Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!
al_gol

уже паранойя...

чего-то почитываю конфу и у меня уже паранойя что половина оргов просто впаривают какой-то неликвид заказчицам или занимаются какими-то махинациями за их счёт. Ну если ты организуешь закупку чего-то, то посмотри хоть, чего и какого качества ты покупаешь. У меня ещё появляется ощущение, что фирмы знают об СП и им выгодно продавать "котов в мешке", тк обычно рассчитываешь на порядочность орга и не проверяешь, чего купила.
В свете всего этого монклерства, уже начинаю побаиваться СП:(:(:(
28.01.2008 23:22:13,

179 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ne_skromnaya
спасибо за инфу, сделала для себя выводы:))
29.01.2008 21:35:51, Ne_skromnaya
energazer
ЗАмОДЕРИЛИ АННАГУ, не может она Вам больше отвечать 29.01.2008 19:39:21, energazer
Duremarga(ex.marga)
вот по ссылке все участники, переведённые в режим чтения, где аннага? 29.01.2008 22:12:16, Duremarga(ex.marga)
energazer
По просьбе Аннаги:

У участника:
Login - ==
IP - 85.140.126.203
Ник - Аnnaga
Email - JU-JA@MAIL.RU

5 нарушений! После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!==
29.01.2008 23:38:30, energazer
купила у орга на букву L... кофточку типа - вас обязательно заметят.Как такое можно продавать?? Даже на тряпку для пола не пустишь - не то что одеть. 29.01.2008 15:17:07, Июля
fedinakatya
гадость редкостная!!!!!!!!! 30.01.2008 16:34:22, fedinakatya
Marg
Ну ведь видно даже на фото - зачем покупали-то? :( 29.01.2008 15:40:53, Marg
Аня@Серёжка
+100 Черкизон отдыхает! 29.01.2008 16:26:41, Аня@Серёжка
al_gol
ну так вас стопудово в ней заметят;-) Вопрос, что подумают;-) 29.01.2008 15:19:22, al_gol
Особенно ежели для комплекта еще и сумочку прикупить из "натурального кож.зама замечательного качества".
В др.товарах они постоянно имеются в наличии под маркой "Пристраиваю".

А вообще, если честно, грустно все это... :(
29.01.2008 18:03:23, Lolo
я от тебя плющусь! скоро клуб создам: Поклонников и любителей Алины Ал_гол:) 29.01.2008 17:14:52, Дашина:))
al_gol
;-) некоторых от меня расплющивает в другую сторону;-) 29.01.2008 19:46:09, al_gol
КузнецЮля (KyznecUlya)
:) 29.01.2008 16:37:36, КузнецЮля (KyznecUlya)
amadei
:)))))гыыы 29.01.2008 16:18:22, amadei
Может быть нам имеет смысл попросить модераторов сделать в посиделках дополнительный раздел "Обсуждаем цены". Просто когда кто-то увидет дешевле чем в закупке, может написать, естественно не голословно, а с указанием фактов. Мне например тоже , было очень обидно когда я купила, по доверчивости, платье США с двойной наценкой от реальной оптовой стоимости. Учитывая размеры конфы и количество закупок просто не реально уследить за всеми сообщениями. А было бы удобно, зашел прочитал и решил, что для тебя лучше и выгоднее. Как Вам идея? 29.01.2008 13:53:08, Милолика
Но ведь есть "Отзывы о товарах", только используется этот раздел только для хвастов :( 29.01.2008 15:04:56, Lolo
Elka
Ну вот ещё в тему, фото из магазина ДМ на Алексеевской.Фоткала для сестры, поэтому не стала снимать короткую модель,она стоит дешевле, всего 800 рэ.На цену до распродажи тоже стоит обратить внимание. C мехом и без в распродаже стоили одинаково.
А по ссылке наш СП-пристрой
29.01.2008 14:43:47, Elka
energazer
Классные сапожки, а давно фоткали? Я б взяла своей 29.01.2008 18:30:33, energazer
Elka
Сейчас чек посмотрела, 14 января было. Эти сапожки были по спец предложению 800 короткие и 900 высокие не зависимо от сезона.
Коричневые, розово-сиреневые и оливковые.
На всю остальную девчачью зиму цена была 1500.Моделей много.
Но на 35 выбора практически нет.Вот эти взяла.
Они там бежевые, коричнвые и розовые

Осенних тоже очень большой выбор, все с уценкой ,только разной.
Были модельки на которые я сама облизнулась.
Вот эти стоили 1662.
Причём такие там были розово-сиреневые 38 р-ра, но я в них утонула.

Очень понравились кукольные унты с кроликом, тоже 1500


29.01.2008 18:54:48, Elka
energazer
Нее, мы маленькие, нам 30-й нужен/ Съезжу, гляну, спасиб за инфу. 29.01.2008 19:09:13, energazer
Elka
Там меньших размеров то больше было. Это мне пришлось при таком выборе из 3-х моделей выбирать. 29.01.2008 19:23:10, Elka
Березка
ничего себе скидки в ДМ! надо зайти пожалуй :-)) 29.01.2008 17:16:46, Березка
al_gol
Ну это как раз нормальная ситуация, просто у орга пристрой не из распродажи и она в них вложила бОльшую сумму денег видимо. Мне самой обидно ZZZ в сезон купить в 2 раза дороже чем потом он распродаётся:-) 29.01.2008 17:04:11, al_gol
там цена рядом ДО распродажи стоит на высокие 2324...Ну наверно это както объяснимо... 29.01.2008 17:16:28, Дашина:))
кстати, может правда смотаться....? 29.01.2008 18:10:05, Дашина:))
ДЖИНСА
безобразие 29.01.2008 15:51:00, ДЖИНСА
5 баллов :) Спасибо за образец :))) как надо информировать :))) 29.01.2008 14:48:30, Милолика
lialka
Отличная идея 29.01.2008 14:25:25, lialka
ТиграПолосатая
Лучше "Обсуждаем цены и качество" имхо :) 29.01.2008 14:13:30, ТиграПолосатая
Катя_О
хорошая идея 29.01.2008 13:55:44, Катя_О
О, я тоже как раз вчера об этом думала:( Только у меня паранойя на почве цен... Самое фиговое, что раньше в СП было аксиомой - ДЕШЕВЛЕ. А теперь, как в обычном магазине - купила в одном, а потом увидела в другом дешевле и расстроилась.
Я, кстати, абсолютно не против заработка оргов сверх орг процента, но только чтобы цена на выходе оставалась-таки значительно ниже. Это не СП, это пародия, когда в инет-магазинах цена на тот же товар такая же, а то и ниже(я не имею ввиду магазинные распродажи). А когда обувь некой марки на детской ярмарке на 100 рублей дороже? (учитывая возможность выбора, обмена и возврата).

У меня есть безоговорочное доверие к некоторым оргам, спасибо им за их деятельность. А вот труд других иногда по меньшей мере удивляет:(

Ой... сорри за оффтоп. Просто муж засмеял уже, видя соотношение цен в некоторых закупках с моим, к сожалению, участием:(
29.01.2008 11:33:06, Okka
korolewa
да,я тоже щас расстроилась,увидела вещь намного дешевле чем купила в СП)))))
29.01.2008 13:03:41, korolewa
Salatic (в системе Салатик)
говорите, какая вещь 29.01.2008 13:28:32, Salatic (в системе Салатик)
al_gol
Мне повезло, мой муж не интересуется тем, сколько чего стоит и моя убыточная покупка обуви ребёнку прошла непоруганной. Но самой до сих пор обидновато. 29.01.2008 11:52:05, al_gol
Мой тоже сам не интересуется:) Это меня так обида заедает, что я ему жалуюсь - сдержаться не могу:) 29.01.2008 12:00:30, Okka
al_gol
Если ты про бар----тек - да, его невыгодно совсем покупать в СП как и мини------мен - тк разница в 300 ре а не в сезон там дешевле, правда размеров может не быть.
Я себе всё время говорю о том что детскую обувь в СП не имеет смысла брать, и всё равно беру...
ЙожЫГ.
29.01.2008 11:49:09, al_gol
Meary
Девочки, по поводу цен на минимен - могу все прайсы выкладывать в личку, мне не трудно, цены я не накручиваю, мне это на фиг не надо. просто имейте в виду, чем дороже товар, тем на него меньше рыночная наценка, а я честно говоря на рынки уже давно не езжу, понятия не имею по каким цена на рынке продается обувь. 29.01.2008 16:11:36, Meary
al_gol
Meary, тебя НИКТО НЕ ОБВИНЯЕТ в накрутках, просто б-тек и мин-мен в СП не настолько выгодно покупать, как некоторые думают, тк в магазине тоже нормальные цены и есть распродажи:-):-):-)
Прости, я не думала как-то тебя задеть:-)
29.01.2008 16:18:44, al_gol
Актея
я тоже не думала об обижании, я купила Минимен в магазе, потому что к Вам ехать далеко, с курьером оно так и выйдет, а вот Бартек у Светы-конфеты, потому что она живет напротив меня:-) 29.01.2008 19:52:28, Актея
energazer
Ой, мы с Вами в одном доме живем? 30.01.2008 00:12:15, energazer
Актея
нет, я напротив через дорогу, а Вы в 35 кажется??? 30.01.2008 08:36:55, Актея
energazer
Аааа, Тань, ну я все равно Вас знаю, сарафан, да? 30.01.2008 13:10:17, energazer
Актея
да эти фирмы с разницей в 200-300 рублей:-((по крайней мере хотела брать сыну туфли у meary год назад, стоили 1000, а пошла в наш Тк Москва, там 1190.
Так что смысла нет в Сп, такое покупать
29.01.2008 12:27:51, Актея
al_gol
угу, а на моего только они и подходят, ещё Анти---л-па... 29.01.2008 14:34:42, al_gol
Катя_О
ну почему? ми..мен был в закупке 1200, на ярмарке 2000 - для меня существенная разница. 29.01.2008 11:51:03, Катя_О
al_gol
сандалики м-мен в магазине 900, в закупке около 700, ботинки б-тек в магазине были сначала 1500, я не купила тк ждала за 1300 СП-шные, потом оказалось что они не 1300 а 1500 + курьер 100 + проезд + гимор = и чего?:-) На ярмарке 1)разные цены 2)можно поторговаться;-) 29.01.2008 12:10:19, al_gol
Я тут ваще на Коломенской Бар-к за 650 рэ осенние купила, последний размер:)) 29.01.2008 12:37:10, Taly
Катя_О
это да..когда начнешь суммировать - проезд туда/сюда, если курьер еще..караул выходит:) я в этом сезоне притормозила с СП очень сильно; думаю больше, покупаю меньше:); а про сн..им..ж мы с вами переписывались, надеюсь, все будет хорошо:) 29.01.2008 12:17:57, Катя_О
Я как раз с ми...меном так чуть не накололась. В сезон ботинки на ярмарке оказались на 100 рэ дороже:) А мы туда приехали померить, чтобы убедиться с размером;-) 29.01.2008 12:02:34, Okka
Забыла добавить только, что это было не у Meary;-) 29.01.2008 12:05:51, Okka
Аникова
На какой ярмарке? Мы на савеловском на 200 что-ли рублей дороже покупали мокасины. Там вся обувь с такой разницей была. Но все равно потом покупала в конфе, я на Савел. не люблю сейчас ездить. 29.01.2008 11:59:38, Аникова
Катя_О
на Туле..речь о сапогах..Хотя теперь я не буду заказывать - встречи мне категорически неудобны. 29.01.2008 12:15:28, Катя_О
al_gol
Тулу ликвидируют, придётся ездить в детский мир:(
Кстати, в Кораблике, Ашане цены ниже или такие же иногда чем в СП%-) На обувь детскую...
29.01.2008 12:30:30, al_gol
Катя_О
До Ашана мне как до Луны:), удобно было на Туле забирать все в одном месте и сразу, и крупные покупки, и мелочь, цены на которую общемосковские, просто удобно..прошлый год - был моим очень удачным в СП, но увы..все течет, все изменяется. Ой, а первый год был очень глупым:), я как с цепи сорвалась:), ездила к Татуне на ВДНХ, оттуда трамваем, от трамвая пешком.....ой-йо:), с предоплатой..из Ясенева..; за колготками на Петровско-Разумовскую и оттуда тоже оленями. Вспоминаю - смешно теперь. 29.01.2008 12:35:09, Катя_О
Аникова
У них с наличием размеров/цветов большая проблема. 29.01.2008 12:32:29, Аникова
al_gol
Ой, вы знаете, с наличием цветов и в СП - проблема, я заказывала хаки а в итоге пришлось брать голубые:-):-):-) 29.01.2008 14:08:40, al_gol
Аникова
Кстати да, мы темно-синие вместо черных носим ) 29.01.2008 14:25:12, Аникова
Neo_
У меня паранойи может и нет, но я уже давно пришла к тому, что покупаю только у проверенных оргов... 29.01.2008 09:52:37, Neo_
Madam_sha
хм, а с чего вдруг все это? На какой почве возникла паранойя? Были преценденты? Плохой товар попался? Выкладывай сюда будем обсуждать и товар и оргов... А так волков боятся - в лес не ходить :)) 29.01.2008 09:32:21, Madam_sha
al_gol
да ниже тема про сапоги с браком по 2+K 29.01.2008 10:06:53, al_gol
Madam_sha
и всего то? Ну для паранойи этого маловато... от брака же никто не застрахован... 29.01.2008 10:35:00, Madam_sha
al_gol
Да, но орг отдала таких 2 пары... такие сапоги не стоят 200 рублей, не то что 2000+ вы меня извините конечно. Но имхо для многих девочек это большие деньги.
+монк-р этот дурацкий... +какие-то тётьки с распродажами из Черкизона... + платья малышовые стоимостью большей чем в магазине...:( + ке---тч этот по магазинной цене по правилам СП продающийся(без замен и возврата и примерок)...
Есть ощущение просто СТОЙКОЕ - параноидальное - типо "кругом враги", что фирмы
1)знают об СП
2)выбирают своего представителя, тот становится оргом и сбрасывает нам дунькам неликвид:-)
Приносишь домой и начинаешь пришивать и приклеивать.
Это неправильно...
Что бы вам муж сказал, увидев сапожки, которые вы купили(см фотки ниже)... Мой бы меня их заставил носить наверное, гы... и денег на новую обувь не дал бы... я бы каждый день плакала и ела кактус... :-) И он был бы прав... А если не подошли? Вернуть нельзя, пристроить нельзя такое г.

Просто покупая в СП, надеешься на 1)добросовестность орга
2)честность его же
Кто такой орг, это человек, которого мы по сути выбрали для представления наших интересов:-) Но получается, что орг по каким-то своим причинам ввязывается в какую-то махинацию, а с нас на проворот этой махинации собирает деньги. Обидно ж:-)
Тогда б честно писали "девы, организую закупку обуви с браком, кто со мной" - может, у кого-то муж сапожник:-) и ей всё равно... А у меня не сапожник, а художник. Он конечно может сапоги подкрасить и вбить в них гвоздь:-) Но перешивать - нет.

И ещё. Чисто имхо. ТАКИЕ сапоги НАВЕРНЯКА в Италии продаются на килограммы, как секонд-хенд. Закупают на килограммы и продают поштучно у нас, тк наш неизбалованный пипл схавает.

Вот такие мысли у меня.

Если мы хотим, чтобы СП не сдохло, надо запрещать таким безответственным людям вести закупки.

Ну неужель не права я?:(

Ну без наездов даже, но честнее надо быть, а то сплошной маркетинг!!!!!!!!!

Чем не барахолка:(
29.01.2008 11:16:03, al_gol
из 400!!пар примерно 2-4 брака,это не так плохо. 29.01.2008 11:18:23, ANNAGA
ИМХО я очень сильно сомневаюсь, что "брака" было только 2-4 пары (это были просто откровенный брак)

Остальные участники просто закрывали глаза на "немного кривые швы и плохо отстроченную молнию", т.к. не хотели из-за 2 тыс. связываться (случай моей сестры, например).

Но, ИМХО , до настоящего итальянского качества этой обувке ох как далеко :(

Модель да, хорошая, но качество исполнения - сшиты ПТУшницами или учениками... ИМХО
29.01.2008 11:52:02, Lolo
al_gol
вы не должны были их отдавать, не посмотрев. За 200р с пары можно и глянуть, знаете ли. К тому же, если остальные пары не лучше, в плане строчек и каблуков - они не должны стоить 2000+, такое г-но пардон вообще неликвидно. Впрочем, вы в какой-то мере сами себя подставили, тк подмочили репутацию себе:( 29.01.2008 11:26:09, al_gol
Madam_sha (Люблино)
да не выдумывайте, ни у какого орга не хватит личного времени просматривать весь товар на предмет брака вы што!!! Вы еще скажите что орг на складе должен все коробки перепроверять!!! Смешно ей богу... если брак обнаруживается он благополчно возвращается оргу и орг его меняет на складе, вообще не понимаю о чем разговор... 29.01.2008 13:47:11, Madam_sha (Люблино)
КуКушонок
Добрый вечер!
У меня, конечно, в закупке не обувь в количестве более 300 пар.. но, после того, как у меня обнаружился брак одной сумки и одного чемодана, я проверяю их досконально.. Могу иногда больше часа потратить для этого на складе...мне просто жаль своего времени, которое я потом буду тратить на поездку к участнику на встречу забрать брак + отдать замену и на склад...
Ставлю себя на место девочек - участниц моих закупок... Я бы не хотела получить брак...
Поэтому просто умножаю свою бдительность на количество участников закупки - и стараюсь полностью рассмотреть то, что беру на складе. Кста, это уже спасло меня от нескольких бракованых сумочек - склад их выкладывает в раздел уценки...
Но, и ОРГи иногда могут не увидеть брак.... Все мы люди..
30.01.2008 00:08:43, КуКушонок
al_gol
здорово, вы молодец, побольше бы таких ответственных людей:-) - тогда б за судьбу СП можно было не волноваться:-) 30.01.2008 00:59:16, al_gol
КуКушонок
Спасиб большое..-))
Но, я себя не нахваливаю - большинство организаторов именно так и поступают. Так как я в качестве участника закупок в СП уже давно (с Евы, правда, начинала) - но, мне брак попался всего 2 раза - один раз такой брак, когда ОРГ не мог физически его увидеть - надо было капитально нарушать целостность упаковки - огромное спасибо, моему любимому организатору - все поменяли без проблем... второй раз - можно было и не увидеть, так как дырочка была маленькая на детском платье - и если бы я брала для своего ребенка - просто бы зашила и все, а так - в подарок...
Это говорит только о том, что БОЛЬШИНСТВО девочек организуют закупки именно по такому принципу - рассматривают то, что закупают на складе.
И мне, конечно, не очень понятна отговорка типа - как все это можно пересмотреть....
Особенно, если закупаются по предоплате...
Как я понимаю смысл СП - "выбирается" человек, которому даются деньги для того, чтобы он помог остальным купить товар по более приятной цене. То есть, организатор, получив конкретную "заранее оплаченную" просьбу, ОБЯЗУЕТСЯ купить "заказчику" именно то, что было выбрано заране, МАКСИМАЛЬНО исключив при этом возможность появления брака. Обязуется не бесплатно, не на свои деньги...
Как тут можно поступить иначе?
А уж не заметить того, что было представлено на фотках....
На одну коробку можно выделить хотя бы 45-60 секунд, а уж такой брак увидеть...
А уж тем более - это обувь - самый сложный товар, который закупают в СП, на мой взгляд...
30.01.2008 01:35:26, КуКушонок
al_gol
Вот подпишусь под каждым словом, я тоже так думаю, как и вы:-)И смысл СП вы в отличие от некоторых хммм... "закупщиц" понимаете имхо правильно... 30.01.2008 01:39:58, al_gol
amadei
респект! хочу в Вашу закупку :) 30.01.2008 00:32:09, amadei
al_gol
Я - не выдумываю, может вам странно, но я всю жизнь стараюсь жить по принципу не умеешь, не берись. А вы б открыли коробочку с такой хренью за 2300 при муже, а потом бы мы обсудили всё по новой:-) 29.01.2008 14:14:30, al_gol
С репутацией разбирутся мои постоянные участники,а черный список думаю пополнить(по своим причинам).Я себе эту модель тоже брала,т.к сама в своих закупках учавствую. 29.01.2008 11:29:59, ANNAGA
вы серьезно про пополнение ЧС ??? :))))) мне кажется это не та ситуация... это новички участники должны внимательно это прочитать и пополнить свой ЧС оргов :)))) 29.01.2008 16:47:09, ГрушкА
al_gol
да за ради бога, есть орги, к которым просто жизненно необходимо попасть в ЧС. Тогда даже если ты и поведёшься на их закупку, то они не захотят, чтобы ты в ней участвовал, и это поможет избежать неприятных ситуаций:-) 29.01.2008 17:08:24, al_gol
5 баллов!:)))) И я бы не отказалась:))))))) 29.01.2008 19:20:48, Красавица Пипита
и их чс и мой.серьезно. 29.01.2008 16:51:15, ANNAGA
al_gol
Мне очень неприятно, что возникла такая тема. Но реально, зачем вы дискредитировали себя закупкой этой обуви, почему бы не вернуть её на склад и не закупать больше, если это такой ужас в реале? 29.01.2008 17:30:22, al_gol
вы его в живую не видели,фото брака одной-двух пар ни о чем не говорит.Я сама себе взяла и красные и черные,и коричнеые 29.01.2008 17:59:50, ANNAGA
al_gol
Ну тогда сфоткайте свои:-) Для сравнения... 29.01.2008 19:24:37, al_gol
al_gol
:-) вы думаете, что здесь текучка большая и вы защищены, но думаю, что постоянных участников у вас поуменьшится, люди не любят получать от покупок отрицательные эмоции.
По мне, так для восстановления репутации вы должны сами приехать обувь поменять (тк участник УЖЕ ездил к вам домой), и ещё сделать скидку или шоколадку подарить:-) - а не заниматься пополнением ЧС:-):-):-)
Я не говорю, что вы - продавец и не говорю о том, что "клиент всегда прав", но вы обидели девушку и не одну своими бракованными сапогами, и я б на вашем месте б извинилась и попыталась загладить свой промах.
29.01.2008 11:39:46, al_gol
Скажу одно,что если у вас брак,то предупреждают орга,я никогда не оазывала менять ит.п.Зачем эти выпады словесные,я в конференции не 5 дней,и это моя не первая заупка.Больше даже не буду отвечать и писать.Это отношения наши с девушкой. 29.01.2008 11:48:05, ANNAGA
al_gol
И я скажу, тк смолчать не смогу, если у вас есть много лишних денег на покупку однодневной распродажной обуви себе, не надо девочек подбивать на такую закупку. А то, смешно как-то, орг хочет СЕБЕ какую-то вещь сомнительного кач-ва, и для того, чтобы её СЕБЕ купить, организует закупку и притаскивает рассказами о супер-мега-вещи в эту закупку кучку лохушек с кошельками, которые за это заплатят:-) Может, вы просто избавите конфу от закупки некачественной обуви, или признаете, что вы не разбираетесь в обуви и самоликвидируетесь?:-) Типо виртуальная сеппука и все дела.
ЗАЧЕМ вы закупаете дорогую некачественную обувь, вы же видите, это НЕВЫГОДНОЕ предприятие??? Обувь явно стоит меньше чем девочки за неё платят.
Даже в этой теме 3-4 девочки жалуются.
29.01.2008 12:17:31, al_gol
Если бы вы ее купили по цене орга другого на 50% дороже как выставлялось и обсуждалось до нг.Там был бы тот же результат.Вам просто нечем заняться.Пишу еще раз,что это отношения меня и человек который мне отдаст бракованную обувь. 29.01.2008 15:40:55, ANNAGA
al_gol
Вы не понимаете, что ли, что эта обувь не стоит ничего, она просто даже на фотке видно, что некачественная, и носить её нельзя, мне всё равно, сколько она стоит. Такое ощущение, что это ВАМ больше нечем заняться и вы закупаете какую-то весьма странную обувь, которую небось и носить-то нельзя. А мне есть чем заняться, я работаю, поэтому я себе отлично представляю, что 2300 - это деньги, не бумага, особенно если они чужие. 29.01.2008 16:00:45, al_gol
Ну ты меня канеш извини, но во-первых, заказывая, да и покупая в магазине, для начала надо обращать внимание на марку (если вы берете А-бу - это одно, это известная марка, продающаяся в тонне магазинов, а если вы берете Супер-Пупер-Шуз-Италия - это совсем другое), во-вторых, что мешает ПОСМОТРЕТЬ свою пару забирая? Я понимаю - на встрече, но уж дома-то у орга! Неужели муж не заметил бы стесанные каблуки?
Ко мне приезжают - почти всегда проверяют - тот ли размер, цвет, все ли ОК.
29.01.2008 09:30:05, ВОЛНА
al_gol
Орг сама выше пишет, что представленные на фотке серые сама вложила в другую коробку. Ты можешь вложить сапоги в другую коробку и не заметить, что у них стёрты каблуки? Я - нет. 29.01.2008 19:26:45, al_gol
amadei
в темноте с закрытыми глазами и наощупь :))) 29.01.2008 19:39:48, amadei
al_gol
а что оргу мешает посмотреть?:-) 29.01.2008 10:07:27, al_gol
Madam_sha
количества думаю товаров, если коробок штук 100 и каждую раскрыть и обе пары внимательно проглядеть никаких 24х часов/в сут не хватит... 29.01.2008 10:36:08, Madam_sha
al_gol
вывод напрашивается сам собой, не надо быть оргом!!! Я бы, зная, что был прецедент - посмотрела бы. честно. Ночью. Все 100 коробок. Когда спят все нормальные люди. Потому что мне было бы ОЧЕНЬ стыдно перед девочками, если б такое я впарила кому-то.
Знаете, я однажды на НГ работала в конторе, мы новогодним ёлочным игрушкам шапочки приклеивали и юбочки. Тк поставщих их надул и вместо вип прислал пип. Так что для меня 100 шт чего-то просмотреть - нормально... Но я живу по принципу "не умеешь, не берись". С нами сидела тётька которая всё время пока мы приводили пип в порядок, причитала, что так делать не умеет. Это - диагноз, просто человек ен умеет работать, не умеет работать, когда рутина. Вывод, просто НЕ НАДО ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ, всё.
29.01.2008 11:22:20, al_gol
389 если точно 29.01.2008 11:22:55, ANNAGA
al_gol
по сколько коробок вы возите на встречу? Все 389? Вы всё равно каждую коробку держите в руках, такой явный брак невозможно не заметить, надо просто!!! приоткрыть крышку коробки. К тому же, человек забирал из дома. Сложно было открыть коробку, никогда не поверю. К тому же у вас уже был прецедент перед этим с этой же моделью в другом цвете.
Напрашивается "параноидальный" вывод, что вы намеренно отдали брак с мыслью о том, что возможно девушка "схавает", поплачет и выкинет сапожки в мусорку.
29.01.2008 11:44:01, al_gol
Ответила Вам выше. 29.01.2008 11:49:19, ANNAGA
Шандра (Мадлен)
Я правда немного не в тему!Я по поводу размерности.Если организатор, продает одну и туже модель, достаточно долгое время, не ужели нельзя указывать правильную размерную таблицу? 29.01.2008 09:23:36, Шандра (Мадлен)
Манго-Манго
Вот у меня предложение есть. Нельзя ли где-то помещать список оргов, у которых были накладки, ну или отзывы участников - но чтобы в одном месте, где-нить в ЧАВО во совпокупке. Ну это же невозможно - столько нервор, ругани, а новые люди приходят (или кто-то пропустил инфу - невозможно отследить все темы). Типа: "СП предупреждает: такие-то опасны для вашего психического здоровья" :))) 29.01.2008 00:16:24, Манго-Манго
Madam_sha
лучше его для себя иметь свой личный, у меня такой есть, там вся информация об орге включая цвет машины и номера на каких обычно они встречи устраивают, телефоны, дом.адреса,какие закупки ведут ну и тд и естественно в примечании описываю что понравилось и что не понравилось... У меня даже такие орги записаны у которых в закупках я не участвовала, но если имела честь беседовать ну или как то пересекатся и мне орг понравился я тоже это пишу. Но это мой список и распространению он не подлежит по описанным ниже причинам, могу пользоваться информацией из него только для своих протеже, которых привожу в СП и которым очень доверяю... 29.01.2008 09:36:52, Madam_sha
ты знаешь, это чревато, как с черным списком участников, ты можешь с оргом не сработаться, а другие с ним душа в душу, я вот смотрю, у Тани Омеги на сайте, столько народу в ЧС славных девочек и у меня в закупках участвуют...Так же и с оргами получится. 29.01.2008 00:48:43, Дашина:))
lialka
список нужен вместе с отзывами или хотябы со ссылками на обсуждение.
Одно дело когда 2-3 человека напишут что орг, допустим, нахамил по телефону и совсем другое, когда 10-20 человек напишут что достался брак или цены выше магазинных или того хуже, что орг пропал вместе с деньгами
29.01.2008 16:20:47, lialka
Манго-Манго
Да я как раз не про ЧС - т.к против того, чтобы стричь всех под одну гребенку в принципе. Но должн быть место со ссылками на обсуждения серьезных ситуаций (монклер, поки). Чтобы НОВЫЕ люди могли прочесть и принять решение ДЛЯ СЕБЯ. + просто имели представление о том, что такое бывает. У меня ЧС тоже свой :) но на деньги я попала только один раз, и не намного (помните, такая Оленка с костюмами Глория),но пока его составишь, можно столько шишек набить. Пусть каждая участница решает, с кем ей легко общаться, с кем нет, но кто исчезал с деньгами заказчиков хорошо бы знать заранее, правда? 29.01.2008 10:50:07, Манго-Манго
amadei
мысль хорошая, но
1. вряд ли кто-то этот список топов будет читать - вон ЧАВО мало кто читал в принципе, предпочитают лично биться головой в стену :)
2. такой опыт правда надо ЛИЧНО приобретать и СВОЙ. бывают ситуации, которые описываются участниками события с точностью до наоборот в зависимости от личных отношений между ними :(
29.01.2008 11:15:40, amadei
lialka
1. кому надо - тот прочитает, кто не прочитает - сам виноват :)
2. как раз в подобных случаях я бы предпочла не на собственных ошибках учиться
29.01.2008 16:23:53, lialka
ну почему же. я отказалась от участия в одной рискованой закупке после того, как прочла отзыв о другой закупки того же орга. 29.01.2008 09:27:10, Марася
Таня, но согласитесь, что участник все-таки больше рискует. Сколько уже было случаев: орг пропадал вместе с деньгами, сильно накручивал цены, продавал ниликвид и т.д. Орг рискует в основном только тем, что ему самому придеться пристраивать неоплаченные вещи. Так что список сомнительных оргов мог бы многих обезопасить. 29.01.2008 09:21:32, Ольгаа
+1 У меня есть парочка оргов у которых я ни за что не буду участвовать в закупке (не сложилось просто - пара попыток и одна другой неудачнее), но многие участницы просто в восторге от них :).

Так что ЧС это очень индивидуально :)

Вот про товар, это другое дело.
Хотя тоже - определение качества для каждого свое :)
29.01.2008 08:33:57, Lolo
ТиграПолосатая
ППКС 29.01.2008 09:34:55, ТиграПолосатая
NATA76
+101 29.01.2008 09:32:33, NATA76
+100 29.01.2008 08:39:46, Yantar-s
fedinakatya
я вот точно знаю, что если мне понадобится обувь к кому я пойду)).
и потом, мое имхо- реально качественной обувью тут занимаются всего несколько оргов- и никогда проблем не было!.
28.01.2008 23:55:06, fedinakatya
Евгеша*
+1 29.01.2008 09:34:17, Евгеша*
Девченки... ну сами виноваты же во многом... ну вот как скажите мне нормальные туфли или сапоги могут стоить 2000 рублей??? или тот же Мон-р по 5000? согласна я что магазины делает большую наценку... но не до такой же степени? приличная обувь стоит денег... У нашей Иришки, Сашулика, да и у меня... она довольно дорогая... по меркам СП... А если уж дешевая, то только проверенная... типа Вил-р... Бол-ни... Так же и по одежке... Думать же надо... 28.01.2008 23:37:21, Valeriya76
Madam_sha
эээ не поняла... а как тогда я уже не первый сезон ношу зимнюю обувь за 800-1000 рэ?Причем не могу сказать что я очень аккуратна к обуви, у меня нога тяжелая... дело не в цене... я вот не понимаю как можно сумки покупать за 5 тыч рублей она ж на несколько мес сумка то... или босоножки ну пусть красивые но за 9 тыщ... я за эти деньги целую роту одену в зимние теплые сапоги как у меня :))) так что опять же дело не в цене ... 29.01.2008 09:41:34, Madam_sha
Мальса
Как это сумка на несколько месяцев??? Я подолгу сумки ношу. ОСобенно те, которые сильно нравятся. ВОт сейчас в основном хожу с сумкой любимой своей, которую покупала 2, 5 года назад. Она была довольно дорогая (по моим понятиям), ну и она как новая абсолютно, зачем же мне ее менять? 30.01.2008 00:47:13, Мальса
al_gol
Ох, надоедает просто. Да и потом она уже немного не новая, как-то хочется новую... :-) 30.01.2008 01:00:43, al_gol
ТиграПолосатая
Вы наверное не любите кларкс :))))) 29.01.2008 09:27:38, ТиграПолосатая
Рыжка
ооо...kлаааркс:))))) 29.01.2008 11:40:27, Рыжка
ТиграПолосатая
Это единственная обувь, которую я себе покупаю в СП :))) меня радует и Орг, и качество, и цены!!!
Все прочее после пары проб и неудач исключено как класс ;)
И каждый раз, когда собирается какая-то непонятная фирма с распродажей по 1000 - 2000 ры я впадаю в глубокую задумчивость и удивление...
29.01.2008 12:00:53, ТиграПолосатая
al_gol
Но ты тихо про себя удивляешься, я заметила, никто не пишет в конфе "Закупка по условиям неудачная, орга на мыло";-) Стесняются? По московской привычке "мояхатаскраются"%-) гыы ну и словечко:-) 29.01.2008 12:36:12, al_gol
ТиграПолосатая
Я не склочна, но будь у меня похожая проблема - я бы ее не замолчала :))) Это не в моем характере.
Я просто не попадала таким образом НИ разу. Мне не подходил или размер, или колодка. И я завязала со всем, кроме кларкса.
Почему кстати я не попадала? Везло? а может просто осмотрительно выбирала орга...Это так, к слову. Все же от всех бед (=недобросовестных оргов и прочей напасти) всех не убережешь. Только приобретенный лично опыт помогает сделать выводы, ну иди другой вариант - сразу стараться быть осмотрительным, и думать немножко перед тем как в какую-то закупку влезать.
29.01.2008 12:43:43, ТиграПолосатая
al_gol
я тоже не склочна, но моё чувство справедливости и желание защитить ближнего всё время втягивает меня в склоки причём почему-то я оказываюсь главным действующим лицом. Из-за этого половина тех, с кем общаюсь, меня обожает, другая половина - ненавидит:-):-):-) 29.01.2008 19:28:35, al_gol
amadei
"хвалу или хулу приемли равнодушно", мой дорогой друг :))) 29.01.2008 19:43:18, amadei
Аникова
:)))) 29.01.2008 10:59:54, Аникова
fedinakatya
Ну вот не согласна- я у нашей Сашеники Фустера брала- там три с копейками было- не Б-г весть какая сумма. а тут еще и типа распродажа- ну вот и соблазнились девочки. тем более, в раздела одежна вона какие скидыки бывають- по 300- 500 ре вещи! 28.01.2008 23:52:03, fedinakatya
al_gol
согласна, в распродаже сав-ж такие цены были, а вещички ок... всё ок кроме цвета, гы:-) 28.01.2008 23:53:37, al_gol
fedinakatya
неТ, ну посмотрите на неё)))!!! цвет не подошёл!! а хто-то вообзе проспал !!!(((( 28.01.2008 23:56:04, fedinakatya
al_gol
знаешь, я записывалась на полосатые штаны, они стоили копейки, 60 или 80р... я думала, они трикотаж(дома бегать), а они оказались вельветовыми:-) Прикольные, красные такие...:-) В полосочку:-) 28.01.2008 23:57:56, al_gol
fedinakatya
блин! какие цены- 80 ре!!! крыша едет!!!!!
а после этого пойдёшь и купишь себе для дома портки за 1000!)))
29.01.2008 00:02:59, fedinakatya
al_gol
у меня крыша съехала в тот момент, когда я поняла, что они вельветовые...:-) 29.01.2008 00:06:57, al_gol
mariella
Лер, могут, надо смотреть, что берешь. Ведь согласись г-э хорошая фирма и колодки и материалы супер, а ботильоны мы покупали по 700, сапоги по 900 рублей. 28.01.2008 23:43:30, mariella
даааа, я себе шнурков набрала всех цветов и на все сезоны, тут обнаружила забытые на шкафу на осень черные:))клево, старые-то сносила:) 29.01.2008 00:07:22, Дашина:))
mariella
Тань, будешь им звонить, спроси может, что есть распродажное....

А то девушки просят распродажу и я тоже хочу и маман моя тоже хочет.
29.01.2008 00:15:49, mariella
спрашивала каждый раз говорили, что нет и не будет в этом сезоне:( только снижение цен на 30%, ну там крохи какие то:( 29.01.2008 00:40:30, Дашина:))
ФиАлка (Я Fialka)
:( хныкккккк 29.01.2008 23:35:40, ФиАлка (Я Fialka)
mariella
жалко.... 29.01.2008 00:45:28, mariella
Clumsy
э-э-э, там если будут ботфорты с ремнями Г-де пробегать 37р, то я мне их железно можно. Подписываюсь, меряла-не досталось. 29.01.2008 13:12:29, Clumsy
al_gol
ну в распродаже А-----бы сапоги стоят меньше даже... по-моему 2500 нормально для _распродажных сапог_!!! Вполне.
Зачем предлагать г-но и брать за это оргпроцент? Мы же сами себя дурим.
28.01.2008 23:40:36, al_gol
mariella
А можно я вас попрошу название сократить до Ал-а, спасибо. 28.01.2008 23:44:01, mariella
al_gol
я не знала что вы её собираете сорри я смотрела распродажу в ТЦ Европейский 28.01.2008 23:45:32, al_gol
mariella
Спасибо. 28.01.2008 23:46:39, mariella
Догада
да нет.. дело не в фирмах.. а в том, что многие хотят легко и быстро на СП заработать, поэтому и закупают все подряд.. а учатсники уже привыкли доверять качеству, и зачастую хватают все не глядя.. я например, беру вещи известных фирм и брендов. которы могу посмотреть и пощупать в магазине и убедиться в качестве. 28.01.2008 23:30:44, Догада
mariella
А почему вы всех оргов смешали в одну кучу? Если у меня например бывает распродажа и попадается брак (а от этого никто не застрахован), то не проблема брак забирают обратно (физически орг не может отсмотреть 50 коробок товара например). И многие орги смотрят, что предлагают и это относиться не только к распродаже.

У меня например все закупки организованы только под себя любимую.
28.01.2008 23:29:23, mariella
al_gol
если на тебя не жалуются, значит, у тебя есть 1)вкус 2)чувство качества... Я к сожалению лично не знакома с тобой(на ты:-)) - но вот чисто имхо орги женского взрослого должны соответствовать;-) - то есть, если ты закупаешь одёжку, ты должна приехать на встречу в этой фирме и все должны попАдать;-)
Я просто помню в первый раз увидела Юлю Одежонка в ТО-шных белых каприках и горошковой маечке... Отпааад, захотелось скупить ВСЁ:-):-):-) Тогда можно признаваться, что закупки делаешь ПОД СЕБЯ:-)
29.01.2008 12:22:51, al_gol
energazer
Ну а я всю зиму, например, наблюдаю Аннагу и Громоча в одинаковых " леопардовых валенках" от бейсика. И не раз над ними стебалась, что милого узнаю по походке, хи-хи-хи. И кстати, точно знаю, что Наталья себе не одну пару из распродажи этой взяла. Да и я своими очень довольна. А я знаю толк в обуви и меня ооочень устроила цена на эти сапоги. Конешно неприятно, когда попадается брак. Но ведь и понятие брака у всех разное. У меня подруга в магазине, покупая вещь, каждый шовчик просмотрит. А я никогда не смотрю, не видно и ладно.
И почему Вы не видете или не хотите видеть ее топы, она и замену предлагает и деньги. И встречи у нее каждую неделю на туле. И домой можно вечером заехать.
И еще могу сказать, я часто езжу в Италию. Так вот качество вещей и обуви сейчас, по сравнению с 15-ю годами ранее, просто удручает. И отшивается в основном все в Китае и Юго-Восточной Азии. А цены в Италии кусаются даже и не на бренды.
А просмотреть почти 400 коробок с сапогами в однокомнатной квартире, с двумя маленькими детьми и с очередью участников в подъезде, поверьте, анреал. Я это зрелище с коробками до потолка видела, ужас.
29.01.2008 16:36:29, energazer
Duremarga(ex.marga)
Аннага всучила мне пару, которую вернула другая девушка. с ником Lency, она мне написала об этом.Орг знала,что это за сапоги. Это к вопросу о проверке, она типа специально для меня эту коробку с работы привезла. Если одной не прокатило, вдруг другой сойдёт. 29.01.2008 18:55:12, Duremarga(ex.marga)
amadei
офигеть.. 29.01.2008 19:20:08, amadei
energazer
Ну, я не знаю Вашей ситуации, знаю, что сапоги альсебиуса девушка сама попросила, потому что для нее тот брак был не критичным. На фотках, да, выглядело ужасно. А в жизни...
Просто, я думаю, в данной ситуации и без скандала можно было бы обойтись. Просто позвонить, я ж Вам давала телефон и говорила, что проблемы с почтой.
29.01.2008 19:17:00, energazer
al_gol
я не смешиваю в 1 кучу, просто такая ситуация имхо ОЧЕНЬ дискредитирует. Если мой муж принесёт домой сапоги с таким браком, которые он забрал на встрече, то это будет моя последняя покупка в СП:-) 28.01.2008 23:38:28, al_gol
я уже давно обувь заказываю ТОЛЬКО у проверенных оргов!!! 28.01.2008 23:40:30, Valeriya76
al_gol
ну а чего тогда вся конфа ломится от непроверенных?:(:(:(
Просто волнуюсь, ввязалась в закупку с плащом на весну и думаю, будет плащик или это хз что:(
28.01.2008 23:47:27, al_gol
Тюльпанчик
а кто орг.?
28.01.2008 23:50:19, Тюльпанчик
al_gol
она с евы, малуинка какая-то. Я на весну хочу недорогой плащик себе... бегать негламурно. 28.01.2008 23:51:52, al_gol
Ylianka
я у Maluinkи брала платье (2 тыс) все нормально было :) 29.01.2008 00:18:50, Ylianka
Тюльпанчик
аааа, ясно :) 28.01.2008 23:54:31, Тюльпанчик
al_gol
Не, на более дорогие покупки меня б жаба задушила без примерки подписываться. Более дорогое я ребёнку могу купить и только те вещи, которые бренд и я знаю, что смогу пристроить... 28.01.2008 23:56:35, al_gol
Догада
у вас хоть фирма известная:) а некоторые орги реально рыночный ассоритимент предлагают.. вот про них и речь) 28.01.2008 23:33:16, Догада
al_gol
А чего с меня взять, я ж пишу что у меня паранойя. Но девушка пишет, что её муж забрал сапоги у орга. Перед тем, как отдать, вы не смотрите то, что отдаёте? А если там вообще не та модель не того цвета?
По-моему, 50 коробок вполне можно отсмотреть, если есть такая возможность. Да и пишут, что это не единичный случай с сапогами...
28.01.2008 23:31:33, al_gol
mariella
Нереально все отсмотреть, это так кажется, что все легко, но у меня брак бывает очень редко. Иногда попадается, что в коробке в одним размером кладут другой размер (но это на фирме вынимают нужный и меняют на другой), но опять же у меня за весь сезон такое было всего 2 раза, я забирала и пристраивала сама.

28.01.2008 23:35:25, mariella
al_gol
я понимаю, но когда собираешь на встречу, отдаёшь - можно же уже посмотреть? Я не поверю, что нельзя... ну честно, это ж не мыльные пузыри. 28.01.2008 23:36:59, al_gol
mariella
Я тебя приглашу к себе и поможешь мне собрать на встречу, ладно????

Просто на встречу иногда вожу по 50-70 коробок, собираю вечером в пятницу, надо собрать коробки (подписать их, проверить оплату), загрузить до 23-00 машину и успеть отогнать ее в гараж, на отсмотр реально нет времени, т.к. еще надо всем отвечать в конфе и на почту.
Но опять же у меня брака практически не бывает, за сезонность может 2 - 3 пары максимум, а иногда и 2 пар не бывает.
28.01.2008 23:41:06, mariella
al_gol
тут из дома забирали, и она получается всё же "впарила", тк если коробка ОДНА - то можно посмотреть, чего отдаёшь. К тому же - имхо - если она знала, что это распродажа, то лично я бы каждую пару всё-таки смотрела... тк распродажа это "что-то не то"... очень часто:( Надо же понять, что не то... 28.01.2008 23:50:50, al_gol
tatveresk
я у Иры-мариэлы из дома забирала, так она сапоги посмотрела и как в магазине размерность проверила :) 29.01.2008 09:40:10, tatveresk
mariella
Ну я не всегда проверяю, когда у меня много народу, то не смотрю, а то люди начинают переживать, что так долго и начинают звонить и напоминать, что они тоже ждут и быстренько отпускайте уже. 29.01.2008 11:11:54, mariella
Ylianka
ну, почему сразу "впарила"??? Орг же еще не ответил... заберет-обменяет брак!! 29.01.2008 00:21:12, Ylianka
+1000 Я никого не защищаю, но перед тем как разводить скандал надо с оргом поговорить. 29.01.2008 09:31:57, ВОЛНА
al_gol
я ж написала, паранойя у меня, уже слишком часты такие случаи. И сегодня ещё девушка эта с закупкой ПТ под себя. Написала "ой, а я думала, что тут собирают все, кому не лень"... то есть здесь получается у нас заповедник какой-то:( И каждая тётя с улицы придёт и под себя всё соберёт, а мы доверчиво ей сдадимся... 29.01.2008 00:28:13, al_gol
Алин, я тоже не смотрю коробки:( сил не хватает, да и грязное это все когда со склада и особенно распродажа:( 29.01.2008 00:41:43, Дашина:))
al_gol
Танюш, я просто уверена, что если б тебе поступила жалоба на такую модель, ты бы отсмотрела всё...
Вот Юля Дитер курточки ПТ-шные раздавала, мне попалась с дыркой на кармане - ездила-меняла - типо распродажа, но потом ни у кого такого не было, по-моему, то есть она отсмотрела их все...
29.01.2008 11:29:56, al_gol
просто у РТ не настолько много брака, а отсмотреть РТ нереально.... 29.01.2008 11:49:56, Дашина:))
al_gol
Ну, он в пакетах, но имхо ты всё равно визуально явный брак не пропустишь, ну и стоимости разные, согласись. 29.01.2008 12:12:32, al_gol
energazer
А как можно не пропустить визуальный брак не вскрывая пакета? 29.01.2008 16:37:58, energazer
al_gol
Пакеты прозрачные. Визуальный брак - это когда на одежде допустим дырка. Или когда каблуки потёрты. 29.01.2008 18:05:06, al_gol
Duremarga(ex.marga)
Да муж из дома у орга забирал, никого кроме него не было. Посмотреть ему и в голову не пришло, ни разу такой откровенной лажи не было. 28.01.2008 23:46:46, Duremarga(ex.marga)
я даже не представляю как попрошу мужа что-то там проверить-прощупать в пакетах коробках, когда прошу его что-то забрать. и раньше удивлялась, когда мужчины приходящие ко мне на встречу-роются и сверяют. для меня это нонсенс я доверяю ограм у кого заказываю, а Ира-мариэлла когда я забираю у нее коробку-коробки из дома ВСЕГДА заглядывает в каждую и смотрит- что там и какого размера. п.с. однажды муж одной участницы вообще отчитал меня как девочку. 28.01.2008 23:52:41, конь пед-й (солнце взойдет)
al_gol
ну вот и я о чём, если из дома забирают, имхо можно ж проверить что отдаёшь. 28.01.2008 23:55:10, al_gol
al_gol
ок если у тебя будет пристрой 39 размера;-);-):-)
Спроси у Дашиной, как мы с ней инвентаризацию проводили, я трудолюбивая девочка:-):-):-)
28.01.2008 23:42:56, al_gol
mariella
Хорошо. 28.01.2008 23:44:22, mariella
а где написано, что все в одной куче?:) Но такое всё чаще и чаще... 28.01.2008 23:31:20, Красавица Пипита
"Ну если ты организуешь закупку чего-то, то посмотри хоть, чего и какого качества ты покупаешь." - подозреваю, что орги знают, что они покупают . А вот участники закупки - нет:(((
28.01.2008 23:24:45, Красавица Пипита
al_gol
Вот это меня больше всего пугает, тк участники не защищены от нечистоплотности закупщика(я не пишу орга, это не орги, это какие-то закупщицы)... ну как можно за больше чем 2 тыс вообще впарить сапоги с обтёртыми до белизны каблуками, причём не одной девушке???? Я просто в шоке. И представляю себе(хотя обычно не считаю!!!) "оргпроцент"... 500%?Ж-) 28.01.2008 23:29:36, al_gol


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!