и все время начинаю "куда еще, как не сюда..."
эээх.
советы и жалость не принимаются, ибо не нужны и бесполезны
просто уши (глазки, ладно - слышать-то вы не можете меня :))
просто хочу проговорить.
скинуть.
а то мозг взорвется.
хочу бурной деятельности, и, как назло, выходные, душа не отводится...
у меня больше нет моего роскошного зеркального шкафа
у меня нет теперь ни одной банки с соленьями
у меня нет ни одного стеклянного бокала
у меня нет зеркальной камеры
у меня нет мужа
ну да. все это в очередной раз.
каждый раз кажется, что все меняется, но все с завидным упорством повторяется... и меня это дежавю и безвольность прощения достала.
всё. больше ничего не знаю, не хочу думать, как-то в одну кучу и со всех сторон
просто со всех
нянька, брат с родителями, работа, муж...
хочу убиться об ту самую дверь, но не буду - у меня 8 любопытных любящих глаз, две пары из которых уже все понимают и начинают страдать взрослыми истериками, видя отца с рюмкой...
самое сложное - пережить ночные крики мелкого "где папа? я хочу к папе! папа, возьми меня к себе!"
Парень реально бредит и скучает.
и нифига не понимает, к своему и моему счастью...
простите меня, Рога, что я опять тут пишу.
меня все в лоб, а я все не научусь никак, наверное...
и хрен тут научишься. когда выбор - собственное спокойствие или детское короткое счастье...
в общем, не знаю. ничего не знаю. просто пишу.
Раздел: Кулачки, поддержка
я в этот раздел, как на работу...
20.11.2011 17:55:46, Викентий103 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вик, у меня есть соленья, хочешь поделюсь. Обалденный перец с травкой :) его все хвалят и в очередь за ним стоят. Сейчас разберусь и закажу тебе покрывалко в детскую. А что касается пьянства, то тут ох как много зависит от кучи но. У меня отец пил, не часто. но пил. И мама разводилась с ним и потом они не забирали развод и он остался действительным. Потом был бизнес он начал зарабатывать очень хорошие деньги, ему стало легче, лучше, но переодически срывался опять дня на 2. А один раз он так запил и пропил день, когда мог стать партнером компании, его это сильно долбануло, он потом там работал, много с ним советовались, он все на себе тянул, но это было не его из-за двух дней пьянки. Он тогда пошел лечиться в 17 наркобольницу. Там психологи, чистка крови и т.д. Срывался один раз года через 3-4. Потом пошел опять на повторный курс. Сейчас уже очень много лет вообще не пьет. Он потом пол фирмы , мужиков строителей провел через 17 больницу. Многих вытащил.Сейчас они с мамой живут вместе на даче, они счастливы, если бы тогда все плюнули и разбежались, черт знает где был бы он и как жила она, когда дети вырасли и разбежались. Но он достиг своего дна, очень сильно испугался, наверное пока нет дна и понятия ради чего все бесполезно.
21.11.2011 11:22:50, ma-ma
да, это как с камнем - направо пойдёшь-налево пойдёшь...
очень надеюсь, что со мной или без меня, но мозг вставится...
хотя, сказки все это.
он знает, что его всегда есть кому поддержать.
"Батя" его (отчим) завсегда с радостью разделит с ним бутылочку-другую, выслушает, Димон поможет финансово с радостью в разгуляе, скажет "ну вот только ты настоящий человек и меня понимаешь" типа того...
и даже послеинсультная свекровь им уже давно не тормоз...
пока трагедии какой-нибудь не произойдет. 21.11.2011 11:51:03, Викентий
очень надеюсь, что со мной или без меня, но мозг вставится...
хотя, сказки все это.
он знает, что его всегда есть кому поддержать.
"Батя" его (отчим) завсегда с радостью разделит с ним бутылочку-другую, выслушает, Димон поможет финансово с радостью в разгуляе, скажет "ну вот только ты настоящий человек и меня понимаешь" типа того...
и даже послеинсультная свекровь им уже давно не тормоз...
пока трагедии какой-нибудь не произойдет. 21.11.2011 11:51:03, Викентий
Вик, советы давать не могу, жалеть не просила... Могу рядом быть, елси легче хоть как то будет...ну я ж тебе сколько писала, ну приезжай хоть на час ко мне в клуб, ну хоть отвлечешься на чуть чуть? ты же в 2 шагах от меня. Или с детьми приезжай, поплавают, поболтаем...все проходит...сейчас детям надо,чтобы тебе было хорошо,т.к. ЭТО на них отражаться будт сильнее -пока тебе хреново и им хреново будет,каждому по разному -но все же.Мать счастливой должна быть,чтобы и дети ее счастливы были...
Я жду тебя,приезжай,просто позвони.Телефон был у тебя в переписке в почте. 21.11.2011 04:03:20, ЗА ИРА
спасибо, Ир. я тебя спрашивала про абонемент семейный - ты не ответила.
или в запарке или не получила просто.
я позвоню 21.11.2011 10:41:09, Викентий
Я жду тебя,приезжай,просто позвони.Телефон был у тебя в переписке в почте. 21.11.2011 04:03:20, ЗА ИРА
или в запарке или не получила просто.
я позвоню 21.11.2011 10:41:09, Викентий
Во-во а когда идешь в пятницу домой, а ребенок 5 лет спрашивает А какой папа будет на выходные? :(((((( Блиииииин как же все знакомо
21.11.2011 11:03:47, КалиНа*
Почитала топ и поплакала с вами. Советовать и не буду, не могу, сама слабая, прощаю всё время, цепляюсь за что-то хорошее, хоть и мизерное, уговариваю себя, что бывает и хуже. 20.11.2011 23:30:15, LenaSun
у меня у маминой подруги такая ж фигня - то он ее бьет, то с охабкой роз и деньгами. И ведь сын их, умница, росли мы вместе, женился и буквально сразу на жену руку поднял. а та, молодец, четко сказала - я не потерплю, еще раз хоть пальцем тронешь - уйду! и ушла с ребенком!
Он опять женился и теперь лупит нвую жену... а корни ИХМО - в семье родителей. Он 20 лет видел, как отец мать в помойку головой мокал... 21.11.2011 09:55:30, Irkok
Отец - полная противоположность моего мужа.
двухсотпроцентная
сейчас слегка ворчлив, в силу возраста - не более того.
полный молчун, уходит от конфликтов, душа компании в молодости
моя семья - совершенно не "родом из детства"
а вот у супруджника отец и отчим - это коктейль тот еще... отец по деспотичности, отчим - по пьянству 21.11.2011 10:34:54, Викентий
В его концепцию семьи как раз вписывается его сегодняшнее поведение, ( отец по деспотичности, отчим - по пьянству)
а в твою не вписывается, и ему не понятно почему это ты брыкаешься и не довольна. ведь мать его небось терпела и прощала.
Я бы тут больше бескпоколилась о том, что бы девочки твои ( да и мальчик тоже) не начали воспринимать ваше сегодняшнее состояние как нормалное и не дай бог подсознательно не переносили это в свои будущие семьи.
Вик, я понимаю как вам страшно, остаться одной с 4мя детьми на руках без мужа и постоянного источника дохода, у меня двое и мне тоже такое страшно представить, но жить с постоянным унижением еще страшнее ИХМО.
если развод, можно ли будет получать алименты? может еще какие блага от государства есть? я понимаю что там много не получишь, но все ж. 21.11.2011 10:57:36, Irkok
официальные доходы - 0 целых хрен десятых :)
ипотека на меня, машина - на него оформлена.
он взял ключи от машины - и гори все огнем. пофигу, что я сорвала выезды-заказы...
по трезвому - не пофигу, а в кураже меня "наказал" и счастлив
я об этом даже не думаю.
лишь бы работа была - я и сама справлюсь.
мне очень спокойно сейчас.
только заставляют нервничать вечерние вопросы "мам, где папа?"
они в субботу заснули, в воскресенье проснулись - вроде, ничего не поменялось - бойня вся мимо мелких прошла - они не вздрогнули даже - спали крепким сном.
А Танюха - уже как заправская дочь алкоголика. знает, что после мегапьяного папаши утром обнаружит абсолютно сахарного зайку. и его ждет.
Яшка - та молча, не затрагивая ситуацию, вечером тихо спросила "не звонил?" и все...
вот это мне сейчас в голове надо разложить.
а свое "не хочу" я уже накопила. 21.11.2011 11:21:26, Викентий
Вика, Вы правда такая красивая и жизнерадостная, судя по другим топикам и фото. Вы такая замечательная и у Вас прекрасные детки, тьфу-тьфу. И все у Вас прекрасно и без мужа, судя по смс в телефоне, честно. Я ту Вашу тему прямо перечитывала.
Я скажу как дочь алкоголика - дети не оценят. И Вас потом будут спрашивать - почему так долго ждала? Почему не прогоняла? Мы все в наших семейных деформациях, Вы хотите, чтобы Ваши девочки нашли таких же мужей, как Ваш? Это же реальный возможный паттерн. Мне еще работать и работать с психотерапевтом, чтобы все детские травмирующие ситуации прожить...Сочувствую Вам. И мудрости Вам. 20.11.2011 23:23:59, toy
+1 под каждым словом. Я перенесла модель семьи родителей в свою семью. Всё моё детство тянется за мной по жизни. Боюсь, что дочь тоже такого найдёт, но надеюсь, что она всё-таки другая, у неё более сильный и независимый характер
20.11.2011 23:35:09, LenaSun
Я скажу как дочь алкоголика - дети не оценят. И Вас потом будут спрашивать - почему так долго ждала? Почему не прогоняла? Мы все в наших семейных деформациях, Вы хотите, чтобы Ваши девочки нашли таких же мужей, как Ваш? Это же реальный возможный паттерн. Мне еще работать и работать с психотерапевтом, чтобы все детские травмирующие ситуации прожить...Сочувствую Вам. И мудрости Вам. 20.11.2011 23:23:59, toy
Яшка давно научилась извлекать выгоду - она имеет все.
не у каждого ее одноклассника есть то, что она имеет
а вот Тан.хина реакция была впервые такой бурной...
тоже выросла :( 20.11.2011 22:38:58, Викентий
@@@@@держите а по делу кроме вас никто не может решить как жить дальше..но поскольку росла в семье где пила мать..могу сказать что дети очень сильно переживают гораздо сильнее чем может показаться(((Для меня это боль осталась по жизни...
20.11.2011 22:23:52, Снегурочка*
Вик,ну ты умничка иди в Аланон,а?
хотя бы в виртуальную группу для начала,а лучше конечно очно -они единственные кто поставит голову и сердце на место.
Дети тоже становятся созависимыми((,если это круг не разорвать -потом во взрошлой жизни могут на такие же грабли наступать((
Как же мне хочется тебя обнять и пожалеть,как я тебя понимаю((((( 20.11.2011 22:10:39, Капашита
хотя бы в виртуальную группу для начала,а лучше конечно очно -они единственные кто поставит голову и сердце на место.
Дети тоже становятся созависимыми((,если это круг не разорвать -потом во взрошлой жизни могут на такие же грабли наступать((
Как же мне хочется тебя обнять и пожалеть,как я тебя понимаю((((( 20.11.2011 22:10:39, Капашита
Кстати, все хочу спросить, тебе не нужен небольшой заказик? У меня мама все хочет с тобой пообщаться насчет перетяжки кресла или пошива чехла и штор в гостинную. Помнишь, мы как-то подыскивали ткани в темно-оранжевых тонах с вензелями, но ничего не нашли.) 20.11.2011 21:47:38, Хмеля
вырастут, поймут. наверное.
и как никогда готова к заказам, да... 20.11.2011 21:52:24, Викентий
с мамой поговорю, и она тебе позвонит, но скорее ближе к след. выходным, она по будням работает 20.11.2011 22:12:32, Хмеля
у меня во вторник был сон - он вхлам пьяный на мощном мотоцикле за рулем, я сзади... но я понимаю, что впереди поворот влево, очень резкий, и он не справится 200%
я спрыгиваю, и смотрю со стороны, как махину заносит и он разбивается вхлам...
подбегаю к нему - он с ясным взглядом, какая-то стена с фотографиями детей - и он четко говори - "ой, это дети мои..." закрывает глаза... скорая, носилки... но никуда не уезжает
я бегу к ним, спрашиваю, почему не едут? чего ждут?
мне в ответ:
- он умер...
я вот 5 дней назад проснулась в холодном поту
а сейчас проворачиваю - и понимаю, что его не спасти, а мне не по пути...
т.е. решение и СПОКОЙНОЕ понимание и восприятие ситуации есть, главное не сломаться через неделю, как обычно это бывает после обильного покаяния... 20.11.2011 21:18:30, Викентий
Но так тратить здоровье детей и свое, свои нервы и их - просто недопустимо. У меня есть похожий пример перед глазами, все грустно очень, человек ничего не хочет менять, ничего не хочет понимать..доводит всю семью, это ад просто. 20.11.2011 21:44:10, Порядочная стерва
могу познакомить с Аней, у которой супруг за всю их 15 летнюю жизнь кодировался-лечился-умолял раз 200. Сейчас опять в запое. после 2 лет перерыва. А Ане уже 38 лет...и никакой надежды... 20.11.2011 20:14:44, panter
еще месяц я доступна круглосуточно.
потом все, обрезаны часы :) 20.11.2011 21:55:08, Викентий
я сразу написала - я просто проговорить.
меня не надо жалеть и советовать что-то.
здесь давно всем ясно, что за фигня творится.
я проговорила и мне легче - в себе не держу.
а читать или нет - Ваше право 20.11.2011 21:27:55, Викентий
Еслиб с глаз долой и из сердца вон...а тут так не получится. Как ни старайся.
Нужна замена. Реальная. Чтоб уйти по уши...и с детьми...и сразу. 20.11.2011 21:05:25, EkZotika
Она хочет быть с ним, но не с таким.
ПС Тут так часто.., просто годами... переливают из пустого в порожнее разную хрень... Что, мне кажется, иногда, редко, прочувствовать настоящую беду и послушать человека, уже должно хватать как минимум терпения.
Знаешь... по идее ты должна быть безумно счастлива от того, что не понимаешь, какой в этом толк. 20.11.2011 20:58:03, *SloNik*
но так не бывает. он - такой.
для начала надо признаться, что для детей будет лучше, если они этого видеть не будут.
а уже потом решать свои внутренние проблемы - хочу/не хочу. 20.11.2011 21:03:30, Марася
для начала надо признаться, что для детей будет лучше, если они этого видеть не будут.
а уже потом решать свои внутренние проблемы - хочу/не хочу. 20.11.2011 21:03:30, Марася
тяжело признать себе очевидные вещи. дальше - проще. я бы посоветовала психолога.
20.11.2011 21:11:18, Марася
нужно немалое мужество, что б отпилить себе руку, всегда думаешь, что вот-вот чуть-чуть и ключик от наручников обнаружится :(
20.11.2011 20:09:12, ТринитротолуОЛЬ
Наверное, всё-таки с возрастом приходит понимание, что это не просто нытье.
А так вообще да...легко давать советы.....другим, но не себе... 20.11.2011 23:03:11, hloja
А так вообще да...легко давать советы.....другим, но не себе... 20.11.2011 23:03:11, hloja
пока работаю над собой.
написала просто - сейчас все в кучу.
со всех сторон.
няня, брат, работа и вот это доканало.
я работаю, работаю. честно. мозг ставлю, как умею. потому что имея немалочисленное "хозяйство" за спиной, временем не располагаю как-то на походы за помощью.
пишу здесь.
проговариваю.
понимаю.
мне легче.
я понимаю, что мешаю и достала.
но по мне - просто словом помочь и выслушать тоже многого стоит.
да, я неизлечима, видимо.
если это очевидно - меня можно "пролистывать" :)
но за пролистыванием можно и позитивные мои посты пропустить - я же не "вечный нытик", правда?
ну скажите "правда, Вика", Вам жалко, что ли? :) 20.11.2011 21:43:32, Викентий
Вика,пишите,пишите сюда,если Вам от этого хоть немного легче.Ну ведь нужно же человеку выговориться.Помочь к сожалению не сможем,но послушать (почитать) ,это в наших силах.Вик,детишки,вот главное ( и Вы это как никто знаете).Держитесь.Жалко безумно,что вот так вот все происходит.
21.11.2011 11:35:11, grinda
Правда, Вика:). Вы не нытик, я почему-то первый раз наткнулась не Ваш непозитивный топ.
20.11.2011 22:54:57, belka_kate
и хрен тут научишься. когда выбор - собственное спокойствие или детское короткое счастье...в общем, не знаю. ничего не знаю. просто пишу.//
просто желаю что бы поскорее и как более безболезненно решилась Ваша ситуация ,как не знаю,ну вот просто решилась и все , держитесь ! 20.11.2011 20:02:31, Олли
А нельзя ему какую-нибудь отдельную жилплощадь приобрести неподалеку? Если хочет выпить - идет и пьет. Пришел в себя - живет как человек дома. Не к маме, где могут накрутить лишний раз. Он без Вас и детей все равно скучать будет. Только по-хорошему в трезвом виде заранее договориться. Ну вот как в командировку уехал - для Вас и детей. Пришел - радостно встретили - папа приехал!
У меня любимый дядя пил, но никогда не буянил и не бил ничего и никого. Но он в командировках в основном работал, в длительных, с такими же, как он. Иначе вряд ли жена его столько бы вытерпела. Умер от водки в 48 лет ((( 20.11.2011 19:37:03, Ярославна
У меня любимый дядя пил, но никогда не буянил и не бил ничего и никого. Но он в командировках в основном работал, в длительных, с такими же, как он. Иначе вряд ли жена его столько бы вытерпела. Умер от водки в 48 лет ((( 20.11.2011 19:37:03, Ярославна
Ну Вы ещё подумайте. Поговорите с ним спокойно, когда трезвый. Любой однушки будет достаточно с любым свежим ремонтом. Это наверняка поможет. Просто нужно быть чуть подальше от него, морально. Вот у меня муж трезвенник, и отец такой же был, но отец бывал скотиной и в трезвом виде: мог нас с мамой оборать в любой момент и в любом окружении! Тогда это было ужасно, унизительно, стыдно и т.п, мама плакала. А когда сейчас муж в магазине скандал устраивает - мне так смешно становится: он орет, а я еле смех сдерживаю. И вдруг он останавливается на полуслове, оглядывается, и убегает со стыда - зрители собираются мгновенно. Я это к тому, что надо быть как бы отдельно. "Мы" в любой щекотливый момент должно тут же распадаться на "я" и "он". Его запои должны быть его проблемой, не Вашей и не детей. Ну вот как бы Вы себя чувствовали, играя в шахматы сама с собой? Вряд ли бы волновались за результат, правда? Вы, на самом деле, хозяйка положения. Трезвенники тоже бывают таакими скотами, а мой пьющий дядечка - просто рыцарь был, без страха и упрека (для домашних и близких).
20.11.2011 22:46:20, Ярославна
Отец у мну алкоголик - это те которые запойные.. НО у него сильная воля. Он сознавал, что болен. Поэтому когда допивался до ручки сам просил под капельницу. Итого - уходил в запои раз в 10 лет - так жить можно. Я кстати видела его таким всего два раза в жизни ..... если бы был таким всегда - я бы однозначно развелась на месте мамы бы 20.11.2011 19:35:24, Individuale
И самое ужасное, что я понимаю, что выхода из этого круга нет. Есть ощущение какой-то безысходности. 20.11.2011 19:33:40, krot-kat
У меня друг был...с такой же зависимостью,его и лечили и кодировали-толку 0.Я ставила ему ультиматум-или он бросает пить или друужбе нашей конец (он очень дорожил нашей дружбой), так он хитрил и изворачивался-пил и запивал карвалолом или валидолом,они запах алкоголя перебивают вроде...Вообщем разбился он на машине...по пьяни..
Решение принимать только Вам и руководствоваться нужно только одним-чтобы дети были счастливы и спокойны. 20.11.2011 19:11:13, bel4enok
Вы нужны ему больше, чем он Вам, и Вы нужны своим детям больше, чем он им.
вывод очевиден, по-моему 20.11.2011 19:08:51, ТринитротолуОЛЬ
я в данный момент на 99% готова.
знаю, что будет ломка, поэтому 1% оставляю на свою привычку "спасать"
спасибо за то, что прочитали и просто поддержали 20.11.2011 21:46:39, Викентий
вывод очевиден, по-моему 20.11.2011 19:08:51, ТринитротолуОЛЬ
знаю, что будет ломка, поэтому 1% оставляю на свою привычку "спасать"
спасибо за то, что прочитали и просто поддержали 20.11.2011 21:46:39, Викентий
Вик, я маме благодарна была, за то, что решилась на развод, с другой стороны чуть мать не потеряла (
но я сильная тогда была (13лет) вцепилась в неё, родственников, подруг её на уши поставила, следила за ней и денно и ночно, даже у двери в туалет уши грела. Спасли. 20.11.2011 22:11:31, ТринитротолуОЛЬ
но я сильная тогда была (13лет) вцепилась в неё, родственников, подруг её на уши поставила, следила за ней и денно и ночно, даже у двери в туалет уши грела. Спасли. 20.11.2011 22:11:31, ТринитротолуОЛЬ
Сейчас папы нет с нами он умер год назад на день рождения моей дочери....пишу и плачу мне его реально не хватает...такого какой он был...
Сил Вам ...советов давать не буду! 20.11.2011 19:03:11, КаТаРиНа
Вик, может, есть что- то, что для Вашего мужа и будет "дно", например, реальная перспектива потерять семью, работу??
Ужасно сочувствую, на шкаф чесна поевать как-то..... 20.11.2011 18:50:54, ХрюХрюша
я сейчас буду очень рада, если исход с реальным, не показушным расставанием, ему вправит мозг...
я готова ради этого расстаться "взаправду"
был бы толк... был бы толк... 20.11.2011 21:50:57, Викентий
<"дно", например, реальная перспектива потерять семью, работу??>
уверяю вас - это первое с чем алкоголик расстанется без особых угрызений совести
единственное, что может держать в завязке - страх собственной смерти 20.11.2011 19:04:21, ТринитротолуОЛЬ
уверяю вас - это первое с чем алкоголик расстанется без особых угрызений совести
единственное, что может держать в завязке - страх собственной смерти 20.11.2011 19:04:21, ТринитротолуОЛЬ
детям нужна в первую очередь спокойная добрая мама.
и имхо лучше папа приходящий, но тоже спокойный и добрый, нежели живущий рядом,но пьющий и злой.
пора принимать решение? 20.11.2011 18:43:48, МыльнаяВедьмОчка
ну даже если не сейчас, то попозже все-равно поменяют.
обещали на неделе машину за ними прислать... 20.11.2011 18:43:49, Викентий
переключалась, как заправский психолог.
а вчера перемкнуло. сорвалась... :(
не хотела бы я себе попасться вчера под руку...
Танюха бедная так вчера плакала "папочка, не надо!"
хотя всегда с ним достаточно спокойно ладила в таком состоянии
я просто сорвалась после этого :( 20.11.2011 18:30:50, Викентий
их ровно 50/50
и то и другое - одинаково страшно...
я же говорю - я не за советом. это сложно.
решение есть, но оно очень зыбкое, как показывает практика 20.11.2011 21:23:33, Викентий
ну малыши - они собственники. а будет старше - вкатает претезнии. маме. не папе
20.11.2011 21:45:32, Марася
но как только в кураж войдет - все. никакого разума не остается. не остановится пока ВСЕ спиртное в доме (а со своей работой он его всегда имеет) не выпьет и все близлежащие магазины не закроются... 20.11.2011 18:42:48, Викентий
блин, дай мне Господь сил привыкнуть именно к такому состоянию.... :( 20.11.2011 22:09:07, Викентий
Пы.Сы. Кузявая, спешел фо у сделаю еще раз эНто мясо и шарлотку, когда приедешь....-)) 20.11.2011 18:18:49, КуКушонок-вреднюшонок
больше не знаю, чем помочь :( 20.11.2011 18:04:15, Individuale
мне, пожалуй, надо аккуратно их... в маленьких баночках и понемногу.
страшна я в гневе. 20.11.2011 18:10:11, Викентий
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
