Извините, что сделала в два отдельных опроса - просто в первый раз делала)
Предлагаю во избежание конфликтных ситуаций при открытии закупок с минимальным откликом желающих, прописать в правилах СП достаточное количество откликов для открытия закупки. Прошу всех участников СП проголосовать по этому спорному вопросу.
и ещё один
Раздел: Серьезный вопрос

СП-вопрос: Два ОПРОСА о минимальном количестве желающих для открытия закупки
29.03.2016 10:22:24, Двигатель97 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Я вообще считаю, что количество участников - дело десятое. Главное - выгодность закупки! Вот, лучше в правилах прописать, что, если мы экономим от розницы 10-15%, то нафик такую закупку, только "эфир засорять". А закупки с маленьким кол-вом участников сами собой отпадут из-за отсутствия минималки.
29.03.2016 21:02:46, Наталия1974

Правила тоже не самоцель, они были созданы, чтобы типа оградить несознательных и доверчивых от рынка и невыгодных закупок, и они с этой функцией не справились, потому что в конечном итоге спрос и предложение регулируют сами себя. И так будет независимо от правил. 29.03.2016 15:55:42, proud_mary

Есть же у нас разрешенные закупки, которые стали НЕвыгодными. 29.03.2016 17:07:04, OkSaNa








Вот мнения по тому, какое количество считать правильным - разделились...Тут, я согласна, что нужно думать! 29.03.2016 18:01:35, Двигатель

Такая ситуация. Орг открыл закупку, на которую отозвался 1 участник.
Его спрашивают: "Почему вы открыли, если всего 1 желающий?"
Орг отвечает: "А где написано, сколько должно быть откликнувшихся?"
Наше мнение его не интересует, его интересуют правила, прописанные в ЧаВо.
[ссылка-1]
Не первая такая ситуация, раньше было в правилах прописано, что "должно быть ДОСТАТОЧНОЕ количество желающих"...сейчас такая фраза исчезла и возникли вопросы у новых оргов. 29.03.2016 17:53:48, Двигатель

Я полностью за вас в том плане, что нафиг не нужны такие проходные закупки, но стОит подумать о каком-то другом механизме. Или не думать - народ рублем сам проголосует. 29.03.2016 18:03:54, pesnya



Его спрашивают: "Почему вы открыли, если всего 1 желающий?"
Орг отвечает: "А где написано, сколько должно быть откликнувшихся?"
Наше мнение его не интересует, его интересуют правила, прописанные в ЧаВо.
[ссылка-1]
Не первая такая ситуация, раньше было в правилах прописано, что "должно быть ДОСТАТОЧНОЕ количество желающих"...сейчас такая фраза исчезла и возникли вопросы у новых оргов. 29.03.2016 13:27:54, Двигатель

Не вижу смысла вообще в Опросах с точки зрения модератора. Достаточно запроса Орга на открытие, а модератор проверяет его статус, количество сообщений и тп.
Предлагаю проголосовать за отмену обязательных опросов)! 29.03.2016 13:37:59, Ptitsa

1 Нет ли уже такой закупки
2 Сравнить цены с розницей, если это возможно
3. Посмотреть на сайт с которого идет закупка.
А то тут уже были такие умные, которые создавали свой "оптовый" сайт со своими оптовыми ценами.
4. Задать уточняющие вопросы органицатору и просто с ней пообщаться, если новенькая.
5. Отфильтровывать откровенный черкизон, который продается в каждом переходе.
6. Так же отфильтровываются орги, которые правил не знают и пытаются поставить процент 15 по предоплате и обращаются к ПДМ
7. Увидеть, что закупка востребована и будет достаточное количество участников.
Опрос ввели потому, что особо бойкие после анонса сразу, в течении 15 мин, открывали закупки и начинался сбор денег.
На настоящие лабутены и монклеры, ага, прямо из Италии )) 29.03.2016 15:16:56, y_anna




Правила проведения закупок СП....и т.д"
[ссылка-1]
И как показывает опрос на данный момент, большинство как раз не за отмену, а за введение правила о минимальных откликах. 29.03.2016 14:11:15, Двигатель



Вот если свежая рега, тогда возникает подозрение...это можно в правила тоже попросить добавить, что должно быть, например 5 проголосовавших с регой старше 1 года 29.03.2016 14:18:12, Двигатель



Сложно как-то 29.03.2016 10:38:46, Елена Солнечная


Очень часто "старенькие" орги так и вешают сразу ОПРОС-АНОНС по привычке. 29.03.2016 10:46:00, Елена Солнечная

Вот сейчас это важно вообще? Достаточное количество желающих? Или "какая разница - пусть открывает"? 29.03.2016 10:53:05, Двигатель

А в закупке, которая обсуждается ниже, и цена какая-то высокая, если честно, да и товар не уникальный.
По этому тут нужно смотреть в каждом определенном опросе.
Но думаю, что одного желающего будет мало.
Но если вы пропишите, что нужно минимум 10 желающих, то тогда я была бы в пролете. 29.03.2016 11:03:11, Елена Солнечная



Вы не забывайте, что если орг претендует на открытие закупки еще и в опто, то вешает опрос и там, а там может быть больше откликнувшихся...+ участники могут суммироваться, тут действительно немного скользкая тема получается...Тем более многие участники голосуют за закупку только из симпатии к оргу (иногда такие цены бывают, что понимаешь, что у нас такое смогут себе позволить только избранные, но при этом под анонсом полно откликов), у новых оргов такого преимущества нет....
29.03.2016 14:07:26, Дашина:))



бывают нормальные предложения с нормальными ценами иногда дешевле чем в опто, а потом закупку не дают открыть (то тем у человека мало, то регистрация свежая итд..) 29.03.2016 12:23:22, Mellamori





И шансы всегда есть, пусть пишет, это не сложно. Все мы живя в обществе, подчиняемся его законам, иначе никак. 29.03.2016 12:52:04, Innulik



Уж пусть скажут:
-"да какая разница...один откликнулся и нормально"...или
-"10 нормально"...
Пусть будет правило!!! 29.03.2016 10:48:33, Двигатель
а зачем? пусть хоть трое их собралось, считая орга, если всех все устраивает, то пусть и закупаются. и закупки бывают очень разные.
29.03.2016 10:36:08, Персикова Кира
Потому что у нас монополия на закупки. И если желающие не проголосовали из-за неудобных встреч у организатора, из-за того, что их в принципе не устраивает этот организатор, то они не смогут закупать этот товар на 7-е.
29.03.2016 10:40:05, Двигатель
Кстати, хорошая мысль) про разовый выкуп под % например для тех, кто набрал до 4 откликов)
НО ВОПРОС: кто потом будет отслеживать, что это не перешло в постоянную закупку? Это сложно. 29.03.2016 10:55:56, Двигатель
Спросите автора идеи - Персикову Киру
Персикова Кира1 +29.03.2016 11:57:21
а если серьезно, я считаю, что в правилах тогда нужно прописать, что если желающих меньше 5-10, то орг имеет право на разовый сбор, для каждого последующего сбора - опять опрос, анонс. как-нибудь так. совсем не запрещать, короче. 29.03.2016 17:31:25, Двигатель
Участники и отслеживают, модераторы. Удаляют же топы, где нет ссылки на анонс, а в анонсе на опрос.
29.03.2016 11:06:07, Елена Солнечная
Ниже организатор просит показать ему правила, где прописано, почему он не может открыть закупку с одним желающим:
[ссылка-1]
Наше мнение он в расчет не принимает, ему нужно, чтобы было ПРОПИСАНО! 29.03.2016 11:14:20, Двигатель
Да, видела. Очень уж хочет она открыть эту закупку с непонятно-дорогими трусами
29.03.2016 11:20:26, Елена Солнечная
ну и пусть откроет, желающие найдутся, закупка состоится, не найдутся не состоится, силой же никого в эту закупку не тянут:)) какой от этого вред??
29.03.2016 12:27:10, Mellamori
Никакого вреда.
Вопрос встал о прописании в правилах количества желающих 29.03.2016 12:48:02, Елена Солнечная
Вроде этот вопрос нужно будет выносить на всеобщее обсуждение, если найдется орг с более низкими ценами.
29.03.2016 11:37:56, Елена Солнечная
Этот пункт прописан в ЧаВо, это называется альтернативная закупка:
"Как стать организатором:
6. Если закупка уже проводится/проводилась на 7е, первый Организатор этой закупки имеет преимущество продолжения данной закупки. Однако, если другой Организатор может предложить более выгодные условия этой закупки – новые условия должны быть согласованы с действующим Организатором, а при несогласии действующего Организатора – отказ должен быть обоснован. В таком случае Организатор, предложивший закупку на более выгодных условиях, имеет право открыть альтернативную закупку. При возникновении споров, вопрос об альтернативной закупке может быть решен путем открытого голосования Участников Конференций СП." 29.03.2016 11:35:59, Двигатель
И к чему такой огород городить? Кто будет следить, какой это по счету анонс, подсчитывать кждый раз желающих итп. На кой оргу эти постоянные анонсы-опросы, если в первый раз, скажем, откликнулось 5, а реально поучаствовало сотня?
29.03.2016 17:38:10, pesnya
Решать будут те, кто пишет "ЧаВо по организации совместных закупок"...мы с Вами можем только поднять вопрос на обсуждение, а решать им
29.03.2016 11:59:59, Двигатель
Просто ещё столько стало закупок!!! - нужную сложно стало найти((( Поэтому лучше бы открывали востребованные, чем всякую муть
29.03.2016 11:57:18, Двигатель
сейчас мы семимильным шагами идем к тому, что СП умирает, становится простой инетовской барахолкой с кучей д-вого товара по завышенным ценам. Поэтому меня удивляют вопли других участников, которые до сих пор пребывают в слепой вере и считают, что здесь самые выгодные цены и качественные вещи и требуют от адмнистрации того же опто следить за этим. Только этого никогда уже не будет с таким подходом "а может кому-то нужно"...
29.03.2016 12:47:35, Innulik
- в опто цены завышены, но не у всех организаторов ( очень часто у организаторов которые ведут много закупок и появляются завышенные цены, у новичков такое редко)
- тут еще есть шансы как то отследить цены, насчет качества тоже спорный вопрос и в магазине можно купить вещь сомнительного качества за дорого так зачем переплачивать в магазине за вещь, которую можно купить тут, а качество останется тем же
- нельзя определить что нужное что не нужно, всем людям нужны разные вещи (кому то шланг для полива, кому то бутылочка для воды а кто то брелок ищет) 29.03.2016 13:20:35, Mellamori
-в опто большинство семейных закупок, и получается, что цены в них тоже частенько завышены
-никто уже давно не следит за ценами при такой политике "кому-то надо". И уже давно и часто цены в магазине и в некоторых закупках идентичны, так что нет никакой переплаты, есть любимое "забрать на туле"
-брелочки и бутылочки просто абсурд какой для СП, тут нет выгоды, а есть опять "забрать на Туле". 29.03.2016 14:05:53, Innulik
- в опто не семйных закупок больше.. если делать статистику
- кто где хочет там и забирает :))) может Тула удобнее и ближе ( допустим мне при одинаковой цене товара в опто и в магазине забрать на туле удобнее чем ехать в Жулебино в магазин)
- насчет выгоды (по брелочкам, бутылочкам), откуда Вы знаете, что ее нет? 29.03.2016 14:17:18, Mellamori
Это резонный вопрос, который часто задают новые организаторы. За год этот вопрос поднимается раз 10 точно...и именно на моменте, когда организатор уже открывает закупку, считая что всё сделал правильно. Я его понимаю, как ему обидно...он же не знал, что у нас такие правила! А тут мы его обрубаем..."знаете, у нас тут негласные правила, что откликов недостаточно"... Вот поэтому и организатора можно понять.
29.03.2016 11:28:27, Двигатель
Конечно обидно оргу.
Но я бы не рискнула открыть закупку с одним желающим )
А Ирина рискнула ) 29.03.2016 11:36:18, Елена Солнечная

тогда вопрос надо поставить иначе. при каком количестве откликов орг получает эксклюзивное право "застолбить" закупку, а при каком - только на разовый выкуп. но вообще, что-то я сомневаюсь, что на супернужные вещи в супервыгодную закупь к одному оргу придут два с половиной УЗ, а к другому - набегут толпы.
29.03.2016 10:53:19, Персикова Кира

НО ВОПРОС: кто потом будет отслеживать, что это не перешло в постоянную закупку? Это сложно. 29.03.2016 10:55:56, Двигатель
повторюсь, раз уж так необходимы правила и их соблюдение, то пусть чертям будет тошно. иначе придется отказывать в открытии закупок на основании "вы нам не понравились и трусы ваши дурацкие". а это глупо выглядит. почему нельзя открыть закупку если в опросе один желающий? ну, он один, но он же есть, орга все устраивает, есть возможность, что кто-то еще подтянется. но нет, с одним желающим - это не по правилам. учитывая, что тема-опрос уползает вниз очень быстро и безвозвратно. учитывая, что люди не сидят тут круглосуточно. нужны уважительные причины :))
29.03.2016 18:20:28, Персикова Кира

Персикова Кира1 +29.03.2016 11:57:21
а если серьезно, я считаю, что в правилах тогда нужно прописать, что если желающих меньше 5-10, то орг имеет право на разовый сбор, для каждого последующего сбора - опять опрос, анонс. как-нибудь так. совсем не запрещать, короче. 29.03.2016 17:31:25, Двигатель
ну, а что страшного, если перейдет? если есть стабильно небольшое количество желающих и орг согласен эти небольшие объемы выкупать, то и на здоровье.если найдется тот, кто предложит лучше условия (=возможность расширения аудитории), можно будет обсудить.
29.03.2016 11:10:03, Персикова Кира


[ссылка-1]
Наше мнение он в расчет не принимает, ему нужно, чтобы было ПРОПИСАНО! 29.03.2016 11:14:20, Двигатель



Вопрос встал о прописании в правилах количества желающих 29.03.2016 12:48:02, Елена Солнечная
я не понимаю вреда от никому не нужной закупки дорогих трусов. ну, купят орг и её один желающий, ощщастливяцца - мне не жалко. другой вопрос, что говорят правила в случае если по имеющейся закупке появляются желающие выкупать дешевле, например?
29.03.2016 11:29:17, Персикова Кира


"Как стать организатором:
6. Если закупка уже проводится/проводилась на 7е, первый Организатор этой закупки имеет преимущество продолжения данной закупки. Однако, если другой Организатор может предложить более выгодные условия этой закупки – новые условия должны быть согласованы с действующим Организатором, а при несогласии действующего Организатора – отказ должен быть обоснован. В таком случае Организатор, предложивший закупку на более выгодных условиях, имеет право открыть альтернативную закупку. При возникновении споров, вопрос об альтернативной закупке может быть решен путем открытого голосования Участников Конференций СП." 29.03.2016 11:35:59, Двигатель
тогда вообще не вижу препятствий. в конце концов, СП нужны для того, чтобы купить дешевле. Если желающих купить супер-труселя не много, это еще не повод лишать страждущих необходимого :))
29.03.2016 11:44:56, Персикова Кира
а если серьезно, я считаю, что в правилах тогда нужно прописать, что если желающих меньше 5-10, то орг имеет право на разовый сбор, для каждого последующего сбора - опять опрос, анонс. как-нибудь так. совсем не запрещать, короче.
29.03.2016 11:57:21, Персикова Кира

честно? понятия не имею. но, говорят, надо, чтоб были правила, и их блюсти. я-то лично считаю, что спрос-предложение сами себя прекрасно гармонизируют. и заботы о неких гипотетических беспечных идиотах в СП не понимаю.
29.03.2016 18:13:34, Персикова Кира



Всем нужны разные вещи, у кого-то 650 рэ за пресловутые трусы в голове не укладываются, кому-то - недорого. как раньше в СП не будет потому, что да, по сути многие закупки уже стали специфическими интернет-магазинами. потому что оргов стало много, участников еще больше. и если когда-то закупка на 7е была гарантией "лушей цены", то сейчас нужно самой шевелить мозгами, пальчиками и калькулятором, искать и сравнивать, где дешевле, где удобнее. и это нормально. ненормально рассчитывать на то, что кто-то другой принесет тебе всю нужную инфу на блюдечке.
и в конкретном, обсуждавшемся случае претензий по цене никто не предъявлял, основной аргумент "нам не нравится" - это же несерьезно. 29.03.2016 16:32:26, Персикова Кира
и в конкретном, обсуждавшемся случае претензий по цене никто не предъявлял, основной аргумент "нам не нравится" - это же несерьезно. 29.03.2016 16:32:26, Персикова Кира

- тут еще есть шансы как то отследить цены, насчет качества тоже спорный вопрос и в магазине можно купить вещь сомнительного качества за дорого так зачем переплачивать в магазине за вещь, которую можно купить тут, а качество останется тем же
- нельзя определить что нужное что не нужно, всем людям нужны разные вещи (кому то шланг для полива, кому то бутылочка для воды а кто то брелок ищет) 29.03.2016 13:20:35, Mellamori

-никто уже давно не следит за ценами при такой политике "кому-то надо". И уже давно и часто цены в магазине и в некоторых закупках идентичны, так что нет никакой переплаты, есть любимое "забрать на туле"
-брелочки и бутылочки просто абсурд какой для СП, тут нет выгоды, а есть опять "забрать на Туле". 29.03.2016 14:05:53, Innulik

- кто где хочет там и забирает :))) может Тула удобнее и ближе ( допустим мне при одинаковой цене товара в опто и в магазине забрать на туле удобнее чем ехать в Жулебино в магазин)
- насчет выгоды (по брелочкам, бутылочкам), откуда Вы знаете, что ее нет? 29.03.2016 14:17:18, Mellamori


Но я бы не рискнула открыть закупку с одним желающим )
А Ирина рискнула ) 29.03.2016 11:36:18, Елена Солнечная
Читайте также
Как обрести независимость: подростковая сепарация на примере Храброй сердцем Мериды
Как отойти от родителей, оставшись для себя хорошим – смотрим вместе с ребенком и обсуждаем
Все лучшее детям: как выбрать мороженое для ребенка
На что обращать внимание при выборе качественного мороженого