Конференция "Совместная покупка: посиделки""Совместная покупка: посиделки"

В блог Подписаться на Дзен!

al_gol, расскажи, откуда инфо, что 1 слива= 1 банке красной икры "в далекие годы"

Я уже извелась вся, хоть и не пятница))
[ссылка-1]
Нашла, что сливу в Россию завезли при царе Алексее Михайловиче, в середине 17 века, Адольф Лизек— австрийский дипломат, секретарь посольства в России ХVII веке писал, что слива в подмосковных садах растет наряду со смородиной, сливой и вишней.

икра перевозилась в бочках и продавалась на развес из кадушек , не банками.

Для всех остальных, речь идет о рассказе ЛН Толстого Косточка и 19 веке

09.07.2013 17:18:02, Сабелла

47 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

имхо, все просто - считалось, что у маленьких детей слива может вызвать расстройство желудка (сейчас таких рекомендаций вроде нет), вот и не давали на всякий случай совсем, пока не подрастут. Это я в инете тоже порылась :) 10.07.2013 07:40:36, Clumsy

Она и у взрослых вызывает слабительный эффект. Ничего не изменилось :) Только теперь это считается не страшным. 10.07.2013 11:52:48, lialka

я про то, почему мальчик слив не ел :) 10.07.2013 18:26:09, Clumsy

лол
Кстати, от расстройства желудка тогда вполне себе можно было помереть. И от проглатывания инородных предметов кстати тоже, если сам не выйдет. 11.07.2013 10:24:18, al_gol

ага, потому и правила были жестче - что можно и что нельзя. Потому что эксперименты дорого обходились. 11.07.2013 11:25:42, Clumsy

Когда ездили в Таллинн, ходили на экскурсию и нам там рассказывали про семейство Петра 1, так оказывается, у него с Екатериной 1 было 11 детей и все умерли в детстве, кроме двух. И это в царской семье, которой были доступны все тогдашние медицинские достижения и быстро. 11.07.2013 11:31:39, al_gol

[ссылка-1] 10.07.2013 07:35:35, Clumsy

слог прихрамывает и немного занудно:-) У Толстого всё-таки очень всё кратко написано, без лишних фраз и ошибок грамматических и фразеологических%-) 11.07.2013 10:28:00, al_gol

так Толстой-то - гений, как ни относись к нему:)
Но мне все равно понравилось :) 11.07.2013 11:32:41, Clumsy

ну да, в современном духе, когда дети сызмальства родителям на голову садятся, ножки свесив, и "всё лучшее - детям"... А в том, что дети почитали отца и мать, как мне кажется, было много плюсов. По крайней мере, не сдавали пожилых родителей в дом престарелых, чтобы квартиру себе освободить. А теперь такое сплошь и рядом практикуется. Но это уже отход от темы%-) 11.07.2013 11:40:00, al_gol

Супер! 10.07.2013 11:51:21, lialka

Зачот 10.07.2013 09:55:47, Сабелла

да, по-моему, всё гораздо проще. еду (порции) готовили по колличеству едоков. Сливы мить пересчитала, чтобы все досталось поровну. Вспомните Цветаеву, детские воспоминания, в каком строгом теле держала мать своих детей. Никаких сладостей, клубника тайком(монашенки совали в жадно раскрытый рот украдкой), сухофрукты по счёту. 09.07.2013 20:13:06, Мадо (Робкая)

В этом смысле показательны рассказы Носова, в которых дети тайком едят варенье банками, а сахар достают из сахарницы из буфета (сахарница разбивается). Меня в детстве удивляло это, мне казалось, что варенье и сахар - это доступный продукт, ешь - не хочу. Рассказы были написаны в 40-е, 50-е годы - значит, тогда варенье и кусок сахара были для ребенка пределом мечтаний. 09.07.2013 21:19:28, Jane-Rom

[пусто] 09.07.2013 17:43:55

"В далёкие годы" имелось в виду, что нам не понять их уклад, так же, как нашим детям непонятно, что раньше горячей воды во всех домах не было и что "а у нас водопровод" - это Хваст. Сейчас никому в голову не придёт хвастаться водопроводом. Или интернетом-выделенкой. А раньше(в моей молодости) если у кого-то был инет-выделенка... ооооу, крууууто. 09.07.2013 17:53:40, al_gol

ну вот стояние в углу на горохе или гречке мне вполне понятно:) 09.07.2013 18:15:51, ТВЛ

А мне нет, это же садизм. Мне даже стояние в углу непонятно, а тут надо стоять на коленях в углу на горохе или гречке и не 5 минут, а часами! Разве не садизм. 09.07.2013 22:49:36, al_gol

не бОльший чем такое с позволения сказать наказание за с=аную съеденную втихаря сливу. причем там боль только физическая, тут - моральное размазывание мордой по дерьму, что страшнее гораздо 09.07.2013 23:23:48, ТВЛ

и розги, розги... 09.07.2013 22:58:15, Мадо (Робкая)

да, да и еще раз, да.. 10.07.2013 01:32:17, Zабава Путятишна

Для той конкретной деревенской многодетной семьи вполне возможно.
Вот даже сейчас, каждая ли Московская многодетная семья купит детям клубнику по 200р за кило? А если купит, то как другие члены семьи отнесутся к тому, что какой-то из членов семьи в нычку слупит часть этой клубники, а потом с наглым видом скажет, что не ел? По-моему, папа его правильно воспитал вполне. Не бил же, не ставил на горох, просто изящно вывел вруна на чистую воду.
А век тут ни при чём, просто в каждой семье свои доходы, если мама пересчитала сливы, значит, они их ели очень редко, как многие-красную икру(сейчас) и для них это был деликатес. Я не имела в виду общую редкость слив или икры, или их стоимость. 09.07.2013 17:42:27, al_gol

ок. будем считать, что они малообеспеченные. хотя знала семью, где приборы после гостей пересчитывали 09.07.2013 19:14:19, Сабелла

Приборы не иначе как серебряные были? При такой ужасающей бедности не грех и пересчитать ))) 09.07.2013 19:43:57, Fire

неа, обычные савецкие мельхиоровые в семье инженеров))
все-таки про сливы никто меня не переубедит, что рассказ бессмыслинен с точки зрения воспитания 09.07.2013 20:56:31, Сабелла

мне кажется, это надо для начала побыть ребёнком в многодетной семье и побыть родителями в многодетной деревенской малообеспеченной семье. Мама моя, из семьи из 5 человек, дети все почти одного возраста, рассказывала, что дедушка их бил ложкой по лбу, если они баловались за столом. И что одни сапоги на двоих были.
Насчёт ложек... ну хз, может, у них такие друзъя или гости ходили, которые тырили ложки, и чтобы хоть примерно знать, кто стырил и больше не приглашать - пересчитывали... Вообще как-то реально неприятно, когда гости тырят ложки:-):-):-) 09.07.2013 22:52:58, al_gol

мой дедушка тоже рассказывал, что его дедушка бил детей семьи за столом деревянной ложкой по лбу. всегда воспринимала этого далекого предка, как пещерного неадеквата. есть и другие способы поддержания порядка. 09.07.2013 23:49:04, Сабелла

в тех пещерах это был адекват и более чем)))
В наших пещерах и в наши дни не грех и нержавейкой дотянуться... 10.07.2013 01:34:49, Zабава Путятишна

хорошо, пусть рассказ поучителен, но с точки зрения ТЕХ детей, а не сегодняшних - уж точно, так что советовать дать ребенку почитать этот рассказ после съеденных конфет было не оч разумно) 09.07.2013 23:25:32, ТВЛ

Сегодняшний ребёнок поймёт с юморной точки зрения, ведь ситуация в общем-то смешная, а не морализаторская. 10.07.2013 21:55:41, al_gol

да, у тебя очень нестандартное мЫшление:) ты своему читала? мой вот точно пальцем виска покрутил бы, но поучительным этто точно не посчитал бы. Да и поржать и так можно было, без сказки, над самой описанной автором ситуацией:) 11.07.2013 01:18:05, ТВЛ

+ 1000 современный ребенок воспримет взрослых из рассказа, как странных коней в странном вакууме 11.07.2013 01:28:51, Сабелла

не соглашусь, хотя конечно когнитивность у детей у всех разная, и чувство юмора у всех разное. 11.07.2013 11:07:27, al_gol

Я ещё в том топе написала, что дитё съело сливу не потому, чтобы урвать вкусняшку, а потому что было ИНТЕРЕСНО, он сливу видел впервые. Так что по-факту папанька отбил в ребенке тягу к новому, а не отучил от вранья. 09.07.2013 17:59:57, Fire

на вкус пробуют новое в первый год жизни, а папанька наказал за враньё, и правильно сделал. Если бы сказал, что съел, то и не подвергся бы такому. В следующий раз подумает своей головой и не соврёт. По мне, так весьма умный папанька. 09.07.2013 22:54:38, al_gol

Алин, ты не пытайся уловить смысл между строк, а читай по тексту "Ваня никогда не ел слив и всё нюхал их." 09.07.2013 23:02:19, Fire

Ну я же говорила, что просто родаки пед.изверги ))) 09.07.2013 17:26:28, Fire

офф.а я тебе табличку имею:))) 09.07.2013 18:32:19, МыльнаяВедьмОчка

умочка ты моя, спасибище!!! 09.07.2013 18:38:45, Fire

И я, и я имею! 09.07.2013 21:56:16, Иллария

(гладит себя по головке) -старалась:) 09.07.2013 19:19:44, МыльнаяВедьмОчка

))) изверги конечно, но вот откуда Алина про ценность сливы взяла, мне интересно. тему перенесли в дети, она может не увидит ее, а мне интересно. 09.07.2013 17:28:23, Сабелла

да не было такого канеш, разве что Алина с Петропавловска или Сахалина:) Помидоры по пятачку, слива болгарская или молдавская - тоже копеек по 40 за кг., банаы вот дорогие были, по рупь двадцать:) 09.07.2013 17:39:24, ТВЛ

Ты вроде б не настолько древний мамонт, чтобы быть современницей Толстого... или просто хорошей косметикой пользуешься?;-) Я выше написала своё объяснение. Почему мама пересчитала сливы и почему вообще возникла такая ситуация. Имхо, она вынужденная в их семье. 09.07.2013 17:49:24, al_gol

ну а чо ты злишься:) раз у народа появляются вопросы - возможно что-то не так?) ну, в консерватории:) а так - я косметикой ваще почти не пользуюсь, но буду всегда красивая и умру молодой:) Толстого не люблю, он лжун и двурушник 09.07.2013 18:15:08, ТВЛ

А я Толстого люблю, я его как писателя знаю, что он хороший писатель, а про его моральные качества ничего не знаю и знать не хочу, он для меня автор красивых книг и человек, пишущий красиво на красивом Русском литературном языке.
Насчёт вопросов - не знаю, вот честно.
Молодой умирать не надо, состарься уж, чего уж там:-) 09.07.2013 22:57:02, al_gol

ну у каждого свой вкус - кто любит арбуз, а кто-то свиной хрящик. Писатель должен быть честен, как Пушкин например:)А у Толстого только Крейцерова соната написана от души, остальное - сплошное вранье и морализаторство. Не, я буду вечно молодой:) 09.07.2013 23:22:22, ТВЛ

Вернуться в конференцию