Раздел: Медицинские вопросы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Maultasch

Я поняла, что я что-то не поняла в этой жизни.

Мамы, объясните пожалуйста, почему все поголовно так отказываются делать прививки? (ну с медотводом все понятно, с религией вроде тоже).
25.07.2002 10:18:54,

125 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Maguai
Мы делаем, все. 25.07.2002 14:58:41, Maguai
Быстрова
И мы! 25.07.2002 16:48:06, Быстрова
Клякса
Я не отказываюсь, но не хочу делать по безликой схеме, принятой кем-то для среднестатистического ребенка. СНачала хочу сделать иммунную карту и понять какие прививки вообще нужны моему конкретно ребенку. Т. к. такую схему можно сделать только с года, жду осени, как раз жара спадет, в жару делать невропатологи вообще не рекомендуют - повышается риск неврологических осложнений. 25.07.2002 14:16:11, Клякса
Eugin
Вот и мы так же. Чтобы именно моему это было нужно, а не потому что так принято делать. 25.07.2002 15:08:26, Eugin
Welle
Вот здравый подход к проблеме! 25.07.2002 14:22:19, Welle
Kalina
НЕ отказываются! 25.07.2002 13:49:45, Kalina
почему отказываются? я сделала три тетракока.И БЦЖ в роддоме сделали.Вот от Гепатита я временно отказалась.Сделаю, но попозже. 25.07.2002 12:27:55, Евра
Шутка
я делаю,но только после того,когда просмотрю кучу информации о прививках и сама составляю график вакцинации. 25.07.2002 12:15:45, Шутка
Eugin
И наверно, не все, что предлагают? 25.07.2002 12:22:20, Eugin
Шутка
ой,да ну конечно же нет!!!!!! это ж какую иммунку иметь надо,чтобы выдержать все,что предлгают:))))) 25.07.2002 12:31:19, Шутка
Eugin
Вот об этом, как всегда и спор. А вы что решили делать или сделали уже? 25.07.2002 12:38:07, Eugin
Шутка
делали акдс и корь(нам почти полтора). 25.07.2002 12:42:15, Шутка
Eugin
А чего АКДС, а не по отдельности? 25.07.2002 13:05:37, Eugin
Шутка
потому что прививка "мертвая",довольно-таки приемлимая,тем более что мы не аллергики. 25.07.2002 13:10:34, Шутка
Егорова Юлия
И еще - вспомните эпидемии 16-18 века. какая была смертность - чума и т.д.? А сказки русские вспомните - "Конек-горбунок" - старик и 3 сына, А ленький цветочек- старик и 3 дочери, а матери у них где? От родов умерли, или женских болезней - напрашивается вывод. И все противники привиаок и сторонники естесственных методов рожали детей не в лесу под кустом, а выбирали роддом получше - простите за резкость:)))))))
25.07.2002 11:39:29, Егорова Юлия
Eugin
Цитата
Победа над оспой - наиболее яркий аргумент, приводимый в пользу иммунизаций. Однако на самом деле вопрос не так ясен, как кажется. Вот некоторые данные. "Английская история содержит интересные факты в отношении оспы. Сфера действия оспы в действительности расширялась с введением оспенной вакцины. Перед 1853 годом (и полной вакцинацией) происходило около 2000 смертей за двухлетний период.
Примерно через 20 лет, после того как программа
вакцинации за эти годы начала действовать, произошла
величайшая эпидемия оспы с 23062 жертвами. Города, в
которых наиболее основательно принуждали к вакцинации (т.е. Лестер и Шеффилд), были особенно
сильно поражены…
Краткий взгляд на статистику для США: 1902 год - 2121 смерть, когда оспенная вакцинация была на вершине своего применения, 1927 год - 138 смертей, когда большая часть населения от нее отказывалась. Примерно в это же время Филиппины испытывали десятилетнюю кампанию вакцинаций против оспы - коэффициент смертности вырос с 10% до 74 %''.3
25.07.2002 11:50:44, Eugin
Егорова Юлия
Женя, я так понимаю, что вы ВООБЩЕ против прививок, как таковых? 25.07.2002 13:21:27, Егорова Юлия
Eugin
Нет, я планирую некоторые делать. Я за, но с умом :)))
Просто предпочитаю иметь много информации, чтоб можно было самостоятельно делать осознанный выбор.
25.07.2002 13:35:54, Eugin
Не знаю, у меня старший привит, и я не против. Одну оспу вспомните. Когда перестали прививать и вдруг откуда ни возьмись она и взялась. 25.07.2002 11:37:35, Nektarine ака Танья
Eugin
Отказываются не все, а те, кто собирает информацию о вакцинах и вакцинации. 25.07.2002 11:27:21, Eugin
знаете,я читала внимательно топики и слушала доводы за и против на конференциях.И на сайтах информацию смотрела.Про последствия вакцинации и т.д.Врачей вопросами доставала.И сделала вывод для себя : прививки делать нужно, но с учетом индивидуальных особенностей ребенка.После проведения всех наобходимых обследований (по минимуму - анализы крови, мочи кала, заключения невропатолога и педиатра).Да , врачи подтверждают, что иммунитет может не сформироваться.Но, если есть шанс ребенка защитить , то я прививку сделаю. 25.07.2002 12:30:37, Евра
Eugin
Согласна. Нужно делать с умом и не все. 25.07.2002 12:39:08, Eugin
Хорошо, тогда скажите что НЕ делать? 25.07.2002 12:42:03, Nektarine ака Танья
Maultasch
Тань, я не делаю доп.прививки от болезней которые уж очень маловероятны (напр. менингит, который тут супер-пупер редкий). 25.07.2002 14:40:39, Maultasch
Здесь НЕТ специалистов.И никто не может сказать Вам, ЧТО надо, а что нет.Есдинственное, пожалуй, что можно посоветовать- сделать все необходимые анализы перед прививкой,получить заключения (не отписки) врачей.Если малыш не болеет, не склонен к аллергиям, выбирайте прививки, которые считаете необходимыми.Сомневаетесь- поговорите с врачом.Если он Вас не убедит - не делайте...Я не делала АКТ ХИб (потому как врач меня убедила , что для нашего региона нет необходимости в этой прививки.Что она более ..европейская, что ..ли).Я не делала Гепатит Б - потому как решила, что ее модно отложить на год-другой (и ВСЕ врачи, к которым я обращалась за солветом , меня поддержали).Хлтя прививаемся мы платно.И страховая компания с прививок кое какой профит с этого имеет. 25.07.2002 12:51:44, Евра
"Я не делала АКТ ХИб (потому как врач меня убедила , что для нашего региона нет необходимости в этой прививки.Что она более ..европейская, что ..ли)"

Как это расшифровать? В Европе менингит более распространен? Сколько детей в год заболевают менингитом (возбудитель гемофилия инфлюенца В)? Сколько умирает? Какие осложнения от болезни? У какого процента детей?
26.07.2002 11:03:46, Наташа В.
Шутка
Тань,как можно сказать.если не знаешь ребенка?????? 25.07.2002 12:49:53, Шутка
Так я поняла, что есть какие то определенные прививки, которые всем нельзя. Или что вообще никакие прививки льзя. Вот.
А ты не знаешь, у нас делают проверку на иммунитет? Вот поспрошаю своего врача теперь.
25.07.2002 12:55:44, Nektarine ака Танья
Шутка
ты бы врача сменила,Тань:))) 25.07.2002 13:04:23, Шутка
Maultasch
Так что такого насобирали то? Поделись, я правда не знаю. Ну в двух словах. Прсото пока все что я тут читаю - на уровне филосовствования ("а вдруг", имуннитет не исследован и прочее, о чем толком пока никто мне не ответил) 25.07.2002 11:51:48, Maultasch
Welle
Ань, в двух словах не получится. Обширная тема. К тому же мой источник - живой человек (это я к тому, что его ссылкой не приложишь:)), старый профессор, наш разговор велся на его профессиональном языке, кое-где я не понимала, просила попроще объяснить. В общем, я-то все поняла, но теперь как тот студент, глаза умные... Не знаю, смогу ли передать все, не переврав:( Да может и не стоит, боюсь затопчут:( 25.07.2002 12:15:50, Welle
Не затопчут :) 25.07.2002 12:17:18, Nektarine ака Танья
Welle
Пожалуй, я съезжу к тому человеку, попрошу у него выпущенные книги, кое-что отсканерю и повешу. 25.07.2002 13:59:22, Welle
Eugin
Сходи на сайт www.mercola.com
Для начала почитай там. А инфы много, в двух словах не получится. Хотя в двух словах можно тут http://www.newmama.ru/baby_eco/8_5.htm
Еще у нас вирусологи тревогу бьют и некоторые даже лекции читают.
Ты озаботься вопросом, покопайся в литературе не с точки зрения статистики вакцинации, а с точки зрения укрепления иммунитета. Есть еще сайт "Рождение без насилия" - там подробно и без агитации не делать описаны последствия и осложнения...Если хочешь, потом вернемся к разговору.
25.07.2002 12:11:28, Eugin
Welle
Спасибо, я тоже посмотрю. 25.07.2002 12:17:48, Welle
Крысик
Я - за прививки! Однако, отказываюсь делать корь-краснуху паротит. Вот и аргументировать достаточно не могу, но почему-то на интуитивном уровне очень не хочу этой прививки. Решила отложить до школы. Авось переболеет сама.
Сделан стандартный пакет + АктХиб.
25.07.2002 11:22:09, Крысик
Корь-краснуха, свинка, говорят, самые "опасные" прививки. Там болезнь "живая" (не знаю как написать грамотно, врач нам охарактеризовала ее именно так). Видимо вакцины различаются по способу изготовления и механизму действия (извините, если написан явный медицинский маразм - я не специалист, ну интуитивно, думаю, понятно :))) 25.07.2002 11:48:14, Полли
Eugin
Еще ММР не дает защиты от кори и краснухи - имею кучу примеров из жизни, что дети привитые болели. Причем корью тяжело. 25.07.2002 13:09:35, Eugin
Мне врач сказала, что, если ребенок нормально перенес первые прививки (тетракок или АКДС), то и MMR нормально должен перенести.Краснухой мы вроде как переболели.. 25.07.2002 12:36:56, Евра
Шутка
бред полный-это абсолютно разные вакцины-живая и мертвая,а следовательно,они могут,но не должны переноситься одинаково хорошо!!!! 25.07.2002 13:51:21, Шутка
не знаю.но мнению этого врача я сколонна верить. 25.07.2002 14:00:58, Евра
Шутка
верить-одно,смотреть в лицо фактам-другое.спроси ее просто,чем она аргументирует,что если ребенок акдс перенес хорошо,то и с ммр так же все будет? 25.07.2002 14:49:21, Шутка
она то на собственный опыт и знания опирается.А вот мы здесь опираемся на то, что одна баба сказала. 25.07.2002 15:41:01, Евра
Шутка
лично я-нет:)) 25.07.2002 15:51:42, Шутка
А у нас раздельно вакцины колят. например, нам укололи отдельно корь и краснуху. Ждем паротита. 25.07.2002 13:14:03, Лулу
да мне бы вот тоже раздельно надо..краснухой то переболели уже.У нас в центре вакцинации есть MMR , а про раздельные я пока не выяснила..кажтся, тоже есть. 25.07.2002 13:31:58, Евра
ТАКСА
Везде так колят, если попросить 25.07.2002 13:27:37, ТАКСА
а я не просила..нам сразу так предложили..наверное, у нас тройной нет 25.07.2002 19:03:38, Лулу
Шутка
Живая-это когда вводят не мертвые возбудители,а швах абгетётете-то есть слабо умертвленные:) 25.07.2002 12:04:42, Шутка
ТАКСА
А как страшна корь в качестве полноценной болезни невакцинированного ребенка Вам никто не рассказывал? Вот то-то и оно. 25.07.2002 12:01:33, ТАКСА
Шутка
зависит только от состояния организма ребенка. 25.07.2002 13:52:30, Шутка
Eugin
Не дает эта вакцина 100% защиты ни от кори, ни от краснухи. Со свинкой не знаю. Полно детей болеют. И тоже тяжело. Это просто из жизни - я в детском учреждении работаю. 25.07.2002 13:11:10, Eugin
Тушкан
100% защиты привика от кори не дает - но т.к. организм уже знаком с болезнью, он перенесет ее в более легкой форме. 26.07.2002 11:40:23, Тушкан
Крысик
Ну, у меня другая аргументация - Корь: болячка плохая, но редкая. Краснуха: - насколько я поняла, прививка от нее не дает пожизненной иммунитет. Так лучшекя дочку в 15 лет привью - или пусть переболеет.
Паротит - нормально лечится, для девочки - без последствий.

Однако мы можем других деток заразить.

И еще, по нашей крови (я надеюсь, что мы все переросли, но все равно - боюсь) нам были запрещены прививки живой вакциной.
И еще - насколько же легче моя Ксения перенесла последние 2 вакцинации (1 - в 8 месяцев, потом в год и год и месяц)! - тут задумаешься о сроках вакцинации. Однако детки и до года болеют...
Сложно все и неоднозначно...
25.07.2002 11:56:47, Крысик
Это нам тоже объяснили, например, теперь прививка против полиомелита делается геноматериалом, а не живыми вакцинами ( в Европе), не знаю, как в других странах. 25.07.2002 11:54:15, Nektarine ака Танья
Я делаю все прививки Егору. Но на курсах подготовки к родам, которые мы с мужем посещали, нас агитировали не делать прививки до года как минимум. Аргументировали это тем, надо сначала сдать спец.анализы для выяснения, какие конкретно прививки нужны (типа далеко не все они нужны каждому ребенку, какой-то иммунитет ведь у детей есть, надо выяснить, от каких конкретно болезней он есть и почем зря прививки не делать). Анализ такой делают только после годика. а еще говорили, что если сделать прививку от болезни, к которой у ребенка и так есть свой иммунитет, то "плюс" на "плюс" даст "минус", и у ребенка и свой иммунитет пропасть может, и прививочный не появится. По мне - так это чушь. ИМХО!!! 25.07.2002 11:10:31, Лорис
Егорова Юлия
Я делаю ребенку прививки, т.е. не делаю, а просто не возражаю, т.к. как и многие здесь - НЕ ОБЛАДАЮ ДОСТАТОЧНОЙ КВАЛИФИКАЦИЕЙ, ЧТОБЫ ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧТО ОНИ НЕ НУЖНЫ МОЕМУ РЕБЕНКУ. а если что0-то случится??????? Я себе не прощу, что отказалась от прививки - вот моя мотивация. Кто против? 25.07.2002 11:05:10, Егорова Юлия
Maguai
Вот именно... 25.07.2002 15:07:57, Maguai
ТАКСА
За двумя руками. Честно скажу, пройдя курс общей ветеринарии, анатомии, физиологии и т.д. в вет.акад. (хоть и животные, но все-таки), как я стала опасливо относиться к высказываниям неспециалистов, "знающих" или "опытных" людей на тему - "Лечить-не лечить", "Прививать-не прививать" и т.д. и т.п.
В таком деле как вакцинация ДЕТЕЙ НИКТО не имеет права вести какую-либо агитационную работу как против прививок, так и за вакцинацию определенным препаратом. Только уполномоченные на то лица. И мама, не имеющая спец. образования НЕ ИМЕЕТ ПРАВА принимать самостоятельно решение. ИМХО
Я Соньку прививаю.
У меня был уже очень тяжелый случай, правда с собакой. Когда своевременная вакцинация могла бы спасти ей жизнь. Я себе этого до сих пор простить не могу.
25.07.2002 11:48:43, ТАКСА
Welle
Я рада за вас. Бывают другие случаи, когда НЕКВАЛИФИЦИРОВАННАЯ мама спасала ребенка от КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицинской помощи. 25.07.2002 11:19:10, Welle
Егорова Юлия
А как вы определите. что вашему ребенку не нужна вакцинаяция, от гепатита, например? Вы же не собираетесь растить его в полиэтиленовом пакете? Риск заражения думаю выше и опаснее, чем побочный эффект прививок. А насчет неквалифицированных врачей - конечно, если вашего ребнка лечат, а ему только хуже - тогда согласна с вами, но не думаю, что это относится к прививкам. Прежде чем сделать такой шаг - нужно 100 раз взвесить все за и против. Я согласна с Анной, не с неба же упали прививки и не согласна с Семерочкой - нельзя вакцинацию рассматривать только как бизнес- продукты тоже бизнес - давайте ВООБЩЕ не будем есть, ведь на нас деньги зарабатывают!!!!!! 25.07.2002 11:33:46, Егорова Юлия
Maguai
Насчет бизнеса - мы прививались и прививаемся по полису ОМС, т.е. даром. Нет причин подозревать врачей в желании поживиться на нас. 25.07.2002 15:10:05, Maguai
Welle
Так я этим и занимаюсь - взвешиваю все "за" и "против". Конкретно гепатит нам уже сделали а также полиомиелит. На АКДС у нас медотвод до года - вот у него страшные побочники (по части неврологии и аллергии), тем более что мы невротики и аллергики:( Потому и задумываюсь, а не будет ли хуже. Мой муж аллергик, до 3 лет имел медотвод от АКДС, к 3 годам боль-менее улучшилось, а как сделали прививку у него началась АСТМА (один из побочников АКДС на фоне аллергии), которую лечили лет до 13 потом. Ну не повод ли задуматься? Пока до года время есть я стараюсь найти как можно больше на эту тему и сделать выводы - не думайте, что меня не пугает ТАКОГО плана ответственность. Я очень боюсь. Но доверить здоровье ребенка тупым фельдшерицам, которых интересует только отметка в карте о сделанной в срок прививке, я не могу. Они каждый месяц на меня набрасываются - почему без прививки? Медотвод. А-а-а.. (разочарованно). Портят тут отчетность всякие........
Они плевать хотели на моего ребенка, у них другая система ценностей:) или скорее:(

Но еще раз повторюсь, это мой частный случай, мой "инопланетный" ребенок и печальный опыт общения с местной медициной.
25.07.2002 11:52:54, Welle
Егорова Юлия
Очень вас понимаю, правда не на своем примере - у знакомой ребенок в 10 лет сдавал анализ на туберкулез и он оказался положительным, о ей об этом не сообщили, т.к. планировалась проверка и гл.врач не хотела неприятностей. Она(т.е. мама ребенка)буквально выкрала результат, кого-то там подкупив и повезла ребенка в Москву - диагноз не подтвердился, слава Богу, а если бы????? И насчет прививок, теперь мне все понятно, если мед.отвод, тогда дествительно стоит задуматься, но опять же решение должно быть не на уровне "хочу-не хочу, буду- не буду", а подтверждено анализами, обследованиями и т.д. А не прививать здорового ребенка я не вижу причин. 25.07.2002 13:28:13, Егорова Юлия
Я не рассматриваю прививки только как бизнес...
Просто там где крутятся миллиарды долларов очень сложно найти достоверную информацию... из-за этого нельзя втупую делать все прививки подряд, необходимо читать и анализировать информацию, а после этого делать выводы...
А врачи у нас вообще безграмотные... им что втемяшили приобучении, то они считают верными... им бы в инет, да информацию и мнения ведущих специалистов почитать!
А знаете ли Вы, что большинство врачей специалистов в этой области своим детям прививок всех подряд не делают? Почему?
Ведь агитируют-то они всех за все прививки!
25.07.2002 11:49:04, Семёрочка
ТАКСА
"Говорят, что ходит на горшок. Так и вы говорите, что ваш ходит" (цитата) 25.07.2002 12:04:11, ТАКСА
Крысик
Не обобщайте
"А врачи у нас вообще безграмотные...
...что большинство врачей специалистов в этой области своим детям прививок всех подряд не делают..."
Вы не правы.
Некоторые - более точное слово.
25.07.2002 11:59:06, Крысик
смотря где смотреть... в Москве в нормалмедзаведениях или в целом по России? 25.07.2002 12:18:41, Семёрочка
Я за! 25.07.2002 11:10:57, Лорис
Прививки - это высокоприбыльный бизнес, сравнимый по доходности с наркобизнесом и торговлей оружием... поэтому в нем заинтересовано очень много далеко не бедных и не глупых людей...
У них есть возможность тратить деньги на создание любого общественного мнения и т.п.
Поэтому, кто даст гарантии, что результаты о пользе прививок не являются оплаченной информацией???
А кроме того, чем больше получаешь разносторонней информации о прививках, тем меньше возникает желания их делать...
А быть бездумно, как все... что то не хочется рисковать будущим своих детей...
25.07.2002 10:58:14, Семёрочка
Выходит вся медицина - точно такой же бизнес :( 25.07.2002 11:38:01, Nektarine ака Танья
Maultasch
А как ты думала? 25.07.2002 11:48:24, Maultasch
Тогда пора вешаться. 25.07.2002 11:56:47, Nektarine ака Танья
Maguai
:)
:(
25.07.2002 15:10:58, Maguai
А какой им от меня навар, если мы их делаем бесплатно??Я согласна с Юлей Егоровой. Я не могу рисковать здоровьем своего ребенка. Считаю, что смысл откзываться - только медицинские показания. 25.07.2002 11:29:49, Лулу
Прививка для вас может и бесплатна... но кто-то же оплачивает ее стоимость производителю... не правда ли? 25.07.2002 11:40:36, Семёрочка
Maultasch
Оплачивает страховая компания. Но уверяю вас, по супер-минимуму. 25.07.2002 11:49:00, Maultasch
Умножте суперминимум на население Земли - получите прибыль производителей прививок 25.07.2002 11:52:25, Семёрочка
Maultasch
Ну и что? 25.07.2002 14:42:17, Maultasch
Maultasch
Ой, вот тут я совсем не согласно. Любая сфера нашей жизни - многомилионный бизнес. Любая область медицины многомилионный бизнес. Любой платный хирург получает весьма приличный гонорар за свою работу. И где гарантия того, что хирург вас намерился резать не за гонорар а по медицинской необходимости? Однако, к хирургам (особенно дорогим!) тут очередь стоит.
Все дело в доверии. Или вы верите врачу (врачам в принципе) или нет.
Поэтому сравнение с наркобизнесом считаю крайне неуместным (тогда все что угодно можно сравнить с наркобизнесом и торговлей оружием).
25.07.2002 11:16:44, Maultasch
Eugin
А ты в курсе, что половина рекламной кампании Кока-колы оплачивается американской стоматологической ассоциацией? 25.07.2002 11:24:56, Eugin
Егорова Юлия
:))))) А ты видела их платежки????? Или вскрыла систему расчетов? Ни одна информация не может быть 100%-ой 25.07.2002 11:35:46, Егорова Юлия
Eugin
Я работала там...есть такая инфа... 25.07.2002 11:44:13, Eugin
Maultasch
Ты знаешь, если честно, меня такие вещи мало интересуют. Если мне нравится кока-кола - я ее буду пить (и потом лечить зубы, хрен с ними, все равно один раз живем). Если мне не нравится кока-кола, то имела ввиду я их рекламу.
Это я так грубо, но просто чтобы принцип был понятен. Я считаю (для себя конечно, не для ребенка!), что мне лучше жить в удовольствие, а все что приятно или вредно или аморально)))))
25.07.2002 11:27:58, Maultasch
Eugin
Дело не в удовольствии, а в доверии врачам. Если известно, что продукт вреден, зачем стоматологи оплачивают его рекламу?
С клятвой Гиппократа лично у меня не вяжется...
25.07.2002 11:36:45, Eugin
Maultasch
Откуда известно что он вреден? Точно так же - инфа оплачена конкурентами (скажем, фирмами выпускающими минералку или соки фруктовые). Это к примеру.
Опять же, про стоматологов - все на уровне слухов. С увереностью можно действительно это сказать, подержав в своих руках оригинал контракта, перевода денежек и т.п.
25.07.2002 11:48:04, Maultasch
Eugin
Частое употребление кока-колы вызывакт пародонтоз.
Проще усомниться в подлинности моих слов, чем подумать, что мир несовершенен и в погоне за прибылью могут такие вещи происходить. Работала я там, и в Пепси-коле тоже поработала...Знают они об этом очень хорошо (о парлрнтозе) - сами никогда не пьют...и про стоматологов просочилось тогда же...такие вещи не оформляются контрактами...
25.07.2002 11:56:51, Eugin
Maultasch
Жень, все слухи. Не верю. Знаешь почему? У стоматологов и так работы хватает. Кроме кокаколы есть еще производители кондитерских изделий, еще куча всякой дряни, разрушающей зубы. Тут кабинеты стоматологов ВСЕГДА полны. Я думаю, что и везде. Поэтому что же они за дураки такие деньги платить, когда они и так без работы не сидят. Короче, супернелогично. 25.07.2002 14:44:46, Maultasch
Егорова Юлия
А может быть и все болезни - это искуственно выращенный и "запущенный народ вирус" - об этом вы не думали? 25.07.2002 11:02:28, Егорова Юлия
А что кто-то отказывается? А я и не знала! Мы, например, сделали уже все "полагающиеся" нам прививки - 3 тетракокка и 2 гепатита. 25.07.2002 10:38:55, Полли
Welle
А кто "поголовно"? Я как раз ищу таких людей, которые отказываются от прививок. Я собираю информацию по этой теме довольно давно и кроме явных преимуществ повальной вакцинации столкнулась с полностью противоположным мнением, даже не мнением, а исследованиями одного врача. Теперь ищу подтверждение либо опровержение этой информации, а заодно интересуюсь причинами, по которым люди отказываются от прививок. Я не склонна слепо верить в "абсолютную" пользу/вред чего-либо, у всего есть обратная сторона, а в данном случае побочные эффекты вакцинации. 25.07.2002 10:34:47, Welle
Eugin
Я не делаю прививок и уже решила, что буду делать после года, а что нет. 25.07.2002 11:25:53, Eugin
Тут в заграничной семье есть Аня Левченко. Она "дока" по этому вопросу. Еще можно на ее имя поиск сделать в медицине. Там много чего есть. 25.07.2002 10:39:37, Наташа В.
Есть еще вирус. Это за прививки. Аня Левченок -- за осознанный выбор. 25.07.2002 10:45:24, Наташа В.
Welle
Спасибо за наводку, мне как раз необходима такая информация. 25.07.2002 10:44:18, Welle
не отказываются, просто выбирают когда, что, как... типа тетракок или Акдс, некоторые, как мы, просто подождали до 7 мес., когда пройдут явные симптомы ВЧД, Клякса вон ждет года, что бы иммунную карту сделать, тех, кто совсем отказывается от прививок мало... 25.07.2002 10:32:48, Черника
На самом деле большинство людей вакцинируют и не задумываются дважды по этому вопросу. :-)

Я лично не прививаю, потому что считаю, что на данном этапе вреда о вливания непонятно чего больше, чем вероятности заболеть чем-то у нас лично в наших условиях при нашем укладе жизни.
25.07.2002 10:32:45, Наташа В.
Maultasch
Наташ, но ведь эти прививки не с неба взяты. Ведь почему-то именно такие прививки и именно в конкретном возрасте в конкретной местности установили вводить. Это же не просто так? Или ты настолько не доверяешь медикам вообще? 25.07.2002 10:40:08, Maultasch
А может и с неба. Графики прививок все время меняются, а от гепатита, например, раньше вообще прививок не делали. А сейчас всем рекомендуют - и взрослым и грудничкам. 25.07.2002 11:24:55, Полли
Maultasch
Ну на то причины есть, между прочим. Вирусные заболевания имеют свойство вспыхивать и гаснуть эпидемиями. 25.07.2002 11:33:26, Maultasch
У меня создается впечатление, что именно с неба.:-( Причем, некоторые графики более продуманные, чем другие. Я врачей люблю проверять. У меня самой медкарта толщиной с Талмуд, и я очень хорошо помню, что вытворяли врачи со мной. Плюс столкнулась с тем, что врачи о здоровье моей семьи заботятся меньше всего. Столкнулась и с ребенком, и с мужем. Врачи хорошие есть, но их очень мало. И врачам надо все же помогать заботиться о себе. 25.07.2002 10:50:05, Наташа В.
Maultasch
Хм. Мы с мужем тоже про врачей думали в принципе. пришли к выводу - надо денег зарабатывать, искать ХОРОШЕГО (т.е. квалифицированного, порядочного и вообще приятного человека) врача и дуплиться ему. В смысле платить.
Вот. а про прививки - у нас например их немного в принципе. И у меня не создалось впечатление, что они с неба свалились.
25.07.2002 11:20:45, Maultasch
а как же та карта иммунная, о кот. Клякса писала, я так поняла,она часто противоречит установленным срокам 25.07.2002 10:47:19, Черника
Welle
Взялось-то взялось, только мало кто задумывался, что происходит с иммунитетом и др. у каждого последующего привитого поколения. Мои сведения неутешительны. 25.07.2002 10:47:09, Welle
Maultasch
Ир, дело не в том, что мало кто задумывался. А в том, что никто про иммунитет точно ничего не знает. ИМХО. 25.07.2002 11:21:53, Maultasch
Welle
Поддерживаю полностью. 25.07.2002 10:37:24, Welle
Шамаханская
Я тоже не понимаю. Мне кажется это просто такая социальная мода.
Мне это не нравится.
25.07.2002 10:24:27, Шамаханская
Егорова Юлия
Согласна про моду:))))) на первом плане должна быть не мода, а ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ:) 25.07.2002 11:10:10, Егорова Юлия
Welle
По какой причине вы решили, что это МОДА? Можно примерчик, пжалста. 25.07.2002 11:16:25, Welle
Егорова Юлия
Просто 10 лет назад никто из нас адже не задумался бы. прививаь ребенка или нет, без серьезных оснований. опять же на основе заключения врачей, которым мы раньше слепо доверяли. а теперь почему-то считаем всех безграмотными. 25.07.2002 13:32:14, Егорова Юлия
Maultasch
Да нет. Я просто действительно НЕ ЗНАЮ почему. 25.07.2002 10:38:13, Maultasch
Я в этом вопросе не сильна. Я себе так поняла, что иммунитет область малоисследованная и запутанная. Есть много разных мнений. Противоречивых. Прививки некоторые считают массовым экспериментом на детях. Некоторые прививки разрабатывали для детей старше года, а прививают ими детей до года. Потом не учитывается состояние здоровья часто, ходит ребенок в сад или нет и прочие мелочи. Из-за некоторых прививок люди судятся, потому что их дети якобы стали инвалидами после прививок. В общем, много всего разного. На интернете есть много интересного. Не все внушает доверие, нужно очень внимательно читать, разные источники. Да, еще не все болезни опасны для самих детей. То есть прививая, заботятся не о детях, а о взрослых, которые не думают о себе. Детей легче всего привить, взрослых труднее отловить. 25.07.2002 10:44:49, Наташа В.
Maultasch
Наташ, но ведь медицина вообще наука не точная. Увы. Если так вопрос ставить, то вообще любое лечение есть эксперимент. Любое мед.вмешательство есть эксперемент. И судиться с врачами можно до бесконечности (любим мы с мужем тут передачи про суды), но это ничего не даст. Потому что никто не знает как было бы в другом случае. Ну т.е. при других действиях врача. 25.07.2002 10:48:20, Maultasch
Welle
Так и есть на самом деле. Сорри, что опять влезла:) Поэтому без здравого смысла в отношениях с медициной не обойтись. Как делаю я - после консультации ЛЮБОГО врача я ищу информацию по этому вопросу, обрабатываю, "примеряю" целесообразность того или иного лечения к своему ребенку (с оглядкой на УЖЕ имеющиеся у нас проблемы) и только после этого делаю какие-то выводы. А какой еще врач будет так тщательно копаться в твоем ребенке, учитывать какие-то нюансы, индивидуальность и т.д. 25.07.2002 11:10:38, Welle
Maultasch
!!! Ир!!!! И после этого ты занимаешься самокопанием и самобичеванием, что ты плохая мать!!!! У тебя небось точно вчера день неудачный был. Сори, вспомнилось. 25.07.2002 11:25:10, Maultasch
Welle
:) Натура у меня ......:((( Перфекционистка? так кажется? 25.07.2002 12:25:08, Welle
и не говори!!! 25.07.2002 11:27:49, Черника
но, знаешь, мне все равно не по себе от того, что часто приходится принимать решения, противоречащее мнению профессионала (по идее) в области, с которой я знакома достаточно поверхностно :о((((( 25.07.2002 11:16:33, Черника
Welle
Естественно, не по себе. Но с такими врачами, как здесь у нас я не вижу другого выхода. Были преценденты:( Замечу, это мой частный случай и мое право не слепо верить, а проверять. 25.07.2002 11:35:08, Welle
:о(((( 25.07.2002 11:39:44, Черника
Это кстати здорово, что ты понимаешь, что гарантий нету при любом вмешательстве. Большинство рассуждает "если всем делают, значит нормально". Я тут недавно услышала жуткую историю. Мальчику 6 лет удаляли гланды. Вроде все об этой операции слышали, считается довольно безопасной. А мальчик от наркоза умер. У него аллергия на лекарство была. Я к тому, что если я что-то делаю связанное с медициной, я полагаюсь на информацию, которую мне дал врач и на собственное мнение. И беру ответственность на себя. С частью прививок я готова к этому. А с другой - нет. 25.07.2002 10:56:21, Наташа В.
Maultasch
Во! Похоже на здравый смысл! 25.07.2002 11:22:51, Maultasch
да, я тоже, слушаю, что говорит врач, потом смотрю мнения других врачей и принимаю решение... честно говоря, для меня было очень сильным решением отказаться давать карапузу таблетки по неврологии, так пугали возможным умственным отставанием .... тут я разобралась, а если будет что-то более сложное, то, наверное, буду на врачей полагаться, покрайней мере по началу... 25.07.2002 11:05:23, Черника
Я очень против судов с кем бы то ни было. Когда я иду к врачу, я настроена на сотрудничество. Просто мой личный опыт с медициной подсказывает мне, что большинству в медицине здоровье чужых людей - до лампочки. Сам о себе не позаботишься, никто о тебе не позаботиться. 25.07.2002 10:52:24, Наташа В.
Maultasch
В страховой медицине (т.е. в общепринятой) это безусловно так. Поэтому деньги нужны. 25.07.2002 11:23:52, Maultasch


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!