Нам в 3 месяца поставили диагноз анемия (гемоглобин 109), прописали Мальтофер в сиропе, но у ребенка начался понос, и мы его пить перестали. Врач сказала в 4 месяца, пейте фолиевую кислоту и давайте соки, фруктовое пюре. Через месяц сдали кровь - гемоглобин 108. Врач говорит, чтобы продолжали пить фолиевую кислоту, происала витамины Поливит Беби, советует вводить мясо (нам послезавтра 6 мес.)- вам железа не хватает, поэтому раньше положеного срока. Но мне мясо вводить не хочется, ведь действительно рано еще. Надеемся на витамины. Попробовала дать опять Мальтофер (ведь при анемии главное -железо давать, а в Поливите его нет) - поноса нет, но каки черные от него. Даже не знаю, что и делать.
Посоветуйте!!! Что еще при анемии назначают?
Может такая реакция и должна быть на Мальтофер?
Гемоглобин 108 - это очень низкий для ребенка?
И еще в Поливите есть вит.D3, а мы принимаем для профилактики рахита вит. D2, может отменить последний, врач ничего не сказал.
Раздел: Уход за ребенком
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А сейчас-то, в 6 у вас какой гем-н?
У нас в 3.5 был 106, в 5.5 - 126. После первого ан. назначили актиферрин пить месяц, но мы попили дней 5, потом прочитали про физиологич. понижение в этом возрасте и бросили. Т.ч. считай, ничего не делали, поднялся сам! Да, прикорм еще не вводили. 21.01.2003 18:23:28, Ksonta
У нас в 3.5 был 106, в 5.5 - 126. После первого ан. назначили актиферрин пить месяц, но мы попили дней 5, потом прочитали про физиологич. понижение в этом возрасте и бросили. Т.ч. считай, ничего не делали, поднялся сам! Да, прикорм еще не вводили. 21.01.2003 18:23:28, Ksonta
Правда для детей они другие, лимфоцитов, например, у детей больше должно быть, чем у взрослых. Когда то, я находила детские нормы в Интернете, но, к сожалению, потеряла это место. Если кто-нибудь даст ссылку, буду признательна.
PS: Я не медик, просто от врачей объяснений пока дождешься…
эУ недоношеных деток очень часты проблемы с уровнем железа. Если у "среднедождавшегося" ребенка физиологически спад гемоглобина приходится на возраст около 5-6-ти мес, но у поторопившихся деток этот момент наступает в районе 2-4 мес. Ну и обычная история, что "а давайте дадим сока/фруктов, чтобы поднять гемоглобинчик". Причем... соком и фруктами то его не поднять. :( Причем эта рекомендация у российских педиатров, увы, стала ПРИВЫЧНОЙ. т.е превратилась в "начнем прикорм с яблочка с 2-3х месяцев".
Самое что интересное, что как раз таким малышам подымать гемоглобин нет смысла. (Стало бы и смысла в столь раннем прикорме - нет.) В этом возрасте активной мышечной деятельности у них нет (ребенок не садится, не ползает, не ходит), и если нет УГРОЖАЮЩЕГО падения (когда в течение 3-х недель идет падение уровня более чем на 10-15 единиц. Зависит от индивидуальности ребенка) - то никакой коррекции не нужно.
А если и нужна, то бегом к гематологу (хорошему - обратитесь за Адресом к Кате Кузовкиной, к примеру. У них хороший врач) - и составлять индивидуальную систему коррекции. Хотя бы по той простой причине, что по рекомендациям ВОЗ введение добавок железа детям допустимо лишь с 6-ти мес.
Источник информации (для интересующихся моим образовнием) - STOLTZFUS, R.J. & DREYFUSS, M.L. Guidelines for the use of iron supplements to prevent and treat iron deficiency anemia. Washington,
DC, International Nutritional Anemia Consultative Group, 1998
оп-ля... по немецким нормам ребенок, который еще не ест в прикорме мяса и не ходит - имеет вариант нормы все, что выше 80! Реальная норма уже выясняется в индивидуальном порядке. Грубо говоря, если слизистые розовые, то среднее за динамику в 3-4 недели и принимается за норму. А при значении выше 90 - никакой терапии в виде препаратов.
Крысик, вы были у гематолога? Вам сделали именно анализи 3-4 раза через 10 дней для выяснения динамики? Вы уверены, что у вас железодефицитная анемия? В любом случае, когда СРАЗУ назначают препарат железа - это очень странно. Вначале идут назначения витаминов (С, Е и фолиевой кислоты), чтобы дать организму шанс самому отрегулировать уровень.
Еще очень хорошо у Комаровского написано, что "не требуйте от ребенка, который еще не слишком активно двигается высокого гемоглобина. Организму он еще НЕ НУЖЕН".
20.01.2003 22:41:26, Муся&Гуся
Огромнейшее спасибо за исчерпывающую информацию! Я немного успокоилась, похоже не все так страшно, как кажется. Кстати, у меня гемоглобин 120, видимо, не все через молоко передается.
21.01.2003 01:05:20, Ksu
PS: Я не медик, просто от врачей объяснений пока дождешься…
эУ недоношеных деток очень часты проблемы с уровнем железа. Если у "среднедождавшегося" ребенка физиологически спад гемоглобина приходится на возраст около 5-6-ти мес, но у поторопившихся деток этот момент наступает в районе 2-4 мес. Ну и обычная история, что "а давайте дадим сока/фруктов, чтобы поднять гемоглобинчик". Причем... соком и фруктами то его не поднять. :( Причем эта рекомендация у российских педиатров, увы, стала ПРИВЫЧНОЙ. т.е превратилась в "начнем прикорм с яблочка с 2-3х месяцев".
Самое что интересное, что как раз таким малышам подымать гемоглобин нет смысла. (Стало бы и смысла в столь раннем прикорме - нет.) В этом возрасте активной мышечной деятельности у них нет (ребенок не садится, не ползает, не ходит), и если нет УГРОЖАЮЩЕГО падения (когда в течение 3-х недель идет падение уровня более чем на 10-15 единиц. Зависит от индивидуальности ребенка) - то никакой коррекции не нужно.
А если и нужна, то бегом к гематологу (хорошему - обратитесь за Адресом к Кате Кузовкиной, к примеру. У них хороший врач) - и составлять индивидуальную систему коррекции. Хотя бы по той простой причине, что по рекомендациям ВОЗ введение добавок железа детям допустимо лишь с 6-ти мес.
Источник информации (для интересующихся моим образовнием) - STOLTZFUS, R.J. & DREYFUSS, M.L. Guidelines for the use of iron supplements to prevent and treat iron deficiency anemia. Washington,
DC, International Nutritional Anemia Consultative Group, 1998
оп-ля... по немецким нормам ребенок, который еще не ест в прикорме мяса и не ходит - имеет вариант нормы все, что выше 80! Реальная норма уже выясняется в индивидуальном порядке. Грубо говоря, если слизистые розовые, то среднее за динамику в 3-4 недели и принимается за норму. А при значении выше 90 - никакой терапии в виде препаратов.
Крысик, вы были у гематолога? Вам сделали именно анализи 3-4 раза через 10 дней для выяснения динамики? Вы уверены, что у вас железодефицитная анемия? В любом случае, когда СРАЗУ назначают препарат железа - это очень странно. Вначале идут назначения витаминов (С, Е и фолиевой кислоты), чтобы дать организму шанс самому отрегулировать уровень.
Еще очень хорошо у Комаровского написано, что "не требуйте от ребенка, который еще не слишком активно двигается высокого гемоглобина. Организму он еще НЕ НУЖЕН".
20.01.2003 22:41:26, Муся&Гуся
Мы поднимали гемоглобин только через продукты. У нас сейчас 135 (при том, что мы кушаем много и часто каши и пьем козье молоко). За правило взяли каждый день петрушка 1 (раз в день в любое блюдо) и по разу в неделю брокколи, брюссельскую капусту, шпинат.
Ниже выдержка из статьи, которя для нас оказалась полезной и позволила не прибегать к другим средствам.
"Нормальное содержание гемоглобина определено ВОЗ как 120 - 140 г на литр крови. (Раньше содержание гемоглобина выражали в условных единицах гемометра - норме соответствует 75-85 ед.) При содержании гемоглобина 110-119 г/л мы говорим о пограничных цифрах, 100-109-0 небольшой анемии, а при падении ниже 100 г/л - о среднетяжелой или тяжелой анемии (этому соответствуют показатели гемометра ниже 60 ед). Нормальное количество эритроцитов - 3,5-4,0 млн в 1 микролитре иди 3,5-4,0-10" в 1 литре крови.
...
Обычные продукты, овощи и фрукты содержат все необходимое для питания ребенка, в том числе и железо. Приведу данные о содержании железа в миллиграммах на 100 г продуктов:
молоко коровье - 0,05
шпинат, салат - 6,0
яйцо - 2,5
орехи - 3,0
мясо - 2,5
брюссельская капуста - 1,2
печень - 10,0
картофель - 0,7
курица - 1,5
морковь - 0,7
рыба - 1,0
кабачки - 0,8
хлеб из муки грубого помола - 2,4
помидоры - 0,6
хлеб из муки тонкого помола - 1,2
капуста - 0,5
брокколи - 0,8
фасоль-1,8
яблоки, груши, апельсины - 0,8 - 0,9
Всасывание железа затрудняется при употреблении каш. Поэтому мы не рекомендуем давать каши больше одного раза в день. Железа много в цельных зернах злаков, но их груднички не получают; старшим детям, да и их родителям полезно есть часть хлеба из муки грубого помола.
Выше указывалось на нежелательность вскармливания детей парным коровьим молоком. А козье молоко вообще не содержит железа, как, кстати, и фолиевой кислоты; неудивительно, что дети, получающие козье молоко, часто болеют особой разновидностью анемии.
Уменьшение количества молока в рационе приносит дополнительную пользу - детям дают больше продуктов, богатых железом. К ним, как видно из таблицы, относятся печень, мясо, желток яйца и, особенно, овощи, в первую очередь зеленые - шпинат, салат, зеленый лук, петрушка и т.д. Яблоки также неплохой источник железа. Термическая обработка не влияет на содержа-ние железа, поэтому детям, которые не любят сырую зелень, ее можно давать в вареном виде (пюре шпина-та)"
Шпинат, брюссельская капуста, броколи все доступно в замороженном виде. А еще мы очень любим перепелиные яйца. Дитенок их с восторгом поедает (1 каждый день).
Значит так, отталкиваешься от лейкоцитов. В анализе это цифра около 10, но если приглядеться, то нам написано – «тыс. в 1 мм3». Следовательно, если написано 9,8, например, значит 9800.
Почти все остальные – относительные величины. Если эозинофилов, например, 3, то это значит, их 3% от 9800. Следовательно, абсолютное значение эозинофилов = 9800*0,03=294.
При этом, например, лейкоцитов 7,3, а эозинофилов 4, вроде, больше, но, на самом деле 7300*0,04=292, практически столько же, с учетом погрешности измерений.
Точно так же высчитываются абсолютные значения и лимфоцитов, палочкоядерных, сегментоядерных.
Нормы написаны на бланках, тоже в относительных значениях, но я прикидываю крайние – в абсолютных, получается вот что:
и у доктора. Все у нас в порядке, но гемоглобин - нижняя граница нормы... Врач прописал малышу попить Феррум-сироп. Но в аннотации написано, что только с 6 месяцев можно! Вот сидим и думаем, что делать... Стоит ли ребенку вообще давать железосодержащие препараты? Может просто самой лучше попить что-нибудь подобное, а ему с молочком перепадет? Как вы думаете, мамочки?
Капризулька & Co
20.2.2002 15:14:18
Всего ответов: 5
• У нас в два мес был гемоглобин 86, так что мне приходилось изучать эту тему. Итак.
К 3-м месяцам у большинства детей падает гемоглобин, так как они теряют тот запас, с которым родились.
От ранних прикормов может начаться анемия от мелких кровотечений в раздраженном кишечнике.
Препараты, содержащие железо, тоже неполезны для ЖКТ, могут усилить или вызвать дисбак поэтому, прежде чем их выписывать, нажо ТОЧНО знать, что анемия у Вас железодефицитная. Если она НЕжелезодефицитная, то железо Вам ни к чему и повредит.
Прежде чем ЛЕЧИТЬ анемию (если это вообще анемия, а не физиологический спад), надо пересдать кровь через 10-14 дней и посмотреть на динамику. А начать лечение надо с приема витаминов (Е, фолиевая к-та, витамин С), с прогулок и хорошего питания мамочки. Вот если это не поможет, надо сдать биохимический анализ крови и точно рассчитать, сколько железа надо малышу.
Прививки не делают детям, у которых гемоглобин ниже 100 (100 - нормальный гемоглобин для 3-хмесячных детей, именно к этому мы стремились, когда у нас был 86). Желательно следить, чтобы гемоглобин не падал ниже 100, пока детка не получает мясо, а когда начнете кушать мясо, то ниже 110.
Следующее - какого цвета слизистые малышки? Если розовые - то, возможно, низкий гемоглобин - вариант нормы.
Здоровья Вам!
ПыСы - мы подняли гемоглобин БЕЗ прикормов и БЕЗ железосодержащих препаратов. Спасибо нашему врачу :-)
Катерина Кузовкина
20.2.2002 15:27:0
• Вот, еще забыла одну важную вещь написать. Количество гемоглобина в анализе запросто может зависеть от того, как сильно медсестра давила на пальчик :-) Если сильно, то могла выдавить слишком много лимфы, в этом случае гемоглобина, ессно, будет меньше.
Именно поэтому перед лечением надо обязательно пересдавать анализы дней через 10-14
Норма
Гемоглобин (ж) 120-140 г/л
Лейкоциты 4-9 тыс.
в 1 мм3
Палочкоядерные 40-300
в 1 мм3
Сегментоядерные 2000-5500
в 1 мм3
Эозинофилы 20-300
в 1 мм3
Лимфоциты 1200-3000
в 1 мм3
Моноциты 90-600
в 1 мм3
СОЭ 2-15 мм/час
20.01.2003 22:39:06, Муся&Гуся
Ниже выдержка из статьи, которя для нас оказалась полезной и позволила не прибегать к другим средствам.
"Нормальное содержание гемоглобина определено ВОЗ как 120 - 140 г на литр крови. (Раньше содержание гемоглобина выражали в условных единицах гемометра - норме соответствует 75-85 ед.) При содержании гемоглобина 110-119 г/л мы говорим о пограничных цифрах, 100-109-0 небольшой анемии, а при падении ниже 100 г/л - о среднетяжелой или тяжелой анемии (этому соответствуют показатели гемометра ниже 60 ед). Нормальное количество эритроцитов - 3,5-4,0 млн в 1 микролитре иди 3,5-4,0-10" в 1 литре крови.
...
Обычные продукты, овощи и фрукты содержат все необходимое для питания ребенка, в том числе и железо. Приведу данные о содержании железа в миллиграммах на 100 г продуктов:
молоко коровье - 0,05
шпинат, салат - 6,0
яйцо - 2,5
орехи - 3,0
мясо - 2,5
брюссельская капуста - 1,2
печень - 10,0
картофель - 0,7
курица - 1,5
морковь - 0,7
рыба - 1,0
кабачки - 0,8
хлеб из муки грубого помола - 2,4
помидоры - 0,6
хлеб из муки тонкого помола - 1,2
капуста - 0,5
брокколи - 0,8
фасоль-1,8
яблоки, груши, апельсины - 0,8 - 0,9
Всасывание железа затрудняется при употреблении каш. Поэтому мы не рекомендуем давать каши больше одного раза в день. Железа много в цельных зернах злаков, но их груднички не получают; старшим детям, да и их родителям полезно есть часть хлеба из муки грубого помола.
Выше указывалось на нежелательность вскармливания детей парным коровьим молоком. А козье молоко вообще не содержит железа, как, кстати, и фолиевой кислоты; неудивительно, что дети, получающие козье молоко, часто болеют особой разновидностью анемии.
Уменьшение количества молока в рационе приносит дополнительную пользу - детям дают больше продуктов, богатых железом. К ним, как видно из таблицы, относятся печень, мясо, желток яйца и, особенно, овощи, в первую очередь зеленые - шпинат, салат, зеленый лук, петрушка и т.д. Яблоки также неплохой источник железа. Термическая обработка не влияет на содержа-ние железа, поэтому детям, которые не любят сырую зелень, ее можно давать в вареном виде (пюре шпина-та)"
Шпинат, брюссельская капуста, броколи все доступно в замороженном виде. А еще мы очень любим перепелиные яйца. Дитенок их с восторгом поедает (1 каждый день).
Значит так, отталкиваешься от лейкоцитов. В анализе это цифра около 10, но если приглядеться, то нам написано – «тыс. в 1 мм3». Следовательно, если написано 9,8, например, значит 9800.
Почти все остальные – относительные величины. Если эозинофилов, например, 3, то это значит, их 3% от 9800. Следовательно, абсолютное значение эозинофилов = 9800*0,03=294.
При этом, например, лейкоцитов 7,3, а эозинофилов 4, вроде, больше, но, на самом деле 7300*0,04=292, практически столько же, с учетом погрешности измерений.
Точно так же высчитываются абсолютные значения и лимфоцитов, палочкоядерных, сегментоядерных.
Нормы написаны на бланках, тоже в относительных значениях, но я прикидываю крайние – в абсолютных, получается вот что:
и у доктора. Все у нас в порядке, но гемоглобин - нижняя граница нормы... Врач прописал малышу попить Феррум-сироп. Но в аннотации написано, что только с 6 месяцев можно! Вот сидим и думаем, что делать... Стоит ли ребенку вообще давать железосодержащие препараты? Может просто самой лучше попить что-нибудь подобное, а ему с молочком перепадет? Как вы думаете, мамочки?
Капризулька & Co
20.2.2002 15:14:18
Всего ответов: 5
• У нас в два мес был гемоглобин 86, так что мне приходилось изучать эту тему. Итак.
К 3-м месяцам у большинства детей падает гемоглобин, так как они теряют тот запас, с которым родились.
От ранних прикормов может начаться анемия от мелких кровотечений в раздраженном кишечнике.
Препараты, содержащие железо, тоже неполезны для ЖКТ, могут усилить или вызвать дисбак поэтому, прежде чем их выписывать, нажо ТОЧНО знать, что анемия у Вас железодефицитная. Если она НЕжелезодефицитная, то железо Вам ни к чему и повредит.
Прежде чем ЛЕЧИТЬ анемию (если это вообще анемия, а не физиологический спад), надо пересдать кровь через 10-14 дней и посмотреть на динамику. А начать лечение надо с приема витаминов (Е, фолиевая к-та, витамин С), с прогулок и хорошего питания мамочки. Вот если это не поможет, надо сдать биохимический анализ крови и точно рассчитать, сколько железа надо малышу.
Прививки не делают детям, у которых гемоглобин ниже 100 (100 - нормальный гемоглобин для 3-хмесячных детей, именно к этому мы стремились, когда у нас был 86). Желательно следить, чтобы гемоглобин не падал ниже 100, пока детка не получает мясо, а когда начнете кушать мясо, то ниже 110.
Следующее - какого цвета слизистые малышки? Если розовые - то, возможно, низкий гемоглобин - вариант нормы.
Здоровья Вам!
ПыСы - мы подняли гемоглобин БЕЗ прикормов и БЕЗ железосодержащих препаратов. Спасибо нашему врачу :-)
Катерина Кузовкина
20.2.2002 15:27:0
• Вот, еще забыла одну важную вещь написать. Количество гемоглобина в анализе запросто может зависеть от того, как сильно медсестра давила на пальчик :-) Если сильно, то могла выдавить слишком много лимфы, в этом случае гемоглобина, ессно, будет меньше.
Именно поэтому перед лечением надо обязательно пересдавать анализы дней через 10-14
Норма
Гемоглобин (ж) 120-140 г/л
Лейкоциты 4-9 тыс.
в 1 мм3
Палочкоядерные 40-300
в 1 мм3
Сегментоядерные 2000-5500
в 1 мм3
Эозинофилы 20-300
в 1 мм3
Лимфоциты 1200-3000
в 1 мм3
Моноциты 90-600
в 1 мм3
СОЭ 2-15 мм/час
20.01.2003 22:39:06, Муся&Гуся
ПРо гемагл. здесь много писали. Ниже привожу свои записи на эту тему
1. поищите по разделу _болезни- про гемагл. - эта тема часто обсужд.
2. нельзя давать детям железосод. препараты - это ведет к гемосидерозу ( в клетках легких накапливается железо....)
3. ниже привожу свои ссылки на этот счет. 20.01.2003 22:36:16, Муся&Гуся
1. поищите по разделу _болезни- про гемагл. - эта тема часто обсужд.
2. нельзя давать детям железосод. препараты - это ведет к гемосидерозу ( в клетках легких накапливается железо....)
3. ниже привожу свои ссылки на этот счет. 20.01.2003 22:36:16, Муся&Гуся
От Мальтофера совершенно точно может быть темный стул - сама пила при беременности - эффект тот же...
20.01.2003 20:03:33, Аля
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
