Раздел: Врачи, поликлиники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про прививки
На днях была передача по ТВ-3 про прививки. Ужасные вещи показывали. Страшно от незнания и непонимания делать или не делать? Какие делать? Скажите, если ли консультанты по данному вопросу? Нам скоро месяц и наверняка в поликлинике начнут предлагать делать прививки. Можно ли обезопасить ребенка от негативных последствий?
30.11.2012 17:40:43, Медина
113 комментариев
"после долгих консультаций-размышлений-опыта пришла к таким правилам:
1. делать после года. Исключение - БЦЖ в роддоме.
2. Вместо АКДС делаем АДС-м.
3. Живые вакцины после трех лет (корь и паротит)
4. Полиомиелит внутримышечно.
5. Все прививки делаем по одной.
6. 5 дней до прививки даем супрастин.
7. До прививки ребенок месяц ничем не болеет и в день прививки тоже здоров.
8. В семье во время прививки никто не болеет.
9. Две недели после прививки щадящий эмоциональный режим." 01.12.2012 16:58:48, Рината
Видите ли, сейчас вы еще имеете право выбирать, делать ли прививки ребенку или нет, если да - то в каком возрасте и какой вакциной.
Но если, упаси бог, возникнет какая-то вспышка, то вас спрашивать никто не будет. Привьют принудительно, и все.
А государству давно стоило бы начать информировать население не только о вреде вакцинации, но и о том, чем чреваты заболевания из национального календаря прививок. Для равновесия. 01.12.2012 12:30:17, зачем-то снесла регу
Но если, упаси бог, возникнет какая-то вспышка, то вас спрашивать никто не будет. Привьют принудительно, и все.
А государству давно стоило бы начать информировать население не только о вреде вакцинации, но и о том, чем чреваты заболевания из национального календаря прививок. Для равновесия. 01.12.2012 12:30:17, зачем-то снесла регу
А Вы только последствий прививки боитесь? Меня например больше пугает некачественное и питание и плохая экология. :) А прививать я считаю нужно, но ес-но принимая во внимание Ваш медицинский анамнез. Бакоружия пока еще никто не отменял. Оспа например, уже представляет собой бакоружие.
01.12.2012 00:17:45, ПчЁлКа
Почитайте книгу по ссылке.
Консультанты не помогут. Конечно, очень хочется переложить ответственность за принятие сложного решения на какого-нибудь "специалиста", но придется изучать все, что можно, самостоятельно, и брать на себя полную ответственность за принятое решение. Потому что в любом случае - пострадает ли ваш ребенок от прививки или от болезни из тех, от которых прививают - никто не возьмет на себя ответственность за эти последствия, это будет исключительно Ваша проблема. 30.11.2012 22:16:35, Фаина
Не совсем здраво. Особенно мне понравилось про аутизм :)). Буквально месяц назад здесь же приводили ссылку на неких ОПЯТЬ американских ученых, которые доказали, что аутизм возникал у детей, которым после прививки давали для снижения температуры парацетамол, а у тех, кому давали ибупрофен, не возникал. А Коток прямо таки утверждает, что аутизм - следствие прививок :))). Далее, когда прививку делают живими бактериями или вирусами, их предварительно ослабляют, аттенуируют, прививая их тем животным которые не болеют этим заболеванием или высевают на среды, не оптимальные для этих бактерий. То есть они получаются нежизнеспособными, хотя и живые и могут вызвать именные ответ. Коток же утверждает, что сейчас уже люди болеют прививочными микроорганизмами :))). Ну и там далее таких ляпов еще много....
01.12.2012 09:55:42, Люпин
у нас прививки делают одни врачи, а лечат последствия - другие. Так что у тех, кто делает, нет клинического опыта по определению.
01.12.2012 17:03:47, Рината
Я Вас умоляю :)))!!!! Перестаньте верить во Всемирный заговор :))). И если эти факты так тщательно скрывают, то откуда рядовому гомеопату они ВДРУГ стали известны :))))
01.12.2012 10:03:48, Люпин
Консультанты не помогут. Конечно, очень хочется переложить ответственность за принятие сложного решения на какого-нибудь "специалиста", но придется изучать все, что можно, самостоятельно, и брать на себя полную ответственность за принятое решение. Потому что в любом случае - пострадает ли ваш ребенок от прививки или от болезни из тех, от которых прививают - никто не возьмет на себя ответственность за эти последствия, это будет исключительно Ваша проблема. 30.11.2012 22:16:35, Фаина
Безотносительно гомеопатии, то, что Коток пишет по истории и существу вопроса (прививок) здраво и научно.
01.12.2012 00:00:15, Умп
Более того, американские авторы этой байки про аутизм уже признались, что это все из пальца высосано. И сделано это было конкурентами для того, чтобы никто не делал вакцины с ртутным консервантом, якобы он вызывает аутизм, а делали их вакцины с другим консервантом, которые в разы дороже.
01.12.2012 14:42:56, Грозная Муха
Здраво и научно совсем не равно иметь при этом клинический опыт и оперировать фактами и цифрами из своей практики.
01.12.2012 00:34:26, ПчЁлКа
Именно что равно. Коток приводит факты и статистику - ту, которую так тщательно скрывает официальная медицина в своей пропаганде.
01.12.2012 01:05:55, Умп
Если медицина так тщательно это скрывает, как Вы утверждаете, то откуда про это знает Коток? Коток это просто красивый научный текст и не более того. Лично я верю докторам, которые опираются на свой клинический опыт, а не на чей-то там.
01.12.2012 01:19:02, ПчЁлКа
А я еще верю своим глазам, когда смотрю на личного ребенка, который получил осложнение после прививки.
02.12.2012 02:54:52, Умп
Известный врач - фтизиатр известен только своей статьей на сайте род ительской школы, а больше об этом известном враче нет никакой информации. Странно.... В то время как если я наберу фио своего мужа, то его работами, статьями на проф ресурсах, ссылками и отзывами реальных пациентов пестрит весь интернет, но он у меня ни разу не известный и не именитый доктор, он просто лечит людей, причем бесплатно в государственном учреждении. И любого доктора набираешь из его отделения и все тоже самое проф информации и отзывов полно.
01.12.2012 01:28:12, ПчЁлКа
я достаточно долго изучала этот вопрос в этот раз. тоже предстоят прививки младшему.
Для начала я детально изучила основные сайты антипрививочников, где пишут про осложнения и всякое такое. Да, действительно осложнения есть. Но вот честное слово форумы этих родителей и их основные высказывания похожи мягко говоря на бред (не хочу никого обидеть) - вот эта теория о всемирном заговоре врачей и что якобы есть план и т.п. У меня медсестра на участке (лет 25 стажа у нее) наша оооочень дальняя родственница и я как то спрашивала у нее про план и про то что якобы "отказники воруют их зарплаты и премии" - она честно сказала бред. С первой дочкой до 8-9 месяцев писала отказы - никто ни на чем не настаивал и не уговаривал. НИ РАЗУ.
А вот когда мамы пишут - а ребенка кормлю грудью и буду кормить до трех лет и поэтому он у меня краснухой не заболеет - БРЕД.
Дальше. В силу определенных особенностей первой дочки (родовая травма) я в свое время много времени проводила на сайте для особых детей. Там очень и очень много историй, когда ребенок пострадал якобы из за прививки. Опять таки прочитав многие из них становится ясно, что родители мягко говоря лукавят. Так например ребенок на 8ой день заболевает тяжелейшим герпетическим энцефалитом, ну и естевственно ему до этого в роддоме делают БЦЖ и Гепатит. И родители искренне верят что это из за прививок ослаб иммунитет и "подключился герпес". Хотя герпесом малыш заразился от матери во время родов и прививки тут не при чем, так как герпетическая инфекция у новорожденных проходит крайне тяжело в любом случае. И таких "полупримеров" на этом форуме масса. Естевственно есть и страшные истории когда в 6 месяцев был здоровый малыш, сделали прививку, в 7 заболевает менингитом и пошло поехало. Но, во-первых их единицы, во-вторых это соединение очень и очень многих других факторов, а не только прививки и ослабленного иммунитета. Так и машина может переехать - вероятность на мой взгляд такая же.
При этом там же есть истории мам, у которых дети переболели менингитом, вызванным гемофильной палочкой (сейчас от нее прививку делают). В общем, знал бы где соломки подстелить.
Также я изучила форумы тех, кто ЗА прививки, ну а это врачи. Там много историй, когда дети заболевали болезнями от которых не делали прививки. Это конечно не столбняк и не дифтерия, но например коклюш с коклюшной пневмонией, краснушный менингит и т.п.
Но решение конечно же принимать вам и только вам. Ознакомьтесь и стеми и с другими и выберете что вам ближе. Если у вас ребенок один, то можно и подолждать месяцев до 6-ти а потом начать прививки. У меня вот двое, и я боюсь что старшая что-то принесет из сада. Поэтому делать скоро начну. 30.11.2012 22:06:48, habuba
мне просто интересно, у вас есть какие-то основания, когда вы что-либо объявляете "бредом"? Вот это, например:
"А вот когда мамы пишут - а ребенка кормлю грудью и буду кормить до трех лет и поэтому он у меня краснухой не заболеет - БРЕД." 01.12.2012 17:11:39, Рината
с грудным молоком передаются антитела матери против краснухи новорожденному ребенку.
01.12.2012 22:32:06, Рината
Для начала я детально изучила основные сайты антипрививочников, где пишут про осложнения и всякое такое. Да, действительно осложнения есть. Но вот честное слово форумы этих родителей и их основные высказывания похожи мягко говоря на бред (не хочу никого обидеть) - вот эта теория о всемирном заговоре врачей и что якобы есть план и т.п. У меня медсестра на участке (лет 25 стажа у нее) наша оооочень дальняя родственница и я как то спрашивала у нее про план и про то что якобы "отказники воруют их зарплаты и премии" - она честно сказала бред. С первой дочкой до 8-9 месяцев писала отказы - никто ни на чем не настаивал и не уговаривал. НИ РАЗУ.
А вот когда мамы пишут - а ребенка кормлю грудью и буду кормить до трех лет и поэтому он у меня краснухой не заболеет - БРЕД.
Дальше. В силу определенных особенностей первой дочки (родовая травма) я в свое время много времени проводила на сайте для особых детей. Там очень и очень много историй, когда ребенок пострадал якобы из за прививки. Опять таки прочитав многие из них становится ясно, что родители мягко говоря лукавят. Так например ребенок на 8ой день заболевает тяжелейшим герпетическим энцефалитом, ну и естевственно ему до этого в роддоме делают БЦЖ и Гепатит. И родители искренне верят что это из за прививок ослаб иммунитет и "подключился герпес". Хотя герпесом малыш заразился от матери во время родов и прививки тут не при чем, так как герпетическая инфекция у новорожденных проходит крайне тяжело в любом случае. И таких "полупримеров" на этом форуме масса. Естевственно есть и страшные истории когда в 6 месяцев был здоровый малыш, сделали прививку, в 7 заболевает менингитом и пошло поехало. Но, во-первых их единицы, во-вторых это соединение очень и очень многих других факторов, а не только прививки и ослабленного иммунитета. Так и машина может переехать - вероятность на мой взгляд такая же.
При этом там же есть истории мам, у которых дети переболели менингитом, вызванным гемофильной палочкой (сейчас от нее прививку делают). В общем, знал бы где соломки подстелить.
Также я изучила форумы тех, кто ЗА прививки, ну а это врачи. Там много историй, когда дети заболевали болезнями от которых не делали прививки. Это конечно не столбняк и не дифтерия, но например коклюш с коклюшной пневмонией, краснушный менингит и т.п.
Но решение конечно же принимать вам и только вам. Ознакомьтесь и стеми и с другими и выберете что вам ближе. Если у вас ребенок один, то можно и подолждать месяцев до 6-ти а потом начать прививки. У меня вот двое, и я боюсь что старшая что-то принесет из сада. Поэтому делать скоро начну. 30.11.2012 22:06:48, habuba
"А вот когда мамы пишут - а ребенка кормлю грудью и буду кормить до трех лет и поэтому он у меня краснухой не заболеет - БРЕД." 01.12.2012 17:11:39, Рината
C Точки зрения здравого смысла-это бред. ГВ-это отлично, но это ни разу не панацея ни от чего.
01.12.2012 20:14:26, lovecats
Читайте, думайте, тут однозначного ответа нет. 30.11.2012 20:57:41, Dashut
Только ваша информированность. Почитайте книгу Александра Котока "Беспощадная иммунизация".
Мое личное мнение - однозначно не стоит прививаться тем, у кого есть аллергики среди ближайших родственников. 30.11.2012 20:03:15, Умп
Коток - гомеопат, а они всегда противопоставляли себя официальной медицине.
30.11.2012 22:46:43, Люпин
Потому что нет бесплатных гомеопатов :)). Это люди, которые зашибают немалую денюжку :))
01.12.2012 09:58:06, Люпин
Без исследований, по симптомам. И ведь устраняют то, что тебя беспокоит, вот ведь чудеса...
01.12.2012 01:24:36, Rimusha
Кать, ведь я тоже верю фактам: и вижу конкретные результаты на себе и детях. И для меня это важнее всего остального, важнее любой теории.
Я не отрицаю официальную медицину...просто многому не доверяю, на основании личного опыта, опыта лечения детей... Поэтому этот спор не имеет смысла, ведь у каждого свой опыт, свои знания и свой путь. 01.12.2012 01:46:21, Rimusha
Римусь,а дай мне в. Личку контакты своего гомеопата.пусть будет.спасибо!
01.12.2012 14:35:57, Викуся1981
Потому что мне даже гомеопат наша сказала тогда, что она еще два дня назад взялась бы за нее, но не в таком состоянии, и взялась за нас через неск-ко дней. Слишком стремительно ей плохело... Еще и выходные в разгаре.
Кстати, пиелонефрит я сама, получается, диагностировала, педиатр-то как раз жестко протупила.
Не клеймим мы аллопатов в целом, лишь ряд аспектов. А вот гомеопатов как раз часто клеймят без разбору даже, а ведь толк-то есть, реально есть! 01.12.2012 02:15:34, Rimusha
Консультации классических гомеопатов, в среднем, 2 т.р., лекарства оч дешевые (наша нам почти все бесплатно дает). А остеопаты - это совсем иное) Но раз мы и о них, то к ним с обозначенной проблемой иногда достаточно один раз приехать, а не как к тому же мануалу, скажем, раз десять - так еще неизвестно, у кого выйдет дороже (я уже молчу о том, что остеопат не только быстрее и мягче устраняет твои жалобы, но и без побочек). Вчера я в обед была у остеопата, с дикими болями в спине (уже месяц, неудачно и не из той позы подняла среднего и усе::(), ну и заодно голова болела - ушла через 45 минут, боль в спине утихла, голова не болит. Вечером с удивлением осознала, что спина НЕ болит. Вообще. И не отдает в ногу и таз, как целый месяц. И больше ехать к нему не надо (наш не из дешевых, кстати, но нас он устраивает уже почти два года, так что раз в несколько месяцев не жалко помогающему тебе врачу отдать 5-6 тыщ).
Про то, как круто нам помогает наша гомеопат (кстати, по первой специальности она педиатр, с немалым и разнообразным опытом), я лучше вообще больше тут говорить не буду, а то у нее от моего пиара график сжатее стал) И мне не верится, что еще год назад я была далека от классической гомеопатии, очень жаль... 01.12.2012 00:56:55, Rimusha
Мое личное мнение - однозначно не стоит прививаться тем, у кого есть аллергики среди ближайших родственников. 30.11.2012 20:03:15, Умп
Ну и что? Для вас официальная медицина - безгрешна и безошибочна что ли? Не имеет собственных коммерческих интересов и действует исключительно на благо пациента?
01.12.2012 00:04:24, Умп
как раз наоборот
один фармбизнес с какими оборотами
прививки - тоже его часть 02.12.2012 02:58:07, Умп
один фармбизнес с какими оборотами
прививки - тоже его часть 02.12.2012 02:58:07, Умп
Тогда для них выгоднее было бы примкнуть к официальной медицине - она стала очень прибыльным бизнесом в последнее время. А гомеопаты как были гонимыми одиночками с копеечными лекарствами двести лет назад, так и остались.
30.11.2012 23:57:58, Фаина
Ну, во1, полагаю не так просто и примкнуть к официальной прибыльной медицине, а врачами на скорой помощи не все хотят работать. Во2, лекарства может и копеечные, но прием стоит не копеечно, как у остеопатов. Если средняя цена официала за консультацию 3 тыс, гомеопат будет от 6-7 тыс, как и остеопат:)
01.12.2012 00:22:38, ПчЁлКа
гомеопат 2-3 тысячи, остеопат 3 - нынешние цены
только официал еще и на исследования разведет, и повторные приемы,
а к остеопатам ходишь редко, к гомеопатам тоже раз в месяц, лекарства включены в цену 01.12.2012 01:03:21, Умп
только официал еще и на исследования разведет, и повторные приемы,
а к остеопатам ходишь редко, к гомеопатам тоже раз в месяц, лекарства включены в цену 01.12.2012 01:03:21, Умп
Конечно:), а гомеопат и остеопат все без исследований лечат. По голосу и жалобам все определяют. Вариант беспроигрышный:)
01.12.2012 01:21:48, ПчЁлКа
Я в чудеса не верю, а верю только фактам, подкрепленным соответствующими исследованиями.
01.12.2012 01:36:52, ПчЁлКа
Я не отрицаю официальную медицину...просто многому не доверяю, на основании личного опыта, опыта лечения детей... Поэтому этот спор не имеет смысла, ведь у каждого свой опыт, свои знания и свой путь. 01.12.2012 01:46:21, Rimusha
Римм, но все-таки вы-исключение, а не правило. Да, у твоих такая реакция-я б тоже не стала делать при таком.
01.12.2012 12:20:12, lovecats
Да ничего не исключение. У меня тоже у ребенка тяжелейшее осложнение после прививки. Еще одна участница в другой ветке писала. Уже трое.
А много здесь мам, у которых дети получили осложнения от болезней, от которых прививают? 02.12.2012 03:00:32, Умп
А много здесь мам, у которых дети получили осложнения от болезней, от которых прививают? 02.12.2012 03:00:32, Умп
Ну, вот смотри, почему пиелонефрит ты не стала лечить у гомеопата, а обратилась в ПМЦ и Маша твоя получила АБ терапию в полном объеме? Значит не так все лучезарно с этой гомеопатией?
Я тоже не отрицаю ни то, ни другое, но клеймить медицину на основании умозаключений людей, далеких от этой самой медицины я бы не стала. 01.12.2012 01:56:12, ПчЁлКа
Я тоже не отрицаю ни то, ни другое, но клеймить медицину на основании умозаключений людей, далеких от этой самой медицины я бы не стала. 01.12.2012 01:56:12, ПчЁлКа
Кстати, пиелонефрит я сама, получается, диагностировала, педиатр-то как раз жестко протупила.
Не клеймим мы аллопатов в целом, лишь ряд аспектов. А вот гомеопатов как раз часто клеймят без разбору даже, а ведь толк-то есть, реально есть! 01.12.2012 02:15:34, Rimusha
Да есть толк не спорю, но все таки есть состояния, при которых гомеопатия не поможет. Я бы все таки гомеопатию отнесла бы в разряд профилактики и иммуномодуляторов, которые помогают не заболеть и не довести организм до тяжелого состояния, но все равно не при всех болезнях. И вот уж на труды непонятного врача-гомеопата я бы не стала ссылаться в каких-то медицинских вопросах.
Для примера про гомеопатию. в 2011 году в Испании на очередном отпуске всех русских детей из нашей урбанизации выкосил какой-то злой вирус, три дня высоченная температура до 40 и все, больше никаких симптомов, у взрослых этот же вирус вызывал конъюнктивит . Так вот на двадцать детей одна мамочка была адептом гомеопатии, кормила его чем-то до вируса, чтобы не заболел, во время и после. Он все равно заболел и картина заболевания была такая же как и у всех остальных, которые кроме парацетомола ничего не принимали. 01.12.2012 02:53:29, ПчЁлКа
Для примера про гомеопатию. в 2011 году в Испании на очередном отпуске всех русских детей из нашей урбанизации выкосил какой-то злой вирус, три дня высоченная температура до 40 и все, больше никаких симптомов, у взрослых этот же вирус вызывал конъюнктивит . Так вот на двадцать детей одна мамочка была адептом гомеопатии, кормила его чем-то до вируса, чтобы не заболел, во время и после. Он все равно заболел и картина заболевания была такая же как и у всех остальных, которые кроме парацетомола ничего не принимали. 01.12.2012 02:53:29, ПчЁлКа
Простите, что встреваю. Но ведь Коток в своих трудах оперирует конкретными цифрами, ссылается на исследования, другие научные труды. Там же море ссылок! Почему "непонятный" врач-гомеопат? Обидно. Мой родной брат гомеопатией лечит меня и детей моих. Столько уже проблем решили, не могу всего перечислить здесь. Это не иммуномодуляторы и профилактика, поверьте! Паховая грыжа (помогло моментально, а ведь готовились уже к плановой операции), атерома на голове у сына (записаны были на плановую операцию), дакриоцистит у дочки (нас направляли на зондирование) - итого 3 хирургических вмешательств удалось избежать! ОРВИ у нас легко протекают на гомеопатии. Температуру хорошо ею сбивать, правда, не выше 39. Там уже приходится свечки подключать, но это, возможно, индивидуальная особенность моих детей. Старшему прививки делала до сада. Потом прочла Котока. Больше его не прививаю. Дочку тоже прививать не планирую.
01.12.2012 05:48:55, Lullaby
Какими цифрами? Откуда он узнал эти цифры? Если бы он ОПЕРИРОВАЛ своими цифрами, которые были получены в ходе его личных клинических исследований, то да можно было бы ему верить, а откуда он взял эти цифры и в ходе каких-именно исследований они были получены никому неизвестно.
Про паховую грыжу я вообще комментировать не хочу, потому как неизвестно какой диагноз был до и какие исследования проводились после. 01.12.2012 11:04:55, ПчЁлКа
Про паховую грыжу я вообще комментировать не хочу, потому как неизвестно какой диагноз был до и какие исследования проводились после. 01.12.2012 11:04:55, ПчЁлКа
Зачем ему какие-то СВОИ цифры? Если исследования уже проведены и опубликованы. И почему его "личным" цифрам вы готовы верить, а цифрам других специалистов, статистике и проч. - нет? Где логика?
02.12.2012 03:04:12, Умп
Про то, как круто нам помогает наша гомеопат (кстати, по первой специальности она педиатр, с немалым и разнообразным опытом), я лучше вообще больше тут говорить не буду, а то у нее от моего пиара график сжатее стал) И мне не верится, что еще год назад я была далека от классической гомеопатии, очень жаль... 01.12.2012 00:56:55, Rimusha
"Доктор - такой же отличный консультант в вопросах прививок, как мясник - в вопросах вегетарианства". Б.Шоу.
30.11.2012 22:10:05, Фаина
Угу. Я столько примеров нарушения этой клятвы вокруг вижу. Просто через раз, и это только в детской медицине. Взрослая - вообще ужас ужасный.
01.12.2012 00:07:33, Умп
Это не я сказала, а Б.Шоу. А врачи - лица заинтересованные - следовательно, необъективные.
А насчет клятвы Гиппократа - ИМХО, слишком многие врачи в наше время о ней забыли, или уже потеряли ориентиры, не замечая, что вредят.
Даже если не говорить о прививках - Вы встречали врачей, всерьез относящихся к разделу "Побочные действия" в инструкциях к лекарственным средствам? По моим наблюдениям, они на возможность побочных действий и противопоказания вообще забили и научились их "не замечать" - лечат один орган и параллельно организуют пациента своим коллегам по другим органам, пострадавшим от такого "лечения". 01.12.2012 00:04:05, Фаина
А насчет клятвы Гиппократа - ИМХО, слишком многие врачи в наше время о ней забыли, или уже потеряли ориентиры, не замечая, что вредят.
Даже если не говорить о прививках - Вы встречали врачей, всерьез относящихся к разделу "Побочные действия" в инструкциях к лекарственным средствам? По моим наблюдениям, они на возможность побочных действий и противопоказания вообще забили и научились их "не замечать" - лечат один орган и параллельно организуют пациента своим коллегам по другим органам, пострадавшим от такого "лечения". 01.12.2012 00:04:05, Фаина
Я не врач. Но у меня большая часть родствеников - врачи. Что они читают, не читают, и чему их в институте учат - я в курсе. Промывка мозгов та еще. При этом при проблемах со здоровьем я к ним обращаюсь за советом разве что в плане диагностики. А лечу себя и детей в основном гомеопатией. В острых случаях обычно своими знаниями справляюсь, в хронических - к гомеопату.
01.12.2012 13:15:00, Фаина
Я не собираюсь с Вами "предметно спорить", поскольку знания по предмету "гомеопатия"у Вас явно меньше, чем у меня. Получение мед.образования мной в этом смысле вряд ли что-то изменит. Кроме того, здесь форум мам, а не медиков.
А насчет моих родственников - поаккуратнее с выводами, дабы никого не оскорблять. Нет, они далеко не глупые, но уже не молодые в основном, чтобы переучиваться. Им просто дали в руки не самый эффективный инструмент (знания по терапии), которым они и пользуются - лечат людей таблетками, свечами, мазями, физиотерапией и т.д.
Вот только когда у моей сестры-врача заболевает ребенок, она звонит мне советоваться, что из гомеопатии ему можно дать. И тоже потихоньку "мамскую гомеопатию" осваивает. 01.12.2012 18:03:57, Фаина
А насчет моих родственников - поаккуратнее с выводами, дабы никого не оскорблять. Нет, они далеко не глупые, но уже не молодые в основном, чтобы переучиваться. Им просто дали в руки не самый эффективный инструмент (знания по терапии), которым они и пользуются - лечат людей таблетками, свечами, мазями, физиотерапией и т.д.
Вот только когда у моей сестры-врача заболевает ребенок, она звонит мне советоваться, что из гомеопатии ему можно дать. И тоже потихоньку "мамскую гомеопатию" осваивает. 01.12.2012 18:03:57, Фаина
Хорошая у вас работа:) Учить людей готовить лекарства, которые, как Вам кажется, не лечат. А зачем тогда учить тому, во что не веришь? Не поняла...
01.12.2012 20:06:36, Фаина
я читала Котока. предложение получить естевственный иммунитет от коклюша выпив разбавленную в воде мокроту больного человека - это сильно. Я не скажу что я прямо ЗА прививки. Понятно что нужно каждый раз решать индивидуально, но Коток жжот (простите, если кого обижу). А то что он пишет, что коклюш не болезнь, а фигня - это уж вообще:) у знакомых болел ребенок до года - ему уже 4, а они до сих пор говорить без слез не могут об этом. 2 месяца больницы и дежурство у кровати ребенка, чтобы тот не задохнулся. Я не пугаю и никого не настраиваю, но Коток не тот человек, который должен отговаривать от прививок
30.11.2012 23:09:22, habuba
Разбавленную мокроту - что-то я такого у него не видела? Или Вы имеете ввиду гомеопатический нозод? Так там, извините, ни одной молекулы исходного возбудителя нет. Им не заразишься.
А к болезням, думаю, Коток спокойнее относится, потому что умеет их лечить. Гомеопатически. 30.11.2012 23:26:11, Фаина
А к болезням, думаю, Коток спокойнее относится, потому что умеет их лечить. Гомеопатически. 30.11.2012 23:26:11, Фаина
я думаю, что коклюш гомеопатически не вылечить. Как бы там ни было Каток не специалист и не практикующий врач в моем понимании. Т.е. не он должен спорить с вакцинаторами, а кто-то кто действительно в теме. Его же доводы мне кажутся сомнительными.
30.11.2012 23:45:43, habuba
Ну что Вы гомеопаты сейчас даже онкологические опухоли лечат, скоро еще и эликсир бессмертия наверное гомеопатический изобретут.
30.11.2012 23:49:45, ПчЁлКа
Неудивительно, что у нас никто ничего в гомеопатии не смыслит - ни врачи, ни пациенты. Если им лекции по гомеопатии читает неспециалист.
А мне не так уж важно точно знать, как действует гомеопатическое лекарство. Я просто наблюдаю своими глазами его действие уже в который раз, и мне этого достаточно. Порой хочется сказать - это просто чудо. Ну и пусть будет чудо. Материалистам не понять. 01.12.2012 13:20:16, Фаина
А мне не так уж важно точно знать, как действует гомеопатическое лекарство. Я просто наблюдаю своими глазами его действие уже в который раз, и мне этого достаточно. Порой хочется сказать - это просто чудо. Ну и пусть будет чудо. Материалистам не понять. 01.12.2012 13:20:16, Фаина
Да, некоторые - высочайшей квалификации, не в России и не в последней стадии - лечат.
Я бы сама в жизни не поверила, если бы не видела лично, что делает правильно подобранная гомеопатия в остром и тяжелом случае в течение 15-20. Например, задыхающийся от приступа ложного крупа , хрипящий-свистящий ребенок с посиневшими губами после подходящего ему препарата вскакивает и бежит играть до того, как приезжает скорая. Ну и много других примеров у меня и не только, этот - самый яркий.
А что лично Вы знаете про гомеопатию, кроме клише "гомеопаты - шарлатаны"? 01.12.2012 01:24:38, Эль Нинья
Я бы сама в жизни не поверила, если бы не видела лично, что делает правильно подобранная гомеопатия в остром и тяжелом случае в течение 15-20. Например, задыхающийся от приступа ложного крупа , хрипящий-свистящий ребенок с посиневшими губами после подходящего ему препарата вскакивает и бежит играть до того, как приезжает скорая. Ну и много других примеров у меня и не только, этот - самый яркий.
А что лично Вы знаете про гомеопатию, кроме клише "гомеопаты - шарлатаны"? 01.12.2012 01:24:38, Эль Нинья
Я не клею им никаких клише, каждый зарабатывает как хочет и может. Верю, что гомеопатия имеет право на существование. И если бы рак в последней стадии был бы излечим, то Стив Джобс был бы жив, а не умер бы от рака желудка, Любовь Полищук тоже была бы сейчас с нами. Или Вы действительно считаете, что эти люди добровольно отказались от помощи гомеопатов?
Перестала относиться к ним серьезно как раз после того как стали рак лечить в последней стадии. 01.12.2012 01:44:51, ПчЁлКа
Перестала относиться к ним серьезно как раз после того как стали рак лечить в последней стадии. 01.12.2012 01:44:51, ПчЁлКа
Это просто надо решить для себя-что вам кажется опаснее-делать прививку или рисковать заразиться.
30.11.2012 18:57:31, lovecats
ИМХО, вероятность заболеть тем, от чего прививают, гораздо выше заполучить полумифические осложнения.
А если заболеет ребенок, век себе не простите. 30.11.2012 18:39:53, Callypso
Видите ли - прививка это ВСЕГДА вред, большой или маленький, видимый или нет, моментальный или отдаленный во времени. Вирус, попавший в организм противоестественным путем ( прямо в кровь), к тому же в сочетании с ртутными соединениями, не может не оставить следа на здоровье, увы. Только его не всегда видно разу.
Болезнь - риск гипотетический. Вероятность заболеть вообще довольно низкая сама по себе, заболеть тяжело или умереть - еще в несколько раз ниже. Но в большинстве случаев человек все-таки остается здоровым. 01.12.2012 01:10:37, Эль Нинья
Болезнь - риск гипотетический. Вероятность заболеть вообще довольно низкая сама по себе, заболеть тяжело или умереть - еще в несколько раз ниже. Но в большинстве случаев человек все-таки остается здоровым. 01.12.2012 01:10:37, Эль Нинья
<Вероятность заболеть вообще довольно низкая сама по себе,>
Угу, до тех пор, пока основная масса населения (95% и выше) прививки все-таки делает. А вот когда (если) иммунная прослойка упадет процентов до 80-90, как с полиомиелитом в Таджикистане в 2010 году (к слову, более 400 переболевших, несколько десятков умерших, и было бы больше, не начни ВОЗ принудительную поголовную вакцинацию), тогда мы огребем по самое не балуйся. 01.12.2012 12:25:01, зачем-то снесла регу
Угу, до тех пор, пока основная масса населения (95% и выше) прививки все-таки делает. А вот когда (если) иммунная прослойка упадет процентов до 80-90, как с полиомиелитом в Таджикистане в 2010 году (к слову, более 400 переболевших, несколько десятков умерших, и было бы больше, не начни ВОЗ принудительную поголовную вакцинацию), тогда мы огребем по самое не балуйся. 01.12.2012 12:25:01, зачем-то снесла регу
Не волнуйтесь так, гомеопаты нас всех вылечат и от оспы (от которой больше не прививают) и от туберкулеза и от полиомиелита. :))
01.12.2012 12:34:03, ПчЁлКа
Почитайте у Комаровского. Как раз про прививки он хорошо пишет.
Если говорить, о том, чтобы как-то обезопасить ребенка, то перед каждой вакцинацией надо сдавать анализы и получать разрешение от невролога и педиатра. Ну и плюс не жалеть денег на импортные вакцины. Они дают минимум реакции. 30.11.2012 18:14:55, МарикаЧ
Говорят импортные вакцины лучше 30.11.2012 17:52:59, hotsalsa
