Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

[пусто]

[пусто]
16.04.2015 14:58:24

87 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

я перед нг тут писала что меня уволили. Во первых, пусть по Тк увольняют с компенсацией. Если заставят, можно в трудовую комиссию обратиться.
Далее сразу идете на биржу труда, пособие и помощь в трудоустройстве, у меня знакомая так на поди подай в налоговую вышла работать, с сентября учебу обещали.
Про меня - нашла работу лучше и более оплачиваемую, правда дальше, но я пережила.
И вам удачи, все что ни делается, все к лучшему
17.04.2015 14:55:43, ЛизАнька
Lout
а еще есть вариант "по Трудовому Кодексу" - 2 месяца работать (т.к. они обязаны предупредить за 2 месяца) + выходное пособие.

Что Вы так безропотно сдаетесь-то?
Да пусть катятся, Вы еще лучше найдете!
17.04.2015 13:50:44, Lout
Попробуйте зайти в ближайшее МФЦ. В Дмитровском я видела объявы что набирают специалистов. Может это шанс? 17.04.2015 00:48:45, Атом
Дианкин
Ольчик, держись! Всё образуется, секретарь ТОЖЕ РАБОТА, мне ли не знать )) да еще очень нелегкая часто за три копейки. 16.04.2015 21:15:26, Дианкин
Ответ с другой стороны баррикад.Никто не боится трудовую инспекцию,с ними всегда можно договориться,это не дорого.При поиске новой работы вам понадобятся рекомендации с прежнего места работы.И без обид, секретарь это не работа. 16.04.2015 20:38:11, Энцелад
А чего на Энцелад набросились? Она права в том, соблюсти свои интересы и не заиметь волчий билет -надо найти золотую середину. Ибо работу надо искать, а если более-менее престижная -интересуются прежним местом и не ленятся связаться с прежней конторой. Мой муж так попал, уволившись с работы с "правдолюбием". Приняли на новое место. А к вечеру из СБ корпорации вежливо сказали, что поторопились с одобрением. Работу он нашел, но много времени ушло на это, ибо квалификация не секретарь. А потом в личный бизнес.
автору личный бизнес -пока не ее стезя, потому надо искать золотую середину чтоб не оказаться в ЧС у работодателей.
17.04.2015 00:45:16, Атом
фу, мания величия у вас однако и ... невоспитанность 16.04.2015 22:46:22, Зайчонок
вы так написали последнее предложение - ну вот прям ни человек ни разу и где то ниже плинтуса(( неприятно читать 16.04.2015 21:09:32, yyana
+100 16.04.2015 22:51:48, Natali4ka
Ниже плинтуса - когда человека выбрасывают как клочок туалетной бумаги, и происходит это потому, что он сам изначально на это согласился.Можно пролить здесь еще литров пять соплей и все без толку. 16.04.2015 21:27:30, Энцелад
а вы наверное не больше не меньше руководитель HR департамента . и вас не трогают ни слезы ни переживания.
Каждому свое, с вами конечно никогда такое не случится (дай то бог)
16.04.2015 22:36:51, yyana
Polaris
ну да, ну да. Вы заступились за секретаря и походя прошлись по HR, браво! 17.04.2015 10:00:45, Polaris
всего -навсего поинтересовалась должностью/
я не за секретаря заступилась. почитайте -манера написанного
17.04.2015 17:58:44, yyana
Для работодателя сотрудники делятся на две категории – те кто приносят доход и подай –принеси. Когда начинается кризис , приносящих доход стараются сохранить, от остальных избавляются даже если они пол своим языком вытирали, ни какие слезы тут не помогут.Единственное в чем нуждается автор поста так это в адекватной оценке ситуации. 17.04.2015 08:41:15, Энцелад
Карта мира
Не соглашайтесь ни на то, ни на другое. Вас разводят.
Раз увольняют по сокращению - обязаны выплатить несколько окладов.
Не помню, сколько, минимум 2, что ли - знающие люди подскажут.
Если увольняют "по соглашению сторон" - с такой формулировкой в трудовой, тоже выплатят Вам несколько окладов.
Главное, не ведитесь и не пишите по собственному.
Это может разозлить работодателя, но какая разница - Вы все равно уходите.
16.04.2015 18:55:27, Карта мира
Fire
Тут много зависит от нюансов - это госструктура или частная компания, какой договор был заключен, насколько "бела" зарплата и т.п.
Без этих моментов сложно предсказать возможный ход развития событий...
16.04.2015 17:06:31, Fire
не соглашаться на предложенные варианты. Давить на соглашение сторон и компенсацию, ну хотя бы 3 оклада. По статье вряд ли быстро уволят, должна быть доказательная база твоей профнепригодности, а они к этому вряд ли готовы
Сочувствую, я с октября балбесничаю и никуда не могу по профилю пристроиться((
16.04.2015 16:58:16, MASHULYA
Берите больничный и ищите работу.Больничный оплатят даже в том случае,если в течении месяца после увольнения вы заболеете и принесете его им для оплаты)) 16.04.2015 16:51:21, Троянда
Businka
ага, оплатят, по белой части з/п "три копейки" 16.04.2015 20:30:28, Businka
а они лишние ? 17.04.2015 10:11:52, Троянда
m a f i
Держись, Оль! Не кисни. Все что ни делается - все к лучшему. Нашла эту работу, найдешь и другую, лучше! С твоими золотыми руками и талантами надо найти по душе работу. 16.04.2015 16:48:48, m a f i
Если вы не брали отпуск с момента начала трудовых отношений, то вам положен 21 календарный день отпуска (2,33 дня за каждый месяц), исключая праздничные дни. Если вы в него не уходите, значит вам должны выплатить компенсацию при увольнении, но поскольку зарплата частично в конверте, есть вероятность, что черную часть отпускных не оплатят.
Предложите вариант, когда вы с 20 апреля по 12 мая (21 день исключая 1,2,9 мая) уходите в отпуск с полной оплатой (включая черную часть), и 12 мая - дата увольнения в трудовой книжке.

Когда получаешь много денег и все белыми, имеешь крепкие нервы, четко прописанные и утвержденные должностные обязанности, которые точно исполняешь - тогда есть смысл идти на войну с работодателем и козырять знанием законов и именем трудовой инспекции. А портить себе нервы с черной зарплатой может себе позволить только "лицо, приближенное к императору" и знающее все тайны этой конторы. От остальных работников такие угрозы на руководство редко действуют.
16.04.2015 16:39:12, Polett
Businka
+ миллион 16.04.2015 20:31:24, Businka
Olga and Artёmka
+ 16.04.2015 19:08:45, Olga and Artёmka
Polaris
+1, все верно 16.04.2015 16:57:54, Polaris
Polaris
Это не сокращение. Вариант развития событий, думаю, будет такой: если Вы отказываетесь писать заявление по собственному желанию, то Вас начинают прессинговать - искать повод зацепиться за невыполнение должностных обязанностей. Найдут, я Вас уверяю. Не сейчас, так через пару дней, неделю. Потом предложат написать по соглашению, иначе припугнут, что уволят по статье. Бред, конечно, ни один работодатель судиться с Вами не будет, так как несоответствие в суде сложно доказать. Но все время Вашей работы будут трепать нервы и платить только белую часть ЗП. Уйдете сами. Так что ИМХО попробуйте поговорить спокойно, мол, неожиданно, ребенок, поймите правильно, давайте расстанемся по соглашению с выплатой примерно такой-то компенсации за моральный ущерб. Что касается 2-х недельной отработки, то она совсем не обязательна. Это Вы как бы предупреждаете работодателя, что будете увольняться, а нужны ли Вы эти 2 недели, решает работодатель 16.04.2015 16:05:15, Polaris
Ellen
+100. Это лучший вариант. Идти на конфликт с руководством = не получить ничего, кроме официалки. 16.04.2015 22:38:59, Ellen
Вот и посветлела! Хочешь видеть черное-увидишь! А хочешь белое - будет белое! И мысли материальны, забыла? Думать надо на позитиве, никто не умер, никто не болен, надеюсь, ТТТ, а всё остальное фигня. Найдёшь лучше, да будет ТАК !!! 16.04.2015 16:03:29, Ирина7646
Ivanochka
Оля, не пиши за свой счет! Работай, как работаешь (пунктуально соблюдая дисциплину), пусть сокращают (тогда 3 зпл можешь получить) или по соглашению сторон - требуй компенсацию адекватную!
Если будут вопросы - пиши мне в личку.
16.04.2015 15:55:45, Ivanochka
Polaris
Девы, ну вы, как маленькие! Пунктуально соблюдать дисциплину и должностные обязанности никому никогда не удается. Почитайте должностные инструкции свои на досуге, много интересного увидите 16.04.2015 16:07:02, Polaris
Не пойму, что сложного в пунктуальности?
По должностным обязанностям, тут надо смотреть, но это тоже большая работа, заниматься целенаправленным выживанием ряда сотрудников, для этого нужны специальные люди или, к примеру, её руководителю, выделять своё рабочее время.
Не факт, что оно есть. Могут просто пугать, а по факту махнуть рукой и пойти на "по оглашению сторон", особенно если записать хоть на телефон завтрашний разговор с ними (а там прозвучит: увольняйся, мы найдем способ тебя выжить и т.д.) и с казать, что он пойдёт в Трудовую Инспекцию.
16.04.2015 16:23:31, Nochka...
Занозка
Откуда у вас эта вера в Деда Мороза Трудовую инспекцию? Да наплевать им на все, а особенно на серые зарплаты. Наш директор по персоналу вообще с этой инспекцией взасос дружит, если кто пойдет жаловаться, он первым узнает. Как не в России живете, ей богу. 16.04.2015 16:36:02, Занозка
ТВЛ
ну начнем с того, что трудовая инспекция серыми схемами не занимается, ими занимается налоговая)) и работодатель - да , трудовую инспекцию побаивается, потому что это лишний гемор и уж точно из-за трех копеек выплат секретарю они связываться с трудовой не будут. 16.04.2015 16:39:00, ТВЛ
Занозка
Трудовую боится тот, кто действительно сильно нарушает. А здесь никаких нарушений. Кто не уволится сам - будет работать за официальные 5-7 или сколько там тысяч, только и всего. Зарплату в конверте не доказать, и налоговой на нее тоже плевать, иначе такая схема не была бы так распространена. Я все это прошла в 2009 году, когда наша довольно крупная контора начала тонуть и задерживать неофициальную часть зп. В Трудовую, налоговую и прокуратуру жаловались десятки людей, коллективные обращения причем были - получили ничего не значащие отписки, некоторые дошли до суда - тоже пшик, никому не удалось получить выплаты серой зп. Официалка в зубы и адье. 16.04.2015 16:53:06, Занозка
ТВЛ
вы прошли это в 2009 году, сейчас 2015! Реалии другие абсолютно. Поверьте, я руковожу коллективом и немного знаю кухню. Даже при том что у нас зп белая, уволить человека без реальных причин оч непросто. 16.04.2015 19:11:01, ТВЛ
У нас уволили за месяц по стране несколько тысяч человек, почти 30%! Без компенсаций большинство! Потому как особо умным описали перспективы - поручения только письменно, как и отчеты об исполнении, никаких отпусков "за свой счет" в случае, когда работодатель по ТК не обязан его предоставить, никаких отлучек "на утренник в садик" или "в поликлинику с ребенком", все отпуска - строго по составленному в прошлом году графику.
проконтролировали соблюдение трудовой дисциплины (время прихода на работу, присутствие на работе в течение дня и график местных командировок) - выговоры за опоздание более, чем на 15 минут, получили 50 % сотрудников (не форс-мажор, регулярные опаздания, и прогулы в течение дня). Выговор = лишение 20% премиальной части ежемесячного дохода и квартальной премии.
Большинство из тех, кого поставили перед выбором строго соблюдать трудовую дисциплину, работать в рабочее время или написать заявление об увольнении предпочли уволиться по собственному желанию... Принцип большинства "где бы не работать - лишь бы не работать"...
16.04.2015 22:08:47, Polett
вот о том и речь, им легче заплатить 3 копейки, чем получить риски 16.04.2015 16:46:17, Nochka...
Polaris
и кто поверит аудиозаписи? в любом суде скажут, что записали сами дома с мужем и приятелями 16.04.2015 16:31:10, Polaris
так до суда и не дойдет, не надо это организации
мы с Вами как будто по разные стороны баррикад...
не буду спорить дальше, я своё мнение автору топа высказала, основанное на собственном опыте
16.04.2015 16:41:04, Nochka...
Polaris
а мы и есть по разные стороны, я Вам со стороны работодателя в данный момент пишу, чтобы иллюзий лишних не было 16.04.2015 16:56:15, Polaris
Да, и про зарплату в конвертах Трудовой Инспекции тоже будет интересно узнать.
И поедет к ним проверка, а они этого не хотят, я думаю...
16.04.2015 16:24:59, Nochka...
Выплата черной зарплаты - это не область трудового права и вмешиваться в это трудовая инспекция не будет, это дело прокуратуры и налоговой службы.
Но уведомляя эти органы о таком факте, не надо забывать, что и с тебя потребуют объяснения, почему ты лично длительное время с удовольствием получал этот конвертик и "молчал в тряпочку", а не отказался от соучастия в преступлении. Ну и будьте готовы заплатить 13% ндфл со всего, что вы получили у работодателя в конвертике.
У вас слишком оптимистичное мнение на работу трудовой инспекции, ради одного работника (даже и десятка) мелкого ООО никто там шухер устраивать не будет, формальную отписку пришлют о том, что "проверка проведена, изложенные в заявлении факты не подтвердились"...
16.04.2015 16:53:25, Polett
Polaris
ну придет проверка, и что? если бухгалтер грамотный, как прийдет, так и уйдет. А специальные люди да, часто есть - служба безопасности, как раз этим они и занимаются в том числе 16.04.2015 16:29:32, Polaris
понятно, что нормальный Гл.бух. вопросы решит, но оно ей не надо, лишние время и нервы, у неё ведь своей работы хватает и СБшники те же скажут, да ладно, выплатите Вы ей хоть что-то, никому лишние проблемы и разборки не нужны, а СБ, там где она есть, в основном для других целей существует и не очень хочет принимать на себя ответственность по кадровым проблемам 16.04.2015 16:39:36, Nochka...
Polaris
Вы не понимаете. Важно - прецедент не создать. Как только выплатят одному, потянется вереница других. А дельная СБ везде принимает на себя ответственность 16.04.2015 16:55:01, Polaris
+1. Только так! 16.04.2015 16:06:54, Olga07
+100000 16.04.2015 16:03:57, Ирина7646
Интим не предлагать!
Оль, советов уже много написали , поэтому повторяться не буду.Дай я тебя просто по головке поглажу, моя ты девочка.
Сегодня кстати одну фразу видела в тему: "Когда я думал, что уже достиг дна, то снизу постучали"
16.04.2015 15:48:50, Интим не предлагать!
СветиК
сочу! выбивайте по соглашению сторон! т.е. 3 оклада на руки сразу, т тогла соглашайтесь уходить, держитесь! 16.04.2015 15:47:37, СветиК
tanyska
У нас удалось такие условия выбить финансовому директору и аналогичного уровня сотрудникам, обычные менеджеры уходили по собственному желанию на след. день после уведомления о том, что "у нас кризис". Это было в конце декабря.
И у нас тоже серая ЗП.
Не хочу обидеть автора топа, но боюсь секретаря отправят заставят написать по собственному.
Так что не надо обнадеживать человека.
16.04.2015 16:19:19, tanyska
Надо бороться и получить денег, если они нужны. 16.04.2015 16:27:05, Nochka...
у нас договаривались по соглашению сторон с серой зарплатой, платили за 3 месяца полностью, но без премий 16.04.2015 15:45:24, Меняю ники как перчатки
[пусто] 16.04.2015 16:20:00
murmel
никаких заявлений не пишется-если договоритесь с работодателем о б уходе по соглашению сторон, делается доп соглашение к Тр Договору. Работодателем делается! 16.04.2015 16:56:15, murmel
Занозка
Все советы замечательные, но работают только при условии полностью белой зарплаты. Вам это все не подходит, если откажетесь увольняться, они просто станут платить вам только официальную часть зп. Плюс постоянная нервотрепка, конфликты и попытки подловить на нарушениях. Если официалка достаточно велика, то можно попробовать продержаться какое-то время. Если там копейки, уходите с выплатой отпускных. 16.04.2015 15:35:16, Занозка
соглашусь ((+ не все могут воевать 16.04.2015 15:35:58, Tomatut :)
Ну какое официальное сокращение - з/п черная судя по всему. Еще 2 месяца работать за 10 тысяч? Увольняйтесь и ищите работу 16.04.2015 15:32:21, antei
Лагуна75
Очень сочувствую , у нас тоже контора переживает не лучшие времена , постоянно жду ,когда вызовут и попросят .
Имхо если организация не ведет официально сокращение штатов , то уволиться по сокращению трудновато . Работодатель всегда сможет найти и подкопаться к каким-то недочетам в работе . Можно стоять с утра и вечером с секундомером, можно заставить писать каждодневные отчеты о проделанной работе .
Не каждый выдержит борьбу такую , я бы не выдержала , хотя мой папа только что победил работодателя и ушел с хорошим выходным пособием , но у него слегка другая ситуация
16.04.2015 15:28:05, Лагуна75
Значит завтра приходит и говорите
Я посоветовалась с подругой-юристом по трудовому законодательству и выяснила, что, если Вы меня увольняете в связи с сокращением штата, то Вы должны уведомить меня об этом не позднее чем за два месяца до увольнения. Под роспись.
После увольнения за работником сохраняется средний заработок. Т.е. при увольнении - выходное пособие и еще в течение двух месяцев сохраняется средний заработок ( с зачетом выходного пособия). + если Вы встаете на биржу и не находите работу, то выплачивается еще и за третий месяц СЗ.
Если надо - я готова помочь поговорить, но я не юрист, могу сойти за подругу юриста. Или попрошу помочь юриста :)
16.04.2015 15:25:44, Arcan
kat.111
Не расстраиватесь, может оно и к лучшему.
Нам объявили, что теперь зп по новому будут счиатать и моя станет в связи с этим на 10.000руб меньше... Начальница - повышение в зп и взяли нового спеца. Так что я сама 2 недели доработаю и уволюсь...
16.04.2015 15:24:46, kat.111
Olga and Artёmka
я бы взяла больничный...и 2 недели искала работу 16.04.2015 15:24:41, Olga and Artёmka
[пусто] 16.04.2015 15:29:01
не надо брать больничный и увольняться по собственному. По сокращению однозначно. Когда видят, что подкована, они боятся и им ничего не остается, как сократить по правилам. Ну или по соглашению сторон с компенсацией. 16.04.2015 15:34:58, Ванильное настроение
я, например в такой момент "включаю дурочку", ой , типа я не знаю, мне подумать надо, с юристами посоветоваться...как правило предлагают сами другой вариант((
держитесь
16.04.2015 15:18:29, Sвета
яшма
Предлагаю считать избавление от этой тетки началом светлой полосы! По теме: попросили приватно? Или выдали уведомление в письменном виде на руки за подписью? Если происходит сокращение штата, то тебе обязаны выдать уведомление за два месяца и выплатить компенсацию. Вот здесь [ссылка-1] адрес и телефон трудовой инспекции, можно проконсультироваться. 16.04.2015 15:17:17, яшма
Настаивайте на сокращении согласно ТК или компромисс - по соглашению сторон (хотя бы 2 зп) + если отпуск не отгуляли - еще компенсация за неиспольз. отпуск будет.
если будут давить - можно в трудовую инспекцию обратиться.
ниже правильно написали - уведомить должны были о сокращении заблаговременно.
16.04.2015 15:09:51, Akatsia
Polaris
компенсация за неиспользованный отпуск будет при любом виде расторжения ТД. Другое дело, в какой сумме. Скорее всего только белая часть 16.04.2015 16:21:29, Polaris
SweeT
а кто вам сказал, что по соглашению сторон выплачивают 2зп? Работодатель не обязан делать никаких выплат. Предположим это и было уведомление за 2 месяца, дальше предложат работать 2 мес. за белую зп, которая в разы меньше того, что получает 16.04.2015 15:47:42, SweeT
из практики. а так, да, работодатель не обязан. в данном случае надо прикидывать на от конкретных условий автора, что выгоднее ему в ден.выражении 16.04.2015 16:15:33, Akatsia
Mellamori
а почему за свой счет??
у вас в компании сокращение происходит
пусть увольняют как положено по сокращению со всеми выплатами
и еще уведомление должно быть о том что вашу должность сокращают
( оно выдается заранее)
16.04.2015 15:08:16, Mellamori
я думаю,что это сокращение с записью в трудовой-по собственному желанию 16.04.2015 15:11:36, yyana
[пусто] 16.04.2015 15:14:47
по собственному желанию - это не сокращение. 16.04.2015 15:14:47, Akatsia
ну так если написать в ТК про сокращение-выплаты другие должны быть 16.04.2015 15:20:40, yyana
тогда не подписывайте вот прям щас. пусть выплачивают 2 оклада хотя бы, вам на первое время хватит 16.04.2015 15:21:34, yyana
[пусто] 16.04.2015 15:34:01
Удачи вам!
Все будет хорошо!
Главное что все живы,здоровы!
16.04.2015 16:16:15, yyana
Mellamori
на такое сокращение не нужно соглашаться 16.04.2015 15:13:59, Mellamori
я это понимаю 16.04.2015 15:15:10, yyana
так не надо на это соглашаться, об том и речь 16.04.2015 15:13:19, Nochka...
ДД! Сочувствую Вам конечно, наприятно, как лицом об стол!!!
По поводу вариантов: только не 2-й, т. к. уволят с понедельника и минус компенсация за отпуск за 2 недели. Если вы за свой счет возьмете, это время в стаж работы для расчета компенсации зачтется.
16.04.2015 15:06:22, mav0275
а у вас зп белая? 16.04.2015 15:04:09, Ванильное настроение
ТВЛ
если они тебя увольняют, настаивай на увольнении по сокращению. Разгворы для бедных - что ты не справляешься, у них должны быть подтвержденные доказательства. А их нет, так что по сокращению и полными выплатами. Спокойно, но уверенно стой на своем. У меня ребенок, я по собственному желанию не ушла бы в никуда, вы меня увольняете без доказанных оснований, так что хочу по сокращению с соотв. выплатами (а это полный расчет+2 оклада полных). Как вариант можешь им предложить увольнение по соглашению сторон, но с выплатами - тут кстати можно назвать конкретную сумму. И тоже должно быть доп соглашение с указанием суммы выплаты 16.04.2015 15:03:10, ТВЛ
Кикиморка
+1. По сокращению - это вы 2 месяца еще работаете, при увольнении полный расчет + 2 оклада компенсация. При условии что после увольнения вы в течение 2-х недель встаете на учет в центр занятости и за 2 месяца не находите работу, предоставляете справку из центра занятости и получаете еще 1 оклад. 16.04.2015 15:15:16, Кикиморка
Подпишусь. Всё верно.
Вы не написали ещё заявление же, правильно?
16.04.2015 15:04:16, Nochka...
Стоп!
У вас белая ЗП? Что значит за свой счет до 30-го или рассчитаться с понедельника?
Скажите, что Вы не готовы увольняться. Пусть сокращают.
Или предлагают по соглашению строн с 2-3-4 (а то и 5) окладами.
Что за беспредел такой.
16.04.2015 15:03:02, Nochka...
если хотите, брошу вам телефон на подник, расскажу, что знаю, но только в послерабочее время
я не юрист, правда, но эта сторона взаимоотношений с работодателем мною плотно изучена на собственном опыте
16.04.2015 15:06:39, Nochka...

Читайте также
Зелёный запас на зиму: полный гид по заготовке пряных трав
Мы собрали все проверенные способы сохранения зелени, чтобы она радовала вас насыщенным вкусом и ароматом в любое время
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!