Нам 4.5 месяца, хотелось бы спросить:
1. Сколько можно хранить яблочное пюре, сделанное самой (не покупное)?
2. В наше возрасте что Ваши детки кушали и, если можно, приблезительное меню.... Спасибо
Раздел: Питание, введение прикорма
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1. Не знаю. Мы баночное потребляем.
2. Мы только в это время начинали прикармливать яблочным пюре. Потом попробовали персик, потом абрикос. Сначала персик и абрикос не нравились, а нравилось кислое яблоко. Теперь наоборот. Я стараюсь давать "яблоко-абрикос", "яблоко-персик", ну потом когда к монопродукту привыкнет. 19.01.2004 18:06:06, йцукен
2. Мы только в это время начинали прикармливать яблочным пюре. Потом попробовали персик, потом абрикос. Сначала персик и абрикос не нравились, а нравилось кислое яблоко. Теперь наоборот. Я стараюсь давать "яблоко-абрикос", "яблоко-персик", ну потом когда к монопродукту привыкнет. 19.01.2004 18:06:06, йцукен
слушайте, по-моему у детей искуственников дефицит витаминов, по сравнению с детьми на ГВ, поэтому лучше давать прикорм пораньше, чтоб витамины поставлялись в полном составе. И если уж на то пошло, то какие полгода? Практика показывает, что на чинают с 4-5, бывают индивидумы и с трех месяцев начинают.
19.01.2004 16:39:41, СОБРАНИЕ
Вовсе и нет - в современных смесях все есть, наоборот отдельные витамины при них можно и не давать!
19.01.2004 18:41:15, fri
Ваша информация не верна.
http://www.detki.de/index.asp?sid=1924833381&id=t25 19.01.2004 17:04:35, Жданова Наталья
http://www.detki.de/index.asp?sid=1924833381&id=t25 19.01.2004 17:04:35, Жданова Наталья
В вашем возрасте только начали кашу (рисовая, гречневая гипоаллергенные)на смеси. Ничего другого не давали. Пюре домашнего приготовления я горячим перекладываю в чистую, сполоснутую кипятком банку от детского питания и храню сутки в холодильнике. В принципе, когда был маленький и ел мало, замораживала пюре в морозилке на несколько дней.
19.01.2004 15:21:02, Котофеич
Все нормально было с едой, она не портилась? А то у меня такая ситуация, что через два месяца на работу, ребенок с бабушкой, Я не хочу ее напрягать с постоянной готовкой пюре, тем более они не используют технические новинки, в основном по старинке все. Тяжело будет. И так рано деть оставляю в семь месяцев. ВОт и думалось вечером приготовить на весь день.
19.01.2004 16:41:59, СОБРАНИЕ
Прикорм можно начинать всем деткам в полгода.
Дочке я начала тоже так, рано - кушали фрукты (яблоки, бананы, абрикосы - настоящие, не банки), недели через 2 - каши (рис или кукуруза). Младшему начала в полгода тоже с фруктов и еще с кисломолочного (творог и простокваша). Вообще рекомендуют начинать с каш (можно сначала для привыкания добавлять понемногу в бутылку со смесью), но мои дети не согласились:) 19.01.2004 15:15:14, fri
Дочке я начала тоже так, рано - кушали фрукты (яблоки, бананы, абрикосы - настоящие, не банки), недели через 2 - каши (рис или кукуруза). Младшему начала в полгода тоже с фруктов и еще с кисломолочного (творог и простокваша). Вообще рекомендуют начинать с каш (можно сначала для привыкания добавлять понемногу в бутылку со смесью), но мои дети не согласились:) 19.01.2004 15:15:14, fri
Прикорм искусственникам вводится позже, чем грудничкам - т.е. не с 6-7ми месяцев, а с 7-8ми.
19.01.2004 15:09:58, Жданова Наталья
Нет, всем одинаково вводят в полгода, нет никакой разницы при использовании современных смесей.
19.01.2004 16:01:28, fri
При всём уважении к мощи западных технологий, современная смесь всё ещё отличается от грудного молока по составу - и не в лучшую сторону, спешу заметить.
Потому ничего не зная об особенностях созревания и функционирования кишечника каждого конкретного ребёнка, искусственникам, из общих соображений, прикормы вводят позже, чем грудничкам. 19.01.2004 16:11:20, Жданова Наталья
Потому ничего не зная об особенностях созревания и функционирования кишечника каждого конкретного ребёнка, искусственникам, из общих соображений, прикормы вводят позже, чем грудничкам. 19.01.2004 16:11:20, Жданова Наталья
В плане иммунной составляющей - безусловно, не в лучшую. В плане же витаминно-минерального состава и его биодоступности всё не столь однозначно.
19.01.2004 16:40:37, Larissa&Gleb(5 m)
Вы ссылочками на статьи о "неоднозначности" поделились бы. :) Всегда интересно узнать что-то новое. %)))
19.01.2004 16:55:07, Жданова Наталья
Ок, только с рабочей машины. У Вас в реге мыло есть? Туда и вышлю.
19.01.2004 17:14:26, Larissa&Gleb(5 m)
По этой ссылке документ не открывается, но если вы имели в виду статью про вскармливание недоношенных детей из раздела "Лекции", то именно такого рода материалы я и имела в виду, когда говорила об информации сильно устаревшей, давно уже не актуальной - и не имеющей никакого отношения к нормальному процессу вскармливания мелких детей (начиная от уже навязших в зубах "классических" трёхчасовых промежутков в кормлении, "прекрасно усвояемого" железа из растительных источников и заканчивая столь же "классическими" соками с месяца, и яичными желтками с трёх месяцев) и не подтверждённой никакими серьёзными исследованиями (это я о биодоступности). Почему-то отечественные теоретики "здорового питания" (например тов. Яцык, чьи статьи так любят цитировать отечественные педиатры) считают ниже своего достоинства знакомиться с работами своих зарубежных коллег на аналогичные темы, и даже с очень общими и толерантными (но сильно отличающимися от принятого в России) рекомендациями Организации Здравоохранения.
19.01.2004 21:02:36, Жданова Наталья
19.01.2004 21:02:36, Жданова Наталья
Легко. Кстати, там есть инфо по биодоступности, в частности, железа, которая расходится с данной на detki.de... Да сами все увидите...
19.01.2004 17:46:08, Larissa&Gleb(5 m)
Нет там инфы по биодоступности. Ни ссылок на соответствующие исследования, ни ссылок на другие работы с аналогичными результатами специалистов в данной области.
Ничего, кроме лёгкого порхания вокруг да около. 19.01.2004 21:06:53, Жданова Наталья
Ничего, кроме лёгкого порхания вокруг да около. 19.01.2004 21:06:53, Жданова Наталья
Плохо читаете :))) уж если ссылаетесь на сайт, не сочтите за труд прочесть...
19.01.2004 22:29:49, Larissa&Gleb(5 m)
мне начинать цитировать? 8)
Хорошо:
"При использовании современных смесей, адаптированных к потребностям недоношенных детей, уровень биодоступности белка практически не уступает таковому при вскармливании грудным молоком."
"Резервные запасы железа в организме недоношенных детей ограничены и могут исчезнуть уже к концу первого месяца жизни. Поэтому потребность в железе покрывают за счет введения продуктов-источников этого элемента (фруктовые, ягодные и овощные соки, а также пюре). Содержание железа в грудном молоке сравнительно невысоко, но отличается хорошей усвояемостью. Однако, оно не покрывает потребность в этом элементе у недоношенных детей, зачастую вызывая у них гипохромную анемию. Поэтому с 3-4 месячного возраста вскармливание целесообразно осуществлять смесями, дополнительно обогащенными железом. Большинство смесей, предназначенных для вскармливания недоношенных детей, содержат сравнительно невысокие уровни железа (менее 1мг/100мл)."
Всё - больше про "биодоступность" и железо не сказано ни слова. Ни каких ссылок на исследования, другие работы, даже на самую приблизительную статистику. Просто голые слова.
(Про растительную пищу как основной источник железа для недоношенного грудничка - это вообще песня песней.) 19.01.2004 23:56:03, Жданова Наталья
Хорошо:
"При использовании современных смесей, адаптированных к потребностям недоношенных детей, уровень биодоступности белка практически не уступает таковому при вскармливании грудным молоком."
"Резервные запасы железа в организме недоношенных детей ограничены и могут исчезнуть уже к концу первого месяца жизни. Поэтому потребность в железе покрывают за счет введения продуктов-источников этого элемента (фруктовые, ягодные и овощные соки, а также пюре). Содержание железа в грудном молоке сравнительно невысоко, но отличается хорошей усвояемостью. Однако, оно не покрывает потребность в этом элементе у недоношенных детей, зачастую вызывая у них гипохромную анемию. Поэтому с 3-4 месячного возраста вскармливание целесообразно осуществлять смесями, дополнительно обогащенными железом. Большинство смесей, предназначенных для вскармливания недоношенных детей, содержат сравнительно невысокие уровни железа (менее 1мг/100мл)."
Всё - больше про "биодоступность" и железо не сказано ни слова. Ни каких ссылок на исследования, другие работы, даже на самую приблизительную статистику. Просто голые слова.
(Про растительную пищу как основной источник железа для недоношенного грудничка - это вообще песня песней.) 19.01.2004 23:56:03, Жданова Наталья
Вообще-то вы (к сожалению) не осведомлены об особенностях созревания и функционирования младенческого ЖКТ при разных типах вскармливания. А также о культурно-историческом контексте, технологических и медицинских причинах раннего введения прикормов.
19.01.2004 15:38:30, Жданова Наталья
Странно, я везде читала обратное. Что, мол, у искусственников раньше дефицит в минеральных веществах, и, что они воспринимают введение прикорма легче, т.к. уже питаются инородным продуктом.
19.01.2004 15:13:55, Штуша
"Другое" - это информация лохматых годов и времён убогих советских смесей, когда об обогащении заменителей грудного молока витамиными, минералами, какими-либо особыми углеводами и жирами и слыхом не слыхивали. В таких спартанских условиях действительно ранний прикорм для искусственников был необходимостью. Польза перевешивала неизбежный вред.
Сейчас, когда существует великое множество смесей с самым разным составом, необходимость в раннем введении прикорма отпала. Вред стал перевешивать пользу.
ЖКТ детей на искусственном вскармливании созревает позже, чем у детишек на грудном. Потому и к беспроблемному перевариванию иной пищи нежели молоко/смесь они становятся способны позжее. 19.01.2004 15:33:09, Жданова Наталья
Сейчас, когда существует великое множество смесей с самым разным составом, необходимость в раннем введении прикорма отпала. Вред стал перевешивать пользу.
ЖКТ детей на искусственном вскармливании созревает позже, чем у детишек на грудном. Потому и к беспроблемному перевариванию иной пищи нежели молоко/смесь они становятся способны позжее. 19.01.2004 15:33:09, Жданова Наталья
ИМХО, все индивидуально. У нас раннее введение прикорма (смесь Фрисолак, насколько я знаю, считается далеко не самой худшей) помогло нормализовать стул, не приведя ни к каким особым последствиям. Поэтому в нашем случае считаю его оправданным.
19.01.2004 15:43:43, Штуша
У каждого организма есть определённый запас прочности (ни вам, ни врачам не известный).
Каждое родительское действие (кесарево, искусственное вскармливание, ранний прикорм и т.п.), идущее вразрез с естественным положением вещей, несёт определённый риск для здоровья ребёнка.
Задача родителя - исходя из требований конкретных ситуаций построить весь жизненный процесс так, чтобы риски были минимальны, последствия и способы борьбы с ними - известны, и баланс между пользой и вредом был всё-таки положительным.
Однако, тот самый "запас прочности" - это одна громадная неизвестная, которая вносит нефиговый такой элемент неопределённости во всю нашу красивую статистику и рассуждения о рисках. Именно поэтому всегда лучше сперва приложить максимум усилий к тому, чтобы сохранить естественное положение вещей, и только потом, от безысходности хвататься за "искусственные" костыли.
Это так, прелюдия.
Вы знаете запас прочности конкретно вашего ребёнка? А ребёнка автора топика? Почему-то я в этом сомневаюсь.
Вы знаете, почему у вашего ребёнка были проблемы со стулом? Вы уверены, что подбор другой смеси не решил бы эту проблему? Вы знаете, засчёт чего прикорм "нормализирует" стул? Вы знаете, чем может быть чревато чрезмерно раннее введение прикорма? 19.01.2004 16:07:00, Жданова Наталья
Каждое родительское действие (кесарево, искусственное вскармливание, ранний прикорм и т.п.), идущее вразрез с естественным положением вещей, несёт определённый риск для здоровья ребёнка.
Задача родителя - исходя из требований конкретных ситуаций построить весь жизненный процесс так, чтобы риски были минимальны, последствия и способы борьбы с ними - известны, и баланс между пользой и вредом был всё-таки положительным.
Однако, тот самый "запас прочности" - это одна громадная неизвестная, которая вносит нефиговый такой элемент неопределённости во всю нашу красивую статистику и рассуждения о рисках. Именно поэтому всегда лучше сперва приложить максимум усилий к тому, чтобы сохранить естественное положение вещей, и только потом, от безысходности хвататься за "искусственные" костыли.
Это так, прелюдия.
Вы знаете запас прочности конкретно вашего ребёнка? А ребёнка автора топика? Почему-то я в этом сомневаюсь.
Вы знаете, почему у вашего ребёнка были проблемы со стулом? Вы уверены, что подбор другой смеси не решил бы эту проблему? Вы знаете, засчёт чего прикорм "нормализирует" стул? Вы знаете, чем может быть чревато чрезмерно раннее введение прикорма? 19.01.2004 16:07:00, Жданова Наталья
Возможно, если бы я все это знала, я бы не смогла растить ребенка, уподобившись сороконожке, задумавшейся, с какой ноги она должна ходить. Жизнь вообще вредная штука. Под колпак ребенка не засунешь. У меня есть литература, есть врач, которому я доверяю, который наблюдал обоих моих детей, и мнение которого я учла при введении прикорма (на всякий случай скажу, что это не участковый педиатр, а компетентный врач-неонатолог). С Вами я не знакома, уровень Вашей компетенции мне не известен. Поэтому последней инстанцией Вы для меня, извините, не являетесь. Вы говорите, что врачи, которые публикуют статьи и консультируют по поводу сроков введения прикорма, ничего не знают, что у них неверные данные. Почему я должна думать, что только у Вас они имеются, точные и непогрешимые? Думаю, после консультации с врачом, у меня было право решать. Это же право я признаю за автором топика, сказав не "Надо давать в этом возрасте...", а всего лишь "Мы в этом возрасте давали...", потому как, действительно, не знаю индивидуальных особенностей ребенка. Человек спросил - я ответила, не более того.
19.01.2004 17:46:40, Штуша
А почему так агрессивно??? И почему Вы считаете, что окружающие менее информированы, чем вы???
19.01.2004 16:54:53, Larissa&Gleb(5 m)
Вы увидели там агрессию?
Интересно, почему?
(*смеётся* Вас это обеспокоило? Хотите об этом поговорить? 8) )
Я там вижу вопросы, на которые хотелось бы получить ответы прежде, чем делать какие-либо заключения об информированности оппонента.
Человек, который ссылается на источники с информацией, не актуальной уже лет двадцать как, вызывает у меня определённые сомнения - в плане информированности. 19.01.2004 17:01:50, Жданова Наталья
Интересно, почему?
(*смеётся* Вас это обеспокоило? Хотите об этом поговорить? 8) )
Я там вижу вопросы, на которые хотелось бы получить ответы прежде, чем делать какие-либо заключения об информированности оппонента.
Человек, который ссылается на источники с информацией, не актуальной уже лет двадцать как, вызывает у меня определённые сомнения - в плане информированности. 19.01.2004 17:01:50, Жданова Наталья
Если она неактуальна, то почему ее сейчас публикуют? Может, Вам лучше поспорить с теми, кто это делает и убедить их публиковать другие данные?
19.01.2004 17:48:23, Штуша
А вы не в курсе, как делаются степени и публикуются научные работы? 8))
Вы, кстати, не замечали, что информация в статьях, подобных той, на которую ссылалась Лариса, на 90% берётся из одного источника - из статей главного отечественного теоретика вскармливания детей первого года жизни г-жи Яцык. Она авторитетна, она монстр - под её руководством почётно писать научные работы, работа, написанная "в струе", обеспечит научную степень. Только вот (само)образование этого, в своё время наверняка глубоко компетентного специалиста, закончилось те самые 25-30 лет назад. А для врача (и научного руководителя) это и непростительно, и преступно.
На сайте ВОЗ-а, ЛаЛечеЛиг, на тех же Детках.де публикуется совсем другая информация - вы не обращали на это внимание? Информация свежая, подтверждённая исследованиями, со ссылками на работы других исследователей тех же проблем. 19.01.2004 21:19:02, Жданова Наталья
Вы, кстати, не замечали, что информация в статьях, подобных той, на которую ссылалась Лариса, на 90% берётся из одного источника - из статей главного отечественного теоретика вскармливания детей первого года жизни г-жи Яцык. Она авторитетна, она монстр - под её руководством почётно писать научные работы, работа, написанная "в струе", обеспечит научную степень. Только вот (само)образование этого, в своё время наверняка глубоко компетентного специалиста, закончилось те самые 25-30 лет назад. А для врача (и научного руководителя) это и непростительно, и преступно.
На сайте ВОЗ-а, ЛаЛечеЛиг, на тех же Детках.де публикуется совсем другая информация - вы не обращали на это внимание? Информация свежая, подтверждённая исследованиями, со ссылками на работы других исследователей тех же проблем. 19.01.2004 21:19:02, Жданова Наталья
Поговорить??? Почему бы и нет. ;} Если Вы обладаете какой-либо информацией, делитесь ею, все будут только рады. Делать заключения об информированности оппонента - ваше святое право. Моя информация и ссылки получены в большинстве своем от неонатального невропатолога, кмн, очаровательной дамы тридцати с хвостиком лет от роду, матери двух очаровательных ребят. (Фамилию без ее согласия не называю, это, на мой взгляд, некорректно)
19.01.2004 17:34:30, Larissa&Gleb(5 m)
19.01.2004 17:34:30, Larissa&Gleb(5 m)
А я делюсь, если кто не заметил. ;))
Моя информация получена, в основном, из англоязычных работ с сайтов ЛаЛечеЛиг, ВОЗа, ААП, приватных бесед с обоими моими нежно любимыми педиатрами (дамой, которая когда-то наблюдала меня - и доктором, который сейчас наблюдает моего сына). 19.01.2004 22:02:35, Жданова Наталья
Моя информация получена, в основном, из англоязычных работ с сайтов ЛаЛечеЛиг, ВОЗа, ААП, приватных бесед с обоими моими нежно любимыми педиатрами (дамой, которая когда-то наблюдала меня - и доктором, который сейчас наблюдает моего сына). 19.01.2004 22:02:35, Жданова Наталья
кроме ссылки на detki.de сегодня я ничего не заметила. может, просто плохо смотрела ??? ;)))))
19.01.2004 22:32:26, Larissa&Gleb(5 m)
Думаю, ссылки на сайты ВОЗа, Ассоциации Американских Педиатров, ЛаЛечеЛиг, Серзов и т.п. грамотных иностранных товарищей любопытствующий человек вполне способен добыть себе сам, через тот же Гугль. ;)
19.01.2004 23:41:27, Жданова Наталья
В крайнем случае, думаю - сутки. Это в смысле, чтобы оно не навредило. Но витаминов в нем будет уже намного меньше. В этом возрасте мы из прикорма кушали фруктовые пюрешки и творожок "Агуша".
19.01.2004 15:02:05, Штуша
На молочке выдают с 5, кажется. Все эти сроки условные. Нам было не рано, к тому же, у нас кальция не хватало. А для кого-то и 6 месяцев рано.
19.01.2004 15:31:53, Штуша
Мы сами только овощное и фруктовое пюре, все остальное покупное, но я все делаю на один раз, чтоб не оставалось, а покупное если что сутки храню. А в вашем возрасте мы еще только сок вводить начинали, т.к. у нас долго колики от всего были.
19.01.2004 14:36:07, Люля и Литик( уже 7 ! )
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"