Многие путают и считают, что Бальзаковский - это 50.
Но Бальзак же не ду-рак был:-);-)
Бальзаковский возраст:
выражение, ставшее общеупотребительным после появления романа «Тридцатилетняя женщина» французского писателя Оноре де Бальзака.
Раздел: Просто поделиться
Бальзаковский возраст:-)
17.10.2015 17:58:50, al_gol49 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
У нас Бальзак вдоль и поперек перечитан лет так дцать назад.
да все, что связано с ВОЗ используется,как и вся статистика,а в умелых руках статистика ОЧЕНЬ страшное оружие. 18.10.2015 14:16:38, Большое Солнце
Все относительно однако )) Насколько я помню когда то давно где то вычитанное, так называли женщин, имеющих более менее взрослых детородных детей, которые уже сделали тебя бабушкой или потенциально готовы )). А поскольку тогда было принято замуж выходить в 18 лет , то в 36 уже были все шансы стать бабушкой. Соответственно, если все это переложить на современные реалии, то бабушками мы нонче становимся в среднем в районе 45 если повезет )) Так что все логично! У данного понятия нет четкого возрастного ценза, есть суть понятия, как я поняла
18.10.2015 00:21:21, alina_akulina
а еще некоторые пишут про своих дочерей-школьниц -дамы, хотя дамы- это замужние женщины)
17.10.2015 23:33:36, Рене
Не знаю, кто пустил утку про тридцатилетнюю женщину, но у меня во французском издании Кузины
Бетти сами французы в предисловии пишут, что бальзаковский возраст это за 50. 17.10.2015 22:36:21, Essa
Если вы переводчик, то должны понимать, что можно переводить имена, как хочешь:-) Но иногда именами закладывается некий второй или третий смысл или подтекст. Далеко ходить не надо, в принципе:-) Тот же Гарри Поттер будет у нас Игорь Гончар:-) Но у кого рука подымется?:-) Возможно, выбор имени связан с тем, что "Не боги горшки обжигают" итп, интересно было бы узнать ход мыслей авторов при выборе имён персонажей.
А ваша Бетт, Бетти, Бетта, БеттЕ... Бетти указывает на её профессию, в принципе, возможно, это хорошее решение. Где-то вычитала, что в Англии у служанок определённой профессии определённые имена должны были быть, например, горничных называли Глэдис.
Вот навскидку нарыла обсуждение, но я ещё про это и в книжке читала.
[ссылка-1] 18.10.2015 11:07:53, al_gol
Бетти сами французы в предисловии пишут, что бальзаковский возраст это за 50. 17.10.2015 22:36:21, Essa
Ну а имени Бетта я вообще ни в одном из европейских языков пока не встречала. У Бальзака она зовется Бетт, что я вольна переводить как Бетти.
18.10.2015 08:53:31, Essa
А ваша Бетт, Бетти, Бетта, БеттЕ... Бетти указывает на её профессию, в принципе, возможно, это хорошее решение. Где-то вычитала, что в Англии у служанок определённой профессии определённые имена должны были быть, например, горничных называли Глэдис.
Вот навскидку нарыла обсуждение, но я ещё про это и в книжке читала.
[ссылка-1] 18.10.2015 11:07:53, al_gol
это уже давно не секрет:)
17.10.2015 21:57:27, kocha
Не секрет, просто употребляют некорректно имхо 50% людей, а то и больше.
17.10.2015 22:03:18, al_gol
Ну...
у Бальзака действительно есть книга "Тридцатилетняя женщина"
Я правда у него читала в рамках школьной программы только Гобсек.
Ну и книга "Кузина Бетта" у него есть. Тоже не читала.
В интернете много статей на эту тему, мне больше нравится вариант, что это выражение появилось после выхода его книги Тридцатилетняя женщина, а кто-то пишет, что это выражение следует связывать с возрастом его любовницы или считать понятием зрелости женщины.
[ссылка-1]
И ещё куча статей на эту тему:-)
Получается, что версии ваша, моя насчёт 30 лет и версии, что этот возраст "сместился во времени" - все верны:-)
Не думаю, что устойчивое выражение бы сформировалось на основании возраста любовницы, Бальзак всё же писатель, значит, все выражения с его фамилией - связаны больше с его писательской деятельностью, а не с его любовницей. Французам вашим, возможно, импонирует более пикантное объяснение.
Лично для меня почему-то это выражение описывает женщину солидную и какую-то седовласую, с бабеттой на голове...:-)
В общем, опасно такое выражение употреблять:-) Хи. 17.10.2015 22:57:41, al_gol
у Бальзака действительно есть книга "Тридцатилетняя женщина"
Я правда у него читала в рамках школьной программы только Гобсек.
Ну и книга "Кузина Бетта" у него есть. Тоже не читала.
В интернете много статей на эту тему, мне больше нравится вариант, что это выражение появилось после выхода его книги Тридцатилетняя женщина, а кто-то пишет, что это выражение следует связывать с возрастом его любовницы или считать понятием зрелости женщины.
[ссылка-1]
И ещё куча статей на эту тему:-)
Получается, что версии ваша, моя насчёт 30 лет и версии, что этот возраст "сместился во времени" - все верны:-)
Не думаю, что устойчивое выражение бы сформировалось на основании возраста любовницы, Бальзак всё же писатель, значит, все выражения с его фамилией - связаны больше с его писательской деятельностью, а не с его любовницей. Французам вашим, возможно, импонирует более пикантное объяснение.
Лично для меня почему-то это выражение описывает женщину солидную и какую-то седовласую, с бабеттой на голове...:-)
В общем, опасно такое выражение употреблять:-) Хи. 17.10.2015 22:57:41, al_gol
Честно говоря Америку Вы не открыли, по-моему сейчас нет людей, которые считают, что это 50...
Так, что инфа несколько устарела :) 17.10.2015 19:10:07, Arcan
Вон выше пишут, что это всё же 50:-)
Не думала, что эта тема из разряда тем про ГВ:-) 17.10.2015 22:58:28, al_gol
Если б я хотела открыть Америку, так и написала бы:-) А я встречаю много людей, которые считают, что это 50. Так что, у вас информация неправильная:-) Или ограничена своим кругом общения. Можно опрос сделать:-)
17.10.2015 19:11:34, al_gol
Так, что инфа несколько устарела :) 17.10.2015 19:10:07, Arcan
Не думала, что эта тема из разряда тем про ГВ:-) 17.10.2015 22:58:28, al_gol
Давайте вспомним классику: Марья Гавриловна из «Метели» Пушкина была уже немолода: «Ей шел 20-й год».
Маме шекспировской 14-летней Джульетты было 28 лет.
Ивану Сусанину, когда он совершал свой подвиг, исполнилось аж 32 года (у него к тому времени была уже взрослая 16-летняя дочь на выданье).
Старухе-процентщице из романа Достоевского «Преступление и наказание» было 42 года.
Анне Карениной на момент ее трагической гибели было 28 лет, Вронскому — 23 года, старику — мужу Анны Карениной — 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на два года меньше).
Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в романе А. Дюма осады крепости Ла-Рошель было 42 года.
Из записок 16-летнего Пушкина: «Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года — возраст угасания».
В поэме Николая Некрасова «Кому на Руси жить хорошо» среди всех ее персонажей упоминается Матрена Тимофеевна, «лет тридцати осьми» (там именно так и написано). В одном из эпизодов она, имея в виду себя, задает риторический вопрос: «Старухе — да не пить?» А сколько лет было еще одной пушкинской старухе из «Сказки о рыбаке и рыбке»? Знаете? Старик со старухой прожили 30 лет и три года. А если учесть, что замуж тогда выдавали лет в 13, то старухе было лет 46. Кто из наших современниц согласится, чтобы их в таком возрасте называли старухами? К слову, свою первую поэму Пушкин написал в 19 лет. Великое математическое открытие гениальный Эварист Галуа сделал в 19 лет (в 20 лет убит на дуэли). Галуа был самый молодой из великих и самый великий из молодых. 17.10.2015 23:13:48, Морковка.
Это общеизвестный факт :) Но Бальзак писал давно... и в литературе того времени можно встретить фразы типа "старушка лет 45" :))) Женщины теперь лучше сохраняются :) А некоторые и вовсе, как в анекдоте - "девочка... девушка... молодая женщина... молодая женщина... молодая женщина... старушка умерла" :)))
17.10.2015 18:21:12, Сыроежка(с большой буквы;)
Я когда с детьми читала Тараса Бульбу, мы с ними пытались понять сколько лет героям и дети говорили, что матери Андрия и Остапа лет 60, про нее там написано как про старуху, а потом начали с детьми считать, замуж она вышла не позже 20-ти, в 21-то это уже перестарка в то время, это постоянно в литературе было написано....Родила скорее всего сразу (предохранения то не было, с детьми не обсуждали конечно, но факт), ну пару лет заложим, может не было детей, так старухе матери там максимум 40-42 года! (а то и 38-39)
17.10.2015 19:02:15, Дашина:))
Так реалии изменились - о том и речь! :) Если 45-летнюю красотку сейчас назвать старушкой - то и схлопотать можно :))) Потому и "бальзаковский возраст" сместился.
17.10.2015 19:00:35, Сыроежка(с большой буквы;)
Все логично, для француженок 30, для русских 50.
17.10.2015 18:04:12, juliagaluch
Моя мама всегда, когда говорила "пару" имела в виду 3 шт, а не 2. Я сама приучилась, что "дай мне пару яблок", к примеру, это может быть и 3 тоже. Несколько раз мужу говорила про пару, имея в виду 3:-) Поэтому он приучился и теперь или мне 3 шт берёт (в Ашане морковь допустим), или уточняет%-)
17.10.2015 18:18:55, al_gol
да ладно:-) Из песни слов не выкинешь, просто везде читаю "женщина бальзаковского возраста" и имеют в виду именно 50:-)
17.10.2015 18:16:40, al_gol
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
