Раздел: Питание, введение прикорма (ротационная схема введения прикорма)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про ротационный принцип введния прикорма и диету кормящей матери

Ну, раз уж у меня сегодня получается здесь зависнуть, опишу то, что обещала.
Выслушав нашу историю с прикормами, аллерголог в ИАКИ порекомендовала нам так называемый ротационный принцип введения прикорма, рекомендуемый детям, я так понимаю, с риском накопительной аллергии и непереносимости. Так как нам уже почти девять, то вводится сразу два продукта из разных классов по следущей схеме:
1-й день. Овощ - 1 ч.л. (я бы рекомендовала все же деткам аллергичного типа меньшую дозу - пол или даже четверть чайной ложки)
2-й день. Ничего.
3-й день. Каша - 1 ч.л. (половина, четверть).
4-й день. Ничего.
5-й день. Тот же овощ - 2 ч.л. (ну, или двукратное увеличение первоначальной дозы)
6-й день. Ничего.
7-й день. Та же каша - 2 ч.л.
8-й день. Ничего.
Так продолжать до 50 г каждого продукта (другой вариант - до половины дозы, которую будете давать).
Потом ну, условно говоря
один день. Овощ - 50 грамм
след. день. Другой овощ - пол чайной ложки.
след. день Каша - 50 грамм
след. день другая каша - пол чайной ложки.
И т.д.

Из замеченных минусов. Ребенка тяжело может переносить "пустые" дни. В случае с ИВ, увеличивается кол-во смеси, на грудном - насосать себе должен больше?
По этому принципу - раз в четыре дня определенный продукт - рекомендовано и питаться кормящей маме. Например, набор определенные каша - мясо- овощ-фрукт раз в четыре дня, каждый день - новый набор. Здесь еще больше вопросов. Наверное, мне так кажется, имеет смысл все-таки чтобы в день она получала не один овощ-фрукт, а два-три разных, то есть - ее диета состояла бы не из четырех овощей-фруктов в принципе, а из восьми и больше, я так думаю. Что скажете? Мне представляется очень разумным это все. Крайне странно, что этот принцип введения прикорма и питания почти нигде не освещается, я про него в первый раз узнала на приеме у аллерголога, нашла по поиску на родительских форумах, хотя по прикормам много всякого читала. Почему педиатры молчат?( Это же логично, что раз ребенок аллергик, и прикорм вводится медленно, то он гарантированно долго-долго ест один и тот же продукт, что ну совсем не есть для него хорошо - высокий риск аллергической сенсибилизации, даже изначально и нет аллергии на конкретный продукт. (а сверстники уже каждый день что-то новое едят: сегодня одну кашу, овощ, фрукт, завтра - другую...). Ваше мнение?)
06.03.2010 16:15:25, Цикада

49 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
вот интересно, я частично к этому сама пришла...
Я порой даю (и давала) какой то потенциально опасный продукт 1 раз в несколько дней. Сегодня даю, завтра не даю, и так далее...

Для моих детей "пустые" дни - были бы равны катастрофе. Поэтому я бы просто чередовала продукты. Сегодня овощи, завтра фрукты или каша.
И далее опять бы чередовала.

Ты Глаше мучное давала уже нет? Картошку? Может попробовать ее вымочить, чтобы удалить крахмал и так дать?

А вообще подход интересный.

И еще, может я не права, но я бы не начинала с мелких доз. Ибо что мелкая, что средняя порция вызовет одну и ту же реакцию, а если смотреть по накоплению, то в случае с постепенным вводом наоборот будет большее кол-во вещества в итоге. ИМХО конечно. Таким образом я вместо 1 чайной ложки в первый раз, могу и две дать.
07.03.2010 08:37:12, КошМарочка
да, Глаша с превеликим удовольствием мусолит сушки, хлеб из хлебопечки в ниблере,урча, пожарает, валяясь под обеденным столом)))), вчера вот магазинный белый батон папа туда затолкал - тоже (ТТТ) вроде нет реакции (хоть я и была недовольна, конечно).
Пустые дни, Мар, только во время введения 50 грамм первых двух продуктов (если сразу два вводится).
Потом уже нет пустых.
С точки зрения накопления, если долго-долго без пустых дней вводить один продукт, то ты права, в итоге доза будет больше. Но для этого существуют пустые дни.
А если сразу дать среднюю порцию, то можно напороться на реакцию неслабую. Что у нас было не раз(. А постепенно с малой дозы (оптимально лизнуть, два раза лизнуть, четверть ч.ложки, половина и т.д.) ЖКТ приучается к новому продукту. Но это муторно, согласна. На "лизнуть", крошку, как правило, реакции не бывает практически, на этом принцип педагогического прикорма основан - микродозы фактически всего.
07.03.2010 12:43:47, Цикада
А как дальше? от допустим прошло время.
1 день -броколли50 гр,
2день каша овсяная50гр,
3день-зел горошек 50 гр,
4день- рис 50гр.
Дальше что? Увеличивать дозу везде или боросать броколли и начинать вместо него морковь, например и т.д?
07.03.2010 13:06:12, Myrabella
нет, не так).
1 д. Брокколи 50 г
2 д. цветная 0,5 ч.л
3.д. кукуруная каша 50 г
4 д. рис 0.5 ч.л.
5.д. Брокколи 80-100 г
6 д. Цветная 1 ч.л.
7 д. Кукурузная каша 80-100 г.
8 д. рис 1 ч.л.
И так до тех пор, пока не доведете дозу сначала первых овоща и каши до дневной нормы (смотря какая она у вас), а потом и вторых до той же самой нормы. Рекомендовано грамм 150-180, но мы на этих дозах погорели(, так что решайте сами... В итоге будет каждый день дневная доза одного продукта. и каждый продукт только раз в четыре дня.
1 д. Брокколи
2д. Цветная
3 д. кукуруза
4 д. рис
Дальше - не знаю. Может, уплотнять надо будет - в один день, допустим делать овощ и кашу. Может, новый овощ (третий) вводить в один день с полной дозой старой каши, а в день с полной дозой старого овоща вводить третью кашу. Может, как-то новые продукты вводить - мясо, например, в овощные дни и фрукты гипоаллергенные - в кашные дни (с молочным и кисломолочным нам сказали погодить). И тоже - два мяса, два фрукта (это было бы логично). Правда, не знаю). Все вышеописанное - мои фантазии Но вообще нам дай Бог ввести хоть что-то, это довольно много времени займет. А потом буду пытать своего врача дальше))). Если кому-то интересно, могу здесь дальнейшие схемы выкладывать по мере их узнавания:).
07.03.2010 14:01:06, Цикада
не надо, Алиска молчала как партизан пока я вводила овсянку по чуть-чуть, а как дала полную дозу - решила побыстрее ввести раз нет реакии - так у нас такое началось, имхо лучше постепенно 07.03.2010 09:57:48, Желток
Нин ни о какой полной дозе я и не говорю... просто не полчайной ложки, а целую, или две. Не более того 08.03.2010 00:59:19, КошМарочка
вот-вот, у нас один в один(((( 07.03.2010 12:44:00, Цикада
какая интересная схема. я тоже впервые вижу такую. я бы попробовала следовать ей.
почему думаешь, ребенок будет плохо переносить "пустые" дни? мне кажется, это особо не повлияет, если немножко увеличить объем смеси.
по поводу 4 овоща-фрукта или 8 - мне кажется, лучше 4.
на сверстников вообще в этом деле нечего смотреть. и здоровых-то детей лучше не сравнивать, а уж тем более аллергика со здоровым. и не факт, что сильное разнообразие даже здоровому ребенку нужно, это скорее родителей тянет на всякое-разное. вон, Комаровский пишет, что от разнообразия никакой пользы :)
вообще как у тебя впечатление от этого аллерголога? мне вот очень важно, чтобы с врачом (да хоть и не с врачом, а с парикмахером) у меня контакт получился, чтобы мне этот человек нравился, что ли. иначе результат все равно не устроит.
06.03.2010 22:00:48, Планетка
Мне понравилась аллерголог (ходила на след. день к другой со страшим - их обеих хвалили - вторая понравилась гораздо меньше. Тем, что мало что объясняет. "Мне понятно", рекомендации пишет на листе бумаги, все в пулеметном режиме и все. А я люблю, чтобы мне объясняли, что к чему. Чуйствую, уже тема зреет про врачей - что импонирует в них, а что делает в итоге лечение у них невозможным...). Но это пока не светило, к которому мы записаны тоже, светило только видели в коридоре пока. Но мне и эта аллерголог понравилась - в возрасте, очень спокойная, никуда не торопится, внимательная, все подробнейшим образом объясняет и отвечает на вопросы, выслушивала все мои истории, принимала во внимание все мои наблюдения и учитывала их при составлении своих рекомендаций. Если я что-то еще вспоминала, рекомендации свои корректировала. Не давила ни минуты. В общем, в человеческом смысле, мечта, а не врач. Ну, и конечно показалось, что она в своей теме разбирается хорошо. И еще старалась сократить нам количество анализов, чтобы меньше было платить. Я, наоборот, ее уговаривала - мол, давайте мы сразу всего побольше сдадим, чтобы потом специально не приезжать и ребенка лишний раз не колоть. Кровь из вены, я Глашу держала, ойййй... напереживалась за нее, лучше бы мне кололи, и не один раз, ей Богу...((( Медстестра, ессно, не преминула снисходительно спросить "У вас это первый ребенок?" и "Сколько вам лет?" . Потом ей зачем-то понадобилось узнать, кто я по гороскопу для полноты картины)))).Вот ведь культура медперсонала, даже в недешевых платных частных заведениях - невытравляемый совок(.
На сверстников я смотрю не потому, что меряюсь, а просто согласно данной теории разнообразие детям с накопительной непереносимостью (аллергией) как раз полезно, а однообразие плохо. А у сверстников, которым быстро и без проблем удалось ввести много разных продуктов, это разнообразие как раз присутствует. Я за умеренное, конечно, речи о том, чтобы кормить дитя экзотическими продуктами для разнообразия не идет). Комаровского читала, но опять же в свете данной теории его мнение о том, что ребенок может есть по одному продукту каждого вида каждый день представляется очень спорным.
Про пустые дни... Ну, вроде как привыкнет детка кушать ,а ей бац и разгрузка... С другой стороны там на 50-ти граммах уже новое что-то вводится в пустые дни, то есть, они как бы получаются не вполне пустые. Не, нормальная схема, не надо придираться). Просто я уже не верю, что у нас хоть что-то пойдет в этом отношении без траблов(.
06.03.2010 23:00:44, Цикада
Еще хотела уточнить, а врач Вам порекомендовала набор овощей-каш? Производителей? Я тут решила попробовать дать кашу Хайнц рисовую, реакция была сразу же в виде сыпи по телу (видимо на витамины). И как отразиться на Вашем лечении анализ на биохимию кала (пока не очень поняла, что они по нему смогут Вам порекомендовать)? 06.03.2010 21:52:56, Myrabella
Да, порекомендовала. Причем с учетом моих соображений и нашего опыта. Рекомендовала начать с брокколи и кукурузнрй каши, потом присоединить овсянку и цветнуху. Я сказала, что овсянки боюсь, она с легкостью поменяла ее на рис. А на кабачок у нас была реакция(.
При склонности к аллергии и т.п. я своей каши промышленного производства давать не буду (я сама с синтетическими витаминами не дружу). У нас тоже была реакция на гречку Хайнц на 2 чайные ложки. Потом долго и много ела гречку Нордик, пока я по совету педиатра не дала ей 320 грамм в день (д.ра, одним словом(((. Реакция была не деццкая, к вопросу о накопительной непереносимости и чередовании продуктов. Больше экспериментировать с сухими кашами этим не хочется, хоть это и было бы очень удобно в свете поездок и т.п. - развел и полный порядок.
Анализ на биохимию, который мы, кстати, до сих пор не сдали (надеюсь, что сдадим во вторник) поможет прежде всего конкретно диагносцировать это самое нарушение полостного пищеварения - что там с ферментами и т.п., как я понимаю. И поможет назначить, собственно, лечение (ферменты или еще что-то), так как его до сих пор нет никакого.Только советы по диете. И гомеопатия, которую нам выписал наш гомеопат (кстати о птичках, реально стало лучше - и щеки, и шершавки. А может мы с нашей болезнью просто стали вообще меньше есть, и меньше есть смеси).
06.03.2010 23:08:09, Цикада
Я со старшей (4г) много раз сдавала биохимию кала (да и до сих пор пару раз в год сдаем). Анализ информативный очень. И подбор медикаментов, подходящих именно под то, что доктор найдет в анализе, там прописан сразу. ПРоблема в том, что медикаментами нарушение пищеварения все равно не лечится, ибо, во-первых, нет абсолютно безопасных лекарств, а во-вторых, биохимия меняется каждый день, и каждый день анализ сдавать не будешь.
К этому анализу должен прилагаться очень грамотный доктор... иначе "многия знания - многия печали". Я грамотного детского гастроэнтеролога так и не нашла, с дочкой мне помогает "взрослый" доктор, но он до 3х лет старается не связываться с детками, ибо "я не педиатр".

Малыш у меня до 6 мес был без единого пятнышка, что бы я не ела (ГВ до 4 мес полное, с 4 до 6 мес - раз в неделю могли дать смесь, если сцеженного не было - я работаю все время). В 6 мес начали вводить прикорм - и понеслось( Сдали биохимию - все понятно, нечем этот прикорм переваривать. И вот что делать? пока сдали, пока результат, пока с доктором (педиатром) советовались - ребенок на глазах превращался в аллергика.

С 1 марта начали лечить: на 2 недели хилак + креон (мизерными порциями), на 2 недели энтеросгель, на 2 недели нормофлорин Л.
За 3 дня на хилаке от попы ничего не осталось - чистая кислота ведь, хоть и 5 капель. Отменила. Попробую нормофлорин Б вместо.
А малыш так и цветет пока.

Это я к тому, что биохимия - не панацея все равно((
У креона противопоказаний - масса, и заменять фермент ПЖ искусственным - это значит иметь потенциальный риск, что ПЖ так и не начнет сама "работать".

У дочери только к 3м годам разобрались, что ее проблема - узость желчевыводящих путей, я думаю, из-за перенесенного в год ротовируса (очень тяжело протекал, до года аллергии не было ни на что вообще, после - ужас-ужас). Лечить нет смысла, только поддерживающе-заместительная терапия препаратами желчи, чтобы токсины непереваренные в печень не шли. И тоже препараты не "витамичики", а серьезные лекарства, которые еще 100 раз подумаешь, давать ли.

Я тоже со вторым начинаю склоняться в сторону гомеопатии, но меня беспокоит "неудобство" применения, трудно такое лечение на 100% соблюдать, ведя супер-активный образ жизни. А также сам метод - если на 100% в него не верить, не помогает)))
07.03.2010 12:40:16, Windmill
у нас сейчас гомеопатия не гиморная вообще (ТТТ) - даем раз в день на ночь 1 крупинку ( стало реально лучше), созваниваюсь с врачом раз в неделю. Иногда хожу на прием - не чаще раза в месяц, дальше будет реже еще, думаю. Но здесь важно препарат грамотно подобрать.
Я согласна с вашим описанием неудобств лечения ЖКТ лекарствами. Грамотный аллерголог к анализу биохимии у нас вроде прилагается:). Думаю, что анализ полезен в плане информации - можно ведь ничего не лечить, а просто не кормить пока прикормом и ждать пока ЖКТ дозреет на гомеопатии (до года, думаю, можно ждать, пересдавая время от времени анализ биохимии). А как вы узость протоков определили? УЗИ? Это ротавирус вам узость создал?( может, глупость спрашиваю). Как еще можно диагносцировать такие внутренние анатомические вещи, кроме узи? Узи - единственный метод? Думаю, в нашем смысле можно, имея на руках результаты анализов, пойти к гомеопату. И вообще, скажите, пожалуйста, сдавать биохимию кала есть смысл в "плохой день", когда наблюдаешь реакцию или, наоборот, в хороший, когда ребенок чист, каки хорошие? В свете того, что этот анализ каждый день меняется. И еще: на введении нового продукта сдавать или на старом?
07.03.2010 14:42:48, Цикада
такую гомеопатию можно, да))

желчевыводящие протоки по УЗИ выглядят вполне нормально, но т.к. функция их снижена, ставят узость. в желчном пузыре желчь есть, ее достаточно, но в ЖКТ ее попадает мало => пища не переваривается => в печень поступает лишнее, о чем свидетельствует и биохимия кала, и биохимия крови.

ротовирус очень сильно повлиял, т.к. до года с ЖКТ проблем не было никаких, как и высыпаний. в год заболела, за три дня потеряла килограмм веса (10%), рвало даже водой, то есть в организм не поступало вообще ничего. ни мотилиум, ни регидрон, ни смекта, ни энтеросгель - не попадало в желудок... итог - печень на 1,5см больше нормы, в полтора страшная аллергия на солнце, к 4м годам вроде выправилась, но я ее берегу как могу - никаких антибиотиков, никакого сахара лишнего, про жареное-колбаску даже не пишу ничего)))

биохимию можно сдавать в любой день, условия "чем свежее кал, тем лучше" и "никаких лекарств хотя бы за три дня до исследования". тогда результат будет более информативным. этот анализ не похож на панель аллергенов, там не будет ничего о продуктах, там будут кислоты-бактерии-ферменты организма ребенкиного.
07.03.2010 19:28:07, Windmill
Моя подруга живет в Италии, так вот там детей начинают прикармливать по такой схеме. Варят овощь (броколли и картошку, например). Этим разводят кашу рисовую и добавляют чуть оливкового масла. Я вначале недоумевала - как 2 продукта сразу. Но получается, что овощ, как бы и не овощ, а отвар. И каша наименее аллергенная, только вот смущает масло, вдруг на него тоже аллергия.
Теперь по-поводу схемы. Мне она нра (хотя медленно введение продукта и раньше везде описывалось для детей склонных к аллергии). Можно и через день, а можно и так 0,5.1,1,5,2. Я против 2-го продукта сразу.
А как отслеживать реакцию? Или не обращать внимание?
И про маму. Не понятно. Сегодня она есть овощи, завтра дает овощи ребенку или в один день? А если у ребенка аллергия на этот продукт? Или такая схема предполагает, что уже известно на что аллергия?
Сырая какая-то теория..Вот почему так. Приходишь к врачу всё ясно, а потом столько вопросов возникает, что страшно становится:-)
06.03.2010 21:47:53, Myrabella
вся засада в медленном введении продукта без перерыва в том, что ребенок у вас две-три недели ест одно и то же - под конец это уже немалые дозы, а это суть плохо для детей, склонных к накопительной реакции. У меня уже два раза подряд так: мы тратим полторы-две недели на то, чтобы постепенно вводить продукт, который сначала вроде бы подходит, а день эдак на 10-й бемс! и реакция. Время потрачено, продукт будет отложен в долгий ящик. Ребенок привык кушать много, а тут сначала сведи реакцию, а потом опять на колу мочало- начинай сначала...( И смесь надо мне увеличивать опять (привыкла детка кушать), а у нее от смеси щеки краснеют(.Второй продукт вводится параллельно, чтобы уж слишком медленно все это не длилось, чтобы побыстрей можно было разнообразить стол ребенка и не париться с накоплением. А для "отдышаться" даются пустые дни.
Реакцию отслеживать обязательно. Для этого есть целых двое суток - это классика. Если она есть - принимаем меры в виде энтеросгеля. Если реакция сильная, то тогда выписали тавегил и в сад продукт. Я, правда, пока не собираюсь его давать, тавегил этот.
Мне предложили возобновить прикорм, когда будут готовы анализы аллергологические, но я уговорила врача все-таки начать сейчас, так как ну мочи нет уже ждать, худеет ребенок(. Она согласилась. Лучше знать, конечно, на что аллергия. Но предполагается, что диета мамы и так состоит из гипоаллергенных продуктов, так что при ротационном питании мамы вероятность ребенкиной реакции на ее молоко, низка.
06.03.2010 23:42:37, Цикада
Про ентеросгель хотела спросить его кому надо давать ребенку и/или маме? сколько? и помогает? Я давала своей супрстин неделю - внешне все выглядело более или менее, но стоило отменить - тут же ужас ужасный. Пока аллерген не уберешь, все безтолку. 07.03.2010 13:19:17, Myrabella
Энтеросгель ребенку при появлении явной реакции. То есть, вы поняли, что есть неслабая реакция, убрали продукт, и начинаете лечиться (если аллерген не убрать, то антигистаминные просто "залакировывают" все, к сожалению( Нам выписали (у нас неполные 8 кг) 3 раза в день перед едой (в инструкции написано за 1-2 часа до или после еды) давать 1 ч.л. такого раствора: 1 ч.л. энтеросгель - ПАСТЫ разводить 2 ст. л. воды. Давать 3-5 дней. Тавегил четверть таблетки 1 раз в день 3-5 дней и на кожу скин-кап 2 раза в день 5 дней. Тавегил и тем более скин-кап собираюсь давать и мазать в самом крайнем случае. Ну, то есть обойтись))). Энтеросгель, в принципе, думаю не обязательно трехдневный курс, можно и ситуативно давать. Я давала, например, перед смесью, на которую точно реакция, когда большая доза и мы без смеси не можем обойтись пока. Тавегил с энтеросгелем, ИМХО, нет смысла давать в дни прикорма новым продуктом - так вы не поймете, есть на новый продукт реакция или нет. Вообще с антигистаминными, ИМХО, надо очень осторожно. Если уж давать, то в самом крайнем случае и как наименьшее зло (я давала только на фоне приема антибиотиков и когда надо было бронхо-обструкцию снимать беродуалом(. 07.03.2010 14:24:42, Цикада
А Вы давали Глаше? На него не было реакции? В инструкции посмотрела, что можно давать и 2-3 недели. 07.03.2010 15:17:38, Myrabella
Энтеросгель давала вчера 1 ч.л. Тавегил - нет. Давала супрастин один раз и зиртек несколько дней по 4-5 капель. На энтеросгель не должно быть реакции - это же сорбент, и он, как пишут, никуда не всасывается и выводится из ЖКТ, попутно прихватывая с собой всякую дрянь. 07.03.2010 15:25:08, Цикада
В инструкции написано может быть индивид.непереносимость. У нас кстати на капли всякие аллергия (на отдушки и подсластители видимо). Еще началось с саб-симплекса. Поэтому и пили супрастин, он лучше всех все снял с кожи. 07.03.2010 15:28:55, Myrabella
на подсластители у нас тоже. В инструкции энтеросгеля написано при непереносимость? 07.03.2010 15:38:42, Цикада
ага написано 07.03.2010 15:47:20, Myrabella
ну, может быть реакция на все, конечно. Но его я боюсь по минимуму. 07.03.2010 16:40:00, Цикада
У нас тоже так было с кабачком и броколли - высыпания на 10-й день. Только теперь вот я сомневаюсь, что это на овощи, а не на то, что я ем. У нас все проблемы начались после болезни и приема лекарств. Мы за 8 мес болели 3 раза (старший ребенок заболевает и привет всем).
Про ребенкин прикорм с пустыми днями все более или менее понятно. Мы пока толстеем, не смотря ни на что:-)Поэтому я хочу разобраться со своей диетой для начала.
07.03.2010 12:46:56, Myrabella
может, и на то, что вы ели. У меня тоже такие мысли бывали - я за 10 дней много что успеваю поесть, в том числе не самого гипоаллергенного, каюсь(. Есть, кстати, такой способ для мамы (дала его врач, на которую я сейчас злюсь, но способ, ИМХО, неплохой): съели что-то недозволенное, через 2 часа пьете 2 таблетки лактофильтрума сами. Чтобы почиститься, можно 2 раза в день пить. Я, правда, сама всего 1 раз пока использовала этот способ. Про болезни старших и заражение младшего понимаю и сочувствую. Вы при приеме лекарств антигистаминные принимали (малыш, в смысле) Есть такое понятие - лекарственная аллергия. Лекарства, конечно, могут все сбить, и потом начинается... (я тут уже много раз писала про печальную нашу историю с несколькими каплями витамина Д) 07.03.2010 14:29:12, Цикада
Я пропила целый курс (около месяца), который мне педиатр назначила - 3-4 р.в день лактофильтрум, 3 р. линекс, лив52 (его не стала пить, в инструкции противопоказания - кормление и беременность). Ну не знаю.. может и лучше стало, но я в конце курса резко все убрала из продуктов и осталась на мясе с картошкой. Надо его опять попробовать (в смысле лактофильтрум). 07.03.2010 15:20:39, Myrabella
я бы стала лактофильтрум пить только если едите что-то и сомневаетесь, можно ли это. Тогда один раз выпить после того, как съели, через 2 часа. 07.03.2010 15:26:28, Цикада
я сейчас все и всех подозреваю:-)) 07.03.2010 15:29:45, Myrabella
ну понятно, это нормально. 07.03.2010 15:39:05, Цикада
Это все интересно. Я бы оценивала эту диету с точки зрения целей, которые ставили авторы. Как мы знаем цели прикорма - знакомство с разнообразными продуктами и анализ последствий для дальнейшего выстраивания рациона на 2-ом году жизни ребенка. С этой целью похоже рот. схема справляется. Зачастую прикорм вводится с целью замены кормления этим продуктом по разным причинам. В этом случае - наоборот сроки введения 1 продукта затянутся (хотя может это и к лучшему)
По поводу питания мамы согласна на все 100. Я примерно так и старалась, - один и тот же продукт есть хотя бы через день. Через 3-4 дня - так и продуктов не хватит ))
Пусты дни наверное актуальны на первых порах, также в случае если у ребенка есть реакции, а потом ведь может их и не быть - в эти дни можно давать полную дозу хорошо знакомого продукта, который также надо менять.
06.03.2010 21:43:54, sweetanok
цель схемы - ввести прикорм склонному к аллергиям и накопительной реакции дитяте. В моем случае я изначально ставила перед собой задачу уйти от смеси - ну, ты помнишь мою историю... так как изначально считала смесь неестественным продуктом, боялась накопительной реакции и аллергической сенсибилизации на молочный белок. А это можно было сделать, только введя солидный прикорм вместо смеси, так как на чистом ГВ вес начинал сразу катастрофически падать(. Если задача ставится, как ты пишешь, как знакомство с разнообразными продуктами, то при нормальном количестве молока и его хорошей переносимости, с этой задачей куда лучше справляется педагогический прикорм. Если хочешь проверить реакцию на приличное количество твердой пищи, то здесь лучше, чем педагогический, подойдет ротационная схема. Она подойдет лушче традиционной педиатрической также, так как ребенок аллергик, дозы продукта наращивать быстро не получится, и традиционная схема предполагает каждодневное поедание одного и того же продукта в немалых количествах, что нам категорически не подходит. При ротационной схеме сроки введения одного продукта затянутся, но ты будешь иметь на выходе четыре разнообразных продукта и, если верить врачу, без риска накопительной реакции (я не просчитала пока, займет ли введние этих четырех продуктов больше времени, чем если вводить из по одному и кучно. Займет вроде. Но мы уже три месяца бьемся: вводим кучно, убиваем на это неделю-две, а потом сводим последствия и убираем продукт из рациона надолго. А воз и ныне там(.
Насчет "не хватит продуктов"... ты не думаешь, что пора разнообразить свой рацион ?(я опять о своем завожу шарманку))))) Пустые дни безусловно актуальны на первых порах - чтобы ребенок в эти дни без нагрузки допереваривал то, что ему дали накануне)))
06.03.2010 23:33:00, Цикада
Я уже начала делать свой рацион более разнообразным по совету гомеопата и интуитивно по ротационной схеме. Т.е. ввела себе творог )) например и завтра его есть не собиралась. Также поступила с овсянкой и бананом. Ем "новые" продукты не каждый день и в количестве 1 порции. Сегодня пробовала гречку :-))) Сдуреть )))))
Собираюсь прикармливать Маняшу по вашей схеме - поэтому эту темку себе распечатаю обязательно. Если есть какие-то нюансы, которые были неактуальны в этой теме, но актуальны для ротац. прикорма - мыльни плиз! И вообще Наташенька - хочу тебя поблагодарить от души - ты информируешь, не жадничаешь, тратишь свое время - спасибо тебе дорогая!!! Тока не кидай нас - вдруг какие новости по теме - сообщай, пожалуйста. Помни - ты в ответе за нас! Потому что ты нас приручила :-))))))))))))))))))))
07.03.2010 00:03:50, sweetanok
+1000 всегда слежу, спасибо Вам:-) 07.03.2010 12:57:17, Myrabella
не за что, если это мне спасибо)) 07.03.2010 14:16:26, Цикада
да ну тя - засмущала:)))))))
Про ротационный вроде все написала, если что вспомню, еще напишу. Ну и ты не стесняйся спрашивай, если что. Анализы вот сдадим, может, появится какая-то инфа про новое слово в аллергодиагностике;) (на самом деле, я в шоке. Почему про ротационный нигде нет информации? Элементарно же все. Может, и анализы уже давно новые сдает передовое человечество, а педиатры и ведать не ведают))))Я по все видимости сейчас тут буду в режиме "дорвалась" - не каждый день, периодами, буду пропадать - зашиваюсь я что-то в последнее время со своими делами и домочадцами(. Тут и опять внизу упрекают в непростительном количестве времени, потраченном на многочасовые бесполезные дискуссии...))))) Пора и чесь знать, одним словом. Если пропаду надолго и понадоблюсь - смсь, чтобы почту посмотрела. Я когда выпадаю из инета, могу и почту не смотреть долго, особенно если дети болеют, переживаю и все такое...
07.03.2010 01:25:45, Цикада
Наташа, я еще хочу посоветоваться. маняше пора вводить прикорм - уже 6 м-цев. Ее сыпь ТТТстотыщраз :-))) не ухудшается - т.е. есть высыпания (спина, живот, подколенками, локти)но они к вечеру краснеют, утром бледнеют. Доктора-педиатра я отпраивла в сад. Гомеопат сказал если хуже не будет можно вводить прикорм, только медленнее чем обычно. Я пока не ввожу - вот как-то интуитивно пока чувствую что не нужно. Зубов у нас еще нет, девочка не сидит, вес набирает. Дмуаю еще недельку подождать и посмотреть. Как считаешь? Начинать прикармливаться? Я собираюсь с баночек гербер Брокколи и Цветнушка. В свете ротационного прикорма собираюсь выбрать первым рис (стул имеем жидкий, с пузырями до 4-х раз в день) Т.е. ты считаешь что лучше варить и блендерить ? 07.03.2010 00:21:45, sweetanok
прости, а ты не хочешь попробовать начать с фруктов? При том в режиме "облизывания" продукта?
ИМХО те же зеленые яблоки, дать их пососать. Или махонький кусочек груши, или банана... Пососать яблоки, это тоже прикорм. И если на него нету реакции, то вполне можно вводить яблочное пюре. То же я делаю со своими с баранками. Это не прикорм в чистом виде, так как вол-во продукта маленькое, но детка и его ЖКТ активно начинает готовиться к прикорму. ИМХО конечно же
07.03.2010 08:41:49, КошМарочка
думаю, что если интуитивно чувствуешь, что не нужно, то и не нужно. Серзы вон пишут, что сроки введения прикорма у разных детей вообще колеблются от 4 до 9 месяцев. Адепты ГВ считают, что ребенок совершенно безболезненно может не прикармливаться на ГВ до года. Если бы у меня молока хватало, Глаша бы не набрасывалась, как голодный прапорщик:), на любую еду, и не было бы смеси у нас, и она бы хорошо набирала вес, я бы и не дергалась вообще с этим прикормом.
Рис при жидком стуле хорошо, конечно. Я бы варила и блендерила - круглый, он разваривается лучше и дает больше слизи (еще бы вымачивала ночку до варки, утром сливала воду, варила в новой воде (можно в мульте, чтоб разварилась лучше) и блендерила.
Я тут очаровалась аллергологом и решила дать по еесовету банку герберовскую брокколи (еще и в морозилке не оказалось замороженной на тот момент). Так Глаша на нее отреагировала(. На вкус эта банка - как бы это описать... концентрированная какая-то, типа томатного соуса, только из брокколи и зеленая. Вареная как-то почеловечней будет, ИМХО.
07.03.2010 01:17:16, Цикада
Интересно про продукты через день. Все через день или только овощи-каши-мясо? И сам принцип какой? Сегодня ем только кашу овсяную. Целый день (ужас) Завтра только броколли, послезавтра мясо (я без мяса и дня не проживу)? Я что-то уже совсем в дебри полезла, но мне не понятно, извините:-)) 06.03.2010 21:55:24, Myrabella
Вы имеете в виду ваше питание? Здесь принцип такой. Мама ест каждый день набор из одного овоща-одного фрукта-одной каши-одного вида мяса. На следующий день набор из тех же классов продуктов, но это уже другой овощ, другой, фрукт, другое мясо и другая каша. Всего четыре набора. Первый набор вы будете снова есть только на пятый день. Реже можно, чаще нельзя. То есть, каждый продукт вы едите не чаще, чем РАЗ В ЧЕТЫРЕ ДНЯ, А НЕ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ. Категорически нельзя весь день есть одну кашу овсяную, потому что эдак вы ее много съедите и может быть у ребенка реакция на это "много.2. Вы сами едите сегодня, например, овсянку-говядину-яблоко-кабачок. Завтра рис-свинину-грушу-брокколи. Послезавтра кукурузную кашу-кролика-банан-цветнуху. Послепослезавтра гречку-индейку-сливу-зеленый салат. Но по мне и это недостаточно разнообразно. Я бы каждый день сама ела по два-три продукта из каждой группы (ну, или из двух групп). Например, рис-свинина-брокколи-картошка-груша-яблоко. Но для этого набор продуктов должен быть больше четырех продуктов из каждой группы. 06.03.2010 23:18:07, Цикада
НЕ-А - перечитай ))) Наоборот чтобы избежать монотонности - нужен НАБОР РАЗНЫХ продуктов на каждый день - т.е. это будет 4 набора. А на 5-й день опять как и в первый. например гипотетически: 1 день: овсянка, блинчики, варенье, суп, хлебцы ржаные, салат капуста, отварная грудка, банан, яблоко. На 2 день - ни одного из этих продуктов не должно быть.! Это я ессно омамином питании. 06.03.2010 22:36:39, sweetanok
да, именно так). Как в больнице. Там тоже за каждым днем недели закреплено особое меню. Только здесь наборы чуть чаще меняются. И сторого каждый продукт только раз в четыре дня. 06.03.2010 23:19:36, Цикада
Семен Семеныч... Теперь все понятно. Спасибо. Буду пробовать. Только сомнения берут - а как быть с теми продуктами, которые подозреваешь?Их включать или нет? Вот вчера поела пшена (правда много - 3 порции за день) , так Катю всю обсыпало за ночь:-( Значит его уже не давать никогда? А если давать потом, то как при таком разнообразии за день понять - что именно вызвало реакцию? 07.03.2010 13:02:18, Myrabella
продукты под подозрением в детское меню я бы включать не стала - слава Богу, продуктов достаточно. Пшена, вы, наверное, многовато съели - 3 порции (я поэтому считаю, что набор, состоящий из ОДНОГО фрукта-овоща-каши-мяса в день, чреват вот такими перееданиями. Поэтому я за набора из двух-трех углеводных продуктов, одного мяса, двух-трех овощей, двух фруктов для мамы. И так каждый день новый набор, хотя это гиморно. Я, если честно, стараюсь придерживаться этого принципа, но не строго, меня от этих диет плющит просто и молоко уменьшается. Да и вообще, часто ем что есть, потому что иначе будет есть нечего или мало чего)).
Не "не давать никогда" продукт под подозрением, а попробовать снова дать через какое-то время (на фоне благополучия, когда успешно будет уже что-то введено, не будет реакции и можно поэкспериментировать. Но я бы дала обязательно сначала микродозу. Потом бы увеличивала. Если доподлинно известен "злодей" и он повинен в сильной реакции, не давала бы несколько месяцев. Если ребенок среагировал на какое-то количество продукта, которое он ел в течение неск. дней без перерыва, то попробовала давать снова по чуть-чуть раз в четыре дня не через неск. месяцев, а раньше. Чтобы понять, что вызвало реакцию, надо снова вводить продукт под подозрением на фоне проверенных старых - и строго все раз в четыре дня и не больше одной порции каждого продукта в день. Еще, думаю, можно подмешивать продукт под подозрением (если ребенок реагировал на его количество) в проверенные продукты (например, чуть моркови или картошки в хорошую дозу брокколи или цветнухи. Так думаю
07.03.2010 14:15:59, Цикада
Спасибо. Я щас все законспектирую всю ветку в один файл. потом потомкам раздавать буду, шоб на ошибках учились, блин:-))
А вы не пробовали есть больше мяса, у меня от мяса больше молока:-)
07.03.2010 15:23:59, Myrabella
эх, уже больше года меня никто не конспетировал;)))))(­я - преподавателем работаю)))
про мясо попробую. У меня много молока, когда я ем много, ни в чем себе не отказывая))). При одном слове "диета" оно начинает пропадать).
07.03.2010 15:41:07, Цикада
я тоже, даже когда не кормлю:-)) на диете не могу сидеть. Я все компенсирую большим количеством мяса:-) ну и деть всю ночь кормится, насасывает. 07.03.2010 15:46:51, Myrabella
а у меня в этот раз молока заметно больше от рукколы))) как у коровы, извините мой французский))) 07.03.2010 19:29:42, Windmill












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.05.2018 08:41:28

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!