Конференция "Совместная покупка: посиделки""Совместная покупка: посиделки"

В блог Подписаться на Дзен!

Спасибо! Честно очень мне помогли

Спасибо! Честно очень мне помогли
Просто посидела почитала, СПАСИБО.
спала сегодня 2 часа, на работе сейчас опять с вами
решила попробовать пока уговорить на психотерапевта, мало ли.
по крайней мере сделаю все от меня что зависит Как то так

14.07.2013 23:12:19, NetGorkaya

131 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Для начала сходите одна :) и присматривайтесь, вот очень они разные , некоторые нацелены на сохранение семьи, а некоторые нет. ИХМО 15.07.2013 12:45:45, Марфут@

Ломать, не строить. Сломать семью всегда успеется. А вот работать над отношениями,укреплять -это трудно, и поэтому всегда проще развестись. Я никогда не искала легких путей, потому что знала: сломать все я могу в любую минуту, секунду, момент, а вот построить и укрепить могут только сильные. Это если есть что укреплять.15.07.2013 11:39:15, LionessTwin 
Все правильно и ключевые слова - "если есть что укреплять". А если укреплять на самом деле нечего? И для укрепления этого самого "ничего" тебе, причем только тебе, надо ежеминутно наступать себе же на горло? А силы не бесконечны. И что потом? Клиника неврозов? Мало таких там что ли?
Но чтобы понять, есть ли за что бороться, надо время... Порой много времени.
Работать надо отношениями надо только вдвоем. Игра в одни ворота здесь не прокатывает.15.07.2013 16:28:13, Ellen 
Сама так считаю, НО чем старше я становлюсь....стала мелькать мысль, что пахота на любовном фронте это какая то бредятина . Любовь это удовольствие должно быть, а не работа .. Хотя красивое тело тоже удовольствие, но над ним работать надо.. Эхуд, в общем несколько путаюсь в показаниях:))) ибо хочется легкости и простоты бытия :)15.07.2013 12:04:52, Марфут@ 
Любовь это и правда просто и легко, а вот быт, проблемы, привычки это уже работа. Я мужа люблю очень, и с каждым годом все сильнее, потому что начинаю наконец-то его понимать (а может принимать его таким какой он есть, не знаю). Через 10 лет я вдруг поняла какой у меня муж!, и это именно потому что я не пошла по легкому пути развода, хотя хотелось нафиг все послать...15.07.2013 12:18:25, LionessTwin 
а годы уходят, уходят, уходят.... А мы все строим и строим, пашем и пашем над отношениями. Как правило, в одностороннем порядке, кстати. Ибо мужики сильно меньше заморачиваются обычно. Спрашивается: нах?!
Почему в нашей психологии устоялось мнение, что все надо добывать кровью и потом, даже любовь и отношения и лад в семье? Почему нельзя устроить жизнь так, чтобы без пахоты, просто получать от нее удовольствие?15.07.2013 11:52:13, Грёмдыхана Быблогрузева 
Да, но я вот не видела ни одной у кого это получилось. Точнее получилась и они одни, и что то от счастья не пищать без пахоты . Т.е в компании то " бьют себя копытом в грудь", а вот один на один .....:(15.07.2013 12:43:19, Марфут@ 
так те что с пахотой тоже многие не пищать, во где беда. без пахоты хоть не так обидно:)15.07.2013 14:14:51, ТВЛ 
Ну если пахать есть ради кого и чего, то тоже не так обидно:))15.07.2013 19:40:30, Марфут@ 
все верно, только к этому приходишь в довольно зрелом возрасте :) по крайней мере, в нашей стране15.07.2013 12:07:07, Marg 
золотые слова:)15.07.2013 12:03:02, ТВЛ 
Соглашусь..
С недавних пор тоже для себя сделал вывод,что ХОЧУ получать от жизни удовольствие, жить в радости))
Не хочу больше тратить свое время на людей,которые не хотят идти со
мной в ногу ))Зачем их заставлять-они вправе иметь свои желания,а я свои))
Только не рубите с плеча, обо всем хорошо подумайте)))15.07.2013 11:59:24, Горлица 
знаете Вы очень на меня похожи, и сейчас то что написали и прочитала вчера то что уже стерто, у меня как-то тоже так же. иногда просвет, но короткий и опять по новой. Но я хочу все-таки попробовать с психологом... а вдруг, это же внутренние проблемы, ну может можно исправить.
15.07.2013 11:55:36, NetGorkaya 

Я там была, и у психолога и у психиатра. Ибо то, что вы описываете, это скорее психиатрия уже (извините, если напугаю). Если интересен мой опыт, напишите на подник, поделюсь, когда будет время и силы все это описывать. Здесь не готова делиться.15.07.2013 12:02:16, Грёмдыхана Быблогрузева 
[пусто]
15.07.2013 12:11:13

не факт. В моем случае муж просто так самоутверждался - за мой счет. Самоутвердиться в жизни можно всего двумя способами - либо доказывать что ты лучше, либо доказывать что это остальные хуже. Вот моему бывшему для самоуспокоения надо чтобы его же близкие постоянно чувствовали какую-то надуманную на пустом месте вину перед ним. Так ему хорошо)15.07.2013 15:29:08, Ellen 
ммммм, чувство вины - это вообще самый удобрый рычаг воздействия... за него большинство манипуляторов и дергает. Но вообще, обычно его не для самоутверждения все-таки используют. Хотя, кто знает, как у вас это работало, у каждого своя шизофрения:)15.07.2013 15:33:12, Грёмдыхана Быблогрузева 
нет он точно развода не хочет.
15.07.2013 12:42:44, NetGorkaya 

ой, ну точно моя тема:))))) Я когда прочитала вашу тему, честно, вздрогнула, не я ли ее написала во сне:)))) И тоже часто в кафе зависаю, так как ноги домой не несут. Чем дальше читаю, тем больше сходства. А мне казалось, у меня особый случай.15.07.2013 12:48:03, Грёмдыхана Быблогрузева 

 


 


 
и я такого же мнения про вас, после всего прочитанного))) И я тоже думала у меня уникальный случай
15.07.2013 12:51:10, NetGorkaya 

Соглашусь, такое тоже возможно. Но это уже такая мерзкая слабость... Мне кажется, автор темы и не потерпел бы такого.15.07.2013 12:21:26, Грёмдыхана Быблогрузева 
конечно нет. Вы правы
15.07.2013 12:33:24, NetGorkaya 

Потому что так не бывает. Самое стоящее достается с трудом. Все остальное фантастика.15.07.2013 11:55:26, LionessTwin 
Если вы такого не видели, то это не значит, что этого не существует в природе:) Это лишь значит, что такое явление не вошло в ваш кругозор. Его можно попробовать расширить.15.07.2013 11:58:12, Грёмдыхана Быблогрузева 
Я знаю о чем говорю, поверьте. Нельзя научиться играть на рояле не потратив много времени и сил. Не знаю людей, которые не потратив годы и годы вдруг начинали играть. Есть фактор везения, но это 1 на 1 000 000. Вам повезло))15.07.2013 12:02:20, LionessTwin 
а я, естественно, не знаю того, о чем пишу.... всего 19 лет в браке и оконченная музыкальная школа как раз по классу фортепиано:)15.07.2013 12:08:22, Грёмдыхана Быблогрузева 
мне сразу всаоминается кадр из собачьего сердца: где команда швондера запевает: суровые годы уходят..... за ними другие приходят, они будут тоже трудны"... Прям про такую жизнь, где над отношениями надо работать.
Это я сама с собой говорила, если чо:)15.07.2013 11:55:24, Грёмдыхана Быблогрузева 

Так было всегда? Все 14 лет? 15.07.2013 11:03:05, Вока

В свое время я решила, что одна мама со здоровой психикой будет лучше для сына, чем двое постоянно изводящих друг друга родителей.
з.ы. живем раздельно больше 10 лет. У папы с сыном прекрасные отношения. Сын к нему периодически ездит, но все время с радостью возвращается ко мне. 15.07.2013 10:52:23, Ellen

[пусто] 15.07.2013 10:54:43

Нет. Другие тоже не выдержали)) Я с ним сейчас прекрасно общаюсь. Он ежедневно мне в аську стукотит и расказывает что у него и как. Задолбал уже))
Это вариант человека с которым надо всегда держать определенную дистанцию. Тогда все будет хорошо. Если начинаешь от него хоть чуть-чуть зависеть - караул. Душу и мозг вынесет напрочь(( 15.07.2013 14:30:05, Ellen

Среди моих знакомых мужчин с новой семьей и несколько даже с "новыми" 3 детьми , не говоря уже об одном то и при этом прекрасные отношения со старшими . Все зависит от ума родителей , кстати довольно часто рушить отношения ребенка с отцом именно мать . 15.07.2013 11:02:30, Марфут@

надо же, какая у тебя положительная статистика.. видимо, ты с "теми" мужчинами общаешься. В моем кругу все наши бывшие с детьми почти не общаются, независимо от кол-ва новых детей и характера бывших жен. 15.07.2013 11:49:00, Marg

[пусто] 15.07.2013 11:52:00

какую вторую сторону? бывшего папу? 15.07.2013 12:07:56, Marg

[пусто] 15.07.2013 12:12:46

ааа.. не знаю, я не очень поняла,, какая сторона имелась в виду :) 15.07.2013 12:15:11, Marg

[пусто] 15.07.2013 12:19:37

Конечно , не слов , а действий . Ибо еще есть и новые жены и дети , со своими эмоциями и тараканами . И от действий новой жены тоже кое что зависит. В общем в вы строении отношений дело не простое :)
Пы сы в некоторых случаях я знала обе стороны с начала знакомства 15.07.2013 12:36:19, Марфут@

[пусто] 15.07.2013 11:35:44

Не в курсе, не знакома с родителями Макаревича, что бы судить об их уме . ревность да , имеет место быть , а вот " регилировать " и работать с ней как раз и должен родитель, да и в большинстве случаев она не возникает на ровном месте у ребенка .
Им не повезло, они просто любят своих детей и работали над тем , что бы не терять с ними связь. 15.07.2013 11:40:19, Марфут@

[пусто] 15.07.2013 11:59:54

Очень разная, а уж любовь на расстоянии какая крепкая .
Причем тут геройство и гордость ?Об этом и речи не шло по моему . 15.07.2013 12:16:20, Марфут@

да:) 15.07.2013 12:17:41, ТВЛ

+100 15.07.2013 11:27:11, Красота в глазах смотрящего

нежности и решительности???ЭТо фантастика?)))

из своих 35 лет я 16 лет замужем (за разными мужчинами) не видела такое сочетание. "Либо к умным либо к красивым"и не разорваться.
Так и у мужчин - либо нежный,романтик и как правило туфячок либо решительный,сильный.

Я как патологический оптимист такого убила бы)))) (шутка конечно), так что советы радикальные давать не могу, слишком субъективно.

А от хандры помогает бурный секс и прочая физ.нагрузка.Секс лучше)))

МОжет домой поехать и мужа тогось... завалить слегка??? и чтоб пикнуть не успел?))) 15.07.2013 01:50:32, Большое Солнце

А вот не соглашусь с тобой: редко но бывает, что нежный и романтик когда надо, а по жизни сильный и решительный 15.07.2013 11:00:26, Вока

нет ОЛь не бывает, может внешне что то и кажется, но если капнуть поглубже ... 15.07.2013 18:32:09, Большое Солнце

Это музейный экземпляр :) 15.07.2013 11:03:02, Марфут@

Да?) 15.07.2013 11:18:59, Вока

Угу, так что ты молчи, а то привлекут за ограбление какого нить музея) 15.07.2013 11:30:29, Марфут@

Да я в общем написала) не про себя) скажу про себя- опять кому- то не понравится.

А вообще, не в обиду автору: муж такой был всегда насколько я поняла, значить раньше все устраивало? А сейчас какие- то дополнительные факторы в жизни и автору уже другого хочется. 15.07.2013 12:23:42, Вока

Да многое, Оль, меняется. И мы сами, и жизнь вокруг нас, и наше мировоззрения и желания. А уж если у человека патология, болезнь (как я и подозреваю, честно говоря), то она может развиваться с возрастом.... Жизнь с таким человком становится все более и более сложной для окружающих. Соответственно, окружающие тоже могу начать задаваться вопросом, а зачем им такая жизнь... И потом возникает такая вот тема. В общем, все течет, все меняется. 15.07.2013 12:44:25, Грёмдыхана Быблогрузева

Ну про болезнь ни слова не было, я прочитала, что муж пессимист по жизни и так было всегда. 15.07.2013 13:01:50, Вока

никаких дополнительных факторов, раньше было больше просвета вот и все, сейчас они реже и реже, а чаще и чаще "мрачные небеса" 15.07.2013 12:40:38, NetGorkaya

Тогда не мучайте себя, если нет никаких положительных эмоций от жизни в браке с этим мужчиной, то зачем тогда так жить? Сохранять семью ради ребенка неправильно. 15.07.2013 12:59:44, Вока

:)) 15.07.2013 12:22:31, Timrina

вот ППКС!!! причем по каждому пункту)) 15.07.2013 09:38:44, Мастерица*

есть у меня такой дружок-пессимист. После общения с ним хочется застрелиться. Не лишайте себя и мужа возможности начать новую жизнь, думаю вам всем будет лучше, и даже ребенку, если конечно папа от обиды на вас не перестанет с ним общаться (( Или общаться будет, но при этом говорить какая вы плохая. А ребенком он тоже постоянно недовольный? 15.07.2013 00:33:13, alina_akulina

Тут было откровение, уместное ночью, но совершенно лишнее днем:)15.07.2013 00:29:43, Грёмдыхана Быблогрузева 
Удивила, мне всегда казалось, что уж общность интересов очень сильно объединяет .15.07.2013 11:05:14, Марфут@ 
Объединяет, кто же спорит... Но другие вещи разъединяют. Вот и маюсь, что перетянет в итоге.15.07.2013 11:47:58, Грёмдыхана Быблогрузева 
вот почему у тебя всегда грустные глаза?(((((15.07.2013 01:52:45, Большое Солнце 
[пусто]
15.07.2013 10:17:45

"она идет по жизни смеясь"...знакомая ситуация...15.07.2013 18:32:57, Большое Солнце 
обоснуешь? буду читать как мантру в особо тягостные моменты.
вообще, столь неординарная манера подачи, что каждый раз вскидываюсь, что это было - то ли комплимент, то ли повод для драки:)15.07.2013 10:59:08, Грёмдыхана Быблогрузева 
:) хорошо сформулировала ощущения:)15.07.2013 14:15:46, ТВЛ 
[пусто]
15.07.2013 11:22:10

уже заучиваю:) спасибо, друг.
Проблем боюсь. Но не настолько, чтобы не менять то, что изменить можно и должно. Но в целом, да, наверное все верно и про меня вполне:)15.07.2013 11:45:31, Грёмдыхана Быблогрузева 
чего то на робота похожа по Вашему описанию(( Лично мне не очень приятного...
А она совсем не такая....15.07.2013 11:42:46, Горлица 
[пусто]
15.07.2013 12:03:19

Имхо сильных дух должен иметь опору души..иначе это не дух ...а "ломовая лошадь"
И вот такая "ломовая лошадь" привиделась мне в Вашем описании))15.07.2013 14:45:20, Горлица 
Солнце, хоть ты не стереотипничай:) Это лицо такое - "вся скорбь еврейского народа":) Я тебе могу фотографии свои детские показать, там такие же точно глаза. Просто строение лица и разрез глаз специфический.15.07.2013 03:23:47, Грёмдыхана Быблогрузева 
ужас, вот что значит большая разница в возрасте
15.07.2013 01:00:03, Ольга77 

Ерунда , есть такие " дедки" , что 20тилетки отдыхают:))15.07.2013 11:06:32, Марфут@ 
причем здесь большая разница?
и с одногодками такие проблемы тоже бывают(15.07.2013 01:01:31, Apfel 
я не обобщаю, про гремдыхану пишу, а так да бывает со всеми, конечно.
15.07.2013 01:13:13, Ольга77 

Бред пишите, простите. Разница в возрасте абсолютно не при чем.15.07.2013 01:15:13, Грёмдыхана Быблогрузева 

Если есть возможность начать новую жизнь вдвоем с ребенком - начинайте, если нет - улыбаемся и машем, параллельно находим любовника/инструктора по йоге/новое хобби 14.07.2013 23:59:08, Красота в глазах смотрящего

Возможность то точно есть Обеспечить я сама себя могу Вообще все могу Но ребенок? Без отца? Которого любит? Не могу на это решиться и жить так дальше все сложнее мне 15.07.2013 00:16:28, NetGorkaya

А с ребёнком он тоже мрачный пессимист и придирается ? Или только с Вами? И он именно придирается или грустит сам по себе( "всё плохо и будет хуже, ..я в печали")
Он по здоровью как? Щитовидка, сахар в норме? У подруги муж иногда таким был, потом обнаружился пониженный сахар(около 3) и что-то там ещё. Подлечился изменился. 15.07.2013 00:36:47, progulka

не только со мной, с окружающими тоже ему все не нравятся (а уж мои родственники так вообще) А вот ребенок, ребенок нет все нормально, ну или редко. И он и придирается и грустит 2 в 1 видимо(
по здоровью не знаю он никогда никуда не ходит 15.07.2013 12:48:34, NetGorkaya

А муж то курсе, что Вас это так сильно напрягает? 14.07.2013 23:51:05, Fire

Да 14.07.2013 23:58:26, NetGorkaya

Ну если он не предпринимает хоть каких-то шагов, чтобы исправить эту ситуацию, то у вашей пары светлого будущего я особо не вижу. 15.07.2013 00:02:13, Fire

Вот чем больше я пытаюсь донести тем хуже 15.07.2013 00:14:25, NetGorkaya

[пусто] 15.07.2013 00:10:48

Спрятала:) 15.07.2013 00:38:24, Len.ta

Поговорите с ним насчет психотерапии семейной, возможно у него возрастные проблемы мужские, возможно ему тоже нужна помощь. Попробуйте узнать, что у него в голове. Хотя понимаю Вас очень хорошо, у самой такой же муж. КОгда у него нормальное настроение - это тот человек, за которого я замуж выходила, а иногда на него находит и дней по пять может в мрачняке быть. И тогда реально можно свихнуться от него. Пока я знаю, что это на несколько дней, я могу это пережить - сама не сахар. А вот если это всегда - надо что-то менять. 14.07.2013 23:47:30, Аник

Вот! Это всегда! Почти Крайне редко бывает просвет Как глоток воздуха! Именно в мрачняке! 14.07.2013 23:58:11, NetGorkaya

а может отдельно пожить, пока ребенка нету, хотя это тоже самое что поехать отдыхать раздельно 14.07.2013 23:42:37, luli28

Где жить то? Квартира одна Уехать если только Работа тоже не могу резко 14.07.2013 23:51:18, NetGorkaya

А почему уехать? Уж если разводиться, то уезжает пусть он.
Только развестись ведь Вы успеете всегда.
Но может получиться так, что потом Вы себя будете винить, что не предпиняли всех возможных шагов для спасения семьи.
То есть чисто для собственного спокойствия надо сперва перепробовать всё, ну и потом уже, если ничего не получится (а ведь может и получиться), тогда уже разводиться.
И вот кстати - Вы работаете?
И ещё вопрос - Вы вот пишете, что он знает, о Вашем состоянии, а Вы уверены, что он знает? Откуда он это знает? Вы говорили с ним об этом? Как говорили? Что он сказал? 15.07.2013 00:16:57, Флэшка

А почему бы не развестись? 14.07.2013 23:36:27, Marg

[пусто] 14.07.2013 23:47:16

это наводящий вопрос :) но вообще да. я за счастливую жизнь, а это разве жизнь? 14.07.2013 23:50:33, Marg

[пусто] 15.07.2013 01:45:07

Не ужос, а реальность.... Есть такие. 15.07.2013 10:54:18, Ellen

Жалко ребенка вот и все 14.07.2013 23:44:21, NetGorkaya

[пусто] 14.07.2013 23:50:47

Не знаю не уверена в этом Мук я не показываю дома 14.07.2013 23:58:47, NetGorkaya

[пусто] 15.07.2013 00:02:18

Плюсанусь. Если мать несчастлива, то ребенок 100% - счастлив не будет. Тут важно не "показывать счастье", а именно - быть счастливой. 15.07.2013 00:19:21, Флэшка

а себя готовы в жертву принести? 14.07.2013 23:49:44, Marg

да дело не в этом, наверное, просто всегда в таких ситуациях мне тоже детей жалко... они или видят ВСЕ ЭТО или стресс от развода родителей... короче в большинстве случаев безболезненно это не проходит... хотя... бывают исключения (я в свое время маму спрашивала чего она не разведется.. квартирный вопрос решал все((( вот... у меня б точно стресса не было) 14.07.2013 23:56:16, Мастерица*

дети по-любому видят все - и несчастливую жизнь, и развод... куда не кинь - всюду клин. Но тут и так понятно - автор не планирует разводиться. Пришел поговорить. Могу только посочувствовать, с такими людьми тяжко, это факт. Я даже со знакомыми, у которых всю плохо, с большим трудом общаюсь. А уж жить с таким - это точно не для меня. 15.07.2013 00:48:24, Marg

это всегда можно успеть... делов-то, а вдруг дров наломает и потом жалеть... надо разобраться в себе, отдохнуть... зачем рубить с плеча?? тем более это вопрос даже не покупки дорогостоящей вещи (который обдумывают досконально), тут жизТЬ!! 14.07.2013 23:41:57, Мастерица*

соскучьтесь по нему :) есть возможнось отдохнуть отдельно? ведь как то и зачем то Вы прожили с ним 14 лет и за что то полюбили ?:) вот и культивируйте эти чувства , порушить всегда проще.
и сигарету бросьте , 6 лет псу под хвост .. не жаль?? 14.07.2013 23:28:51, Марфут@

Выкурила уже8 сигарет! Сейчас расплачусь Хорошо не пью)) не знаю полюбила ли... И любила ли... Ничего не знаю 14.07.2013 23:36:41, NetGorkaya

Бросайте, легче от них не станет. И потом... А что случилось именно вчера, отчего такой всплеск? 15.07.2013 11:32:17, Марфут@

Мужик едет в троллейбусе, стоит и думает: "Жена - стерва, дети - дураки, друзья - [цензура], вся жизнь - [цензура]..."
Сзади стоит ангел с блокнотиком, записывает и думает: "Какие странные желания, и, главное, каждый день одни и те же. А ничего не поделаешь - исполнять придется..." 14.07.2013 23:23:13, Tropical punch

в каждой шутке , есть доля правды :) 15.07.2013 00:34:54, Марфут@

[пусто] 14.07.2013 23:18:39

Хорошо бы. Только некогда как не грустно 14.07.2013 23:38:46, NetGorkaya

я с вами соглашусь, нужна встряска, чтобы знать что еще нравишься кому-то, что еще молода и будете на крыльях летать 14.07.2013 23:32:53, luli28

а если автор не молода? :) 14.07.2013 23:36:05, Marg

Молода вроде еще)) и от этого еще хуже ощущение что должна быть сейчас не тут и не одна Но и домой не хочу 14.07.2013 23:49:41, NetGorkaya

дык мужики тоже немолодые бывают))) 14.07.2013 23:37:12, luli28

:)) ах да, совсем забыла
если серьезно, адюльтер- это путь в никуда. Автору нужно решать проблему, а вы предлагаете ее задвинуть, проблему эту. но что ж. позже снова вылезет 14.07.2013 23:39:30, Marg

[пусто] 14.07.2013 23:49:03

ну а зачем для этого роман стряпать? все это можно сделать, не вовлекая других людей и не ломая им жизнь 14.07.2013 23:55:07, Marg

[пусто] 15.07.2013 00:03:52

в отношениях всегда двое. ведь так? 15.07.2013 00:12:13, Marg

у ты какая!! хотя конечно вариант, но можно завязнуть еще хуже, проверено (давно и с другим мужем есличо) ;) 14.07.2013 23:19:49, Мастерица*

[пусто] 14.07.2013 23:25:02

конечно, мужики правда тоже разные бывают... некоторые и заморачиваются, да ТАК!!! ппц... ПыСы по-ходу мы тут с тобой друг с другом ля-ля))) 14.07.2013 23:33:40, Мастерица*

отдыхать, причем срочно и ото всех.. 14.07.2013 23:16:18, Мастерица*

[пусто] 14.07.2013 23:20:17

ну хотя б начать с отдыха, а ты прям сразу.. любовник.. мож человек просто устал... ведь говорит же автор, что и раньше он такой был, просто сейчас все обостренно воспринимается, это первый признак усталости ото всех. Я вот однажды зае... короче достали все, с мужем развелась, новые отношения тоже расклеились, короче уехала я в отпуск одна на 2 недели в Хорватию, ни с кем там не знакомилась СОВСЕМ, ходила везде одна, гуляла, ездила по экскурсиям... короче лучший отдых за все время!!! 14.07.2013 23:22:50, Мастерица*

[пусто] 14.07.2013 23:25:48

согласна, но призываю все всегда делать с "холодной головой" ибо сама такая ду...ра, все время вляпываюсь... мне низя любовника))) 14.07.2013 23:32:17, Мастерица*

Вернуться в конференцию