Начиталась я тут про Москву в заграничной конфе.
Не могу, девоньки, мне так сразу обидно вдруг за Москву стало. Неужели все так плохо.:(((
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не берите в голову. Я как почитала как-то, что некоторые пишут на российских сайтах про Украину, так тоже неприятно было. Ну и ничего страшного. "Умных" везде хватает.
04.08.2006 01:03:12, Фейерверк
+1))))!!!!
03.08.2006 15:11:34, Частенько бывающий муж
Я негатива особенно не увидела, высказались люди и все. Кому то понравилось кому нет
03.08.2006 13:08:23, Гремлин
И по моему больше не именно Москву или Россию хаяли, а сцепились и почти на личности перешли, ах вы так написали, а мы так ответим. Не место красит человека, а человек место.
03.08.2006 13:29:29, Гремлин
внимательно следя за ходом и развитием темы, я пришла к выводам, что: 1)каждый опирается только на те обиды, которые были причинены лично ему или его семье; и 2)есть такая прекрасная мысль "хочешь изменить мир - начни с себя!". только от нас самих зависит, как будет развиваться страна, в которой мы живем!!! а потворствуя хамству и невежеству, так и останемся сидеть каждый в своем болоте! и дети наши будут жить в этом болоте, потому что мы вместо понимания и терпимости, мы учим их сопротивлению! это относится к жителям любой страны! пока мы сами не начнем уважать страну, в которой живем, ее никто не будет уважать!!! точно также как и нас самих! это все мое ИМХО!
03.08.2006 12:57:38, Лунышко
ну да.. а теперь дружно, взявшись за руки, давайте пойдем пробивать лбом стену....))) к сожалению, плодов это никогда не приносило... да и больно...
03.08.2006 13:01:09, Eskimoska
уууу.....ну я же не об этом.. чего-то я совсем разучилась мысли доносить....))) я про то, что с системой бороться нельзя.. сомнет и сожрет... даже если мы все такие расперкрасные будем строить коммунизм в отдельно взятой для себя семье...)))
03.08.2006 13:13:04, Eskimoska
Ну зачем сразу вот так вот - в стену лбом...брызги же будут, да и неопрятно как-то....Наверное проще если каждый из здесь присутствующих не будет желать и делать другим того, чего себе не желает получать или слышать или чтоб ему желали))))
03.08.2006 13:09:55, Частенько бывающий муж
нее, зачем же так буквально?! больно, согласна! и мне больно, но мы здесь живем! и это здесь для каждого свое и родное!!!
03.08.2006 13:03:24, Лунышко
может, и так! но зато в семье будет все прекрасно!!! для меня это гораздо важнее чем то, что про меня думает сосед!
03.08.2006 13:16:12, Лунышко
Систему строят люди...и кому как не нам...здесь живущим знать что в этой стране все держится на связях;)))) Вобщем: мамочки - объединяйтесь!!!)))) (глядишь Вашими усилями, что то да изменится)))))
03.08.2006 13:15:57, Частенько бывающий муж
А что, у Вас лучше? :) Я полностью согласна! Задевает лишь то, что это говорят люди "ненаши", сами-то мы на кухне точто также ругаемся на неприятные моменты жизни в Москве! И летом на дачу выезжаем (некоторые живут без удобств совсем!) ведь не от хорошей жизни!
03.08.2006 11:37:21, ТатьянаЛ
так вот, я еще раз повторюсь, я не к тому, что давайте дружно плюнем... но к тому, что можно и не делать выпученные глаза на любую фразу, которая по вашему мнению порочит честь, ум и достоинство....
и оставьте вы в покое Америку.. никто там уже не считает, что у нас медведи по улицам ходят... что за бред?????
03.08.2006 11:20:48, Eskimoska
По поводу врачей: у меня весной анализ крови показал проблемы с шитовидкой. Несмотря на то что мне все тут кричат скорей к доктору, я до сих пор (три месяца жду) не могу попасть на прием - очередь большая. К тому же , за этот прием еше придется отвалить 150 фунтей, а деньги это для любой английской семьи немалые.
По поводу школ: тоже придется побегать, Таське осенью исполняется год- это значит что пора записываться в лист ожидания на ту школу, где хотим учиться.
Далее про пенсионеров: конечно, они может получше чем наши живут, однако, на государственную пенсию не оссобенно разбижишся.
А про жилишные условия вообше молчу: дома здесь покупают в кредит, и выплачивать етот кредит приходится до пенсии (тоже еше ккакая кабала). Но его еше получить надо. На пример, мой муж раньще бил лектором университета, так на его зарплату не особо разбежишся, приходилось на всем экономить, а про кредит моижно было тока мечтать. 03.08.2006 13:17:26, kako
P.S. Может я чего-то и не поняла в твоем ответе, но на вопросы тобой поставленные конкретно ответила. тобы было с чем сравнивать. 03.08.2006 13:41:13, kako
основную часть твоего сообщения обсуждать не буду.Хотя , ИМХо, насчет учителей и врачей (и даже некоторых пособий) - мы тут далеко не в самой плохой ситуации, а даже совсем наоборот.Что касчается медведей на улицах - ты погорячилась:)) Директор одной из питерских бизнес ассоциаций два года назад ездила на конференцию в штаты.Привезла оттуда чУдную книгу о России.С фотографиями.Медведей нет, но зато есть фотка мужичка в старых трениках на заваленном хламом балконе с пометкой, что этотр мужичок есть русский ученый-ядерщик, который из-за недостатка финансорования варит уран в кострюле на балконе.Фотку с комментами сама видела.Если смогу копию снять, вывешу.Так что - не гони лошадей:))
03.08.2006 11:55:46, Евра
Вы учились в школе "на западе"? Если нет, тогда зачем говорите о том чего не знаете?
Мой сын вернулся из садика страшно гордый - им в день памяти Катастрофы рассказывали что русская армия победила нацистов. А спорим, вам в школе не говорили о какой Катастрофе идет речь? 03.08.2006 11:59:01, cherry.
Мой сын вернулся из садика страшно гордый - им в день памяти Катастрофы рассказывали что русская армия победила нацистов. А спорим, вам в школе не говорили о какой Катастрофе идет речь? 03.08.2006 11:59:01, cherry.
Я догадываюсь, о какой "Катастрофе" речь, и рад, что тут такому не учат.
Это верх рассизма и шовинизма, ставить жертв войны одной национальности над многократно превосходящими их жертвами всех остальных! 03.08.2006 12:53:02, Alx
Это верх рассизма и шовинизма, ставить жертв войны одной национальности над многократно превосходящими их жертвами всех остальных! 03.08.2006 12:53:02, Alx
Ой ли?!? Простите, а то чем в нашей стране занимаются как назвать????? Уж не этим ли??? В школе еще не забыли как учили, что "появляется новая общность и иновая нациоанльность - советсвикй человек" имея при этом в виду гражданина СССР...и теперь все то же самое - да, СССР взяло бОльшую часть тяжести войны на себя, но при этом говорить и утверждать что именно МЫ выиграли войну , а остальные не в счет...не красиво....Это и есть великоРоссиянский свежекультивируемый шовинизм...и если бы этого не было, если б не молчаливое поощерение властей такого шовинизма - не было бы и этих убийств в Питере и крестовых походов "православных" бабушек совместно с фашистами (оксюморон какой-то не находите???) против нац меньшинств и секс меньшинств... и многого другого..да и вообще не стыдно ли...в стране которая действительно бОльше всех потеряла в войне появилась и бодро всходит национальный РУССКИЙ фашизм...
03.08.2006 13:02:32, Частенько бывающий муж
Русский, это не нац-ть, и фашизм таковым вообще быть не может.
Сексменьшинства, с их парадами, это просто провокация, опять же открыто проплаченная западом, они этого не отрицают. Ты, прости, но гей парад в америке имеет историческую подоплёку, а гей парад в москве, это придурь.
Попытку смазать нац. различия до статуса "совествкого человека", я, как космополит, одобряю :)
В великой отчественной войне, очень много нехороших моментов было, со вторым фронтом, с лендлизом... Так что извини, выиграли её мы, нам, если и помогали, то в рамках самообороны, или за деньги. 03.08.2006 13:56:27, Alx
Сексменьшинства, с их парадами, это просто провокация, опять же открыто проплаченная западом, они этого не отрицают. Ты, прости, но гей парад в америке имеет историческую подоплёку, а гей парад в москве, это придурь.
Попытку смазать нац. различия до статуса "совествкого человека", я, как космополит, одобряю :)
В великой отчественной войне, очень много нехороших моментов было, со вторым фронтом, с лендлизом... Так что извини, выиграли её мы, нам, если и помогали, то в рамках самообороны, или за деньги. 03.08.2006 13:56:27, Alx
В войне как таковой хорошего вообще ничего нет....ни в какой....выиграли ее ВСЕ, ВСЕ кто сражался с фашизмом - и русские,и евреи, и грузины, и поляки, и американцы и все все все....Светлая им память....а мне лично очень не нравится пропагандируемая монополия на "выигрыш" в войне.... Это как поплясать на могилах американских и английских солдат, бившихся в Африке, Италии, Нормандии (что то мне не припомнится чтоб Красная Армия ломала "хребет фашисткому зверю" в этих странах, значит этого ничего не было по Вашей логике???), плюнуть на могилы польских бойцов Армии Крайовой, которые бились с немцами за СВОЮ Польшу, не за социализм с капитализмом, а за страну... забыть Югославию с ее партизанами, забыть полеты летающих крепостей...забыть очень многое...И я еще раз скажу -да, наша страна тащила основную тяжесть войны...но мы не имеем права на монополию Победы...это просто гнусно...
03.08.2006 14:23:43, Частенько бывающий муж
Как-то ты путаешься между количественными и качественными категориями.
Зачем?
Просто оцени вклад сторон, и закрой тему...
Я не отрицаю участия других сстран.
Качесвтенно.
Но не считаю его равным, количесвтенно.
Но зачем апеллирвоать к жизням солдат, когда США на поставках к нам ещё и бизнес немалый сделали?
Ты противопоставляешь просто несопоставимые вещи. 03.08.2006 14:54:07, Alx
Зачем?
Просто оцени вклад сторон, и закрой тему...
Я не отрицаю участия других сстран.
Качесвтенно.
Но не считаю его равным, количесвтенно.
Но зачем апеллирвоать к жизням солдат, когда США на поставках к нам ещё и бизнес немалый сделали?
Ты противопоставляешь просто несопоставимые вещи. 03.08.2006 14:54:07, Alx
см. выше себя самого, то отрицаю , то не отрицаю...определитесь плизз: вы умная или красивая???
03.08.2006 15:01:55, Частенько бывающий муж
И как всегда - все дело в том как расставить акценты:) То что не изучают подробно - да, наверное правильно, это история ДРУГОГО народа. А вот то что не упоминают вообще - на мой взгляд дикость.
03.08.2006 12:59:05, cherry.
Понимаешь ли, чтобы упомянуть об этом деле здесь, надо обязательно упомянуть, что евреи, как богоизбранный народ, суть первый сорт, а все остальные - суть второй сорт. Не поймут...
03.08.2006 13:59:18, Alx
Если чушью считать всё, чего хоть кто-то не понимает...
03.08.2006 14:18:53, Alx
По форме - некорректно:) А по сути - не утруждая себя сбором информации, пытаетесь претендовать на абсолютную истину:)
03.08.2006 12:40:39, cherry.
оставьте вы в покое баптистов, кришнаитов и другие церковные конфессии... или вы считаете, что кроме вас никто не имеет право на существование??? спасибо, это все мы уже проходили.... 03.08.2006 11:54:14, Eskimoska
Ален, я с тобой согласна полностью. Но понимаешь...Некрасиво это, некорректно - уехавши, начинать хаять.На мой эмигрантский взгляд...:)
03.08.2006 11:30:00, cherry.
Это не некрасиво, это просто людям так проще полюбить новую Родину путём обсирания Родины старой. Оказавшись перед целым рядом системных трудностей и убогостей, хочется верить, что это не так уж и страшно, а для этого нужна точка отсчёта, то, что было в прошлом, на старом месте. Естественно, что "опуская" старое место себя ощущаешь комфортнее...
03.08.2006 12:56:36, Alx
Ну что вы к ним привязались??? Ну Бог с ними с этми людьми, самим-то зачем до их уровня опускаться????)))) Давай те будем выше этого!
03.08.2006 13:06:17, Частенько бывающий муж
03.08.2006 11:57:45, Eskimoska
А насчет медведей... Конечно, слега я утрировала... Но ты посмотри даже последние америкосовские фильмы, где Россию или русских показывают... колоритненько, правда?))))))
по поводу пренебрежительного тона... ну у меня тон тоже не фига не радостный... у меня перед глазами слишком много воспоминаний всплывает.. и отец-пенсионер 75 лет, с песией в 2000ре... и со здоровьем у него не ахти.. а лекарства безумно дорогие.. у меня отец имеет 4 правительственные награды, 2 ордена ну и бла-бла-бла... хорошо, что во времена ранней перестройки он сумел организовать свое предприятие и теперь может кушать хлеб с маслом... а если бы нет??
почему я, коренная москвичка, едучи беременой в метро должна выслушивать от едущих со мной тетек: Понаехали чурки нерусские и плодятся тут?? только потому, что я смуглая, обладаю карими глазами и характерным носом???? почему я всю свою жизнь стеснялась своей национальности??? потому что в школе мне в спину орали жидовская морда???? так вот теперь объясни мне.. почему я не должна реально смотреть на вещи и делать офигительные реверансы в сторону той страны, где я живу??? да, у меня в этом городе могилы предков, семья, друзья, дом какой-никакой...но я не понимаю, почему в ответ на плевок в спину я должна улыбаться???? 03.08.2006 11:48:10, Eskimoska
А как коррелируют "жидовская морда" и "Эскимоска"? :)))
Почему ты стеснялась своей национальности -- не знаю, но не в национальности дело, слишком уж много людей у нас своей национальности не стесняется. Логика, чтоб её.
Другое дело, что тебе сейчас удобно культивировать в себе воспоминания о дискриминации. Это нечестно. Ты сама это знаешь. Но это можно понять. И простить. 03.08.2006 13:02:48, Alx
Почему ты стеснялась своей национальности -- не знаю, но не в национальности дело, слишком уж много людей у нас своей национальности не стесняется. Логика, чтоб её.
Другое дело, что тебе сейчас удобно культивировать в себе воспоминания о дискриминации. Это нечестно. Ты сама это знаешь. Но это можно понять. И простить. 03.08.2006 13:02:48, Alx
???? Вот уж точно "логика ,чтоб ее" .:))
А где написано что она стесняется своей нажиональности??!! И что значит <культивировать воспоминания о дискриминации>??? Нет, эти высказывания ,видимо,надо стыдливо забыть...:)
И почему, простите, анонимно?? 03.08.2006 13:46:28, cherry.
А где написано что она стесняется своей нажиональности??!! И что значит <культивировать воспоминания о дискриминации>??? Нет, эти высказывания ,видимо,надо стыдливо забыть...:)
И почему, простите, анонимно?? 03.08.2006 13:46:28, cherry.
А я тут действительно не зарегистрирован.
Вам правда хочется, чтобы я тут часто появлялся?
Понимаешь, в школьной среде дразнят всех и за что угодно.
Кто-то еврей, кто-то толстый, кто-то трусливый, у кого-то с математикой туго...
В 99% случаев, крик в спину "жидовская морда", это не нац. дискриминация.
Просто когда есть желание нафантазировать, что она, дискриминация, была, такие вещи начинают рьяно к енй приравнивать.
На самом деле, дискриминация, это свосем иное.
Из-за того, что ыт еврейка, ты не получила образования?
Была ограничена в трудоустройстве?
В медицине?
А если и была, то точно ли именно из-за нац-ти?
Учитывая, что у нас много образованных и хорошо устроенных евреев, ЛОГИЧНО предположить, что дискриминации нет.
Прсто если куда-то забраковали русского, то его забраковали по не нац. признакам, а если при таких же условиях куда-то забраковали еврея, то, разумеется, проще всего сказать, что его дискриминировали по нац. признаку...
Давай быть честнее, а? 03.08.2006 14:05:31, Alx
Вам правда хочется, чтобы я тут часто появлялся?
Понимаешь, в школьной среде дразнят всех и за что угодно.
Кто-то еврей, кто-то толстый, кто-то трусливый, у кого-то с математикой туго...
В 99% случаев, крик в спину "жидовская морда", это не нац. дискриминация.
Просто когда есть желание нафантазировать, что она, дискриминация, была, такие вещи начинают рьяно к енй приравнивать.
На самом деле, дискриминация, это свосем иное.
Из-за того, что ыт еврейка, ты не получила образования?
Была ограничена в трудоустройстве?
В медицине?
А если и была, то точно ли именно из-за нац-ти?
Учитывая, что у нас много образованных и хорошо устроенных евреев, ЛОГИЧНО предположить, что дискриминации нет.
Прсто если куда-то забраковали русского, то его забраковали по не нац. признакам, а если при таких же условиях куда-то забраковали еврея, то, разумеется, проще всего сказать, что его дискриминировали по нац. признаку...
Давай быть честнее, а? 03.08.2006 14:05:31, Alx
Мне не хочется, чтоб вы тут часто появлялись, впрочем, это ваше дело. Мне хочется элементарно знать с кем я разговариваю.
03.08.2006 14:19:23, cherry.
Да...
Политика, это такая вещь, что все со всеми разругиваются всегда.
Но что делать?
"Платон мне друг, но ИСТИНА дороже" (С)
Так что обо мне надо знать?
Я чел, у которого стойкая аллергия на враньё.
Я считаю, что людям надо начать с того, что называть вещи своими именами!
И стараться по жизнь врать поменьше.
Хотя, не отрицаю, что ложь человеку в современном обществе нужна, и психологически, физиологично необходима... 03.08.2006 14:59:46, Alx
Политика, это такая вещь, что все со всеми разругиваются всегда.
Но что делать?
"Платон мне друг, но ИСТИНА дороже" (С)
Так что обо мне надо знать?
Я чел, у которого стойкая аллергия на враньё.
Я считаю, что людям надо начать с того, что называть вещи своими именами!
И стараться по жизнь врать поменьше.
Хотя, не отрицаю, что ложь человеку в современном обществе нужна, и психологически, физиологично необходима... 03.08.2006 14:59:46, Alx
Не понял.
При чём тут стеснение национальности???
Я просто прошу дискриминацией назвать именно дискриминацию, а не школьные дразнилки...
Кстати, люди общаются или на "ты", или на "Вы" с заглавной буквы.
Средний вариант - нехороший признак ;)
Ну, мн.ч., разумеется, не считается :))) 03.08.2006 14:08:24, Alx
При чём тут стеснение национальности???
Я просто прошу дискриминацией назвать именно дискриминацию, а не школьные дразнилки...
Кстати, люди общаются или на "ты", или на "Вы" с заглавной буквы.
Средний вариант - нехороший признак ;)
Ну, мн.ч., разумеется, не считается :))) 03.08.2006 14:08:24, Alx
А про дискриминацию - да. евреев в СССР-е, в которм я выросла, не принимали во многие столичные вузы. По пятой графе, знаете ли. не дискриминация? Не назначали на многие должности. По той же графе... Были в универах и учреждениях "разнарядки" на определенные национальности - не дискриминация?
Сударь, Вы мне только объясните, что Вы делаете в мамской конфе и что именно хотите народу доказать? А то мысли ваши (с супругой) скачут в разные стороны, а нити не прослеживается. 03.08.2006 15:13:08, Luy
Хочу обратить внимание, что моё замечание по поводу правописания было реакцией на хамоватый упрёк меня в моём правописании.
Почему я в каждом посте вынужден призывать к честности и порядочности?
Ну что, я что ли первый начал-то???
А если такой тон тут практикуют старожилы, логично предположить, что он тут не дурной ;)
Открыто пишу, нету тут моей супруги.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.
Зачем я тут появился?
Случайно, и тема, как видишь, далеко не родительская.
Что хочу доказать?
Сложный вопрос.
Наверное хочу показать, что истоки подобного рода конфликтов живут в каждом из нас, и что начинать надо с того, что называть вещи своими именами.
Никто ведь не смог аргументирвоано оспорить тезис о том, что эимгранты хаят свою бывшую родину именно для того, чтобы себя на новом месте психологически комфортнее ощущать?
Вот скажи, насколько честно, говорить, что если пьяные хулиганы в подворотне побили русского, то это хулиганы, а если на месте пострадавшего оказался еврей, то это антисемиты? Ну не честно же это!
Нечестно говорить о дискриминации на почве школьных обзывалок.
Нечестно. Но удобно.
Нечестно говорить "не надо о Ливане".
Там дети гибнут, понимаешь, дети!
Есть там терористы,Ю нет там терористов, это не дети ведь ракеты пускают...
Наверняка ведь знаешь правило "чтобы доказать, что теорема верна, надо доказать, что она верна во ВСЕХ случаях. Чтобы доказать, что она неверна, достаточно првести лишь один пример".
Так вот, да, в нашей стране много кто и много по каким признакам дискриминировал. Но целевой дискриминации евреев не было. Ты много евреев в Москве без высшего образования знаешь? И никто карьеру не делал? Ну ведь % высшеобразованных среди евреев выше, чем среди кого угодно остального. В социальном плане отнюдь не бедствовали и не бедствуют. Всё как у всех.
Давай дискриминацию судить по результату.
А результат, ты видишь, какой?
Ну, честно? 03.08.2006 16:44:23, Alx
Почему я в каждом посте вынужден призывать к честности и порядочности?
Ну что, я что ли первый начал-то???
А если такой тон тут практикуют старожилы, логично предположить, что он тут не дурной ;)
Открыто пишу, нету тут моей супруги.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.
Зачем я тут появился?
Случайно, и тема, как видишь, далеко не родительская.
Что хочу доказать?
Сложный вопрос.
Наверное хочу показать, что истоки подобного рода конфликтов живут в каждом из нас, и что начинать надо с того, что называть вещи своими именами.
Никто ведь не смог аргументирвоано оспорить тезис о том, что эимгранты хаят свою бывшую родину именно для того, чтобы себя на новом месте психологически комфортнее ощущать?
Вот скажи, насколько честно, говорить, что если пьяные хулиганы в подворотне побили русского, то это хулиганы, а если на месте пострадавшего оказался еврей, то это антисемиты? Ну не честно же это!
Нечестно говорить о дискриминации на почве школьных обзывалок.
Нечестно. Но удобно.
Нечестно говорить "не надо о Ливане".
Там дети гибнут, понимаешь, дети!
Есть там терористы,Ю нет там терористов, это не дети ведь ракеты пускают...
Наверняка ведь знаешь правило "чтобы доказать, что теорема верна, надо доказать, что она верна во ВСЕХ случаях. Чтобы доказать, что она неверна, достаточно првести лишь один пример".
Так вот, да, в нашей стране много кто и много по каким признакам дискриминировал. Но целевой дискриминации евреев не было. Ты много евреев в Москве без высшего образования знаешь? И никто карьеру не делал? Ну ведь % высшеобразованных среди евреев выше, чем среди кого угодно остального. В социальном плане отнюдь не бедствовали и не бедствуют. Всё как у всех.
Давай дискриминацию судить по результату.
А результат, ты видишь, какой?
Ну, честно? 03.08.2006 16:44:23, Alx
Обо всем легко говорить, когда ты не здесь.
Давай уж точки над Е расставим. Я в Москве евреев вообще не знаю - не москвичка я. Я знаю, что в нашем институте училось много-много евреев, которых не принимали в вузы в Москве и питере. Я знаю, что в Питерском вузе лично МНЕ преподаватель психологии, узнав, что я еврейка, проникновенно глядя в глаза сказала - "Все что было в европе в 40-е годы, евреи заслужили". Хотя про дискриминацию я Вам не писала, равно как и не упрекала, кажется, в какойм-либо написании чего-либо. Упрекала???
Про целевую дискриминацию евреев - она была в России всегда. Начиная с царской России, черты оседлость (Вам про это известно, я думаю), потом продолжая и несясь через партийные годы, дело врачей-убийц, неприем в универы - моего кузена не приняли в МГИМО именно из-за 5 статьи, так ему об этом и сказали... И так далее. Поверьте, мне сейчас все равно. Но Вы пытаетесь всех научить чему-то в вопросах, в которых сами не очень разбираетесь. И на этом тему разговора с Вами я закрываю. Всего вам самого хорошего. 03.08.2006 18:21:45, Luy
У вас дети гибнут от уродов-терористов.
А в Ливане дети гибнут от действий регулярной армии.
Чдесное знаятие, за выходки одних отморозков убивать детей в другой стране!
Изумительно...
А ты хотела бы, чтобы с тобой кто-нибудь так поступил?
Уничтожить терориста, это одно, уничтожать гражданское население - совсем другое.
Скажи честно, просто в данный момент армия Израиля разрушая целую страну, убивая мирных жителей, повергая их в средневековье, действует в твоих интересах, и ты с преивеликим удовольствием оправдаешь любые их действия.
Мне же, с моей колокольни, видно другое. Вы убили слишком много невинных, и вам обязательно будут мстить! А вы будете мстить на месть, и так далее, пока или не взаимоистребитесь, или не поймёте простых гумманитарных ценностей.
Понимаешь, людей, не стоящих на пути убийства других людей, убивать нельзя!
Этому нет никакого оправдания.
Никогда.
А что в Чечне?
Знаешь, сколько в Чечне наших содат-то погибло?
Ты ведь умная, ты догадываешься, что во время боевых действий, если солдаты ведут себя благородно, то среди них жертв больше, а среди миронго населения -- меньше.
Если солдаты трусливы, и мочат всё, что шевелится, причём издалека, то, разумеется, жертв среди солдат мало, а мирного населения страдает много.
Жестокая, но простая арифметика.
Поэтому, не противопоставляй Чечню, Ливану...
Точки над Ё расставлены очень предвзято.
Какая зона оседлости?
В царской России было всё проще: карьеру могли делать только православные. Это не было "против евреев", это было против всех неправославных. Для тех времён -- нормально.
В совесткие годы, извини уж, евреев и в партруководстве было полно, и в пламенных революционерах. Да и русских-то у власти мало было, то грузин, то украинец...
Отдельные придурки антисемиты, конечно, были, ну, свинья твой препод...
Хотя, если смотреть филосовски, то все мы заслужили всё, что имеем.
Россия "заслужила" революцию, тоталитаризм, перестройку...
Ну и т.д.
С крупными престижными ВУЗами, были квоты не против евреев, а просто за справдливое распределение. Ну да, была такая система в стране. Туда хотели попасть все, и если евреев, например 5% в стране, то почему в ВУЗе их должно оказаться 50%, в то время, когда популяризируют равноправие наций. Ну, глупая система, но не дискриминационная. Зато, у какого-нибудь чукчи по этим квотам было больше шансов, чем у того же русского туда попасть.
Не стоит говорить, что я пишу о теме в которой не разбираюсь только на том основании, что моё мнение не совпадает с твоим.
Просто ты назовёшь дискриминацией если в ВУЗ не возьмут одних только евреев только за то, что они евреи, а я считаю, что дискриминация, это когда туда не возьмут ни одного еврея.
В тертий раз привожу простеший пример:
Приходит русский, не поступивший в МГИМО, и говорит что он не поступил. Ну что ему отвечают? Ну что он раздолбай (если цензурно). При таких же равных, приходит еврей. Разумеется, не посупил он из-за антисемитизма :)))
Ну, парво, несерьёзно. Не было у нас ВУЗов, выпускниками которых не бывали бы евреи. И в партии евреи были, и на весьма и весьма руководящих постах. А раз всё это было, то, значит, не было антисемитизма. Не было, в принципе. Были только ситуации, которые им было удобно объяснить...
Посмотри, сколько евреев среди олигархов.
Неужели это потому, что они были зачморёнными на протяжении столетий, и на момент перестройки оказались в наихудших стартовых условиях?
ОЧень тебя прошу, ну постарайся констатировать факты по итоговым результатам, а не по промежуточным и несистематизированным данным.
И, кстати, без шуток, может мне кто-нибудь объяснить, как вообще можно общатсья на "Вы" в месте, где люди именуются кличками?
Ну, честное слово, даже из уважения к собеседнику, не поворачивается рука писать "Вы" в адрес клички. Одно дело написать "Вы, Ольга..." да и то, это как-то дистанцированно и высокомерно для форума звучит. И другое дело написать "Вы, Alx...", это поясничество какое-то, стёб...
Неужели я так отстал от жизни??? 03.08.2006 20:22:53, Alx
А в Ливане дети гибнут от действий регулярной армии.
Чдесное знаятие, за выходки одних отморозков убивать детей в другой стране!
Изумительно...
А ты хотела бы, чтобы с тобой кто-нибудь так поступил?
Уничтожить терориста, это одно, уничтожать гражданское население - совсем другое.
Скажи честно, просто в данный момент армия Израиля разрушая целую страну, убивая мирных жителей, повергая их в средневековье, действует в твоих интересах, и ты с преивеликим удовольствием оправдаешь любые их действия.
Мне же, с моей колокольни, видно другое. Вы убили слишком много невинных, и вам обязательно будут мстить! А вы будете мстить на месть, и так далее, пока или не взаимоистребитесь, или не поймёте простых гумманитарных ценностей.
Понимаешь, людей, не стоящих на пути убийства других людей, убивать нельзя!
Этому нет никакого оправдания.
Никогда.
А что в Чечне?
Знаешь, сколько в Чечне наших содат-то погибло?
Ты ведь умная, ты догадываешься, что во время боевых действий, если солдаты ведут себя благородно, то среди них жертв больше, а среди миронго населения -- меньше.
Если солдаты трусливы, и мочат всё, что шевелится, причём издалека, то, разумеется, жертв среди солдат мало, а мирного населения страдает много.
Жестокая, но простая арифметика.
Поэтому, не противопоставляй Чечню, Ливану...
Точки над Ё расставлены очень предвзято.
Какая зона оседлости?
В царской России было всё проще: карьеру могли делать только православные. Это не было "против евреев", это было против всех неправославных. Для тех времён -- нормально.
В совесткие годы, извини уж, евреев и в партруководстве было полно, и в пламенных революционерах. Да и русских-то у власти мало было, то грузин, то украинец...
Отдельные придурки антисемиты, конечно, были, ну, свинья твой препод...
Хотя, если смотреть филосовски, то все мы заслужили всё, что имеем.
Россия "заслужила" революцию, тоталитаризм, перестройку...
Ну и т.д.
С крупными престижными ВУЗами, были квоты не против евреев, а просто за справдливое распределение. Ну да, была такая система в стране. Туда хотели попасть все, и если евреев, например 5% в стране, то почему в ВУЗе их должно оказаться 50%, в то время, когда популяризируют равноправие наций. Ну, глупая система, но не дискриминационная. Зато, у какого-нибудь чукчи по этим квотам было больше шансов, чем у того же русского туда попасть.
Не стоит говорить, что я пишу о теме в которой не разбираюсь только на том основании, что моё мнение не совпадает с твоим.
Просто ты назовёшь дискриминацией если в ВУЗ не возьмут одних только евреев только за то, что они евреи, а я считаю, что дискриминация, это когда туда не возьмут ни одного еврея.
В тертий раз привожу простеший пример:
Приходит русский, не поступивший в МГИМО, и говорит что он не поступил. Ну что ему отвечают? Ну что он раздолбай (если цензурно). При таких же равных, приходит еврей. Разумеется, не посупил он из-за антисемитизма :)))
Ну, парво, несерьёзно. Не было у нас ВУЗов, выпускниками которых не бывали бы евреи. И в партии евреи были, и на весьма и весьма руководящих постах. А раз всё это было, то, значит, не было антисемитизма. Не было, в принципе. Были только ситуации, которые им было удобно объяснить...
Посмотри, сколько евреев среди олигархов.
Неужели это потому, что они были зачморёнными на протяжении столетий, и на момент перестройки оказались в наихудших стартовых условиях?
ОЧень тебя прошу, ну постарайся констатировать факты по итоговым результатам, а не по промежуточным и несистематизированным данным.
И, кстати, без шуток, может мне кто-нибудь объяснить, как вообще можно общатсья на "Вы" в месте, где люди именуются кличками?
Ну, честное слово, даже из уважения к собеседнику, не поворачивается рука писать "Вы" в адрес клички. Одно дело написать "Вы, Ольга..." да и то, это как-то дистанцированно и высокомерно для форума звучит. И другое дело написать "Вы, Alx...", это поясничество какое-то, стёб...
Неужели я так отстал от жизни??? 03.08.2006 20:22:53, Alx
если уж Вы такой умный, то должны бы знать, что и "Ты" грамотно писать с заглавной буквы! ну, это так, между прочим...
03.08.2006 14:46:40, Лунышко
Сильно.
Я не ТАКОЙ умный. 03.08.2006 15:00:54, Alx
Я не ТАКОЙ умный. 03.08.2006 15:00:54, Alx
и со мной, пожалуйста на "ВЫ" .. я с Вами на брудершафт не пила и землянику на одной поляне не собирала... 03.08.2006 13:08:12, Eskimoska
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 03.08.2006 14:12:02, Alx
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 03.08.2006 14:12:02, Alx
в дальнейшем на ВАС обращать я внимания не буду.. ВЫ мне глубоко противны...
пысы: хотела бы я на вас посмотреть, если бы вы свою милую фразу по поводу заслужил-не заслужил сказали бы не мне, сидя анонимно в семейной конференции, а, скажем, моему мужу в реальной жизни...неприятная картина перед глазами предстает...
засим повторюсь, вы мне неинтересны, противны и на ваше закидывания шкурками я реагировать не собираюсь...
03.08.2006 14:42:11, Eskimoska
Детский сад :(
Извини меня пожалуйста, что своим самоумверенным поведением вынудил тебя выставить себя в таком свете... 03.08.2006 15:03:33, Alx
Извини меня пожалуйста, что своим самоумверенным поведением вынудил тебя выставить себя в таком свете... 03.08.2006 15:03:33, Alx
Да Вы батенька хам трамвайный....Как же я Вас сходу то не разглядел...."Спасибо, но "Вы", ты ещё не заслужила." А простите Вы что за хрен с горы, что оценки тут раздаете?????? Русофил на марше??? Бегущий вместе????
03.08.2006 14:27:09, Частенько бывающий муж
Ты проявляешь чудеса невнимательности.
Ну как можно, хотя бы на секунду, допустить, что космополит может быть русофилом???
Ну не обременён я ни национализмом, ни рассизмом, ни половым шовинизмом.
Повесил обидный ярлык, хреном обозвал, и себя, заметь, хамом не считаешь.
В благородные рыцари, небось, уже сам себя зачислил.
Ну ладно, пусть это на твоей СОВЕСТИ будет, Бог тебе судья.
По поводу ты-Вы, ты или опять невнимателен, или непорядочно предвзят.
Заметь, она, вполне по хамски, демонстрируя в форуме практику общения и её и с ней на "ты", взяла, и высокомерно ляпнула мне, что я с ней должен на "Вы" общаться. Меня умышленно поставили перед выбором: унизиться, или огрызнуться. Я не вижу смысла, унижаться.
Теперь об оценках, котрые я раздаю.
Ну что ты опять всё в кучу валишь?
Оценки бывают "вообще", то есть, огульные.
Их раздавать некрасиво.
И оценки бывают "локальные".
Лично она, лично в моих глазах не заимела такого авторитета, при котром я бы предпочёл унизитсья, прислушавшись к столь хамоватому высказыванию в мой адрес. Понимаешь? Лично она. Лично в отношении ко мне. В данной конкретной ситуации. И почему я не могу при таком раскладе делать какие-то оценки? Сугубо локальные, без обобщений?
А вот если я тебе напишу, что ты, дружок, изволь, впредь, обращаясь ко мне писать "Ваше Высокоблагородие". Будешь?
То-то же...
В общем, будь честнее.
Пожалуйста. 03.08.2006 15:19:25, Alx
Ну как можно, хотя бы на секунду, допустить, что космополит может быть русофилом???
Ну не обременён я ни национализмом, ни рассизмом, ни половым шовинизмом.
Повесил обидный ярлык, хреном обозвал, и себя, заметь, хамом не считаешь.
В благородные рыцари, небось, уже сам себя зачислил.
Ну ладно, пусть это на твоей СОВЕСТИ будет, Бог тебе судья.
По поводу ты-Вы, ты или опять невнимателен, или непорядочно предвзят.
Заметь, она, вполне по хамски, демонстрируя в форуме практику общения и её и с ней на "ты", взяла, и высокомерно ляпнула мне, что я с ней должен на "Вы" общаться. Меня умышленно поставили перед выбором: унизиться, или огрызнуться. Я не вижу смысла, унижаться.
Теперь об оценках, котрые я раздаю.
Ну что ты опять всё в кучу валишь?
Оценки бывают "вообще", то есть, огульные.
Их раздавать некрасиво.
И оценки бывают "локальные".
Лично она, лично в моих глазах не заимела такого авторитета, при котром я бы предпочёл унизитсья, прислушавшись к столь хамоватому высказыванию в мой адрес. Понимаешь? Лично она. Лично в отношении ко мне. В данной конкретной ситуации. И почему я не могу при таком раскладе делать какие-то оценки? Сугубо локальные, без обобщений?
А вот если я тебе напишу, что ты, дружок, изволь, впредь, обращаясь ко мне писать "Ваше Высокоблагородие". Будешь?
То-то же...
В общем, будь честнее.
Пожалуйста. 03.08.2006 15:19:25, Alx
Это все ясно... но почему же те, кто уехал от этой тяжелой жизни, почему же они настолько негативно относятся к этой стране? Быть может, она им и не дала ничего сладкого, потому и сбежали в места потеплее - да ради Бога, счастья и удачи им... но зачем же так, а? Это как на любимую мозоль надавить, понимаешь... И сами знаем, что, пардон, в д-ме по уши живем, барахтаемся, ручонками сучим, а все бестолку.... знаем, не слепые... розовые очки давненько сняты... так зачем же еще сто раз нас носом в это самое д-мо тыкать?
Кстати, насчет представления о России несколько искаженные не только у иностранцев... Вот реальный пример... Моя двоюродная сестра вышла замуж за американца и, несколько лет прожив в Москве, родив тут сына, они все же решили уехать домой у к нему... У них, слава Богу, все хорошо... Дочка там уже родилась... Живут спокойно... Но сестра не была в Москве уже (дай Бог памяти), лет 6, наверное... И до сих пор считает, видимо, что у нас тут повальный дефецит, кушать нечего, товары только отечественные... Просто регулярно в разговоре по телефону проскальзывают такие темы... Когда говорим, к примеру, о детских товарах, так она постоянно начинает объяснять элементарные вещи, говоря "у вас, наверное, такого нет!"... Я уже устала ей повторять - Олечка, у нас есть все!.... Вот... Просто пример из жизни... что уж говорить о тех, кто и не был-то никогда в нашей стране, да и вообще имеет смутное представление о том, где она расположена)))))
Все зависит от того, чего и как рассказывать...
У меня сестра живет под Чикаго с мужем американцем, но так вот, они прекрассно знают, как обстоят дела в нашей стране и что покушать есть чего, и одеть тоже... просто кто чем интресуется....))) 03.08.2006 12:15:33, Eskimoska
А что мы с вами лично можем сделать, чтобы что-то изменить? Изменить психологию толпы, к коей себя не причисляем? Уничтожить коррупцию? От нас с вами лично НИЧЕГО не зависит - это-то и обидно. Просто сидеть и ждать, что люди все же хорошие внутри, и рано или поздно придут к осознанию того, как себя вести. Вон пиво в транспорте уже не пьют - а 2 года назад без бутылки в метро заходить было дурным тоном. Да и потом, мы не в вакууме живем - дети нашего правительства уже все заграницей учатся и работают, так что скоро родители их помрут, и дети начнут править страной по-новому, по-Европейски! Мы к тому времени станем бабульками - и они нам достойную пенсию положат!
03.08.2006 11:41:33, ТатьянаЛ
мы с сыном с 22 июля живем в Москве - приехали знакомиться с бабушкой и тетей))) и я каждый день иду на прогулку как на праздник!!! и вот почему: двор потрясающе ухоженный, чистый, трава зеленая и подстриженная, везде цветы посажены, на деревьях все лишнее спилено, лавочек море, 6(!) детских площадок в разных частях двора!!! и самое прекрасное - это целые качели!!! да у нас в Риге, по сравнению с московским двором, просто помойка! а говорите, Европа! да, какая Европа, если люди по ночам детские качели с площадки воруют?!!! а еще я за эти почти две недели в своем дворе ни одного бомжа не видела!!! это, для меня по крайней мере, показатель!!! а дураков, которые разрушают, но новое построить не могут, в любой стране хватает!
03.08.2006 10:53:26, Лунышко
Так ваша бабушка, наверное, в Марьино или в Бутово живет - там бомжей нет :)))
03.08.2006 11:42:43, ТатьянаЛ
А вот высказывания типа "америкосы тупые" и "вся Америка Ж**а", а европа предж**е, меня лично сильно коробят. И всегда коробили вот эти снобистские обощения: "тупые америкосы", "чурки деревянные", "жиды пархатые".. и так далее, по оооооочень многим национальностям и группам. Вот в таких случаях я всегда в бой рвусь, стуча копытами ))))) вы извините, но вот такие высказывания мне как раз ОЧЕНЬ неприятно читать. Сразу начинаю думать, как меня могут между собой люди, с которыми я общаюсь, называть. Еще раз прошу прощения. 03.08.2006 10:35:28, Luy
Так Люш, о том же и речь:) По сути можно спорить сколько угодно,но здоровье. Но меня в той теме взбесила именно упертость и категоричность отдельных высказываний.
03.08.2006 11:23:49, cherry.
Во-вторых - не стоит, наверное, равнятся на совсем уж необразованных, да?
Американцев я тоже не слишком люблю, но история у них есть ) А захватчики они не большие, чем, например, Россия ))) Или там - Советский Союз... это ж смотря какими мерками измерять... 03.08.2006 11:45:35, Luy
Я понимаю, что ты стараешься быть политкорректной, но ты неправа.
США, реально и объективно очень нехорошая и непорядочная страна.
Она исторически сформировалась из эмигрантов, людей в чём-то неприкаяных, с высоким процентом авантюристов. И ведут они себя соотвесвтенно. Они просто не обременены многими моральными устоями на государственном уровне. Не стоит сравнивать СССР и США, СССР издевался в основном над собственными гражданами, прилично ведя себя на международной арене, США же, наоборот.
Напомнить, что они единственные, кто применял ядерное оружие к живым людям? Причём в ситации, когда в этом не было стратегической необходимости? Они просто хотели побомбить на практике...
Забыла Югославию? Применение боеприпасов с обеднённым ураном? СССР когда-нибудь так себя вёл? А то, что творится в Ираке? А взрощеный ими Бен Ладен?
Напомнить размер их внешнего долга? И при этом они не бедствуют. Они реально паразитируют на других гос-вах, как банда рэкетиров. Это не красное словцо, это вполне очевидный и проверяемый факт. Просто подумай, за счёт чего живёт эта страна, и окажется, что стержнем их состоятельности является печать бумажных долларов, а не реальная экономика. Доллар стоит своих денег пока у них есть авторитет. Авторитет есть пока держится доллар. Пользуясь этим авториеттом они печатают ещё больше долларов, покупая за них реальные мат. ресурсы. Что это, если не аферизм планетного масштаба?
Напомнить, как они назвали СССР империей зла после того, как провели операцию, по подставе корейского самолёта? Знаешь, сколько сил прикладывали наши военные, чтобы его не сбивать? Кто на самом-то деле "империя зла", может тот, кто посылает самолёты с пассажирами на верную смерть?
Ты никогда не считала кол-во военных конфликтов? И уровень жертв среди мирного населения в них? А ты посчитай. Будешь сильно удивлена, что СССР и США очень разные в этом вопросе.
Поищи сайт "Тёмная сторона Америки".
Он, конечно, предвзят, всему там верить нельзя, но там указаны реально проверяемые вещи, о которых весьма и весьма стоит подумать. 03.08.2006 13:32:35, Alx
США, реально и объективно очень нехорошая и непорядочная страна.
Она исторически сформировалась из эмигрантов, людей в чём-то неприкаяных, с высоким процентом авантюристов. И ведут они себя соотвесвтенно. Они просто не обременены многими моральными устоями на государственном уровне. Не стоит сравнивать СССР и США, СССР издевался в основном над собственными гражданами, прилично ведя себя на международной арене, США же, наоборот.
Напомнить, что они единственные, кто применял ядерное оружие к живым людям? Причём в ситации, когда в этом не было стратегической необходимости? Они просто хотели побомбить на практике...
Забыла Югославию? Применение боеприпасов с обеднённым ураном? СССР когда-нибудь так себя вёл? А то, что творится в Ираке? А взрощеный ими Бен Ладен?
Напомнить размер их внешнего долга? И при этом они не бедствуют. Они реально паразитируют на других гос-вах, как банда рэкетиров. Это не красное словцо, это вполне очевидный и проверяемый факт. Просто подумай, за счёт чего живёт эта страна, и окажется, что стержнем их состоятельности является печать бумажных долларов, а не реальная экономика. Доллар стоит своих денег пока у них есть авторитет. Авторитет есть пока держится доллар. Пользуясь этим авториеттом они печатают ещё больше долларов, покупая за них реальные мат. ресурсы. Что это, если не аферизм планетного масштаба?
Напомнить, как они назвали СССР империей зла после того, как провели операцию, по подставе корейского самолёта? Знаешь, сколько сил прикладывали наши военные, чтобы его не сбивать? Кто на самом-то деле "империя зла", может тот, кто посылает самолёты с пассажирами на верную смерть?
Ты никогда не считала кол-во военных конфликтов? И уровень жертв среди мирного населения в них? А ты посчитай. Будешь сильно удивлена, что СССР и США очень разные в этом вопросе.
Поищи сайт "Тёмная сторона Америки".
Он, конечно, предвзят, всему там верить нельзя, но там указаны реально проверяемые вещи, о которых весьма и весьма стоит подумать. 03.08.2006 13:32:35, Alx
А вы не видите разницы между внешней политикой страны и живущими там людьми.? И что значит <реально и объективно очень нехорошая и непорядочная страна.> Чья точка зрения настолько обьективна- ваша?:)
03.08.2006 13:51:18, cherry.
Так...явно не в теме товарисч...
СССР: 50-е проведение военных учений с реальным применением ядерного боеприпаса, через облако ядерного взрыва прошли несколько авиаполков : бомбардировщшики, истребители... Командиры двух звеньев отвернувшие и НЕ прошедшие через облако - отданы под суд...Пехота прошла полностью через зараженную местность...Это к вопросу о применении на людях ЯБ (прошу заметить на СВОИХ людях).
А насчет не сбивать корейца...в ту ночь я там был...так что да...долго думали сбивать не сбивать...но вовсе не по той причине что вы пишите....)))))
Теперь немножко про СССР:
применение ОДАБ в Афганистане (только что придумали, надо было где-то испытать), что такое ОДАБ объяснить или не надо????
Применение С-5 с запрещенной БЧ (что непонятно спрашивайте - поясню)...
Войны в течение всего существование и полное забвение их участников, перечисляю: Испания, Ангола, Вьетнам, Афганистан, Камбоджа, Китай-Корея, Ирак (ирано-иракская возня), Сирия, Египет, Сомали, еще????
И при этом только сейчас...с огромным скрипом наичнаем вспоминать про этих людей....
Насчет ОМП - не далее как вчера был в военкомате, так там целый стенд,на тему:"Удостоверения личности для лиц участвовавших в операциях особого риска" - это так стыдливо поименовали список ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ, испытывавших на себе в т.ч. ядерное оружие...а это тысячи людей..так что не надо петь военных песен про "империи зла"...все хороши...
03.08.2006 13:48:50, Частенько бывающий муж
СССР: 50-е проведение военных учений с реальным применением ядерного боеприпаса, через облако ядерного взрыва прошли несколько авиаполков : бомбардировщшики, истребители... Командиры двух звеньев отвернувшие и НЕ прошедшие через облако - отданы под суд...Пехота прошла полностью через зараженную местность...Это к вопросу о применении на людях ЯБ (прошу заметить на СВОИХ людях).
А насчет не сбивать корейца...в ту ночь я там был...так что да...долго думали сбивать не сбивать...но вовсе не по той причине что вы пишите....)))))
Теперь немножко про СССР:
применение ОДАБ в Афганистане (только что придумали, надо было где-то испытать), что такое ОДАБ объяснить или не надо????
Применение С-5 с запрещенной БЧ (что непонятно спрашивайте - поясню)...
Войны в течение всего существование и полное забвение их участников, перечисляю: Испания, Ангола, Вьетнам, Афганистан, Камбоджа, Китай-Корея, Ирак (ирано-иракская возня), Сирия, Египет, Сомали, еще????
И при этом только сейчас...с огромным скрипом наичнаем вспоминать про этих людей....
Насчет ОМП - не далее как вчера был в военкомате, так там целый стенд,на тему:"Удостоверения личности для лиц участвовавших в операциях особого риска" - это так стыдливо поименовали список ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ, испытывавших на себе в т.ч. ядерное оружие...а это тысячи людей..так что не надо петь военных песен про "империи зла"...все хороши...
03.08.2006 13:48:50, Частенько бывающий муж
Пожалуйста читай меня внимательнее.
Я и сам пишу о том, что СССР издевался над собственным населением...
А то ты по контенту мои слова подтверждаешь, а по тону, оппонируешь...
Итак, ты весь список военных злодейств СССР привёл?
А тепрь найди список американских аналогов, во много крат его превосходящий... 03.08.2006 14:15:47, Alx
Я и сам пишу о том, что СССР издевался над собственным населением...
А то ты по контенту мои слова подтверждаешь, а по тону, оппонируешь...
Итак, ты весь список военных злодейств СССР привёл?
А тепрь найди список американских аналогов, во много крат его превосходящий... 03.08.2006 14:15:47, Alx
Я говорю лишь о том, что выпячивать одну державу по сравнению с другой - не корректно.... Все хорши... еще: я ТЕБЕ не ТЫ... усек???
03.08.2006 14:31:04, Частенько бывающий муж
Да...
Два мужика влезли в конфу, в которой все друг друга штатно "девочки" именуют, и поцапались :)
Очень советую, воспользоваться услугами независимого третейского судьи, чтобы с удивлением узнать, кто тут на самом деле хамит.
По контенту.
Я сильно удивлю, если признаюсь, что легко общаюсь на "Вы", в местах где именно так и принято общаться?
Просто, требование кому-то одному говорить с тобой на "Вы", в то время как тут же, со всеми остальными говоришь на "ты", иначе, кроме как попыткой унизить назвать и нельзя.
А если человек в таком месте хочет чтобы с ним разговаривали на "Вы", он должен мудростью своих постов авторитет заработать, например, или хотя бы ко всем на "Вы" обращатсья, для начала...
А уж слова "тебе" и "усёк", в его лексиконе отсутствуют напрочь ;)
В общем, это и есть "заслужить", которое при желании можно интерпретировать как что-то обидное.
Но при желании много чего и много как можно интерпретировать... 03.08.2006 15:29:19, Alx
Два мужика влезли в конфу, в которой все друг друга штатно "девочки" именуют, и поцапались :)
Очень советую, воспользоваться услугами независимого третейского судьи, чтобы с удивлением узнать, кто тут на самом деле хамит.
По контенту.
Я сильно удивлю, если признаюсь, что легко общаюсь на "Вы", в местах где именно так и принято общаться?
Просто, требование кому-то одному говорить с тобой на "Вы", в то время как тут же, со всеми остальными говоришь на "ты", иначе, кроме как попыткой унизить назвать и нельзя.
А если человек в таком месте хочет чтобы с ним разговаривали на "Вы", он должен мудростью своих постов авторитет заработать, например, или хотя бы ко всем на "Вы" обращатсья, для начала...
А уж слова "тебе" и "усёк", в его лексиконе отсутствуют напрочь ;)
В общем, это и есть "заслужить", которое при желании можно интерпретировать как что-то обидное.
Но при желании много чего и много как можно интерпретировать... 03.08.2006 15:29:19, Alx
Свои...вобщем-то...местныЯ мы, пскопские ;) и Вы нас знаете... писали мы объединенными усилиями частенько)))) с жАной моей любимой!!)))
03.08.2006 14:15:46, Частенько бывающий муж
Да лана...ничего не ребус...все узнаете в свое время....))))))))))
03.08.2006 15:18:20, Частенько бывающий муж
Пока же могу только сказать, что я не люблю фобии, будь то славянофобия, юдофобия или америкофобия и явно ими не страдаю.
СССР, уж поверьте, вел себя, как хотел. И в Египте (вам известно что-то про Египет?), и в Афгане, и еще много где. Подставляли одни других - будь здоров.
Я могу перейти в игру под названием "побросаемся фактами", но не считаю это нужным и достойным.
Ну а вы (барух а-шем, то есть Слава Богу), не господь, чтобы судить - какая страна хорошая, а какая плохая.
А утверждать, что вся нация явно не в порядке на основании того, что они произошли от авантюристов по меньшей мере глупо. А русские, как нация от кого произошли? задумайтесь в свою очередь. 03.08.2006 13:47:56, Luy
А что я должен о себе рассказать, и зачем мне открывать дискуссию при такой вводной?
У меня только одна просьба: не надо приписывать мне огульности.
Я не заявлял, что нация таккая, из-а авантюристов.
Я выводы делаю по реальныму поведению, действиям.
И какая она, эта страна, сужу по поступкам, её, этой, то есть, страны.
В высоком проценте исходных авантюристов в популяции я лишь пытаюсь найти какое-то объяснение.
И не надо уходить на перекидывание мелкими фактами.
Всё просто, ясно и однозначно.
Просто ответь на вопрос об обеспеченности долларовой массы.
Он ответит на всё остальное.
Без демагогии.
А почему, чтобы судить о том, какая страна хорошая, а какая плохая, надо быть исключительно б-гом???
Я не б-г, и даже не вр.и.о. но судить, имею полное право, ровно как и все сотальные люди. 03.08.2006 14:29:51, Alx
У меня только одна просьба: не надо приписывать мне огульности.
Я не заявлял, что нация таккая, из-а авантюристов.
Я выводы делаю по реальныму поведению, действиям.
И какая она, эта страна, сужу по поступкам, её, этой, то есть, страны.
В высоком проценте исходных авантюристов в популяции я лишь пытаюсь найти какое-то объяснение.
И не надо уходить на перекидывание мелкими фактами.
Всё просто, ясно и однозначно.
Просто ответь на вопрос об обеспеченности долларовой массы.
Он ответит на всё остальное.
Без демагогии.
А почему, чтобы судить о том, какая страна хорошая, а какая плохая, надо быть исключительно б-гом???
Я не б-г, и даже не вр.и.о. но судить, имею полное право, ровно как и все сотальные люди. 03.08.2006 14:29:51, Alx
Ты можешь судить о том, что 2 больше чем 1?
Чем такое суждение вреднО?
Ты заметила, сколько раз меня уже тут осудили?
И вроде все, фактически, поступками, голосуют за то, что судить можно :)
03.08.2006 15:35:49, Alx
Чем такое суждение вреднО?
Ты заметила, сколько раз меня уже тут осудили?
И вроде все, фактически, поступками, голосуют за то, что судить можно :)
03.08.2006 15:35:49, Alx
А что собственно Вам не нравится? Уж поверьте,
по поводу захватчиков, в 70-е 80-е ходил анекдот в Красной Армии: Какая страна самая агрессивная? США! Потому что нет такого уголка в мире (на Земном шаре) где бы они не вмешивались во внутренние дела СССР... так что давай те не будем...мне как офицеру запаса, непосредственно участвовашему во всех этих безобразиях под названием разработка планов обороны СССР хорошо известно, что с момента его образования (СССР) не было ни одного года когда бы наши военные не воевали в разных точках мира...насаждая сицилизЬм..как сейчас США насаждает демократию...
Речь ведь не о том что они все гады, а мы все в белом, и наоборот...речь о другом....
ВЕЗДЕ в каждой стране есть свои недостатки...естественно тем кто живет внутри они виднее...естественно уехавшие (от нас к ним, или обратно)))) теряют связь и ощущение реальности...Но как я понял не все просто умеют общаться на эти темы без истерик и пены у рта (типа: "а у вас, а у вас НЕГРОВ ВЕШАЮТ")...давайте дамы будем спокойны и выдержаны и в корне почутче друг к другу - ВЫ же МАМЫ!!! )))))))
03.08.2006 12:33:47, Частенько бывающий муж
по поводу захватчиков, в 70-е 80-е ходил анекдот в Красной Армии: Какая страна самая агрессивная? США! Потому что нет такого уголка в мире (на Земном шаре) где бы они не вмешивались во внутренние дела СССР... так что давай те не будем...мне как офицеру запаса, непосредственно участвовашему во всех этих безобразиях под названием разработка планов обороны СССР хорошо известно, что с момента его образования (СССР) не было ни одного года когда бы наши военные не воевали в разных точках мира...насаждая сицилизЬм..как сейчас США насаждает демократию...
Речь ведь не о том что они все гады, а мы все в белом, и наоборот...речь о другом....
ВЕЗДЕ в каждой стране есть свои недостатки...естественно тем кто живет внутри они виднее...естественно уехавшие (от нас к ним, или обратно)))) теряют связь и ощущение реальности...Но как я понял не все просто умеют общаться на эти темы без истерик и пены у рта (типа: "а у вас, а у вас НЕГРОВ ВЕШАЮТ")...давайте дамы будем спокойны и выдержаны и в корне почутче друг к другу - ВЫ же МАМЫ!!! )))))))
03.08.2006 12:33:47, Частенько бывающий муж
03.08.2006 12:23:44, Eskimoska
дальше можно открыть учебник и почитать...
а государство Израиль образовалось (если не путаю) в 1949 году.. давайте тоже скажем, что у них нет своей истории, и что они, как впрочем и всегда, агрессоры и захватчики....
нельзя так... 03.08.2006 11:29:16, Eskimoska
Вы знаете, со времен школьных политинформаций много времени уже прошло, можно и чуть критичнее относиться к тому что в газетах пишут:))
03.08.2006 12:36:32, cherry.
Например, к чему?
К количеству жертв среди мирного населения в Ливане?
Или к беспределу, чинимому американцами в Ираке? 03.08.2006 13:40:56, Alx
К количеству жертв среди мирного населения в Ливане?
Или к беспределу, чинимому американцами в Ираке? 03.08.2006 13:40:56, Alx
Честное слово, я не он.
Хотя, дикой мамке вчера комплимент писал, не скрою... 03.08.2006 14:31:34, Alx
Хотя, дикой мамке вчера комплимент писал, не скрою... 03.08.2006 14:31:34, Alx
А вы знаете, что очень многое из того, что показывают по телевидению - монтаж? постановочные съемки, так сказать? 03.08.2006 13:54:49, Luy
Нет, про монтаж не думаю.
Если начать о нём думать, то так до матрицы и прочего солипсизма недалеко.
А вот достверных данных о том, что обстрелы ведутся из мирных объектов почему-то не видел. Только одну низкокачественную ч/б картинку по тв, которая по сути ни о чём не говорит.
Интересно, почему я должен думать, что нищий, разрушеный Ливан в состоянии делать дорогущий высококачестенный монтаж с детскими трупами (ссылку дать?), а богатый цивилизованный Израиль не в состоянии публично привести пусть хоть смонтажированные, но достойные PR акции видеоданные о том, что их слвоа о злобности населения Ливана правда?
Насколько это логично-то?
По моему, совсем не логично как-то...
Тем не менее, я открыто пишу, что считаю Израиль в праве вести военные спецоперации, связанные с уничтожением терористов. Другое дело, что в данном случае, ошибок допускается очень много, и информационных, и гумманитарных. 03.08.2006 14:38:30, Alx
Если начать о нём думать, то так до матрицы и прочего солипсизма недалеко.
А вот достверных данных о том, что обстрелы ведутся из мирных объектов почему-то не видел. Только одну низкокачественную ч/б картинку по тв, которая по сути ни о чём не говорит.
Интересно, почему я должен думать, что нищий, разрушеный Ливан в состоянии делать дорогущий высококачестенный монтаж с детскими трупами (ссылку дать?), а богатый цивилизованный Израиль не в состоянии публично привести пусть хоть смонтажированные, но достойные PR акции видеоданные о том, что их слвоа о злобности населения Ливана правда?
Насколько это логично-то?
По моему, совсем не логично как-то...
Тем не менее, я открыто пишу, что считаю Израиль в праве вести военные спецоперации, связанные с уничтожением терористов. Другое дело, что в данном случае, ошибок допускается очень много, и информационных, и гумманитарных. 03.08.2006 14:38:30, Alx
Я, вот, космополит.
И как только говорю, что евреи такие же люди, как и все остальные, не хуже, не лучше, сразу оказываюсь, почему-то, антисемитом :)))
Как будто это мои бредни, что во время войны истребляли не только евреев, и что "Катастрофа" была у всех... 03.08.2006 13:39:20, Alx
И как только говорю, что евреи такие же люди, как и все остальные, не хуже, не лучше, сразу оказываюсь, почему-то, антисемитом :)))
Как будто это мои бредни, что во время войны истребляли не только евреев, и что "Катастрофа" была у всех... 03.08.2006 13:39:20, Alx
Злобный антисемит окружает тебя (ну, ты так писала), а о великоросском шовинизме дедушка Ленин писал, и отнюдь не по отношению к евреям, а к иным народностям СССР-а вообще. Политическая классика - очень рекомендую - расширяет кругозор ) 03.08.2006 12:50:09, Luy
Если можно, то мы поздравляем твоего мужа с днем рождения))))) желаем ему холить тебя и лелеять))))
03.08.2006 12:49:59, Eskimoska
Да, кстати! А мы тут чем попало занимаемся!:) Поздравляем, желаем самого лучшего, и чтоб его жена и доча всегда ему были здоровенькие и красивые!!!
03.08.2006 12:55:49, cherry.
Поздрям коллегу!!!))))))))) Всех благОв ему, безоблачного неба ВАМ и крепкого здоровья с терпением и любовью в пополамЕ!!)
03.08.2006 13:13:59, Частенько бывающий муж
Слуш, мне надо на кухню - подготовками-готовками заниматься, пока Рони спит, а я тут зацепилась языком и сижу - гони меня )) 03.08.2006 12:54:21, Luy
То есть, они о чем-то неправду сказали? Или обидно то, что в Москве есть какие-то недостатки? Так они везде есть, это не обидно, на мой взгляд - ну есть.
Или просто, как говорит мой муж, обижаясь на меня: "на правду всегда сильнее обижаются"? )))
Объясните мне, глупой, а? Понять хочется. 03.08.2006 10:46:08, Luy
Там не болит, видимо...
Ну, Дай Бог.
А вообще, некорректно в приличном обществе касаться тем политики и религии, говорю как знаток делового и не только этикета))) Эту тему я бы тоже сюда отнесла. Всегда найдутся люди не очень-то интеллигентные и горячие, которые смогут обидеть...
03.08.2006 11:03:49, Владуся
Я лично прикалываюсь. Я такое часто наблюдала, и пришла к выводу, что
не дураки о нормах этикета писАли, вот в чём дело))) И в таких рассуждениях стараюсь не участвовать) Гиблое дело...)))) 03.08.2006 13:05:50, Владуся
Просто хотела сказать что колледж в Америке вовсе не означает ПТУ. Харвард это тоже колледж.
03.08.2006 20:50:08, Мала
Странно, я его всегда Гарвард УНИВЕРСИТЕТОМ считал...
03.08.2006 22:05:56, Alx
Понимаю, что сейчас у меня сплошные эмоции... И сказать-то по сути мне нечего... Согласна, что в плане удобства жизни лучше, быть может, основной массе, в тех же штатах... Но зачем так хаять страну, которая раньше была родной??? Зачем уподобляться тем тупым америкосам, которые до сих пор считают (и ведь считают же!!!), что у нас по улицам медведи ходят, а мы все поголовно шапки-ушанки носим и калинку-малинку поем?!?! Зачем???
03.08.2006 02:44:44, Justnady и Аришка
А вы как, всех жителей Америки знаете лично, что делаете вывод об их тупости?:) И ли на основании фильма одного не очень умного режиссера? Так этого маловато, нет?
Я понимаю как вам обидно читать плохое о вашей стране и вашем городе - но чем ваши обобщения так уж отличаются? 03.08.2006 11:49:31, cherry.
Я понимаю как вам обидно читать плохое о вашей стране и вашем городе - но чем ваши обобщения так уж отличаются? 03.08.2006 11:49:31, cherry.
Пошла еще почитала:) Сам стиль дискуссии...крайне неприятный.Не обращай внимания:)
03.08.2006 01:33:43, cherry.
Вот пошла специально и почитала. Да...Я уже 13 лет не была ни в Москве, ни в Томске, откуда уехала, ни в России вообще.И вот как-то мне не придет в голову начать вспоминать, и чего ж это там было плохого. Ну было - а где нету? Каждый видит то, что находит нужным, и в тех красках, в которых хочет.
Ну и , конечно, категоричность некоторых участников меня тоже сильно покоробила.
Отсюда вывод - не бери в голову и не переживай:))
А Москву я очень люблю.И когда дети подрастут, обязательно их туда свожу.Старший, кстати, уже просит:) 03.08.2006 01:26:13, cherry.
я в Москве была последний раз 2 года назад и ничего плохого не видела, даже наоборот, так хорошо что уезжать не хотелось.
А в конфе мне Ассобенно про бедных не понравилось, такое ощушение создалось, что в Москве бедные ну просто толпами ходят.
03.08.2006 01:38:22, kako
толпами.. приезжай...покажу... можно начать практически с любого пенсионера.... лет так с 65 начиная... а если ему еще и дети не помогают - кранты....
ты бываешь и общаешься со своим кругом.. и приезжая ненадолго к родственникам не сталкиваешься с другой прослойко населения... тебе это незачем... 03.08.2006 11:04:17, Eskimoska
Ну и , конечно, категоричность некоторых участников меня тоже сильно покоробила.
Отсюда вывод - не бери в голову и не переживай:))
А Москву я очень люблю.И когда дети подрастут, обязательно их туда свожу.Старший, кстати, уже просит:) 03.08.2006 01:26:13, cherry.
А в конфе мне Ассобенно про бедных не понравилось, такое ощушение создалось, что в Москве бедные ну просто толпами ходят.
03.08.2006 01:38:22, kako
Пока ходят...
Но Лужковское правительство взяло чёткий курс на высылку таковых в область. Ибо нефиг!
Это теперь называется "жлобство", и ему "не место"... 03.08.2006 13:44:56, Alx
Но Лужковское правительство взяло чёткий курс на высылку таковых в область. Ибо нефиг!
Это теперь называется "жлобство", и ему "не место"... 03.08.2006 13:44:56, Alx
ты бываешь и общаешься со своим кругом.. и приезжая ненадолго к родственникам не сталкиваешься с другой прослойко населения... тебе это незачем... 03.08.2006 11:04:17, Eskimoska
А за что обидно? в чем суть статьи?
03.08.2006 01:11:19, Natali
тема про Москву, если не лень прочитай там очень длинно, но начинать лучше с конца.
03.08.2006 01:48:02, kako
А я москвичка - училась в Ярославле, знаю как в провинции все практически НЕНАВИДЯТ москвичей. Но это не помешало мне прекрасно закончить медакадемию (я была старостой группы)с предложением работы там))))
03.08.2006 13:55:23, Владуся
всю статью не читала, но насчет москвичей скажу.На самом деле обижают своей столичной "крутизной".По работе часто в командировки в Москву ездила и гдето 60% со мной общались как с Манькой из деревни Кукуево, хотя и уважали ,там подарочки, поболтаем с кем по дружески, но все равно осадок что ты чем то хуже.
03.08.2006 13:49:52, Anyasha
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
