Главная > Конференции > СП: посиделки

Конференция "Совместная покупка: посиделки""Совместная покупка: посиделки"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Правила участия в конференциях

Спасибо за ваше мнение

Всем спасибо за высказанное мнение,
надеюсь, ситуация разрешиться благополучно для обеих сторон

09.03.2009 04:05:24, thames

63 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

почитала ответы ниже.. меня удивила реакция орга. если орг не кочет идти на контакт.. если уверены, что оплатили - зачем платить дважды? 10.03.2009 01:00:38, пушоня

если ты меня имела ввиду, то я подразумевалавот как:

или все делится на троих

или орг сообщает участнику оплатить 3000р в одностороннем порядке.

а платить фактически или не платить решает каждый сам для себя.
п.с. если бы произошло такое в моей закупке и и каждый утверждал что он ничего не брал - я бы разделила на троих.

у меня уже было такое терялись 1500р- делила пополам. 10.03.2009 07:28:56, МОТТИ льда

наверное, каждый уверен в своей правоте ,вот и получилось так. 10.03.2009 03:02:58, Ferrett

Если бы я была на 100% уверена, что все правильно положила - не возмещала бы ни 3р., ни 3000 .
У третьего лица вытащить как-то не могли? Дети или еще кто-нибудь? Сам курьер (или кто за него) врядли будет это делать, ясно же, что кипеж начнется. 09.03.2009 18:22:55, Ferrett

А у вас из сумки никто не мог из конверта вытащить эти деньги? У меня однажды так вытащили, правда, это были не деньги на СП, а чужая стипендия, но тоже в конверте лежала, конверт остался, а денег в нём - нет. 09.03.2009 18:00:53, al_gol

не могли, от момента как я доложила деньги в конверт и пересчитала, и до момента как отдала. прошло не больше 10 минут, свободного доступа к конверту не было, если бы кто-то достал по дороге у меня из сумки конверт, врят ли обратно положили бы :) 09.03.2009 18:18:45, thames

Вы же можете отследить, на сколько денег у вас стало меньше после запечатывания конверта? И кто это третье лицо? Насколько ему можно верить? И что за орг....
Я бы честно говоря сумму не стала возмещать, если б была на 100% уверена, сколько денег было в конверте. Тк в данном случае слово орга против вашего слова. Но для меня 3 тыс не маленькая сумма, если честно, поэтому я бы не стала через случайного человека в незапечатанном конверте немаленькие суммы передавать.09.03.2009 17:27:21, al_gol 
Я считаю - Вы сами подставились тем, что не запечатали конверт и тем, что передавали не из рук в руки, а через третье лицо.
Предложила бы поделить "спорную" сумму на 2 части между Вами и оргом.
09.03.2009 17:39:44, vakhlyaeva 

Третье лицо-близкий родственник орга, получается, что девушка конверт оргу отдала.09.03.2009 18:46:18, al_gol 
Нет, не получается.
Третье лицо есть третье лицо.
09.03.2009 19:02:03, vakhlyaeva 

если бы вы были оргом и деньги бы участница передала вашей маме или вашему мужу, кто несёт ответственность? В данном случае ваши мама или муж === вы сами, участник не должен нести ответственность за их поступки и действия с деньгами. А то так мы все будем по 5 раз всё оплачивать и орги вообще будут конверты на скамейках оставлять полежать, пока они заказы раздают.09.03.2009 19:43:57, al_gol 
А если бы Вы попросили передать конверт кого-то из своих подружек-соседок, а орг потом написал бы, что в конверте денег меньше, Вы бы стали спрашивать у кого? Неужто бы "повесили" сумму на соконфянку?
Я уже написала, риски считаю обоюдными, делить надо на двоих.
Тем более, как там было на самом деле, ни Вы, ни я никогда не узнаем. Может, действительно орг или посредник неискренни, а может и участница или просто ошиблась, или чего-то недоговаривает.
09.03.2009 20:01:09, vakhlyaeva 

если бы я попросила передать деньги кого-то, то если этот кто-то их бы потерял, я думаю, он бы и должен был возмещать. Если я поеряю чьи-то деньги, то я буду возмещать. Именно поэтому я никогда лишний раз чужие деньги на передержку не возьму. Сочувствую вам, если вы не сможете повесить сумму на соконфянку:-) Я не привыкла разбрасываться своими или чужими деньгами. Тот, кто деньги прошляпил, отвечает, и никак иначе.09.03.2009 20:35:32, al_gol 
А этот "кто-то" их не потерял.
Он говорит, что всё передал.
Как докажешь?
09.03.2009 21:10:22, vakhlyaeva 

у последнего-то у него деньги были. Вот в этом-то и засада посредничества, все шишки на посредника. А если посредник родственник орга, то моё мнение - с того момента, как деньги к нему попали, считается, что они попали к оргу.09.03.2009 21:15:40, al_gol 
Так не может она доказать, что передавала всю сумму. Свидетелей нет, посредник клянется-божится, что в конверт не лазил.
Да ладно, мы с Вами всё равно гипотетически рассуждаем.
Мне интересно, чем дело кончится, может ведь орг навстречу пойти. Ведь он от закупки всё равно в плюсе. Или же нет?
09.03.2009 21:32:10, vakhlyaeva 

А по-моему, это уже их семейные организаторские сложности. Вообще, чисто имхо, спрашивать в данном случае надо с посредников, тк многие берутся передавать и собирать оргомные суммы денег, наивно полагая, что они за эти деньги ответственности никакой не несут. Так вот, чисто имхо, это не так. Человек-посредник должен был проверить, что он получил и что он отдал. Иначе на нём эта недостача виснет.09.03.2009 19:34:11, al_gol 
+1 согласна! Тем более душа человека (даже родственника) загадка!09.03.2009 23:00:45, bella22 
Нет, не на нем. Передавая деньги через посредника, участник должен абсолютно четко осознавать свой риск. И это ОН в первую очередь должен быть заинтересован в том, чтобы сумма дошла до орга в полном объеме. Значит, запечатываем конверт.
А в ситуации разборок, нужно смотреть, кому важнее результат. Чего искать виноватого? Надо договариваться. Откажется компенсировать участник - не получит вещь. Откажется компенсировать орг или посредник - и что?
09.03.2009 19:52:44, vakhlyaeva 


 


 


 
меня умиляет желание участников все ошибки оргов записывать на свой счёт и покрывать из своего кармана. А если орг в другой раз скажет, что недостача 10 тыс или что ей вообще денег ни от кого не передавали?:-) И сама потом в отпуск съездит:-) Или родственник этот посредник, привыкнет к недостачам?:-)09.03.2009 20:38:21, al_gol 
Ну меня многое тут что умиляет.
Но данную ситуацию считаю риском СП, когда никаких расписок, свидетелей и всё построено на порядочности и доверии.
Причем риском обоюдным.
09.03.2009 21:14:52, vakhlyaeva 

насчёт незапечатанного конверта - я так кстати и не поняла, был он запечатан или не был. А третье лицо оказывается человек со стороны орга, то есть, если уж на то пошло, может, оргу со своим третьим лицом поразбираться?09.03.2009 17:54:22, al_gol 
Прошу прощения, я не Вам отвечала, не туда отправила.
А теперь Вам:): я считаю, что орг, если захочет, может разделить свою часть "спорной" суммы с этим самым третьим лицом. Не захочет - не разделит. Но это уже совсем другая история, и она не наша.
А взаимоотношения в СП - это, в первую очередь, взаимоотношения орга и участника. Орг предложила передать деньги через третье лицо - участница согласилась. Это был её выбор. В конце концов, могла предложить "третьему" лицу прямо при ней пересчитать деньги в конверте. Не сделала так - сама виновата.
09.03.2009 18:47:21, vakhlyaeva 

то есть если бы вы передали допустим только что запечатанный конверт с лично пересчитанными вами деньгами родственнику близкому орга, этот близкий родственник домой сразу не поехал, а мотался с этим конвертом по Москве хз где, потом через 1-2 дня орг получила конверт, обнаружила, что там не хватает 3 тыс р, вы бы опять всё оплатили? Я бы нет.09.03.2009 19:40:20, al_gol 
Вы знаете, у меня была ситуация, когда я ТОЧНО знала, что оплатила, передавала конверт оргу лично в руки, а орг этого не помнила и конверт не нашла.
Однако орг оказалась настолько суперпорядочной, что поверила мне на слово и просто исправила сумму в персоналке. Хотя я действительно была готова поделить сумму на двоих и оплатить "спорную" часть.
09.03.2009 20:06:46, vakhlyaeva 

у меня тоже была ситуация, когда я передала конверт оргу лично в руки, не на общей встрече, а на просто встрече, а потом орг конверт не нашла. У меня был свидетель, как я запечатывала конверт, я описала оргу, как я ей этот конверт и где передавала, и орг мне его тоже внесла, но, я бы повторно не оплачивала, так как, не я деньги потеряла, и никакой особой суперпорядочности со стороны орга тут не требуется, просто обычная порядочность и вменяемость.09.03.2009 20:41:04, al_gol 
Так у Вас свидетель был. А у меня его не было.
И у девушки не было.
09.03.2009 21:11:17, vakhlyaeva 

свидетель того, что я вообще паковала конверт, но не свидетель передачи денег.09.03.2009 21:16:39, al_gol 
И у меня была ситуация, когда пропал конверт, но я передавала не сама, и к оргу в связи с этим ни каких претензий высказывать не имела права. Просто сдаюсь повторно. И даже мысли не допускаю, поделить эту сумму или еще что-то, моя вина и ни чья больше!!!
Но сейчас ситуация иная. Я сама эти денежки в конверт положила, не поленившись пересчитать. Конечно в другой раз, я даже в конверт не положу, порошу пересчитать и только после этого упакую в конверт при участнике.
Просто таких ситуаций у меня никогда не возникало, когда и я точно знаю какую сумму положила, и усомниться в орге не могу я. Не думаю я, что человек меня обманывает осознанно.
Но ведь что-то случилось?! И как узнать, что... понятия не имею. И как выдти из такой ситуации достойно.... я не понимаю. Но просто взять и положить эти деньги, и отдать их.... мне тяжело это сделать, потому что я считаю, что я выполнила свои обязательства по оплате.... у орга, само собой, на этот счет другое мнение09.03.2009 20:25:02, thames 
Мне кажется, ЧТО случилось уже никак не узнать.
Как здесь уже сказали, Ваше слово против слова орга и его посредника.
Выбирать Вам. Как я понимаю, вещь Вы уже получили?
Что Вам теперь важнее - репутация? деньги?
Орг что говорит? Хочет, чтобы Вы возместили всю "спорную" сумму или согласен на 50%? А Вы? Готовы заплатить 100%? 50? или ничего платить не хотите?
Как я уже сказала, теперь выбор за Вами.
Всё ИМХО
09.03.2009 21:00:25, vakhlyaeva 

Конечно, мне бы хотелось, чтобы репутация не пострадала. Но вы понимаете, что даже если я решу возместить эти деньги. В глазах орга я неблагоприятный участник СП, потому как не согласна с тем, что это моя ошибка. Я уже высказала оргу свое мнение, и... ну вы понимаете :((09.03.2009 22:22:39, thames 
кстати в данном случае у орга тоже есть репутация:-) и она больше пострадает, если участник возместит убытки, тк стрёмно идти в закупку к оргу, родственники которого теряют чужие 3 тыс р.09.03.2009 21:19:13, al_gol 
Да, орг тоже должен понимать последствия всякого своего решения.
Но что-то мне кажется, что даже если Вы, я и еще 10 человек сделают соответствующие выводы и в закупку к этому оргу не пойдут, всё равно желающие найдутся.
09.03.2009 21:34:58, vakhlyaeva 

Ну да, у участников же нету своего ЧС оргов в системе:-)10.03.2009 01:01:22, al_gol 
Девочки, я ОРГА не обвиняю!!! ОРГ не виновата!!!!
Я встаю на ее сторону и понимаю, что с ее стороны все выглядит очень не хорошо. Но и с моей стороны тоже выгдят так же не хорошо.
Но, похоже, орг не хочет со мной общаться, она сделал для себя выводы, и попросила меня к ней в закупку больше не ходить. На вопрос о том, в каком виже пришел конверт она не ответила, возможно ответит, но почту мою она поставила в игнор, написать ей я больше не могу письма мои к оргу не доходят... увы :(09.03.2009 22:19:20, thames 
ну и закройте и вы для себя эту тему...10.03.2009 00:59:07, al_gol 
мда... странная реакция орга на жизненную ситуацию ((((09.03.2009 22:59:07, bella22 
это не случайный челове, а близкий человек орга. Я не хочу ставить под сомнение слова этого третьего лица или орга, но я не могу быть уверенна и в том, что кто-то еще не мог в этот конвертик заглянуть. 3000 сумма не маленькая для любого человека, вне зависимости от достатка, это хорошая сумма на которую можно купить что-то реальное.09.03.2009 17:32:23, thames 

у третьего лица, если конверт был не запечатан, денашки могли просто выпасть на дно сумки (у меня так было, нашлись, отдала с извинениями). Надеюсь, все разрешится благополучно у вас, сумма приличная:( 09.03.2009 13:49:25, ТВЛ

если конверт не запечатали - да, считаю, что должны возместить... 09.03.2009 11:59:32, Elena_Pr

Очень часто орги ОЧЕНЬ небрежно относятся к передаваемым конвертам!!! Как будто внутри не куча денег, а бумажки, меня иногда это напрягает:-) И на встречах иногда из чужих конвертов сдачу отдают. Я понимаю, что не тот случай, но ведь орги не безупречны тоже. 09.03.2009 17:31:28, al_gol

А после описания поведения орга, я уже совсем не уверена в правильности своей первой реакции :) 10.03.2009 10:36:18, Elena_Pr

Скажите, а мне вы досдадитесь когда-нибудь? По 2-м закупкам уже. Или я так и буду выпрашивать у вас деньги? 09.03.2009 11:09:15, Просто Клара

ну я же написала вам, что у меня очень сильно забеоле ребенок, у меня не было возможности выбраться к вам, он 5 дней лежал с температурой 39,9. Потом еще столько же с температурой 38,6-39,3 ну вы же тоже мать, вы же должны меня понимать :(( но не понимаю, какое отношение это имеет к тебе моего письма, или может я вас обманула когда-то с оплатой? Я с пятницы потихогьку начала выбираться по организаторам, и к вам обязательно приеду, постараюсь сделать это как можно скорее!!!!! 09.03.2009 11:53:06, thames

Вы шутите? "ну я же написала вам, что у меня очень сильно забеоле ребенок, у меня не было возможности выбраться к вам" - сочувствую, но 5 дней - это не 3 месяца. На счет обмана с оплатой - даже не знаю как и сказать... Я уже все оплатила. Или я где-то писала, что на свои выкупаю? 09.03.2009 15:07:26, Просто Клара

при чем тут три месяца? или вы не собирали предоплату, которуя я вам сдавала, как и полагается? речь сейчас идет о доплате, которую вы не получили в срок и уж явно не три месяца прошло с тех пор... или я чего-то недопонимаю? 09.03.2009 15:55:42, thames

Речь идет о:
1. Сумке за 120 евро, которую вы отложили из пристроя перед Новым годом. И писали мне периодически просьбы не вывешивать ее обратно, потому что вы как раз на ближайшую встречу привезете за нее оплату.
2. Обуви, за которую внесенеа предоплата 50%. Остальное мы собирали до 1 февраля.

Теперь - сумка пристроена. Обувь я вашу тоже пристрою (она приходит через 1-2 недели и естественно оплачена мною полностью, как и сумка) и верну сданную вами сумму за вычетом орг %. И прошу Вас более в мои закупки не заглядывать. 09.03.2009 17:07:59, Просто Клара

я с конца января и большую часть февраля сильно болела, с осложнениями, выписалась, и почти сразу у меня очень тяжело заболевает ребенок. у него 5 дней держится температура 40, потом еще почти неделю отметка не опускается ниже 38,8, и только с этой субботу, температу ра ребенка перестает достигать отметку 39. Я не просто так не приезжаю к вам, потому что не хоху, у меня есть на то причины, у меня болеет ребенок. а перед этим очень сильн болею я. Я и ранее участвовала в ваших закупках, но все оплачивала и забирала быстро. Да я согласна, что я не оплатила вовремя остаток сумму за ковальски лето и сумку, но у меня на то были причины. Хотя конечно я понимаю и то, что по большому счеты это не ваши проблемы... вы к ним отношения никакого не имеете и имень не можете. Но я все же больше привязанно к своим детям и выбирать между ними и оплатой не буду, пусть это и не правильно в каком-то плане. Но я не понимаю, почему вы обсуждаете это в моем топике, который не имеет к этому никакого отношения, давайте заведем топик выше и обсудим это в другой теме, относящейся к тому, что я не оплатила вам вовремя, но... 09.03.2009 17:38:50, thames

офф. а в системе у вас какой ник?
сори, что не по теме топика. 09.03.2009 17:50:00, ЧИП и ДЕЙЛ

thames 09.03.2009 18:19:11, thames

Вы конвыерт запечатывали?
Спросить у орга, в каком виде она получила конверт.
решать вопрос с тем, кому вы передавали. Если это курьер, то возможно по какой-то причине он мог взять и забыл, может сдачу отдать или размен сделать.
Вспомните какие купюры и по сколько штук клали в конверт и какое колличество орг. получила.
Когда теряется конверт, то чаще попадает на 100% участник. Здесь орг. отправил своего человека отдать заказ, Вы отдали конверт. Вы оба не проверили наличие: вы вещей, курьер денег. Поэтому тут доказать что-либо сложно. Но 3 тыр - это очень большая сумма, чтобы не доложить. Какая сумма всего в конверте лежала? 09.03.2009 10:38:40, Осенний лист

че то не поняла сначала вы пишете
"заберала не лично у орга, через "третье" лицо (не курьер)."
потом вы пишите
"Приезжаю за заказом, забераю пакет, конверт отдаю."

у кого вы заказ забирали и кому отдавали конверт? если третьему лицу спрашивайте у него, если сами - спрашивайте у орга и еще важно был ли конверт запечатан... 09.03.2009 09:30:40, Madam_sha

приезжаю за заказам к третьему лицу, забираю заказ, отдаю деньги.... вот что имелось в виду в теме сообщения 09.03.2009 12:06:37, thames

тогда если конверт не запечатан спрашивайте с третьего лица, если запечатан - без вопросов.. 09.03.2009 13:47:18, Madam_sha

конверт был незапечатан? 09.03.2009 08:43:20, Марася

а "третье лицо"- это кто? муж, брат, сват, кто,если не курьер? я так понимаю, что не с вашей стороны, да?

1. я бы вспомнила точно все по-детально, вспомнила бы какими купюрами положила. заклеивали вы конверт или нет? писали что-то на нем своей рукой?
сумма не маленькая, давайте говорить, рассуждать открыто поэтому-
я спросила бы все у орга - какой именно конверт - как подписан , как запечатан и мой ли.( я в том плане, если его переделали, то м.б. и по
-другому подписан)

2. если рассуждения к толковому ничему не приведут (т.е. вы уверены на 200%,орг уверена на 200%,"третье лицо" уверено на 200%), то по -честному будет разделить сумму на троих. это -по-честному.

или же выплачивать 3000 только вам. все зависит от орга теперь.

п.с. сегодня вносила конверты в систему- первый раз такое, что сразу ЧЕТЫРЕ несовпадающие суммы с тем ,что написано , и с тем,что фактически.
на конверте написано 1830- на самом деле- 1800- \ сразу же пишу участнику и пишу номиналы купюр какие были даны. потому что потом появится вопрос- откуда в системе минус. дело не в 30р, а в том ,что человек будет так же уверен на 100%,что положил все ровно. и хорошо,что сумма 30р, а не 3000р иначе КАК доказать,что я при вскрывании конверта ничего себе не взяла. да никак.

09.03.2009 08:06:56, МОТТИ льда

вопрос оргу про конверт задала, подожду ответ.
"третье лицо" не смоей стороны, новрят ли орг усомнится в словах того, кому я отдавала конверт, да и я не собираюсь этого человека обвинять, но возможно, что и он мог и не в курсе быть того, что из конверта что-то взяли, ведь он потом не домой пошел, а...скажем так, по своим делам, и был ли у кого-то доступ к конверту или нет, я не знаю.

Какие я положила купюры помню очень хорошо, и как пересчитала, ведь сумма не маленькая была, поэтому перепроверила несколько раз. Про такие сумму как 30 я все прекрасно понима, сама один раз положила оргу не 3500, а 3400, посчитав что 2150+1250=3500, ну это просто ошиблась :)
но ошибиться в 3000 тысячах, да и предположим даже если я и сложила не так, но когда я деньги пересчитываю, я просто считаю и все- 1,2,3.....10 и тд
в тысячных купюрах ошибиться сложно. 09.03.2009 12:05:07, thames

30 руб - это классика жанра. крупные суммы разложила, а мелких купюр нет, думаешь что разменяешь по дороге и доложишь. и забываешь. 09.03.2009 08:41:09, Марася

вот поэтому я так перестала делать:-) 09.03.2009 20:43:10, al_gol

я в таких случаях всегда пишу внизу конверта мелко-мелко : +30 и не заклеиваю, перед встречей докладываю и заклеиваю. 09.03.2009 13:51:39, Teak

Да, но я в таких случаях сумму на конвертах всегда исправляю. 09.03.2009 12:07:35, Лиса Патрикеевна

+млн 09.03.2009 10:37:08, Tomatut☺

в таких ситуациях сложно доказать клали или нет-сами понимаете..тут либо доплачивать(но вы уверены,что клали верную сумму),но и орг утверждает,что не хватает...вариант,который приходит мне в голову-50% доплатить.... 09.03.2009 06:09:16, yazva_ya

Вернуться в конференцию