Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
прочитала, сижу в лёгком шоке. это прост
прочитала, сижу в лёгком шоке. это просто случайно такие комментарии восторженные подобрались или как? что в этом хорошего, кто-нибудь может объяснить?
15.08.2007 22:24:25, Хибискус
52 комментария
А какое у вас сложилось впечатление? Вы вот говорите, что вас ужаснула реакция папы.На мой взгляд вполне адекватная.
Мое личное мение иного характера. Разделить мух и котлет. Как родитель я была бы несколько озадачена подтекстом рисунка. Во-первых, поразила осведомленность ребенка, неординарность. Во-вторых, налицо ужасающая ситуация современной культуры. Вернее ее полное отсутствие. Если раньше дети получали позитив с экранов телевизоров, книг и от сверстников, то сейчас наблюдается обратная картина. Насилие и жестокость повсеместно. Она в умах людей.И на детских рисунках.
Есть очень хороший афоризм: "Бытие определяет сознание".
Это такие штрихи о грустном.
Что здесь позитивного: как бы не старались воздействовать на подсознание общественности, но чисто русскую черту- патриотизм, не искоренить:)Хоть она и проявляется в такой уродливой форме.Второе, у ребенка неординарные проявления в материализации общей обстановки.Более того, ребеку это специально не навязывают, все происходит само собой.Т.е очень чуткое восприятие.
Резюмируя: не акцентировать свое внимание на этом эпизоде, но обратить потенциал ребенка в более творческое русло. 16.08.2007 10:45:32, gera
Мое личное мение иного характера. Разделить мух и котлет. Как родитель я была бы несколько озадачена подтекстом рисунка. Во-первых, поразила осведомленность ребенка, неординарность. Во-вторых, налицо ужасающая ситуация современной культуры. Вернее ее полное отсутствие. Если раньше дети получали позитив с экранов телевизоров, книг и от сверстников, то сейчас наблюдается обратная картина. Насилие и жестокость повсеместно. Она в умах людей.И на детских рисунках.
Есть очень хороший афоризм: "Бытие определяет сознание".
Это такие штрихи о грустном.
Что здесь позитивного: как бы не старались воздействовать на подсознание общественности, но чисто русскую черту- патриотизм, не искоренить:)Хоть она и проявляется в такой уродливой форме.Второе, у ребенка неординарные проявления в материализации общей обстановки.Более того, ребеку это специально не навязывают, все происходит само собой.Т.е очень чуткое восприятие.
Резюмируя: не акцентировать свое внимание на этом эпизоде, но обратить потенциал ребенка в более творческое русло. 16.08.2007 10:45:32, gera
а вы на самом деле считаетё
- что патриотизм "чисто русская" черта?
- что вот это и есть проявление russkogo патриотизма?
16.08.2007 11:29:50, Хибискус
- что патриотизм "чисто русская" черта?
- что вот это и есть проявление russkogo патриотизма?
16.08.2007 11:29:50, Хибискус
я боюсь уйти в дебри.Но скажу иначе, чтобы не звучало с налетом сарказма: понятие образования не сводится к количеству дипломов. Это более широкое определение. Это глубокое знание истории, культуры и обычаев своего народа и страны. И вот это самое понятие патриотизма есть только в нашем языке. И действительно,патриотизм в лучшем его проявлении- это национальная черта.
16.08.2007 11:47:21, gera
согласна с определением патриотизма. dal'she voznikli voprosy."И вот это самое понятие патриотизма есть только в нашем языке." - есть какие-то этимологические исследования на эту тему или вам так кажется? сколько языков вы проанализировали и как?
16.08.2007 12:15:00, Хибискус
Еще раз отмечу, Вам не делает чести незнание своей истории. Читайте литературу, историю.Есть много полезного в "Повести временных лет", "Слово о полку Игореве", Ф. И. Тютчева советую почитать.Ф. Н. Глинку Это, к слову, школьная литература, не читали?;)Рекомендую!
16.08.2007 12:33:18, gera
Вы не ответили на мой вопрос. ваш сарказм можно оставлять без внимания или он тоже требует ответа?
16.08.2007 12:38:31, Хибискус
Нет, ну я абсолютно серьезно говорю! Я вам даю первоисточники.Вы сможете самостоятельно все изучить и сделать свои выводы- это самое важное! Система самоанализа и анализа над ситуацией дает почву размышлениям, расширяет наши понятийные представления;)
16.08.2007 12:47:58, gera
16.08.2007 12:47:58, gera
расшифровать вопрос? ;) на каком основании вы так живенько и походя отказали всем остальным языкам и народам в "правильной" трактовке понятия "патриотизм"? это довольно громкое заявление, поэтому меня и интересует, кто-когда-на основании чего??? - сделал такие выводы. Вашей личной интерпретации произведений школьной программы по русской литературе маловато будет..
16.08.2007 12:56:00, Хибискус
Я могу привести с десяток определений патриотизму.И все они имеют право на существование. Поэтому, как вы говорите, я живенько не отказываю всем народам в их определении патриотизма.
Уметь читать между строк- не означает ,что нет нужды читать вдумчиво.
.."Понятие патриотизма гораздо шире. Это не только и не столько чувство, сколько комплекс взаимосвязанных и взаимодействующих качеств личности, или системное качество."
.."Патриотизм – это показатель культуры человека, гармонического развития личности."
.."Патриотическое воспитание – это часть гражданского воспитания.
А гражданское воспитание – это приобщение детей к культуре и масштабу политического мышления, к осознанию себя активной частью и субъектом общечеловеческих и национально-государственных процессов."
В общем определений масса;)
16.08.2007 13:21:38, gera
Уметь читать между строк- не означает ,что нет нужды читать вдумчиво.
.."Понятие патриотизма гораздо шире. Это не только и не столько чувство, сколько комплекс взаимосвязанных и взаимодействующих качеств личности, или системное качество."
.."Патриотизм – это показатель культуры человека, гармонического развития личности."
.."Патриотическое воспитание – это часть гражданского воспитания.
А гражданское воспитание – это приобщение детей к культуре и масштабу политического мышления, к осознанию себя активной частью и субъектом общечеловеческих и национально-государственных процессов."
В общем определений масса;)
16.08.2007 13:21:38, gera
жаль, но беседовать с вами становится неинтересно. обрывки определений (чьих, кстати) - это не ответ на поставленный вопрос. переливать из пустого в порожнее - скучно ;(
16.08.2007 14:02:22, Хибискус
Я вас понимаю: вы откровенно "плывете" в затрагиваемых темах.Поэтому говорить о "высоком" вам трудно.
16.08.2007 15:35:43, gera
чисто русская -значит, свойственная русским. Но это не значит, что больше никому эта черта не свойственна. Разницу улавливаете? :)))
да, думаю, патриотизм и так может проявляться. :)
Хотя на мой взгляд, это все же ближе к поиску мировой справедливости, чем к патриотизму. 16.08.2007 11:42:40, Oazis
да, думаю, патриотизм и так может проявляться. :)
Хотя на мой взгляд, это все же ближе к поиску мировой справедливости, чем к патриотизму. 16.08.2007 11:42:40, Oazis
ну по последующим сообщениям по-моему ясно, что я автора поняла правильно, в значении "исключительно".
16.08.2007 12:56:44, Хибискус
Возможно, вы правы, и Гера употребила такое выражение в смысле "исключительно русская" черта. Но главное в ее сообщении совсем не это, правда? Поэтому зачем углубляться в определения патриотизма? Он же сам по себе не оправдывает ребячьих ошибок или заблуждений. Гера так и написала -хорошо, что он есть, плохо, что в уродливой форме проявился.
16.08.2007 15:50:05, Oazis
Я бы очень огорчилась, услышав от своего ребенка такие комментарии к рисунку.
16.08.2007 10:34:13, Мышикова мама
не знаю, как кому, но я смеялась :)) у меня особых политических настроений на сей счет нет, просто ребенок излил на бумаге все, что услышал-увидел-переварил каким-то образом. Логика у нее железная, раз есть обиженные, то обидчика следует наказть - это и в детсадах такая практика, нашалил - в угол... но то, что рисунок признали лучшим - вот это самый ржач ))))))))))) я против мести, не поймите меня привратно, но смешно мне было оооооочень ))))))
16.08.2007 03:27:59, Осенняя Я
идеи витают в воздухе. доча материлозовала папины слова. Наверно не раз обсуждал то или иное с друзьями.
неприятно :( 16.08.2007 00:32:56, ABDDavidoff
неприятно :( 16.08.2007 00:32:56, ABDDavidoff
Ужасно и то, что она это рисует, и то, что папа абсолютно с ней согласен. "Не читайте перед обедом советских газет". Особенно в предвыборный год :(
15.08.2007 23:38:57, ЮлияС
А я за девочку. И за рисунок и за сознательность, спосоюбность объяснить сое мнение. Пусть оно из телевизора, но девочка обосновала. Причем за Африку отдельный респект девочке -мы сами в детстве очень переживали за негров. :)
Меня бы больше огорчило стандартное безликое солнышко с зеленой травкой и без малейшей мысли в голове.
понимаете, нет идеального детского рисунка. Если в рисунке есть идея -пусть идея разрушения и мести - а можно назвать идеей справедливости -то я за идею.
Сама бы я объяснила дитю, что суть не в том, что американцы плохие,а в том, что люди вообще есть плохие и хорошие. И разбирает ли Горыныч, кого палит и топчет? 15.08.2007 23:18:41, Oazis (Ване 5,3 + Ната 1.2)
Меня бы больше огорчило стандартное безликое солнышко с зеленой травкой и без малейшей мысли в голове.
понимаете, нет идеального детского рисунка. Если в рисунке есть идея -пусть идея разрушения и мести - а можно назвать идеей справедливости -то я за идею.
Сама бы я объяснила дитю, что суть не в том, что американцы плохие,а в том, что люди вообще есть плохие и хорошие. И разбирает ли Горыныч, кого палит и топчет? 15.08.2007 23:18:41, Oazis (Ване 5,3 + Ната 1.2)
а если бы это был американский мальчик и картинка "Микки Маус взрывает московское метро" (ведь Микки маус американец) - вы бы тоже порадовались сознательности и способности объяснить своё мнение?
16.08.2007 12:16:35, Хибискус
а вы не уловили суть рисунка. Там взрывают и топчут те, кто обижен. и каждый -за своих. Кинг-конг -за негров. Годзилла -еще за кого-то. А за кого юбудет заступаться МИкки Маус? Что мы американцам сделали? :))
16.08.2007 12:54:38, Oazis
;))) ну примерно то же, что американцы русским, там же горыныч тоже пламя извергает только на том основании, что он русский. вместо американского мальчика можно привести пример эстонского, афганского, чеченского, польского...но тогда уже дискуссия станет взрывоопасной и не для этой конференции, это точно.
16.08.2007 12:59:53, Хибискус
Отнеслась бы так же. Только метро он тогда должен был взрывать не просто так, а за что-то. Американский мальчик сможет сформулировать, за что? Если да -молодец. И объясняла бы ему то, о чем уже написала -взрывать не надо. надо судить тех русских преступников, которые совершили конкретные преступления.
Сам факт такого рисунка положителен. Он выдает мысли и мировоззрение. Есть с чем работать. А не нарисовала бы, промолчала -и все осталось бы для родителей неявным. а после вылезло бы, когда сложнее будет внушать свои моральные принципы. 16.08.2007 12:51:21, Oazis
Сам факт такого рисунка положителен. Он выдает мысли и мировоззрение. Есть с чем работать. А не нарисовала бы, промолчала -и все осталось бы для родителей неявным. а после вылезло бы, когда сложнее будет внушать свои моральные принципы. 16.08.2007 12:51:21, Oazis
ох нет. я бы сильно задумалась, если бы мой ребёнок нарисовал такое:((
15.08.2007 23:47:20, Подсолнух и ёж
Задумалась бы -да, конечно. Именно поэтому не позволяю детю смотреть ни новости, ни рекламу. А то потом такая каша голове...
16.08.2007 11:46:13, Oazis
Наташ, да там вроде нет особых восторгов, парочка всего, кажется. Да и автор озадачен. Только я не поняла, зачем такой рисунок на стенку вешать и совершенно непонятна реакция воспитателей.
15.08.2007 23:10:17, Подсолнух и ёж
А Вы предпочли бы, чтобы ребенок считал, что у нас звездно-полосатый флаг и что во второй мировой войне победил рядовой Райан?
Я за мир во всем мире, я никого не хочу давить. Но что посеешь, то и пожнешь, а как аукнется, так и откликнется... 15.08.2007 22:57:01, маугленок
Я за мир во всем мире, я никого не хочу давить. Но что посеешь, то и пожнешь, а как аукнется, так и откликнется... 15.08.2007 22:57:01, маугленок
а причём здесь флаг "у нас"? там же вроде речь шла о ДРУГИХ странах и континентах, нет? а я лично бы предпочла, чтобы в 6,5 лет мой ребёнок знал (конкретно об Америке), что там удивительно красивая природа, высокие небоскрёбы, музей метрополитан, диснэйлэнд, голливуд и ковбои, вот примерно так. а остальное я постараюсь объяснить ему позже, когда он уже в сосотянии будет понимать взаимосвязь каких-то исторических событий,а не накачиваться бредовой пропагандой из телека.
16.08.2007 10:24:32, Хибискус
Не вижу ничего плохого в том, чтобы ребенок в 6,5 лет и про Хиросиму знал.
16.08.2007 15:06:54, маугленок
А индейцы?
16.08.2007 11:47:49, alina_ru
где ковбои, там и индейцы ;) а ещё негры, мексиканцы, чайна таун. что ещё?
16.08.2007 12:00:00, Хибискус
снимите розовые очки;) Дети куда более осведомленные и их уровень потребления информации в сотни раз выше, чем был у нас, в нашем детстве.
16.08.2007 10:48:21, gera
16.08.2007 10:48:21, gera
спасибо за совет ;)) я не измеряла "уровень потребления информации", а как вы это сделали, если не секрет? поток информации, который выливается на детей сегодня, намного увеличился, с этим согласна. но в этом роль родителей и заключается имхо - фильтровать, чтобы вместе с полезными и нужными вещами ребёнку на голову не выливались помои.
16.08.2007 11:25:43, Хибискус
А вот с этого места поподробней.<фильтровать, чтобы вместе с полезными и нужными вещами ребёнку на голову не выливались помои. >Вы полагаете, что настолько всесильны в области контроля над информацией? Право, вы живете в социуме, помимо вас, телевизора и радио, есть окружающие люди, дети на площадке, детские игры,звуки, обрывки фраз и предложений на улице и прочее, прочее, прочее. Они тоже носят характер отражения действительности.Беруши в уши не вставите, согласитесь;) Не все так пекутся над котролем как вы. Очень хорошо то, что вы делаете и беспокоитесь за сознание своего ребенка, но так поступают не все, это факт.Добавлю- печальный факт..
16.08.2007 11:43:25, gera
но я же не в состоянии взятъ под контроль всех детей на площадке, а заодно их родителей, мне бы со своими справиться ;) я просто надеюсь (ну не только надеюсь, а работаю в этом направлении), что когда у них возникнут глобальные вопросы "что такое хорошо и что такое плохо", вопросы по истории, то они придут к нам с мужем. в любом случае, не буду полагаться в таком важном деле на ТВ (о чём и речь в исxоднике, там папа как раз об этом пишет). и прежде всего, наверное, мы им объясним , что в любой стране живут ЛЮДИ (тут можно развить до бесконечности) и бомбить и убивать недопустимо, что ни идеи "демократии", ни "патриотизм", ни "веры" ( в данном случае всё сознательно взято в кавычки) не оправдывают убийство. надеюсь, что им после этого не захочется рисовать подобные рисунки. ;)
16.08.2007 12:08:30, Хибискус
"Блажен кто верует". Я более чем адекватно воспринимаю окружающий мир,и без тени иллюзии сознаю, что те азы добра и благородства, о которых вы упомянули, сеют в маленькие умы все родители.Но почему тогда весь период эволюции человечества идут войны? ;) Ответ прост...подумайте сами над ним и ответьте себе честно.
16.08.2007 12:25:40, gera
Не сомневаюсь в вашем адекватном восприятии окружающего мира ;)) но не стоит уходить в дебри, как вы сами верно заметили. проблема то как раз на мой взгляд в том, что в исxоднике именно "азы добра и благородства" не посеяны в данной конкретной ситуации - что именно папа объяснял девочке ДО, мы не знаем, но в комментарии рисунка я их не заметила.
16.08.2007 12:42:51, Хибискус
кстати да, прошу прощения, увлеклась умозаключениями!:) мне интересно с вами беседовать, поскольку заметен живой интерес к существующей проблеме. Но, если говориь про рисунок, папу, и реакцию, то в общем-то мой самый первый ответ был более чем конкретным, без углубления в подкорку и истоки проблемы. Мне кажется все в духе времени.
16.08.2007 12:46:17, gera
а чему ты удивляешься?
15.08.2007 22:40:16, KengaLU
ну, в частности тому, ЧТО ребёнок рисует и реакции взрослого человека на это, папы то ест.
16.08.2007 10:19:07, Хибискус
а там есть хорошее? Единственный позитив, имхо - про технику рисунка у девочки :)
15.08.2007 22:38:54, ленУля
15.08.2007 22:38:54, ленУля
Мне кажется, что комментария не восторженные. А жизненные. Посмотрите повнимательней в магазинах продаются какие то не понятные монстры. А детям это почему то нравиться
15.08.2007 22:32:39, Близняшка
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности