Предыдущая попытка "перевыборов" ничего, кроме легкого шока в памяти не оставила:(
Предлагаю написать обращение ПДМ.
Ниже прошу написать "согласен-не согласен - или просто ваше мнение"
А вечером отправим это на ПДМ-почту.
***
"Уважаемые ПДМ!
Вы видите конфу и участнико немного в ином ракурсе, чем все мы. Можете ли вы очертить круг участников, которые по вашему мнению могут стать достойной заменой ПДМ.
Тоесть чтобы вы показали нам список - и из него бы мы выбирали.
В идеале, чтобы вы не бросали все это резко, а немного научив новичков ушли (или передумали и остались)
Конечно, если кто-то из неназваных вами участников сильно хочет быть ПДМ, то их кандидатуры тоже будут рассмотрены."
Проголосовавшим участникам заранее спасибо.
Раздел: Серьезный вопрос
ПДМ-рац. предложение. Голосование
06.02.2009 12:33:40, Debora-Одежонок160 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Я разумом понимаю, что ПДМ как исполнители своей роли далеки от идеала. Но пока ничего другого не придумали, не надо это ломать.
Все понимают что все неправильно, но никто не может сказать, как надо сделать, чтобы было эффективно и правильно. 06.02.2009 15:53:34, Debora-Одежонок
и накладные надо высылать ПДМ, а не тете Мани-Кати по правилам СП, между прочим:).. 06.02.2009 17:09:24, Догада
+1, шум наводят те , кого это не устраивает, и накладные ПДМ никому не показывают, а просят проверить когда есть факты, а не догадки
06.02.2009 19:52:22, pinka
Я заметила, что так резко часто высказываются именно те, кому есть, что скрывать :) 06.02.2009 16:38:06, MarFa
Прежде чем выбирать ПДМ надо бы определиться все же, мы здесь по правилам или по личным симпатиям-антипатиям и "все равно, какой процент, ведь дешевле чем в магазине" и т.п. И еще неплохо бы выяснить, готовы ли участники терять сданную предоплату, если вдруг закупка окажется несоответствующей правилам и ее закроют, а организатор откажется возвращать деньги по каким бы то ни было причинам. 06.02.2009 14:37:18, Fofochka
такой организатор может не вернуть деньги и без закрытия закупки, как это было не раз
06.02.2009 14:44:05, Tomatut☺
да, возможно вспылила, согласна, не первый раз читаю такие сообщения за последние неск.дней, отдавать людям деньги, при этом заранее подозревая их в воровстве этих денег в случае закрытия закупки это нормально?
06.02.2009 15:26:43, Tomatut☺
да, но если закупка закрывается по причине, скажем так, нечистоплотности организатора, она может быть продолжена в системе. В системе, в "куплю-продам", в коммерческих я готова участвовать в закупках и под 50%, но никому думаю не понравится, когда намеренно вводят в заблуждение.
06.02.2009 16:48:21, Tomatut☺
Мое мнение: утопия :( Ну вот: ГИПОТЕТИЧЕСКИ ПДМ очертят меня аки достойную замену, да только так я и согласилась, хоть за процент, хоть за идею :)) и думаю что из 100 кандидатов 99 скажут нет. Сначала будут "фильтровать" достойных из достойных, потом недостойных из достойных, потом достойных из недостойных, а потом уж тех кто остался :) И вообще будут ПДМ/не будут... Если орг НЕ ЗАХОЧЕТ играть по правилам, а захочет денег - он их получит хоть по правилам, хоть в обход, не так уж это и сложно устроить... Умерла первоначальная идея СП, Юль, и давно уже так скончалась, медленно так агонизировала и померла ... Ничто не вечно. СП давно уже не способ помочь ближнему, а стабильный заработок. А в условиях кризиса каждый зарабатывает так как ему совесть и воспитание позволяют... 100 000 раз ИМХО! Радует меня одно, что честные и воспитанные орги и участники еще есть и по моим оптимистичным наблюдениям их большинство :) Спасибо тем кто дочитал и еще бОльшее спасибо тем, кто продолжает верить в чистое, доброе, вечное :)))))
06.02.2009 14:31:50, Софико
Согласна. После всех разборок и скандалов мало кому захочется стать ПДМ:(
06.02.2009 15:39:22, risha
Надо искать другие пути регулирования 06.02.2009 14:12:38, СоВа
+1 ПДМ обязательно должны быть, так как и с ними было полно нарушений, а уж без ПДМ - по-моему будет просто базар, во всех смыслах этого слова.
06.02.2009 13:47:13, Вебмастерица
Я вижу здесь пишут только согласные.
Точно так же, как и год назад голосовали только плюсами, ни у кого рука не поднялась минус поставить.
Массовый психоз, ничего больше.
Буду первой, кто выразит свое несогласие.
Я - против такой постановки. 06.02.2009 13:36:43, Mirinda
несогласие с чем? с самим институтом пдм? или с просьбой остаться текущих пдм? и с постановкай чего не согласны? вот минусы письменного общения - не все понятно бывает из текста(
06.02.2009 13:46:42, Манго-Манго
давайте конструктивно: а какие методы регулирования вы можете предложить? Я там поняла, что сама необходимость такого регулирования у вас протеста не вызывает? мне просто кажется, что вы скорее не согласны с отдельными пдм-мами:0)
06.02.2009 13:56:01, Манго-Манго
конечно интересны) топик для этого, наверное и заведен. гораздо приятнее читать взвешенные конкретные предложения, чом простое " не согласен, а почему -догадайтесь сами"
06.02.2009 14:04:28, Манго-Манго
не соглашусь - тут предложение оптимизировать процесс выбора новых пдм: "Можете ли вы очертить круг участников, которые по вашему мнению могут стать достойной заменой ПДМ.
То есть чтобы вы показали нам список - и из него бы мы выбирали."
вам же тоже слезное письмо написали, и много людей подписали его. но вы почему-то все еще занимаете позицию конфронтационную. вы ведь тоже обиделись, и ваши взаимные обиды превратили рабочий момент в банальное выяснение отношений на всю конфу. стоило ли хлопать дверью? вопрос, однако) 06.02.2009 14:10:51, Манго-Манго
легко) вы, наверное, не заметили, но я вас не обсуждаю вовсе. это была лишь моя оценка ситуации. кстати, я тоже подписалась под письмом, где вас пытались поддержать. мое убеждение - обиды совершенно деструктивны
06.02.2009 14:21:10, Манго-Манго
Ну это констатация:), а предложения? (у меня вот есть предложения по правилам, по институту ПДМов нет)
06.02.2009 14:54:15, Катя_О
аллюзия в общем прозрачая, но вы обещали предложить новые методы регулирования
06.02.2009 14:46:53, Манго-Манго
вот в таком стиле общения, унижающим всех вокруг - проблема вас понимать правильно. Я не придумываю лишнего, я пишу чисто свои ощущение от ваших фраз.
Не хотите говорить здесь - создайте отдельный топик. 06.02.2009 14:10:13, m a f i
Точно так же, как и год назад голосовали только плюсами, ни у кого рука не поднялась минус поставить.
Массовый психоз, ничего больше.
Буду первой, кто выразит свое несогласие.
Я - против такой постановки. 06.02.2009 13:36:43, Mirinda
Я не согласна с самим институтом ПДМства в том виде, в каком он сейчас находится. Я считаю, что нужны более эффективные методы регулирования. А пока их не придумали - нельзя давать власть людям с личной заинтересованностью.
06.02.2009 13:52:03, Mirinda
[-]
06.02.2009 14:07:26, Евдокиюшка
Нет, я не против регулирования как такового, оно необходимо.
Я могу высказать некоторые свои соображения, если они кому-то интересны. 06.02.2009 14:01:35, Mirinda
Я могу высказать некоторые свои соображения, если они кому-то интересны. 06.02.2009 14:01:35, Mirinda
Нет, топ заведен не для этого.
Этот топ для сбора подписей под слезным письмом к пдмам. 06.02.2009 14:05:51, Mirinda
Этот топ для сбора подписей под слезным письмом к пдмам. 06.02.2009 14:05:51, Mirinda
То есть чтобы вы показали нам список - и из него бы мы выбирали."
вам же тоже слезное письмо написали, и много людей подписали его. но вы почему-то все еще занимаете позицию конфронтационную. вы ведь тоже обиделись, и ваши взаимные обиды превратили рабочий момент в банальное выяснение отношений на всю конфу. стоило ли хлопать дверью? вопрос, однако) 06.02.2009 14:10:51, Манго-Манго
Вы не могли бы как то абстрагироваться от личности говорящего и послушать только слова? Или опять будем меня обсуждать?
06.02.2009 14:15:10, Mirinda
Спасибо. Все мы люди и испытываем эмоции. Я не занимаю конфронтационную позицию, мой отказ от некоторых закупов связан с большой загруженностью своей основной работой.
Теперь по теме поста:
К сожалению, русскому народу всегда нужен царь-батюшка, который прийдет и железной рукой наведет порядок. Наше маленькое потребительское сообщество (как и страна в целом) увы не обладает навыками саморегуляции и не имеет гражданского сознания, им подавай хлеба и зрелищ. Вот тут развивается очередное зрелище - "Милостливый государь, пошто ты покидаешь нас?! Ежели все же ты тверд в своем решении, то ткни пальцем в достойного? тебе там с высоты виднее, а будем мы ево чтить и слушаться как самово тебя". Ничего не напоминает вам? например недавней современной истории?
Видимо прошедшие выборы прочно закрепили в сознании народа специфический процесс выбора преемника. 06.02.2009 14:39:42, Mirinda
Теперь по теме поста:
К сожалению, русскому народу всегда нужен царь-батюшка, который прийдет и железной рукой наведет порядок. Наше маленькое потребительское сообщество (как и страна в целом) увы не обладает навыками саморегуляции и не имеет гражданского сознания, им подавай хлеба и зрелищ. Вот тут развивается очередное зрелище - "Милостливый государь, пошто ты покидаешь нас?! Ежели все же ты тверд в своем решении, то ткни пальцем в достойного? тебе там с высоты виднее, а будем мы ево чтить и слушаться как самово тебя". Ничего не напоминает вам? например недавней современной истории?
Видимо прошедшие выборы прочно закрепили в сознании народа специфический процесс выбора преемника. 06.02.2009 14:39:42, Mirinda
06.02.2009 14:46:53, Манго-Манго
Не хотите говорить здесь - создайте отдельный топик. 06.02.2009 14:10:13, m a f i
Из соображений собственной "выгоды" (я бы лучше применила здесь слово "спокойствие") я молчала бы в тряпочку и не отсвечивала, как поступают очень многие здесь.
06.02.2009 13:49:09, Mirinda
Еще считаю полезным пдм опираться на круг активных участников своих конференций - уверена, будут желающие помочь. Имею ввиду техническую помощь - присылать ссылки на нарушения, давать ссылки новичкам на ЧаВо и пр. 06.02.2009 13:24:49, Манго-Манго
Как это сделать я не знаю. И кто согласится стать пдм я тоже не знаю :( но без них, тут все рухнет 06.02.2009 13:11:06, m a f i
выбирать то как? и опять будут вопли: вот, за нас все решааают, нет в жызьни щааастья и демокрааатии 06.02.2009 13:16:10, ТВЛ
Хочется чтоб и ПДМ не обсуждались по-бабски и с наездами, а на официльном уровне, в разделе специальном. Конкретно и без эмоций. 06.02.2009 13:27:09, m a f i
На самом деле - де юре девочки имели право физически модерить любое порочащее их высказывание, но не делали этого, насколько понимаю, никому из них и в голову не приходило. 06.02.2009 14:58:19, Clumsy
Модераторы не обсуждаются, потому что они неотъемлемая часть сайта, их выбирает/назначает владелец сайта для того, чтобы они следили за выполнением правил сайта, чтобы сайт был таким, каким его желает видеть владелец.
На каком официальном уровне могут обсуждаться ПДМ непонятно, кто у нас официальный выразитель духа и буквы СП? :) 06.02.2009 13:57:09, Tairy
На каком официальном уровне могут обсуждаться ПДМ непонятно, кто у нас официальный выразитель духа и буквы СП? :) 06.02.2009 13:57:09, Tairy
и не спрашивайте меня где взять такой сайт, средства и т.д. :) Мысли пишу. Мозговой штурм, вообщем. ВДруг что дельное придумается.
06.02.2009 14:14:08, m a f i
названные орги были названы по делу. С фактами. Какие эмоции?
эмоции потом в конфе выросли до масштаба скандала.
Остальных оргов не назали - нет фактов. 06.02.2009 13:39:47, m a f i
я идею пдм поддерживаю, и очень девочкам благодарна за их дело, но мне кажется, что иногда стоит чуть-чуть меньше "включаться" 06.02.2009 13:44:17, Манго-Манго
Эмоции - это лишнее
"...убедительных объяснений расхождения в цене Организатором не предоставлено, но факты завышения нами зафиксированы и есть доказательства - закрывать только эту закупку или вообще все закупки данного Организатора на 7е?
Будет ли доверие к такому Организатору? И сможете ли вы считать в дальнейшем, что данный Организатор будет вас правильно информировать о ценах в последующих закупках?" и понеслось...
Есть факты, должны быть решения и всё, пусть посредством переписки с оргом или в открытой форме в форуме, ихмо 06.02.2009 13:51:25, Irina777 (в системе stellapolare)
но выбирать анонимов невозможно)) 06.02.2009 13:51:20, Манго-Манго
Как выбирать - я не знаю!!!(писала выше) :(
Выбрать, например, уважаемых всеми честных оргов. Пусть они меж собой выберут своих же проверенных личным опытом общения участниц. Предложат им (не в конфе) должность ПДМ. Утопично...но вот такая мысль пришла.
Плюс надо доработать тут в конфе правила. О действиях ПДМ в случае жалоб им на почту, выкладывать на обсуждение или нет вопросы разных цен, несоответсвия прайсу и накладной и т.д., называть имя орга и закупку сразу, по непроверенным данным, а просто по жалобам, отказам выслать прайс и накладную и тыды, или нет. 06.02.2009 14:05:55, m a f i
Орги и участники должны быть представлены в ПДМстве в каких-то пропорциях. 06.02.2009 14:59:07, Лиса Патрикеевна
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
