Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Полный отказ от прививок
Есть здесь такие родители, которые отказались от всех прививок своим малышам хотя бы в первый год жизни? Поделитесь, какими соображениями руководствовались? Хотелось бы единомышленников отыскать, а то вокруг все только глаза круглые делают и пальцем крутят у виска ))
06.03.2006 14:22:30, Элайда
78 комментариев
мы не прививаемся. всякие наши рассуждалки - по ссылке - ну и дальше в тексте по ссылкам.
Коротко. 4-х прививала. после того как 5-ю "приговорили" к аборту, тк у 2-го была ПОСТАВЛЕНА краснуха. Пришлось "копать" информацию самой. Результат - не прививаю больше никого. 07.03.2006 07:49:58, Пионерка
Коротко. 4-х прививала. после того как 5-ю "приговорили" к аборту, тк у 2-го была ПОСТАВЛЕНА краснуха. Пришлось "копать" информацию самой. Результат - не прививаю больше никого. 07.03.2006 07:49:58, Пионерка
ну мы отказались совсем, врач в поликлинике на нас наседает, а мы ей отказ написали и необращаем внимания, правда с БЦЖ она меня каждый раз достает, а я ей каждый раз объясняю что в случае инфицирования заболевание туберкулезом по 2 типу моеме ребенку не нужно :)), она кажется не понимает что это такое - но замолкает сразу :)), правда в следующий раз по новой пристает, руководствовались тем, что имхо пусть лучше переболеет, чем привьется, но не получит иммунитета от болезни, а сам иммунитет опустит ниже плинтуса, думали делать противостолбнячную после года, да вот передумали кажется, т.к. получается в случае глубоких ран все равно надо бы колоть анатоксин - так зачем организм 2 раза мучить не понятно :))
06.03.2006 23:28:04, Желток
Знаешь, все упирается в здоровье. Тут главное до сада успеть, где как известно от общения не убережешься. Мы не отказывались на весь год, но откладывали до полугода, что ли. Или вроде того - из-за неврологии. Вот третью Акдс сейчас будем делать, Элайда Седай
06.03.2006 22:57:35, Льняна и бобрик
Не делаю, руководствуюсь теми соображениями, что среди ближайших ргдственников есть случаи тяжелых осложнений. Врачи официально против, но на словах советуют не делать.
06.03.2006 22:02:20, marusiatina
Слушайте, надоели уже эти темы! Почитайте Комаровского и верьте грамотным врачам.
06.03.2006 20:25:17, Anuta_K
Анюта, я с некоторых пор врачам вообще не склонна верить. уж сколько я их прошла - грамотных или нет, но вид у них у всех очень важный и многоумный. так вот они мне чуть ребенка не угробили, а уж сколько патологий находили, мол, такой-сякой крокозябл квадратный трехчлен, а родился замечательный здоровый малыш-крепыш. маму мою тоже замучили в свое время, лучше бы уж вообще не трогали - дольше б прожила и меньше мучалась перед смертью... :(
07.03.2006 09:53:15, Элайда
Мои последние трое детей не привиты и прививать не собираюсь.
Две из них ходят в сад (права надо знать) и осенью одна пойдет в школу.
Если есть вопросы пиши, все решаемо.
Есть в наличии статьи-исследования врачей-иммунологов, кому надо скину. 06.03.2006 20:07:08, Tigranna1
Две из них ходят в сад (права надо знать) и осенью одна пойдет в школу.
Если есть вопросы пиши, все решаемо.
Есть в наличии статьи-исследования врачей-иммунологов, кому надо скину. 06.03.2006 20:07:08, Tigranna1
И мы не делаем. Нам 2.7. У нас очень хороший педиатр, она собирает статистику уже 20 лет, она работала долго глав.врачем в роддоме и статистика подтверждает, что дети менее подвержены инфекциям, у них более сильный иммунитет. Кстати, она не агитировала не делать прививки, а просто рассказала все плюсы и минусы, а решение принимают родители сами.
06.03.2006 18:02:31, Марусенго
Есть :) Мои, правда, постарше - после жутких осложнений у дочки на первую АКДС о прививках забыли навсегда. Сыну 4 года, у него ни одной. Дети здоровы, болеют не чаще 2-3 раз ОРВИ в год, лекарств никаких не пьем уже 3 года.
06.03.2006 16:03:44, Эль Нинья
Я отказалась до года точно, но в сильных раздумьях, потому что самую безполезную БЦЖ, нам таки вкололи в роддоме(((... А столбняк-подумаю привить или нет после года. В поликлинике врач наша по количеству аргументов за прививки, значительно уступила моим аргументам против ( у неё вообще как то туманно в голове про прививки, знания, наверно, еще с институтских времен, а лет ей за 40), и заинтересовавшись моей мотивацией, попросила принести ей распечатки статей по прививкам.
К слову сказать, меня против прививок настроили не статьи Котока и Червонской (не люблю крайностей, считаю, что истина, все же по середине), а 15-летний стаж работы в медицине, негативный опыт прививания старшего (прививали на фоне диатеза - в результате бронх. астма до 5 лет), и некоторые статьи, которые могу Вам выслать мылом. Пишите glena31@bk.ru Если бы у нас был вдумчивый и ответственный подход к каждому ребенку - я бы привила от столбняка, как минимум, подумаю на эту тему после года. краснуху, паротит, гепатитиы - точно прививать не буду, Дифтерию, только в случае эпидопасности. Полио - в случае эпидопасности, после проверки иммунного статуса. 06.03.2006 15:33:39, Bumama
К слову сказать, меня против прививок настроили не статьи Котока и Червонской (не люблю крайностей, считаю, что истина, все же по середине), а 15-летний стаж работы в медицине, негативный опыт прививания старшего (прививали на фоне диатеза - в результате бронх. астма до 5 лет), и некоторые статьи, которые могу Вам выслать мылом. Пишите glena31@bk.ru Если бы у нас был вдумчивый и ответственный подход к каждому ребенку - я бы привила от столбняка, как минимум, подумаю на эту тему после года. краснуху, паротит, гепатитиы - точно прививать не буду, Дифтерию, только в случае эпидопасности. Полио - в случае эпидопасности, после проверки иммунного статуса. 06.03.2006 15:33:39, Bumama
полио же можно от вакцинированных детей заполучить, они ведь заразными могут быть. я тоже не хочу корь-краснуху - паротит , но что делать с садом в этом случае?
06.03.2006 16:15:49, Сказочница и Гришик (ГОД)
Что делать с садом?
Отстаивать свои права (не получается договориться с руководством поликлиники, - идти в прокуратуру, суд...), т.к. право на отказ от прививок Вы имеете и посещать образовательные учреждения имеете право независимо от состояния здоровья и наличия прививок.
Или, если не охота связываться, покупать справки о сделанных прививок. ИМХО, путь не самый лучший, чревато последствиями...
Или обойтись без сада.
В любом случае, здоровье ребенка дороже. 06.03.2006 16:22:15, Вера.
Отстаивать свои права (не получается договориться с руководством поликлиники, - идти в прокуратуру, суд...), т.к. право на отказ от прививок Вы имеете и посещать образовательные учреждения имеете право независимо от состояния здоровья и наличия прививок.
Или, если не охота связываться, покупать справки о сделанных прививок. ИМХО, путь не самый лучший, чревато последствиями...
Или обойтись без сада.
В любом случае, здоровье ребенка дороже. 06.03.2006 16:22:15, Вера.
ага, а как потом объяснять отказ от прививок в дестком саду вы подумали?
06.03.2006 23:17:19, Желток
эээ... нууу... сказать, что сделаем в другом месте более пальцатой вакциной за бешеные деньги, а потом принести штамп :))
07.03.2006 10:01:18, Элайда
Я хочу у младшего отказаться до года.Старшему делали как положено, 2 АКДС очень тяжело пренес, после каждой прививки заболевал, мы даже у иммунолога консультировались, думали, что у него с иммунитетом проблемы.Кончились прививки-он перестал болеть.Ещ прочитала книжку Котока, там агресивно, но зерно истины безусловно есть.Никто не дает 100% гарантиии иммунитета после прививки, а осложнения и ослабление иммунитета налицо.
06.03.2006 15:21:59, мама Яси и и Илюхи(три уже)
Мы пока ничего не сделали. После года хотели начать потихоньку, но пока не могем - оказалось, что поджелудочная увеличена. Надо лечится((( Завтра поедем к гастроэнтерологу - спрошу про прививки. ССылки можно по поиску поискать. Но там пропаганда полного и вечного отказа от прививок. Я же за отсрочку при условии ГВ и за индивидуальный подход.
06.03.2006 15:04:52, СимСимыч
Нaм полторa и мы только нaчнем делaть прививки. нaчнем с помягче (бельгийские), они более слaбые. Последнюю тетрaкок, возможно сделaем уже нaшу.
Мы рaньше не делaли прививок, потому что хотели лучше узнaть своего ребенкa для нaчaлa. 06.03.2006 14:58:14, Дверь
Мы рaньше не делaли прививок, потому что хотели лучше узнaть своего ребенкa для нaчaлa. 06.03.2006 14:58:14, Дверь
Это спорная тема, много копий было сломано - теперь надод может и не захотеть обсуждать. У меня на старом компе погибла ссылка на книгу, вы спросите - вам кинут ее или Мерлин найдите - она в 1-3 сейчас в овновном, у нее точно есть. Удачи!
06.03.2006 14:51:28, Алена-рыжая
Мои оба прививаются как положено, а подругины - по ндивидуальному графику. До года у них полный отказ, потом как-то по-своему. У них проблемы со здоровьем были, у нас нет. Так что я ее отказ вполне понимаю
06.03.2006 14:24:14, Индигомама
У нас проблем со здоровьем вроде нет. И не хотим их получить, поэтому и боимся прививаться. Слышали про случаи тяжелых осложнение от прививок - вплоть до смертельного исхода и инвалидности, хотя это редкость, а чаще - просто ослабление еще не развившейся иммунной системы, поскольку она получила слишком большую нагрузку. Еще есть сведения о некачественности поставляемых в нашу страну вакцин.
06.03.2006 14:29:00, Элайда
Ну, вам виднее. В вашей ситуации я не понимаю отказа от прививок, ИМХО, этого сугубо в голове у родителей. В сети много информации на эту тему, на ее основании вы можете принять свое решение.
06.03.2006 14:35:50, Индигомама
вот и приняли. да инфы много, было бы желание копаться. + мнение кое-кого для нас сугубо авторитетного.
ЗЫЖ решение-то для нас давно принято и обжалованию имхо не подлежит. просто взыграл-таки во подлом моем подсознании психологический принцип социального доказательства, взалкал пищи и потому во мне назрела необходимость некоей моральной поддержки, а то всё время живем как бы в противофазе... 06.03.2006 14:43:21, Элайда
ЗЫЖ решение-то для нас давно принято и обжалованию имхо не подлежит. просто взыграл-таки во подлом моем подсознании психологический принцип социального доказательства, взалкал пищи и потому во мне назрела необходимость некоей моральной поддержки, а то всё время живем как бы в противофазе... 06.03.2006 14:43:21, Элайда
Так а кому надо что доказывать? Меня наличие рядом с моими непривитых детей совершенно не смущает, если не дай Бог что - мои же привиты. Так что, я думаю, социум переживет и без доказательств ;) Главное, чтоб родители были уверены в своей правоте
06.03.2006 14:48:43, Индигомама
нет, я имела в виду такой психологический принцип социального доказательства - это когда человеку спокойнее, если его поведение соответствует общепринятым нормама социума. в моем случае в самом принятии решения на нормы - плевать, но единомышленников хоца, понимаете, для обмена опытом и просто снятия напряжения от постоянной конфронтации с оным социумом: с родными, с поликлиникой и просто приятелями. чудаками нас считают по жизни - вот :) а я вообще-то по натуре вовсе не эксцентрик и не истероид, чтоб что-то делать просто ради выпендрежа
06.03.2006 15:06:02, Элайда
Кстaти вот это вы зря... Ни однa прививкa не дaст вaм сто процентной гaрaнтии.
06.03.2006 14:59:46, Дверь
Ну так а у непривитых защиты вообще никакой нет. Мне-то чего переживать? Я что могла - сделала, больше уже все равно делать нечего. Поэтому и пишу - я не вижу никакой проблемы в контактах с непривитыми детьми, не вижу проблемы в отказе от прививок, если решение об отказе принято в отношении чужих детей. Я, так сказать, иллюстрирую отношение социума к проблеме - МНЕ ничего доказывать не надо. Не хотят - не делают. Право родителей.
06.03.2006 15:03:21, Индигомама
А вдруг окажется, что всё как раз наоборот? У ПРИВИТЫХ - защиты никакой, ведь прививка может и не состояться у конкретного ребенка, но штамп о ее проведении стоит - проверять никто не будет имхо. а непривитый выработает свой иммунитет - от того же коклюша, например :) а перенести инфекцию может вообще "на ногах" или с симптомами ОРВИ или, на худой конец, сильно поболея, но недолго.
06.03.2006 15:11:00, Элайда
У меня дядя так свинку в детстве перенес, непривитой, - детей нету у него и не будет:-)
06.03.2006 22:58:47, Льняна и бобрик
Ничего не поняла. Если иммунитет от прививки не выработается, то это означает, что последствия такие же как если б ее воообще не делали. Тогда при заболевании такого невезучего организма будут последствия как для непривитого - придется вырабатывать свой иммунитет. Глубже я в эту информацию не вникала, т.к. я не врач и все равно ничего не пойму
06.03.2006 15:15:17, Индигомама
Последствия уже никак не могут быть такими же, как у непривитого, потому что прививкой Вы бабахнули по имунной системе, ослабили общий иммунитет организма, у него меньше сил бороться с болезнью, чем у нетронутого прививками организма.
Просто в очередной раз поражаюсь, как можно лепить детям прививки, не вникая в суть вопроса. Что значит "я не врач"? Мама просто не имеет права не разбираться в этих вопросах, потому что это вопросы здоровья ее ребенка и прежде всего ее ответственность, а не врачей. Начали бы разбираться, может быть, поняли бы многое... 06.03.2006 15:22:19, Вера.
Просто в очередной раз поражаюсь, как можно лепить детям прививки, не вникая в суть вопроса. Что значит "я не врач"? Мама просто не имеет права не разбираться в этих вопросах, потому что это вопросы здоровья ее ребенка и прежде всего ее ответственность, а не врачей. Начали бы разбираться, может быть, поняли бы многое... 06.03.2006 15:22:19, Вера.
Даа, до этого тон дискуссии был более дружелюбным... "Бабахнули", "поражаюсь", "может быть поняли бы" - не многовато-ли?
06.03.2006 17:14:05, Бурундук и Он (Егор-второгодник:-))
Да че на нее внимание-то обращать? Она тут часто мелькает. Примелькалась уже. Да еще и без регистрации.:) Так что Бурундук, все спокойно.:)
06.03.2006 18:15:23, доберМАМ (1,1)
то нa что мaмa не имеет прaвa укaзaно в УК Российской федерaции. остaльное - личное решение.
Я слaбо верю в зaговор врaчей, которые злоумышленно зaстaвляют родителей делaть прививки своим детям.
Я верю в логику. 06.03.2006 15:42:39, Дверь
Я слaбо верю в зaговор врaчей, которые злоумышленно зaстaвляют родителей делaть прививки своим детям.
Я верю в логику. 06.03.2006 15:42:39, Дверь
Да нет! Многие врачи делают это "незлоумышленно", они просто делают так, как их учили, а узнавать, интересоваться и развиваться им некогда или лень. А есть и такие, которые знают и понимают, но они - пешки в большой игре с большими прибылями, они зависимы и морально, и материально, поэтому не могут себе позволить говорить и делать так, как считают нужным.
06.03.2006 15:55:58, Вера.
ага....как всегда. набежали излишне религиозные и давай рассуждать, что не нужно нам никакой другой защиты кроме как природа нас сотворила. может голыми ходить начнете? ведь мать нас голыми родила
06.03.2006 17:06:03, Лида***
Мне кaaцa, что скорее вы жертвa пропогaнды и чьей-то игры, нежель чем сaми врaчи.
Попробуйте посмотреть более объективно нa ситуaцию.... ну плииз. 06.03.2006 16:02:56, Дверь
Попробуйте посмотреть более объективно нa ситуaцию.... ну плииз. 06.03.2006 16:02:56, Дверь
Смотрю, уже давно смотрю... Многое видела...
Детки без прививок здоровы, а это самое-самое главное. 06.03.2006 16:07:24, Вера.
Детки без прививок здоровы, а это самое-самое главное. 06.03.2006 16:07:24, Вера.
те кто живы - может и здоровы. да...пока эпидемий туберкулеза Слава Богу нет, а когда начнутся? когда дифтерия разбушуется? уверяю Вас Вы первые как миленькие побежите прививаться. пока жареный петух в **** не клюнул конечно можно пофилософствовать о своей нестандартности и уникальности собственных суждений.
06.03.2006 17:08:33, Лида***
Не волнуйтесь, не побежим!
Насчет туберкулеза Вы просто не осведомлены, судя по всему: и о том, что он и сейчас вовсю цветет и пахнет (куда уж еще хуже!?), невзирая на почти поголовную вакцинацию, что-то заболеваемость им отнюдь не уменьшается, и о том, что прививка от него - самая бесполезная и неэффективная из всех существующих.
А вот если эпидемия дифтерии, не дай Бог, тогда и посчитаете, сколько привитых от нее заболеют и убедитесь, что грош цена этим прививкам.
Впрочем, это уже частности, здесь и сейчас вновь и вновь не хотелось бы переливать из пустого в порожнее.
06.03.2006 17:19:01, Вера.
Насчет туберкулеза Вы просто не осведомлены, судя по всему: и о том, что он и сейчас вовсю цветет и пахнет (куда уж еще хуже!?), невзирая на почти поголовную вакцинацию, что-то заболеваемость им отнюдь не уменьшается, и о том, что прививка от него - самая бесполезная и неэффективная из всех существующих.
А вот если эпидемия дифтерии, не дай Бог, тогда и посчитаете, сколько привитых от нее заболеют и убедитесь, что грош цена этим прививкам.
Впрочем, это уже частности, здесь и сейчас вновь и вновь не хотелось бы переливать из пустого в порожнее.
06.03.2006 17:19:01, Вера.
Странно, и почему это нас, привитых, туберкулез обошел стороной?
06.03.2006 23:01:56, Льняна и бобрик
Потому что туберкулез вообще очень сложно подцепить.
Причина туберкулёза у человека связана с социальной средой. Здоровая пища, свежая вода и физическая активность - в этих условиях большинство людей без серьезных отклонений в состоянии иммунной системы будут невосприимчивы к туберкулёзу. Большая вероятность заразиться и заболеть - в отсталых странах среди беднейшего населения. Чтобы заболеть, надо постараться: плохо питаться, жить в холодном, сыром подвале, не принимать витамины, работать в тяжелых условиях по 12 часов в сутки, курить, курить, курить, часто сталкиваться с больными туберкулезом, иметь бурно растущий организм, с гормональной перестройкой... Т.е. нужны нормальные условия жизни, а не прививки. В тех странах, где БЦЖ не было вообще, но не держали по 30 заключённых в камерах, рассчитанных на 5 человек, туберкулёз сегодня - редкость. А в РФ и в Украине, несмотря на массовй БЦЖ, заболеваемость туберкулезом растёт...
07.03.2006 09:04:01, Вера.
Причина туберкулёза у человека связана с социальной средой. Здоровая пища, свежая вода и физическая активность - в этих условиях большинство людей без серьезных отклонений в состоянии иммунной системы будут невосприимчивы к туберкулёзу. Большая вероятность заразиться и заболеть - в отсталых странах среди беднейшего населения. Чтобы заболеть, надо постараться: плохо питаться, жить в холодном, сыром подвале, не принимать витамины, работать в тяжелых условиях по 12 часов в сутки, курить, курить, курить, часто сталкиваться с больными туберкулезом, иметь бурно растущий организм, с гормональной перестройкой... Т.е. нужны нормальные условия жизни, а не прививки. В тех странах, где БЦЖ не было вообще, но не держали по 30 заключённых в камерах, рассчитанных на 5 человек, туберкулёз сегодня - редкость. А в РФ и в Украине, несмотря на массовй БЦЖ, заболеваемость туберкулезом растёт...
07.03.2006 09:04:01, Вера.
Ну мне просто интересно... почему нужно полагаться на мнение ваших источников???
Кстати... что именно это за источники? И насколько они официальны... 06.03.2006 19:46:05, Дверь
Кстати... что именно это за источники? И насколько они официальны... 06.03.2006 19:46:05, Дверь
Что касается туберкулеза и БЦЖ, для меня авторитетно мнение профессора Норейко, - фтизиатра с 40-летним стажем, фтизиатра Сухановского, Червонской тоже, есть данные о независимых исследованиях эффективности вакцины БЦЖ, проводившихся в Индии... Почему полагаться? Потому что в этом есть здравый смысл. Потому что это говорят специалисты. А официальное мнение у нас одно... И такое оно потому, что кому-то это выгодно.
06.03.2006 22:14:46, Вера.
06.03.2006 22:14:46, Вера.
Но для вас не кажется странным, что их подавляющее меньшинство?
Нельзя же сказать, что все остальные врачи необразованны?
Поймите... я не считаю правильным, или не правильным делать прививки. я считаю, что глупо пологаться на мнение абсолютного меньшинства. А аргументация с разных сторон есть. 07.03.2006 02:54:35, Дверь
Нельзя же сказать, что все остальные врачи необразованны?
Поймите... я не считаю правильным, или не правильным делать прививки. я считаю, что глупо пологаться на мнение абсолютного меньшинства. А аргументация с разных сторон есть. 07.03.2006 02:54:35, Дверь
Подождите! Вакцинаторскому делу немногим более двухсот лет. Это еще не срок! Что подавляющее меньшинство - это естественно, и странным не кажется. Раньше было и того меньше, а с течением времени их число растет. Кстати, в зарубежных странах, если судить по публикациям на иностранных языках, их куда больше, чем в России.
Я уже говорила: многие врачи образованы именно так, как их образовывали, другой альтернативы у них не было. И немногие из них в состоянии прорваться сквозь вакцинаторскую махину, потому что это верный способ лишиться работы и зарплаты, они просто предпочитают не связываться. Почитайте здесь же, в этом топике, люди пишут о врачах, которые "официально против, но на словах советуют не делать". Таких врачей немало. Нужно время, и немало времени, чтобы потихоньку все начало меняться.
Если мнение меньшинства - компетентное и доказательное, к нему сложно не прислушаться. Гораздо более глупо не задумываться ни о чем, принимать все на веру и быть стадом баранов (извините, это не лично Вам, но таких случаев немало, когда родители даже не интересуются, что и зачем колют их ребенку, делают так, потому что так делают все).
Попробовали бы прорваться через
07.03.2006 08:52:37, Вера.
Я уже говорила: многие врачи образованы именно так, как их образовывали, другой альтернативы у них не было. И немногие из них в состоянии прорваться сквозь вакцинаторскую махину, потому что это верный способ лишиться работы и зарплаты, они просто предпочитают не связываться. Почитайте здесь же, в этом топике, люди пишут о врачах, которые "официально против, но на словах советуют не делать". Таких врачей немало. Нужно время, и немало времени, чтобы потихоньку все начало меняться.
Если мнение меньшинства - компетентное и доказательное, к нему сложно не прислушаться. Гораздо более глупо не задумываться ни о чем, принимать все на веру и быть стадом баранов (извините, это не лично Вам, но таких случаев немало, когда родители даже не интересуются, что и зачем колют их ребенку, делают так, потому что так делают все).
Попробовали бы прорваться через
07.03.2006 08:52:37, Вера.
Это не я сравнила с Индией, это испытания проводились в Индии. Да и какая разница! Противотуберкулезная вакцина - одна во всем мире, та, которую в 20-е годы изобрели французы Кальметт и Герен, другой не придумали. В России она называется БЦЖ. Так вот грамотные независимые исследования, проведенные в Индии, показали, что ее эффективность практически равна нулю.
07.03.2006 08:32:11, Вера.
Лида, уже оскомину набили претензии в анонимности! Из Вашей регистрационной карточки существенной информации о Вас ничуть не больше, чем обо мне. Если Вам интересно обо мне что-то конкретное, можете спросить, удовлетворю Ваше любопытство.
06.03.2006 21:37:08, Вера.
если прививка не состоялась, то всё равно может быть хуже, чем если бы ничего не делали. хотя бы потому, что любое вмешательство в работу организма - это стресс для него, а уж необоснованное... да и подход в вакцинации имхо стандартизованный, хотя организм у всех разный. что хорошо одному ну или хотя бы не вредно, то другому смерть...
06.03.2006 15:19:30, Элайда
ОФФ: Анют, Бога ради, простите меня за моего мужа, только не обижайтесь! Он в принципе мирный мужик, но на политике, Украине и русском языке громко помешан...у каждого свои тараканы как вы понимаете. Я двое суток с головной болью мучалась, а аську свою не выключаю , т.к. там все наши знакомые и друзья тусуются.
ИЗВИНИТЕ еще раз, пожалуйста!!! 06.03.2006 14:42:34, coln (максимка)
ИЗВИНИТЕ еще раз, пожалуйста!!! 06.03.2006 14:42:34, coln (максимка)
Я ему уже очень конкретно сказала - сунется еще разок, пошлю сразу и далеко. Вам сочувствую, в жизни всякое бывает. Ладно, забыли-проехали, нам с ним детей не крестить.
06.03.2006 14:45:44, Индигомама
Я прочитала вчера вечером все и уже поругалась с ним, все равно не прошибаемый...:-((((
Можно мне в аське вам вопросики позадавать? 06.03.2006 14:48:10, coln (максимка)
Можно мне в аське вам вопросики позадавать? 06.03.2006 14:48:10, coln (максимка)
дык и я про то же толкую! сами надоумились аль матерьял какой есть? в поликлинике сильно пришлось отпихиваться?
06.03.2006 14:32:09, Элайда
в поликлинике нас пока не знают, а тут не вижу смысла спорить :) каждый выбирает сам для себя :)
06.03.2006 14:52:33, Sheeba
Червонскую читала и лекции слушала, а моя инструкторша ее вообще лично давно знает - вот откуда ноги растут, собственно :) про поликлинику: молодцы вы! а мы сдуру засветились, когда малышу уже 3 месяца стукнуло, гуляли с коляской, мимо проходили и зарулили сдуру - таки здрассте сказать..гыы.. медсестре, которая еще ко мне в детстве ходила... ну пришлось рассказать про домашние роды и всё прочее... и паннеслоось... я не ожидала, что они так болезненно отреагируют...
06.03.2006 15:24:56, Элайда
и не знаете отрицательных примеров действия вакцин? а происхождением их интересовались? а в роддоме вашего согласия спрашивали на первую БЦЖ?
06.03.2006 14:36:52, Элайда
Согласие спрашивали, я дала. Происхождением интересовалась (слава богу, у меня не 4 класса церковно-приходской школы, немножко читать и думать научена). Остальное обсуждать не вижу смысла, потому что как мое, так и Ваше решения были взвешенными и продуманными, и нам друг друга не переубедить:-)
06.03.2006 15:25:10, Nightmare
думаю, что сейчас и в институтах так читать и думать не учат, как когда-то в церковно-приходских школах. ОФФ.. простите, это я так - сентенциозно, без перехода на личности. я только о себе сознаю, что плохо умею читать и размышлять - не научена. а переубеждать друг друга действительно нет смысла, разве что ради упражнения - как обычно и спорят :)
06.03.2006 15:42:51, Элайда
я тоже об этом очень много думала..... Но посмотрела статистику в МОскве регистрируются случаи и дефтирии и коклюша....... Папа работает в москве, может оказаться переносчиком...... Поэтому мы решили все-таки сделать!!!! ТТТ первую только сделали в четыре месяца и одну неделю... вроде все хорошо.... Правильно говорят решение принимайте сами я две недели из интернета не вылазила........ А Котока к сожалению совсем не поняла.... они основываются только на старой статистике до 97 года...... И именно это мне не понравилось
06.03.2006 15:18:22, rudan
Скажите, пожалуйста, а в статистике по Москве о регистрируемых случаях дифтерии и коклюша, о которой Вы пишете, указано, привит или не привит был заболевший человек? Какой процент заболевших были привиты от этих болезней?
06.03.2006 15:25:35, Вера.
http://www.mossanepid.ru/pressfile/presstu.htm
Проведение в предыдущие годы массовой вакцинации способствовало существенному снижению в 2004 году заболеваемости дифтерией (на 49%), коклюшем (на 45%), корью (на 37%), менингококковой инфекцией (на 32%). Зарегистрированные уровни заболеваемости этими инфекциями были одними из самых низких в Москве за всё обозримое прошлое. В то же время, увеличилось число заболевших москвичей краснухой (на 48%), против которой пока проводится лишь выборочная вакцинация отдельных контингентов населения.
Привитые не привитые я рисковать не буду.... Меня не Червонская ни Коток не убедили хотя я была сомневающейся!!!! Мне нужна статистика, а не предположения!!!! Но это мой выбор!!! И навязывать я его не собираюсь! 06.03.2006 16:15:26, rudan
Проведение в предыдущие годы массовой вакцинации способствовало существенному снижению в 2004 году заболеваемости дифтерией (на 49%), коклюшем (на 45%), корью (на 37%), менингококковой инфекцией (на 32%). Зарегистрированные уровни заболеваемости этими инфекциями были одними из самых низких в Москве за всё обозримое прошлое. В то же время, увеличилось число заболевших москвичей краснухой (на 48%), против которой пока проводится лишь выборочная вакцинация отдельных контингентов населения.
Привитые не привитые я рисковать не буду.... Меня не Червонская ни Коток не убедили хотя я была сомневающейся!!!! Мне нужна статистика, а не предположения!!!! Но это мой выбор!!! И навязывать я его не собираюсь! 06.03.2006 16:15:26, rudan
Так рискуете по-любому!.. И будучи привитыми, т.к. прививка может не защитить, может дать осложнения, снизить общий иммунитет, после чего человек начинает болеть уже всем вподряд. И будучи непривитыми, т.к. от болезней не застрахован никто. Вопрос в том, что является большим риском. Ответ, по-моему, очевиден. В первом случае наносится сознательный вред, второй - дело случая.
06.03.2006 16:27:54, Вера.
А случай - дело социализации ребенка. Ну не верю я в стойкий собственный иммунитет в условиях жизни большого города.
06.03.2006 23:05:01, Льняна и бобрик
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?