Раздел: Просто поделиться
Как поступить?
Все поняла,спасибо, отправила оргу письмо.
28.04.2010 00:05:07, FNadi
177 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
В ответ на свое письмо можете получить тоже самое, что и от Миринды в свое время Ленка Герцевна услышала 28.04.2010 15:23:43, lialka
Желающим на подник,наверное,можно ник.Мне не нужно-я из пораженцев,которые просто рады разнице.Но в идеале и мне хочется принимать решение,зная все вводные.
28.04.2010 09:54:35, Len.ta
Я вот в свое время смолчала, и Оргу сказала при встрече, что вот видела ваши вещи дешевле в магазине, или по той же цене(МИринда)-она, говорит, ну и покупайте в магазе, а у меня такие цены останутся:(((
28.04.2010 01:03:35, Ленка Герцевна
"ну и покупайте в магазе, а у меня такие цены останутся" - сказала... И подумала - ну вас нафик, валить надо.
28.04.2010 01:05:28, Просто Клара
То есть, как всегда, в полной О--ПЕ окажутся глупые курицы-заказчицы:( И переплатят, и потом ещё и пристроить не смогут. 28.04.2010 00:27:07, al_gol
Иначе получаются двойные стандарты - есть куча закупок, орги которых честно пишут орг%, н-р, 11 по предоплате и собирают, ага, в Системе, и здесь нельзя ни собирать, ни пристраивать. А при наличии прецедента им, получается, надо "подкорректировать" прайс в большую сторону, выставить орг% поменьше - и вперед, на 7ю. 28.04.2010 01:22:33, Clumsy
нет, что вы, я закупку вести не планирую никакую:) работы хватает по горло. Про обувь приведен пример. Товар совсем не обувь. Если все считают, что такие завышения возможны, то пускай. Но я всегда считала, что СП это товар по оптовым ценам, а не по ценам выгодным организаторам
28.04.2010 00:30:15, FNadi
Товар был обувью по 100 евро, оказался не обувью.
Евро был 50 и 45, оказался совсем не по этим курсам.
Смешно:-):-):-)
Вы даже анонимно всё искрутили так, чтобы на всех оргов, которые ведут закупки, бросить тень:(
Почему тогда вам поверят? 28.04.2010 00:34:22, al_gol
я это пишу, т.к. прошу совета, как мне поступить. Если бы я хотела закупку закрыть, т.к. меня якобы оскорбили цены и условия, то я бы ее закрыла (читайте сдала). Если сейчас пропишу все курсы евро и укажу товар, сразу будет понятно о чем и о ком речь.
Я здесь не с миссией "нагадить" человеку. 28.04.2010 00:37:41, FNadi
Я здесь не с миссией "нагадить" человеку. 28.04.2010 00:37:41, FNadi
Никак мне кажется... особенно если цена ниже магазинной на порядок.
28.04.2010 00:39:29, Родина-мать
Для СП сегодняшнего дня это оч. даже неплохая разница ) А скандал еще один... не знаю, думаю, лишнее.
28.04.2010 00:42:07, Родина-мать
А потом сделала финт и типо это и не обувь и не 50 курс... Я просто написала, что если она поднимет скандал после выкупа, попадут участницы, а орги выйдут себе с 33% и всё. 28.04.2010 00:57:22, al_gol
я скандал не собиралась поднимать. Видимо правила СП написаны для галочки, им никто не следует. Про курсы все понятно написано "к примеру", и в конце приписка "п.с"
Если бы я хотела, чтобы закупка сорвалась, я бы разве тут советовалась? Я хотела услышать отзывы опытных участников, как поступить в данной ситуации, с какого боку к оргу подойти.
Если Вас коробит слово обувь, я его заменю.
На других ресурсах, вообще бы организаторство запретили. 28.04.2010 01:04:20, FNadi
Если бы я хотела, чтобы закупка сорвалась, я бы разве тут советовалась? Я хотела услышать отзывы опытных участников, как поступить в данной ситуации, с какого боку к оргу подойти.
Если Вас коробит слово обувь, я его заменю.
На других ресурсах, вообще бы организаторство запретили. 28.04.2010 01:04:20, FNadi
И замалчивание приведет только к тому, что сейчас кто-нибудь другой начнет искать информацию, и найдет ее, но не сразу, а уже ПОСЛЕ выкупа
И тогда орги останутся при своем, а участники с неподошедшей обувью, которую уже не пристроить 28.04.2010 01:22:42, lialka
То есть, в итоге вы "нагадите" участницам, а не оргу, если не решите эту ситуацию ДО того, как будет выкуп, вот и всё, что я хотела в этой теме сказать. 28.04.2010 01:18:37, al_gol
Пусть попробуют )) Нет ничего тайного что не становилось бы явным, как оказывается -)
28.04.2010 01:29:20, Родина-мать
Если выгодно, то имеют, почему нет? А что семейная или не семейная, я плохо понимаю разницу, никаких преференций имхо это особенно не дает, кроме пристроя с потерями хотя бы в проезде для встречи/в процентах. Сейчас много сайтов, где можно продать вещь и ее оторвут с руками даже если прибавить к цене СП пару процентов. Я так пристраивала две пары обуви тут год! Потом плюнула и продала всё за два дня в другом месте... а что делать-то было? Сп это Сп, семья и доверие и прочее, но лишних денег у меня нет...
28.04.2010 01:41:32, Родина-мать
Я уже писала выше, если я плачу 100 евро за обувь, значит я ее плачу и не думаю, что на оставшиеся 600 рублей (если бы процент был меньше) куплю еды, потому что я ее хочу и всё! Если она будет стоить 100 евро + 600 рублей = я или ее не беру или всё равно беру -) Если мне эта обувь не подошла, значит я ее пристраиваю/продаю как могу, семейная она или нет.
28.04.2010 01:56:53, Родина-мать
Ни то ни другое, просто у меня другое отношение к Сп (выработалось с годами) и к деньгам (наследственное) -))
28.04.2010 02:33:18, Родина-мать
Раз так выгодно - велкам в Куплю-продам. Там выгодное предложение тоже найдет своих участников. Но оборот и прибыль у ОРГа будет, конечно, не от такого числа участников, как могла бы быть в СП. Но он отыграется за счет процента, логично? :)) 28.04.2010 01:50:10, Clumsy
Логично, но не будем тешить себя иллюзиями + старых оргов осталось тут 1% примерно. К тому же многие старые орги "выезжают" за счет постоянных участников и огромного опта по нескольким закупкам и пр., наработанного годами.
28.04.2010 01:53:48, Родина-мать
Выезжают было сказано к их процентам, они могут держать низкий (семейный) процент за счет больших объемов, это оч. трудно, но хотя бы более-менее прибыльно.
28.04.2010 02:00:58, Родина-мать
Да нивапрос, хорошему оргу ничего не жалка, даже если выгода будет не 50% а всего 40к -) Вы к примеру куда пойдете закупаться нуу.. тем же Тра-лем или Кив-том? Я вот только к Дасене, даже если она увеличит процент.
28.04.2010 02:08:18, Родина-мать
Спасибо, что разрешили мне высказать свою позицию и удачи в борьбе с ветрянными мельницами -) Да, Вы на все 100% уверены что эти орги честны? Я к тому, что доверие штука безусловная, т.е. это личный Ваш/мой выбор и не более того. А честны они или нет в этих процентах или нет мне все равно, я их всех безмерно уважаю и оч. люблю, как покупала так и буду, до тех пор пока цена не приблизится к магазинной.
28.04.2010 02:40:13, Родина-мать
Например, натуралисту я купила за практически местную цену в италии с доставкой до квартиры 28.04.2010 02:21:05, lialka
Совершенно верно! А я вот пока не добралась освоить буржуйские, так изредка прошу друзей... но как только это все станет оч. доступным, СП само станет снижать процент и таких бяков уже будет все меньше и меньше -)
28.04.2010 02:26:09, Родина-мать
где встречи удобнее либо это эксклюзив, т.е. закупка в ед. числе, без которой мне не жисть -))
28.04.2010 02:20:15, Родина-мать
А тут уже все чаще и чаще недовольны всеми и с маленьким процентом и с большим и вообще всем недовольны... Предлагаю стиль ведения закупок, их проценты и деньги организаторов оставить на их совести и в их кошельках, а нам решать каждому -- выгодно или нет. Уверяю, если озвучат орга и закупку а цена здесь все равно выгодна, она отправится в систему и поверьте, ничего не потеряет, если есть спрос.
28.04.2010 02:06:18, Родина-мать
на сладно.ру причем по старой привычке за цену Сп и ни копейкой больше -)
28.04.2010 01:57:36, Родина-мать
Спасибо, ну я не знаю насколько мне повезло, я продавала сезонные вещи естественно, все тихо и спокойно, пришли померили забрали. Ну а как Вы думаете, к примеру, сапоги зимние на Гортексе Кварковские за тыщу с копейками новые -- повезло? По-моему тем кто их купил -)
28.04.2010 02:18:48, Родина-мать
Но, как известно, каждый судит по себе :) 28.04.2010 09:47:59, Аникова
а как тогда вообще получается в СП эту закупку вести? может повышенный курс - плата менеджерам, которые в курсе где и почем продается, но закрывают на это глаза? 28.04.2010 00:25:38, Козерожка*
У меня подруга менеджер на складе, они мониторят все магазины и интернет-магазины, цены в них не должны быть ниже рекомендованных. Можно писать на ценнике распродажа и указывать скидку, либо в интернет-магазинах, что товар участвует в акции и распродаже, подробности по телефону. Об СП я ей боюсь говорить.
28.04.2010 00:34:20, FNadi
просто получается, что организатор для закупки этого товара предоставляет документы на магазин? возможно, чтобы закупать этот товар, орг несет какие-то доп.расходы, вот она и округлила малость курс 28.04.2010 00:40:38, Козерожка*
может быть. Хотя ребята, мои знакомые, закупаются у нас и ничего не переплачивают. У них-интернет магазин.
28.04.2010 00:46:19, FNadi
я пока не рассуждаю правильно это или нет, я просто пытаюсь хотя бы понять, чем конкретно могут быть вызваны доп.расходы у организатора, которые она покрывает завышенным процентом 28.04.2010 00:50:13, Козерожка*
а вот можно подумать что мы только сегодня все родились и даже не догадывались что такое может быть? -))
28.04.2010 00:18:52, Родина-мать
Но по большому, мне усе равно), 15-20-100-вот кидайте в меня тапками!!!!)))))))))))))))))) 28.04.2010 00:21:38, kudiana
Интриганка ))) Ну и я про что, наверное если было бы не выгодно, врядли бы мы покупали, а кто более менее знаком с торговлей, никаких не имеет иллюзий -) Я серьезно думаю что 10% это смешные деньги за орг-во. Если народ покупает за 200 евро тапки (кстати о тапках ))), то имхо 100 рублей им погоды не сделают, а если это тапки за 200 рэ, то и тем более сумма будет смешная.
28.04.2010 00:25:54, Родина-мать
Мне просто интересно, что скажет ОРГ), тут много ж ситуаций былО, вот есче одна)))
и главное так сладко поют)), но иногда долго думают) 28.04.2010 00:29:57, kudiana
Алин да знаю я что такое когда нет денег, и не так часто я их беру)
Вот не поверишь на себя жаба душит мрак как((, на детей только все и спускаю. 28.04.2010 01:16:26, kudiana
Просто если у меня 200 и надо 150 на еду, я, то это значит, что я не могу платить орг% 33, тк у меня платёжеспособность ограничена, но ведь если озвучена цена 100, то для многих это почти реальная сумма;-), а бОльшая уже нет...
Иначе смысл тогда биться за проценты. 28.04.2010 01:23:29, al_gol
И мне всё равно! ) Да зачем нам кузнец... ой... орг-то? )) Снова скандал, разборки, не дай б-г закупку прикроют... нилюблю я этого, нервныевсекакието стали (
28.04.2010 00:35:46, Родина-мать
чмок! 28.04.2010 00:31:49, kudiana
на сайте импортном можно заказать дешевле и привезут к дверям, а у нас курьеры по 300р. 28.04.2010 00:37:05, al_gol
Бить - потому что тогда добраться от Каширской до Автозаводской и обратно на Варшавскую на машине было нереально, чтоб в кого-то да и не вписаться, не, реально, конечно, но после работы очень напряжно. 28.04.2010 01:26:25, al_gol
Думаете все глупые курицы и перед тем как вещь купить не знают ее цену в магазине, особенно если речь идет о дорогих вещах? А если даже и знают но все равно покупают тут, значит им так удобнее и это их выбор. Уже на эту тему говорили много...
28.04.2010 00:31:32, Родина-мать
Вряд ли такая закупка сможет существовать, покупательская психология... типа скидок в 70 процентов, правда одно но... накрутка в 200 -) Покупателю нужно знать только одно, выгодно или нет это лично ему, а скока процентов --дело десятое.
28.04.2010 01:19:19, Родина-мать
2. В качестве ОРГа - мне скрывать нечего, еще ни одного накладного расхода не выставила дополнительно участникам. Орг% 10, вне зависимости, данная закупка по предоплате или на свои. Поэтому собираю спокойно на 7е как СП. 28.04.2010 01:39:47, Clumsy
Нуу, если все равно намного дешевле чем в розницу то в принципе какая разница? -)
28.04.2010 00:15:16, Родина-мать
ну и тогда доплачивайте из своего кармана разницу тем участницам, которые так не считают:-) Это не работа, а совместная покупка, здесь свои правила, и вернут нельзя, и цвет отличаться может, и откровенный брак может быть. Риски с одной стороны, 10% за "работу" с другой. Кстати, 15%. 15% со 100 ев--ро == 600р.
28.04.2010 00:24:36, al_gol
*здесь свои правила, и вернут нельзя, и цвет отличаться может, и откровенный брак может быть. Риски с одной ст*
Алин, это уже мифы. Не дай бог попадается др. или отличающийся цвет - крик поднимается на всю семью (даже не на одну конфу) и все все возвращают организаторам - стописят раз такое наблюдала. Рисков для участников кроме не попадания в свой размер не вижу. 28.04.2010 01:01:16, ТАКСА
вот здесь поддержу, лично была свидетелем возмущения вокруг ОРГа, который перед тем просто из кожи вылез спасая закупку и предзаказы, от орг% там ничего не осталось по факту. А участники, получив "не тот фасон", предлагали забрать все назад ОРГу. Причем ситуевина была явно форс-мажорная, орг не был виноват в приходе "не того фасона"...
28.04.2010 01:36:11, Clumsy
Я за 100 к примеру куплю вещь, а за 200 эту же вещь не куплю, но если разница, допустим, 10 ев-ро, я лучше в магазин пойду, так как там и вернуть, и померить можно. А здесь нет. Поэтому, увеличивать % орга на таких условиях считаю для себя невыгодным, тк несу материальные потери весьма существенные, если вещь мне не подойдёт.
Если % 20 будет, то пусть орг забирает и пристраивает мне неподошедшее сам:-):-) будет по-магазинному:-) 28.04.2010 00:43:38, al_gol
ну круто, что у вас есть возможность всё мониторить:-) Я успеваю эти 200 заработать, и быстро потратить без мониторинга. И мне не всё равно, какой орг%.
28.04.2010 01:07:05, al_gol
А что, не перепроверяют цены только те, у кого много лишнего бабла?
Например, нет времени на мониторинг (работа-семья-хозяйство) и нет лишних денег (иначе хозяйство можно было бы поручить профессионалу) 28.04.2010 01:45:23, lialka
да ну, как перепоручить, я себе не представляю, мой муж допустим откажется приготовленное чужими руками есть, это как столовка получится:-) А я свои труселя кому-то разбирать-для стирки-тоже не дам. Не представляю себе, что можно поручить допустим в однушке профессионалу:-) - ковры чистить? Так а нам чего, сваливать из дому... за ним мониторить придётся ещё как.
28.04.2010 02:05:00, al_gol
у меня соседка тоже так рассуждала, моя полы в 3 часа ночи. Потом один раз попробовала пригласить девушку на уборку - и теперь не представляет, зачем она столько сил и времени убивала вместо того, что бы потратить их на себя или семью :)))
28.04.2010 02:14:33, lialka
гыыы, она тоже их в 3 часа ночи моет;-) А чего она ещё моет после полов? Или кого?:-) Или девушка это условное обозначение?%-)
Наверное, я извращенка, но
1)свои полы сама помою. когда хочу:-)
2)ну их нафих девушек на уборку. 28.04.2010 02:38:39, al_gol
видимо, свято верю в мифическую честность.
Мне ваш подход не нравится к СП, вот и всё.
Вы рассматриваете СП как инет-магазин. А в итоге получается, что участницы очень сильно переплачивают за вещи и в 80% закупки с приплюсовыванием накладных расходов участниц этим самым участницам невыгодны.
Вот смысл переть мясо курицы к примеру хз откуда, если 12 кило, то это ещё расходы на бензин, ради того, чтобы сэкономить 10р-30р с килограмма?:-) 28.04.2010 01:37:16, al_gol
Алин, вот мне, например тоже не нравится чисто потребителльское отношение участников в СП. А оно есть и его все больше и больше... Когда я начинаю объяснять, что, мол я вам ничего не продаю, я вас взяла за компанию чтобы купить трусы подешевле, мне с голубых глаз лупят - я ничего не знаю - я свои обязательства выполнила - заказала, заплатила и т.д. Но я то тоже свои обязательства выполнила - собрала вас всех, заказала, оплатила, привезла, разобрала, разложила, подписала, раздала.
Смысл моего опуса в том, что обвинять друг друга в отношении к СП ну полный бесперспективняк. Оно уже давно не то, что было 8 лет назад, хотим мы того или нет - жто большой интернет-гипермаркет. 28.04.2010 01:46:29, ТАКСА
помню я твои труселя... классическая неудачная покупка:-) по собственной глупости:( У меня тоже такие есть:(
28.04.2010 02:09:03, al_gol
я сегодня шла и думала, что каталоги надо смотреть в СП, а закупаться в магазине:(
28.04.2010 02:05:57, al_gol
Не надо просто свои взгляды на СП привносить в СП. Вам всё равно, какой орг%, но по правилам он фиксированный, и всё.
28.04.2010 02:07:18, al_gol
так вот в чём дело, вы просто уже головой в песок уткнулись, чтоб не расстраиваться... я тоже не люблю такие темы, особенно с намёками, ну пришла сказала А скажи Б, и всё...
28.04.2010 02:44:13, al_gol
я по новым поэтому хожу, понимая, что меня в 50% надурят и поставят на деньги новые орги, новые веяния, ваша теоретическая база кстати этим оргам даёт картбланш. Они думают, что тут тусят те, кому пофигу, сколько бабок отстегнуть, лишь бы дешеале, чем в сезон в магазине.
Радуюсь, когда могу присоединить нового орга к "стареньким" и когда они оказываются честными:-) 28.04.2010 02:41:38, al_gol
а кто говорит, что быть оргом легко?:-) Это тяжёлый неоплачиваемый или малооплачиваемый труд:-) в идеале и по задумке.
Насчёт замордовывания стареньких оргов, если можно, с примерами, не надо обобщать. 28.04.2010 23:34:50, al_gol
я все таки считаю что 10% за такую работу это оч. мало... но это мое мнение.
28.04.2010 00:17:41, Родина-мать
Алин, это уже мифы. Не дай бог попадается др. или отличающийся цвет - крик поднимается на всю семью (даже не на одну конфу) и все все возвращают организаторам - стописят раз такое наблюдала. Рисков для участников кроме не попадания в свой размер не вижу. 28.04.2010 01:01:16, ТАКСА
Я согласна что 600 рублей это деньги, но с учетом что в магазине та же вещь стоит не 100 евро а 200, я согласна переплатить 600, т.к. выгода -- налицо (на ноги, на попу и так далее) ))
28.04.2010 00:29:43, Родина-мать
Если % 20 будет, то пусть орг забирает и пристраивает мне неподошедшее сам:-):-) будет по-магазинному:-) 28.04.2010 00:43:38, al_gol
Если я покупаю за 200 я сначала мониторю цены. Вот совсем недавно по одному предложению хотела заказать, потом посмотрела цены в интернете и поняла что будет чуть дороже но с доставкой на дом, есесна в закупку не полезла. Если вещь которую я хочу купить за 200 есть где то фиг знает где за 100, я лучше куплю ее за 200 тут, т.к. с учетом дороги туда где она стоит 100 я всё равно не сэкономлю )
28.04.2010 00:48:07, Родина-мать
Например, нет времени на мониторинг (работа-семья-хозяйство) и нет лишних денег (иначе хозяйство можно было бы поручить профессионалу) 28.04.2010 01:45:23, lialka
Наверное, я извращенка, но
1)свои полы сама помою. когда хочу:-)
2)ну их нафих девушек на уборку. 28.04.2010 02:38:39, al_gol
Мне ваш подход не нравится к СП, вот и всё.
Вы рассматриваете СП как инет-магазин. А в итоге получается, что участницы очень сильно переплачивают за вещи и в 80% закупки с приплюсовыванием накладных расходов участниц этим самым участницам невыгодны.
Вот смысл переть мясо курицы к примеру хз откуда, если 12 кило, то это ещё расходы на бензин, ради того, чтобы сэкономить 10р-30р с килограмма?:-) 28.04.2010 01:37:16, al_gol
Смысл моего опуса в том, что обвинять друг друга в отношении к СП ну полный бесперспективняк. Оно уже давно не то, что было 8 лет назад, хотим мы того или нет - жто большой интернет-гипермаркет. 28.04.2010 01:46:29, ТАКСА
Совершенно верно, Оль. К сожалению или к счастью для многих, не знаю...
28.04.2010 01:48:37, Родина-мать
Я тоже верила пока не проверила пару предложений... Сначала стало "страшно обидно", потом привыкла )) Сикундачку, не будем говорить за ВСЕХ, хорошо? Вам не выгодно... ну что же, очень жаль, а мне выгодно, к примеру? Я здесь 5 лет, и честно сказать, мне никогда не были понятны все эти "честные" разборки с процентами, ну только конечно не в случаях, когда закупка по цене как в магазине. Возможно потому что не люблю я склоки и оч. люблю всех девчонок и семью. И не нужно закрывать глаза на то что СП сейчас это уже даавно не то что СП 4-5 лет назад, не нужно себя обманывать.
28.04.2010 01:46:24, Родина-мать
Какаявычестнаяоднака, восхищаюсь -) Помните песенку "Нормальные герои всегда идут в обход"? -) Мы, даааа, за честность, а нас кидают и кидают... надоело... буду покупать там где меня устраивает цена и орг, и плевать мне на процент и "дутую" честность, просто за всем не уследишь, а каждый раз заглядывая в очередную новую закупку или читать такие топики, расстраиваться более не хочу, точнее уже не могу.
28.04.2010 02:24:05, Родина-мать
Радуюсь, когда могу присоединить нового орга к "стареньким" и когда они оказываются честными:-) 28.04.2010 02:41:38, al_gol
Мы сами ооочень виноваты, "замордовав" даже тех. самых старых и честных оргов своими бесконечными претензиями, "дурацкими" вопросами и прочей фигней. СП по-честному стало не выгодно, слишком много сил уходит на разборки, чьи-то нервы, срывы, обвинения и пр. ( Так что теперь мы хотим? Нас "заставляют" за это платить!
28.04.2010 02:48:25, Родина-мать
Насчёт замордовывания стареньких оргов, если можно, с примерами, не надо обобщать. 28.04.2010 23:34:50, al_gol
а может и то и другое ;) 28.04.2010 00:20:12, _Мушка_
озвучьте закупку и орга.. 28.04.2010 00:12:05, Ally77
Ща убьют))) и поверят ж) 28.04.2010 00:35:17, kudiana
и 85% есть)) 28.04.2010 00:57:34, Lanvin-2008
Офф.. а масло когда забирать нать? :) 28.04.2010 00:48:35, Zабава Путятишна
ну ежели честно, чоколат я не ем, и карамель тоже не ем, и сладкое я не лю..., очень редко , последний раз на НГ)
тока сладкий час обожаю и усе, так что с тебя чай с меня сахар))) 28.04.2010 00:45:21, kudiana
офф. про тебя я помню 28.04.2010 01:03:48, Lanvin-2008
теперь она может продавать накладные с печатями на шоколад по сходной цене )))))
28.04.2010 01:16:08, Родина-мать
я бы не стала так открыто заявлять про печати на руках и какие-угодно накладные :) мало ли что ;) 28.04.2010 00:15:32, _Мушка_
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
