Раздел:
Серьезный вопрос
(Повышение пенсионного возраста митинг)
В блог
Подписаться на Дзен!
Бессмысленно. Я ради интереса залезла →
Бессмысленно. Я ради интереса залезла посмотреть, какие у меня сейчас пенсионные данные. Стаж 15 лет, баллов 33, т.е. чисто теоретически необходимый минимум уже набран. Сумма пенсии, если бы ее назначили, сегодня 7600 рублей. Если я буду работать до 63 лет без перерывов, с зарплатой минимум 80 000 (максимум баллов в год), то в 63 года я получу около 20 000 в месяц. Это через 23 года! И если ничего не поменяется. А сейчас опять реформу затеяли. Ничего мы не получим и возраст выхода на пенсию не так важен уже, ибо все равно нас ограбят и денег мы своих не увидим, хоть в 55 лет, хоть в 63.
18.06.2018 15:15:53, Ivanochka
На это и рассчитано , что большинство людей в нашей стране так и ответит(((( не умеем мы отстаивать свои права
18.06.2018 16:43:41, Smolik
а вам известны случаи, когда из-за людских волнений не приняли какой то закон или что то такое?
я не припоминаю
вон бензин - "разберемся" ну и ? всё так же.
меня тоже этоне устраивает, я 71 года рождения: в прошлом месяце мне до пенсии было 8 лет, а в этом уже 16.
я и 8 то не особо хочу работать, а про 16 вообще молчу
18.06.2018 17:29:58, Irkok
Да, после монетизации пенсионеры перекрыли дороги, сразу почти все новшества отменили. Очень испугались народного выступления.
20.06.2018 11:01:58, Jane-Rom
Угу, а мне еще 23 теперь ((( но с другой стороны, на 7 600 - 15 000 тоже не прожить (((
18.06.2018 17:53:27, Ivanochka
на 15000 можно прожить...не жить...а именно прожить ("выжить")
18.06.2018 18:10:25, Двигатель
Вот именно. Всю жизнь горбатиться, чтобы потом выживать
18.06.2018 18:13:54, Ivanochka
нее, конечно лучше сразу на кладбище, зачем пенсия
19.06.2018 08:46:27, Цветик-семицветик
Все дело в том, что выживать теперь придется на более скромную сумму... Я уверена, что пенсионеров не будут стремиться и дальше брать на работу, Так раньше хоть пенсию можно было получать, и по мере сил подрабатывать, а теперь нетрудоустроенному будет одна дорога - на биржу труда. А там пособие ... сколько батюшка даст. Вот и экономия бюджету существенная. А даже если человек в таком возрасте будет работать, то и плохо себя чувствовать он будет чаще, чем человек в молодом возрасте. Больничный сами знаете, сколько стоит. Или подыхай ... Вот такие нам перспективы всем грозят ((((
18.06.2018 20:53:40, kiTena
Причем получать наравне с теми, кто не горбатился. Моя мама, работая всю жизнь, получает столько же, сколько её ровесница соседка, проработавшая 2 года, а остальное домохозяйка.
18.06.2018 18:16:26, Двигатель
Это было раньше. Ныне действующий схематоз устраняет такую "несправедливость". Пенсии зависят от стажа. Правда разницы между 5 и 15 - нет никакой...
18.06.2018 22:48:39, Ele_na
Ничего лучше не стало...сколько бы ни работал - добавят до минимума по Москве.
Сейчас это 17500 руб
"С 01.01.2018 г. возрастает коэффициент городского социального стандарта (ГСС) для определения размера социальной региональной доплаты к пенсиям граждан до 17500 рублей..."
18.06.2018 23:23:35, Двигатель
Лучше не стало и не станет. Но разница в размере пенсии со стажем или без - есть. Имела ввиду выходящих на пенсию сейчас.
19.06.2018 00:15:23, Ele_na
Охренительная разница... Сейчас посмотрела свои данные - стаж 31 год, ИПК больше 130. Я получу пенсию.... Тадам!! 15715 руб!
19.06.2018 11:16:26, Ellen
много людей больше 17500 получают интересно?
19.06.2018 00:27:04, Двигатель
У меня как раз есть такой личный опыт борьбы с государством. У меня дома был даже замминистра. В итоге все решилось благополучно, как и у всех тех, кто не опустил руки. Их, кстати, оказалось всего 2-3 процента от общей массы заинтересованных, остальные молча проглотили. Поэтому бороться можно и нужно.
18.06.2018 17:32:49, Бутя
У Вас была личная ситуация или касающаяся нескольких миллионов человек и миллиардов рублей?
В случае с пенсиями поможет только революция, но и то вряд ли, а этого совсем нам не надо, ибо будет только хуже.
18.06.2018 17:49:16, Ivanochka
У меня была валютная ипотека, которая затронула всю Россию и минимум три сотни тысяч семей, цена как раз несколько миллиардов рублей. И решили проблему как раз на государственном уровне путем создания программы и индивидуального провода через нее заинтересованных. Хотят это никто и не афишировал.
18.06.2018 17:54:25, Бутя
Это немного другое все-таки, там надо было принять разовое решение, к тому же часть расходов (и, думаю, бОльшую) взяли на себя банки, которые и так неплохо нагрели руки на %.
А здесь - огромная дыра в ПФР, которую ничем не заткнешь, вариантов только 3:
1. Поднять пенсионный возраст
2. Увеличить налоги
3. Вернуть в казну награбленное за эти годы.
18.06.2018 18:00:32, Ivanochka
Если бы люди не стали бороться, все осталось бы на стадии "сами виноваты". И те, кто в это поверил, смирился с казавшимся неизбежным и сидел молча, именно так и остался. Поэтому я твердо уверена, что есть и деньги, и варианты решения, если люди начнут активно протестовать. Даже в рамках закона есть масса способов, только вот реально отстаивать свое право на нормальную жизнь способны единицы, именно это меня и поразило.
18.06.2018 18:05:26, Бутя
+много! Поэтому и имеют нас как хотят, что знают, что мы все стерпим(
18.06.2018 17:41:45, Ta_tiana
А как можно узнать количество баллов - для меня это большая загадка?
18.06.2018 16:39:43, Олюшка_75
На госуслугах, там есть раздел "Пенсия"
18.06.2018 16:44:21, Ivanochka
а где баллы?
ИПК?
18.06.2018 17:09:36, pareka
А на сайте ПФР есть формула для расчета пенсии с действующим коэффициентом.
18.06.2018 17:47:44, Ivanochka
у меня 80... можно не работать?
19.06.2018 10:43:27, pareka
умножьте на коэффициент (формула по ссылке), если устраивает размер будущей пенсии и есть на что ее дождаться, можно не работать )))
19.06.2018 10:57:48, Ivanochka
как найти работу в 61 год(как пример беру этот возраст)?????
а если ее нет тогда что остается ??????
сейчас все говорят ,мол будут умирать на работе!!! по мне это будет счас
тье (увы счастье),тогда как нет работы будут умирать от голода и нищеты((((((((
18.06.2018 16:20:05, Victorovna(ex.motya04)
Кстати, и в 40-45 уже очень сложно найти, но это еще не пенсионный возраст.
Я, кстати, тоже против его повышения, но понимаю, что все эти митинги бесполезны, денег нет, они уже разворованы. Так хоть как-то пытаются заткнуть эту дыру. Если сейчас повысить еще налоги, бизнес уйдет в тень и экономке кирдык. А себя, любимых, они не раскулачат, увы ((
18.06.2018 16:35:41, Ivanochka
Тогда вариант один - покорно выворачивать карманы, а в день выхода на пенсию накрываться простыней и ползти в сторону кладбища....
18.06.2018 16:41:00, Ellen
Вариант другой - стараться создать себе накопления всеми доступными способами ))
18.06.2018 16:45:25, Ivanochka
даже в регу к вам залезла, вроде не 20 лет вам
18.06.2018 17:55:21, Цветик-семицветик
Не 20, да, поэтому давно уже не верю в пенсию от государства, на которую можно было бы жить. Спасение утопающих - дело самих утопающих. Меня как раз удивляют те, кто рассчитывает что-то получить. Моя мама работала больше 40 лет, ее пенсия - около 20 тысяч рублей. С надбавками, полученными еще за советские временя. За 40 с лишним лет работы!
Она на эти деньги прожить (а не выживать), конечно, не может. Спасают накопления и моя помощь.
А уж мы в условиях так называемой "рыночной экономики" получим и того меньше. Как на это можно рассчитывать?
Даже сейчас косвенно заставляют работать дольше пенсионного возраста - почитайте - за каждый цгощд сверх добавляют коэффициент, который повышает пенсию. К этому уже давно подводили нас, неужели еще кто-то верит в честное государство и достойную пенсию?!
18.06.2018 18:09:05, Ivanochka
а я не верю что можно "накопить" на пенсию, если ты не бизнесмен.
и совсем не всем дети могут помогать
19.06.2018 08:49:16, Цветик-семицветик
Ваше право, каждый выбирает свой вариант.
Но столько раз уже государство нас обманывало и обкрадывало, что лично у меня веры ему нет.
19.06.2018 11:01:29, Ivanochka
Вот и у меня такое же удивление вызывают все эти протесты, у всех знакомых родители не живут на одну пенсию, если бизнесмены, то работают и еще детям помогают,если нет, то дети деньги переводят
18.06.2018 20:48:46, Pion
Да, многие на пенсию не живут. Но! Пенсионерам бесплатный проезд в общественном транспорте, скидки (хоть какие то, но они есть) в магазинах и аптеках. Какие то лекарства льготные. Все по мелочи, но теперь и этого не будет и это окажется ощутимо.
И да, пенсия мала. Но она была. И те у кого нет работы или сил работать - были хоть какие то деньги. Теперь будет надежда только на детей. Которым и самим надо вставать на ноги. Одно дело помогать родителям, другое - их полностью содержать потому что другого выхода нет.
У нас с мужем родители пенсионеры и я знаю о чем говорю. Работать потому что тебе маловато (или просто силы и желание есть) это одно, искать работу потому что не на что жить - история совсем другая. И чем старше становимся тем это сложнее во всех смыслах.
18.06.2018 23:23:44, Иришка-Мартышка
Работать потому что тебе маловато (или просто силы и желание есть) это одно, искать работу потому что не на что жить - история совсем другая. И чем старше становимся тем это сложнее во всех смыслах. Да, это ужасно! Моей маме 60, сил работать у нее просто нет, отец из больниц не вылезает, не представляю как им работать до 70.
Не бывает у капитализма у человеческого лица. На Западе уже все так и живут, потерял работу, потерял дом и мед страховку иди бомжуй, никого твоя судьба не будет волновать. Дальше будет хуже, в Америке уже разговоры о повышении пенсионного возраста до 70 и 75 идут, что-то мне кажется, что скоро в мире от пенсий от государства скоро откажутся:(
19.06.2018 07:08:21, Pion
Да, вот ППКС. Все развивается по принципу: "меньше народа - больше кислорода" (((((((
19.06.2018 11:02:24, Ivanochka
Далеко не у всех дети переводят деньги. У детей свои несовершеннолетние дети, и часто не по одному.
18.06.2018 23:14:31, Шиповник (экс-Василиса)
В достойную пенсию никто не верит конечно, но 15 тыщ тоже деньги. Представьте, если бы вашей маме некому было помогать? Она могла выйти на пенсию в 55 и подрабатывать чем-то. А сейчас сделали в сто раз хуже.. Речь не о чем то эфимерном, а о том, что было не очень хорошо, а стало вообще ужасно.
18.06.2018 19:01:16, Elo4Ka
родители копили с зарплаты к нашему с братом 16-летию (были какие-то специальные вклады)...при зарплате инженера 120 руб накопили по 800 руб...деньги обесценились...с нашей страной в накопления сложно играть
18.06.2018 17:44:23, Двигатель
+1000 даже нас успели обмануть. Я не коплю больше. И в банки не ношу.
Нет у меня инсайдерской информацией про банки.
У одной знакомой мадам есть, та копит, да. Нл если что, ей свистнут. А мне нет.
18.06.2018 20:41:32, Len.ta
А еще глупее ждать от нее (страны) достойной пенсии ...ИМХО
18.06.2018 17:49:57, Ivanochka
Про это никто не спорит. Всё в наших руках! Пока мы здоровы, руки и ноги на месте, пока здоровы наши родные. Но не дай Бог что-то пойдет не так...будет очень жестко. Нищие люди становятся быдлом, которые думают только о том, что поесть...они не думают о политике, о душе и т.д...это и нужно нашему правительству - тупое послушное быдло,которое радо редким подачкам.
18.06.2018 17:58:57, Двигатель
да, увы, так и есть (((
18.06.2018 18:10:55, Ivanochka
Да мы говорим об одном и том же...только разными словами...просто государство берет с з/п людей в пенсионный фонд взносы. Государство пользуется этими деньгами, берет взаймы, причем в обязательном порядке у всех - хочешь не хочешь...А вот до пенсии - до возврата этого долга -доживают не все...и это выгодно государству. Брать больше и дольше, а возвращать меньше. В этом основная несправедливость...
18.06.2018 18:23:10, Двигатель
В изъятии накоплений граждан наша страна вперед всех.
18.06.2018 16:47:47, Ellen
+1000, и даже по гос.облигациям сумели обобрать...
18.06.2018 18:00:30, мореМари
Пособие на бирже труда сейчас около 5000. Сравнимо с пенсией в 7600 правда? Надо откладывать, вижу выход только в этом, создавать свою подушку безопасности по возможности.
Это мое личное мнение, но на наше государство рассчитывать нельзя, увы.
18.06.2018 16:26:26, Ivanochka
в чем откладывать? Разве что сразу в продуктах, одежде и стиральном порошке:)
(неожиданное) лишение накоплений мы уже проходили:)
18.06.2018 16:36:25, Vanilla
В валюте, недвижимости, драг металлах...
18.06.2018 16:39:06, Ivanochka
Было б чего откладывать. Брат живет в глубоком регионе. Работает в МЧС, у него минималка и двое детей. На еду только хватает, и то если не шиковать.
19.06.2018 19:46:41, Weta
у меня родственник не в глубоком регионе, а в городе Анапа, тоже в мчс, з/п 19 тыс, 2 маленьких детей, жена и ребёнок от первого брака, который в институте в Москве учится.
вот как всех прокормить?
подрабатывает как может, чтобы с голоду не умереть
20.06.2018 09:00:42, Цветик-семицветик
хорошо ,если есть такая возможность
18.06.2018 20:57:39, kiTena
Да ну, лучше стать олигархом)
Накопления не так надежны, наше государство найдет много способов вас раскулачить)
18.06.2018 19:48:56, Мальса
при желании все это легко прикрывается правительством:)
18.06.2018 18:41:10, Vanilla
кто то в этом возрасте еще конь-огонь,а у кто то уже увы ((((((
и генетику и наследственность еще никто не отменял
18.06.2018 16:22:37, Victorovna(ex.motya04)
Вахтеры сидят у нас, например, в музыкальной школе, в ДК и тп. Как вариант в этом возрасте. Что-то удаленное. А как мамы в декрете пытаются зарабатывать.
Заболеть можно и в 40, и в 50, увы, так, что работать не сможешь, а кто же тебе раньше пенсию даст? И это будут крохи ((
18.06.2018 16:28:37, Ivanochka
на всех тёплых мест вахтеров не хватить, а про девочек 25 летних даже говорить смешно, в этом возрасте можно горы свернуть
18.06.2018 17:56:53, Цветик-семицветик
Мамы в декреты молоды и полны сил, не стоит их сравнивать с 60-летними тетеньками. В 60 лет зрение многим не позволит заниматься вязанием, работой на компе.. Это все удаленные заработки. Вообще не знаю как мы будем зарабатывать в 65...Вообще бы отменили уж пенсии, как в Китае, чем платить всю жизнь и ничего не получить по итогам...
18.06.2018 17:12:47, Elo4Ka
Странно, смотрела на ютубе видео, сказали что нет и вот типа каждый месяц престарелые родители ждут перечислений на карточку от детей, т.к. пенсий государство не начисляет. При чем не один человек об этом говорил, который там живет. Может как у нас, поле реформы кому-то стали платить.
Насколько достоверна информация на том сайте, я такую же статью могу состряпать о том, что пенсий нет )) Это не офиц. источник ведь.
18.06.2018 17:35:40, Elo4Ka
В Китае пенсия есть у некоторых категорий служащих: госструктуры, полиция, кто-то ещё, не помню уже. Остальные без пенсий.
18.06.2018 21:31:47, Marg
Я больше доверяю другим источникам:
[ссылка-1]
18.06.2018 22:51:57, Marg
Сейчас там все с пенсиями и это абсолютно точно. У меня свекровь работала с китайцами, с некоторыми сдружилась, в Китай раньше очень часто ездила. Сейчас даже живущие в сельской местности ее получают, им последним она "досталась". Размер пенсии зависит от многих составляющих: место проживание, размер отчислений в ПФ, стаж работы в госструктурах и так далее. При том четкого возраста выхода а пенсию тоже нет, это тоже зависит от ряда причин.
19.06.2018 08:22:57, Innulik
Я ниже дала ссыль на более свежую статью. У сельских жителей пенсия совсем маленькая. Ну да неважно, что нам китайцы, своих бы прокормить
19.06.2018 09:13:50, Marg
АиФ это желтая пресса...
18.06.2018 23:17:37, Двигатель
АиФ жёлтая?! Ну и ну
18.06.2018 23:39:33, Marg
Устаревшую ссылку дала.. но все равно не все так просто. Вот посвежее:
[ссылка-1]
18.06.2018 23:09:46, Marg
из этой ссылки же "когда мы на Первом канале показали передачу про средний класс, был развеян миф о том, что у китайцев нет пенсий."
18.06.2018 23:31:13, Двигатель
Почитайте повнимательнее, не все так однозначно
18.06.2018 23:40:07, Marg
пусть пенсия будет небольшая, но хотя бы она будет в 55
18.06.2018 15:53:30, Цветик-семицветик
Я тоже помню, в свое время предлагали типа добровольно перечисли в ПФР сумму и получи после пенсии сумму больше. Ага уже тогда чтобы получать в месяц на 2000 больше надо было 3000 переводить ежемесячно.
И 20 тыс сейчас и потом - грустно ...
18.06.2018 15:31:06, КалиНа*
Да, но это вряд ли что изменит, в европе →
Да, но это вряд ли что изменит, в европе митинговали а результата никакого((
18.06.2018 11:49:14, Просто Луиза
Где конкретно в Европе, в каком году? И переизбрали ли потом ту власть на следующий срок?
18.06.2018 13:04:46, jupel fharmacy ordinary
Пенсионную реформу в 2013 году предложили при Олланде и его социалистической партии,
и теперь у них другой президент и правящая партия.
Ну и, если сравнивать условия пенсионной реформы французов и у нас, то у них условия мягче.
А если отталкиваться от того, что средняя пенсия во Франции 1000 евро и средняя продолжительность жизни выше ...
я не знаю, как вы сравниваете
18.06.2018 14:19:06, jupel fharmacy ordinary
я не сравниваю, я просто излагаю свое мнение, что вряд ли мы сможем повлиять на что-то
18.06.2018 14:42:21, Просто Луиза
