Раздел: Питание, введение прикорма
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про покаки вопрос
Поскольку старший был на ИВ практически с рождения, какал он всегда одинаково, и я в детских каках ничего не понимаю. Имеется детище 6 недель от роду, на СВ опять же отроду, докармливается сначала Нутрилоном гипоаллергенным 1, теперь перевели на обычный Нутрилон 1. Ребенок как правило очень спокойный, вес набирает ТТТЧНС, запоров-поносов нет, колик вроде тоже, диатеза нет. Но. Иногда бывают у него периоды срыгивания, срыгивает и от смеси, и от молока еще больше, и сразу после еды, и створоженным, и вообще на вид довольно много. В эти периоды в стуле у него появляются створоженные комочки в большИх количествах (обычно тоже есть, но меленькие) и зеленоватый оттенок. Сильной зелени, слизи, крови, поноса, пены нет. А потом все проходит, он почти не срыгивает, стул улучшается. Кстати. ночью он вообще не отрыгивает ни воздух, ни еду. Поел из бутылки и на боковую. Вопрос - нам вообще надо париться по этому поводу? Срыгивание, комочки, оттенок стула. Париться на тему дисбактериоза или стерильности ГМ? Или это все же я чего-то не того съедаю периодически, за диетой последить?
03.10.2005 21:08:38, Indigomom
14 комментариев
уВЫ, ПОТЕРЯЛА ССЫЛКУ, КТО ТО НА ДНЯХ ТУТ ДАВАЛ, КАЖЕТСЯ, ПО ВАШЕЙ ПРОБЛЕМЕ;
Любимые заболевания здорового новорожденного
Как-то раз я получила задание от своего руководства ответить на вопрос нашей американской коллеги, консультанта по грудному вскармливанию из La Lache League. На родительских конференциях в интернете российские мамочки очень часто обсуждают три вопроса: лактазная недостаточность, дисбактериоз и посев молока на стерильность. Что имеется в виду? Первые два состояния напоминают, то, что они, в LLL называют дисбалансом переднего и заднего молока и дисбиозом. Но эти состояния не являются страшной патологией, а на сайтах обсуждаются именно с такой точки зрения. Про посев молока на стерильность — она интересовалась, зачем проводят этот анализ?
Начну по порядку.
Дисбактериоз
Это состояние необычайно популярно.
Малыш, как известно, рождается со стерильным кишечником. Если с момента родов к нему в рот не попадает ничего, кроме материнского соска (на что он, кстати, природой только и рассчитан), то довольно быстро желудочно кишечный тракт ребенка засевается нормальной микрофлорой. В молозиве и в материнском молоке содержатся факторы, способствующие росту нормальной микрофлоры и подавляющие патогенную. В случае, если грудное вскармливание было организованно неправильно (а случай этот, к сожалению, самый распространенный), если уже в первые сутки после родов, до знакомства с материнской микрофлорой, малыш начал получать через рот разнообразные жидкости, заселение кишечника происходит далеко не идеально. Но даже в этом случае материнское молоко поможет справиться с проблемами.
Самое интересное происходит при появление ребенка дома. Нормальный стул ребенка на грудном вскармливании жидкий, желтый, с белыми комочками, может быть 7-10 раз в сутки по чуть-чуть, или 1 раз в несколько суток, но большим объемом. Чаще всего стул бывает 3-5 раз в день, у малышей первых месяцев жизни. Участковые педиатры называют эти нормальные детские какашки поносом и отправляют сдавать маму анализ кала на дисбактериоз.
(При этом совершенно не учитывается тот факт, что малыш первые полгода жизни имеет право на дисбиоз в своем кишечнике и на любой стул, особенно, если при этом он хорошо растет и развивается.) Потом начинается лечение, одним из главных пунктов которого является перевод ребенка, например, на кисломолочную смесь. Педиатры не виноваты. Они привыкли к стулу ребенка на искусственном вскармливании — более густому и однообразному.
Еще более интересная ситуация встречается потом, когда несмотря на питье, например, различных биопрепаратов, у ребенка продолжают высеваться микроорганизмы, не подходящие для его кишечника. В этом случае маме говорится, что все дело в ее молоке, и настаивают на прекращении грудного вскармливания. Показателен в этом отношении следующий случай. У малыша на грудном вскармливании постоянно высевались грибы Candida и гемолизирующая кишечная палочка, в больших количествах. Никакое лечение на данных микроорганизмов действия не оказывало. Маме все время говорилось, что виновато молоко. Докормив ребенка до года, мама отняла его от груди. Ребенок начал часто болеть, а грибы и палочки остались в прежних количествах.
Посев молока на стерильность
При посеве молока на стерильность в 50-70% случаев высеваются различные микроорганизмы, чаще всего стафилококки золотистый и эпидермальный. Очень часто, при обнаружении этих организмов, маме прописывается курс лечения антибиотиками, в это время ребенка неделю кормят смесью, после чего он обычно отказывается от груди. Это худший вариант, но часто встречающийся. Или маму и ребенка начинают лечить, используя биопрепараты, или мама и ребенок пьют хлорофиллипт.
Между тем, наличие стафилококков в молоке ничего не означает! И золотистый и эпидермальный стафилококки живут на коже человека, а также имеются на большинстве окружающих его предметов. (Например, стафилококк обладает тропностью к хлопчатобумажной ткани. При перемещении стопки пеленок количество стафилококков в воздухе резко увеличивается!) Вместе с материнским молоком ребенок получает специфические антитела, помогающие ему справляться со стафилококком при необходимости. Получается, что стафилококк материнского молока поступает к ребенку вместе с защитой от него же. Он не опасен для ребенка! Больше того, ребенку необходимо, в первые часы после родов, заселиться маминым стафилококком. От этого стафилококка он будет защищен мамиными антителами, которые он будет получать с молозивом и молоком, и которые он уже получал трансплацентарно! Вся микрофлора маминого организма уже «знакома» иммунной системе ребенка, благодаря проникающим трансплацентарно антителам. Для ребенка опасно заселение микрофлорой роддома, в том числе и госпитальными штаммами стафилококка, устойчивого к антибиотикам! С этими микроорганизмами он не знаком и заселение ими его кожи и желудочно-кишечного тракта опасно для младенца. Если ребенок не имеет возможности «заселиться» маминой микрофлорой, он заселяется тем, что есть вокруг. Как говорится, свято место пусто не бывает. Если нет возможности «домашнему» штамму Staphylococcus aureus поселится на младенце, его место займет госпитальный штамм. Но это не страшно ребенку на грудном вскармливании, организм матери, выработкой соответствующих антител, поможет ребенку. Если, конечно, в жизни ребенка будет место грудному вскармливанию.
Наличие стафилококка в молоке никак не сказывается на его качестве. Стафилококковый энтероколит, которым часто пугают мам, убеждая их перестать кормить своим «ядовитым» молоком — состояние крайне редкое, встречающееся при заболеваниях иммунной системы, и возникновению которого способствует ИСКУССТВЕННОЕ ВСКАРМЛИВАНИЕ! Надо полагать потому, что если даже у малыша, по каким-то внутренним причинам, ослаблен иммунитет, с материнским молоком он все же будет получать значимую поддержку. При переводе на искусственное вскармливание он лишается этой поддержки.
Обращение к педиатрам
04.10.2005 10:52:08, Bumama
Любимые заболевания здорового новорожденного
Как-то раз я получила задание от своего руководства ответить на вопрос нашей американской коллеги, консультанта по грудному вскармливанию из La Lache League. На родительских конференциях в интернете российские мамочки очень часто обсуждают три вопроса: лактазная недостаточность, дисбактериоз и посев молока на стерильность. Что имеется в виду? Первые два состояния напоминают, то, что они, в LLL называют дисбалансом переднего и заднего молока и дисбиозом. Но эти состояния не являются страшной патологией, а на сайтах обсуждаются именно с такой точки зрения. Про посев молока на стерильность — она интересовалась, зачем проводят этот анализ?
Начну по порядку.
Дисбактериоз
Это состояние необычайно популярно.
Малыш, как известно, рождается со стерильным кишечником. Если с момента родов к нему в рот не попадает ничего, кроме материнского соска (на что он, кстати, природой только и рассчитан), то довольно быстро желудочно кишечный тракт ребенка засевается нормальной микрофлорой. В молозиве и в материнском молоке содержатся факторы, способствующие росту нормальной микрофлоры и подавляющие патогенную. В случае, если грудное вскармливание было организованно неправильно (а случай этот, к сожалению, самый распространенный), если уже в первые сутки после родов, до знакомства с материнской микрофлорой, малыш начал получать через рот разнообразные жидкости, заселение кишечника происходит далеко не идеально. Но даже в этом случае материнское молоко поможет справиться с проблемами.
Самое интересное происходит при появление ребенка дома. Нормальный стул ребенка на грудном вскармливании жидкий, желтый, с белыми комочками, может быть 7-10 раз в сутки по чуть-чуть, или 1 раз в несколько суток, но большим объемом. Чаще всего стул бывает 3-5 раз в день, у малышей первых месяцев жизни. Участковые педиатры называют эти нормальные детские какашки поносом и отправляют сдавать маму анализ кала на дисбактериоз.
(При этом совершенно не учитывается тот факт, что малыш первые полгода жизни имеет право на дисбиоз в своем кишечнике и на любой стул, особенно, если при этом он хорошо растет и развивается.) Потом начинается лечение, одним из главных пунктов которого является перевод ребенка, например, на кисломолочную смесь. Педиатры не виноваты. Они привыкли к стулу ребенка на искусственном вскармливании — более густому и однообразному.
Еще более интересная ситуация встречается потом, когда несмотря на питье, например, различных биопрепаратов, у ребенка продолжают высеваться микроорганизмы, не подходящие для его кишечника. В этом случае маме говорится, что все дело в ее молоке, и настаивают на прекращении грудного вскармливания. Показателен в этом отношении следующий случай. У малыша на грудном вскармливании постоянно высевались грибы Candida и гемолизирующая кишечная палочка, в больших количествах. Никакое лечение на данных микроорганизмов действия не оказывало. Маме все время говорилось, что виновато молоко. Докормив ребенка до года, мама отняла его от груди. Ребенок начал часто болеть, а грибы и палочки остались в прежних количествах.
Посев молока на стерильность
При посеве молока на стерильность в 50-70% случаев высеваются различные микроорганизмы, чаще всего стафилококки золотистый и эпидермальный. Очень часто, при обнаружении этих организмов, маме прописывается курс лечения антибиотиками, в это время ребенка неделю кормят смесью, после чего он обычно отказывается от груди. Это худший вариант, но часто встречающийся. Или маму и ребенка начинают лечить, используя биопрепараты, или мама и ребенок пьют хлорофиллипт.
Между тем, наличие стафилококков в молоке ничего не означает! И золотистый и эпидермальный стафилококки живут на коже человека, а также имеются на большинстве окружающих его предметов. (Например, стафилококк обладает тропностью к хлопчатобумажной ткани. При перемещении стопки пеленок количество стафилококков в воздухе резко увеличивается!) Вместе с материнским молоком ребенок получает специфические антитела, помогающие ему справляться со стафилококком при необходимости. Получается, что стафилококк материнского молока поступает к ребенку вместе с защитой от него же. Он не опасен для ребенка! Больше того, ребенку необходимо, в первые часы после родов, заселиться маминым стафилококком. От этого стафилококка он будет защищен мамиными антителами, которые он будет получать с молозивом и молоком, и которые он уже получал трансплацентарно! Вся микрофлора маминого организма уже «знакома» иммунной системе ребенка, благодаря проникающим трансплацентарно антителам. Для ребенка опасно заселение микрофлорой роддома, в том числе и госпитальными штаммами стафилококка, устойчивого к антибиотикам! С этими микроорганизмами он не знаком и заселение ими его кожи и желудочно-кишечного тракта опасно для младенца. Если ребенок не имеет возможности «заселиться» маминой микрофлорой, он заселяется тем, что есть вокруг. Как говорится, свято место пусто не бывает. Если нет возможности «домашнему» штамму Staphylococcus aureus поселится на младенце, его место займет госпитальный штамм. Но это не страшно ребенку на грудном вскармливании, организм матери, выработкой соответствующих антител, поможет ребенку. Если, конечно, в жизни ребенка будет место грудному вскармливанию.
Наличие стафилококка в молоке никак не сказывается на его качестве. Стафилококковый энтероколит, которым часто пугают мам, убеждая их перестать кормить своим «ядовитым» молоком — состояние крайне редкое, встречающееся при заболеваниях иммунной системы, и возникновению которого способствует ИСКУССТВЕННОЕ ВСКАРМЛИВАНИЕ! Надо полагать потому, что если даже у малыша, по каким-то внутренним причинам, ослаблен иммунитет, с материнским молоком он все же будет получать значимую поддержку. При переводе на искусственное вскармливание он лишается этой поддержки.
Обращение к педиатрам
04.10.2005 10:52:08, Bumama
Спасибо! Я собсно и парюсь потому, что однозначно являюсь носителем стафф. Ауреуса в зеве - госпитального штамма. Уже 5 лет. Поэтому и думаю, что кормить молоком надо сколько возможно, т.к. оно же ему и поможет от стафилококка
04.10.2005 11:21:40, Indigomom
Я бы сказала - переедает, от того и комочки, и срыгивания.
03.10.2005 23:35:05, Льняна и бобрик
ты понимаешь какое дело, со 120 г моего молока он раньше еле-еле час выдерживал, теперь со 100 г почти 2 часа. Полтора как минимум. Не держать же ж его голодным.... Он у меня довольно большой мальчик, вы же не знаете сколько ваши большие мальчики из груди кушают. Узнали бы - ужаснулись количеству
04.10.2005 10:03:35, Indigomom
Почему не знаем? Я несколько раз контрольное кормление делала, вычислила, что в сутки у меня около литра молока. Сейчас немного больше- ребенок подрос, но по-прежнему наедается.
04.10.2005 13:27:35, КотиРоува
Париться не надо точно. С возрастом проходит.У нас была даже кровь в какашках.ТТТ.
03.10.2005 22:22:50, Ambra
по поводу дисбактериоза начиталась уже много всего противоречивого,наслушалась разных мнений и в результате сделала вывод для себя-ничего делать не буду(у нас нашли какие-то там не те бактерии). Если ребенка это не беспокоит, мне кажется, лечить ничего не надо. У меня тоже бывает много и по-разному срыгивает, но т.к. набирает вес нормально, то я совершенно не беру в голову.
03.10.2005 22:17:16, Саэко
ИМХА - париться не стоит :) Просто проследите за своим питанием. НАверняка есть взаимосвязь того, что вы съели и что выкакал деть :)
03.10.2005 21:45:36, Gekata
на чистом ГВ вообще на тему стула заморачиваться не надо. Если, конечно, он не кровавый, не черный и не белый. Пена, комочки, слизь, зелень - все это возрастное и проходит. С рационом мамы связь тоже сомнительна. По крайней мере, когда я соблюдала диету, и когда ее соблюдать перестала, особой разницы я не заметила. А почему ночью вы даете бутылку, а не грудь? Без ночных кормлений ваше СВ еще меньше продержится.
03.10.2005 21:24:39, bijou
потому что грудь он не берет уже недели 3. не сглазьте мои надои, за последние пару дней мое молоко уже не голубая скорбная водичка, а желтый продукт, на котором отстаиаются сливки, и в суточном надое, достаточном для кормления ребенка на целых 9 часов (т.е. типа 600 мл) . я уже не живая совсем, но честно цежусь каждые 3 часа днем и ночью.
03.10.2005 22:24:05, Indigomom
а толку? через 45 минут опять голодный вой? у меня все еще сравнительно мало молока, и прибывает оно крайне медленно
04.10.2005 10:12:15, Indigomom
Ох, Аня, ты героиня! Я грудным вскармливанием на 50% по причине его удобства развлекаюсь... другие 50% - здоровье ребенка. Мой тут вздумал ночью каждые 3 часа кормиться - что-то мне не нравится эта петрушка, хотя я его на автопилоте к себе плюхаю, потом так же - обратно в гамак, он и не просыпается.Но уж ЦЕДИТЬСЯ вставать - я бы не смогла.
Успехов тебе, так долго, как продержишься! 03.10.2005 22:34:54, КотиРоува
Успехов тебе, так долго, как продержишься! 03.10.2005 22:34:54, КотиРоува
Вообще-то у нас в 24 его кормит папа, я только сцеживаюсь. Но папа начал возбухать. что ему в 6.30 вставать и час ехать на работу - это правда. И что осенью темно. И это правда. А потом над морем будет гололед. И это правда. И чтоб в 24, 3 и 6 я сама его кормила и спала днем. Но забывает он, что я еще и цежусь ;) Зато результат как говорится на лице - нам полтора месяца, 5900 и 61 см как минимум. И еще - с момента нашего выхода из РД Богдан уже третий раз болеет чем-то инфекционным, папа пытается болеть уже второй раз. А мы вот держимся, ТТТЧНС
04.10.2005 10:02:46, Indigomom
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности