Конференция "Совместная покупка: посиделки""Совместная покупка: посиделки"

В блог Подписаться на Дзен!

Что бы вы ответили?

Ребёнку задали д/з по обществознанию. Какой человек свободнее, бедный или богатый. Чтобы вы ответили на этот вопрос? У меня нет ответа:)

07.09.2011 16:48:19, Цветик-семицветик

122 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Философский вопрос (с какой стороны посмотреть, как покрутить...) 08.09.2011 22:09:49, Orange_Sun

свободный. безотносительно благосостояния. 08.09.2011 14:30:38, ФеврАлёна Нарбертовна

бедный, ему терять нечего 08.09.2011 12:56:32, TinaTekila

терять всегда есть чего. Крышу над головой. Последнюю горбушку хлеба. Родных. Близких. Ту же свободу, если в тюрьму посадят. Здоровье. Руки. Ноги. Жизнь, в конце концов. Даже у самого бедного есть чего терять. я не верю, что бедный свободнее. 08.09.2011 14:12:41, хухра-мухра

в принципе согласна, хотя богатому больще терять - деньги, положение, уровень жизни. это нельзя сравнить со здоровьем, но это трудно.
здоровье, близкие, свобода - это вообще вне обсуждения
мне кажется, что на этот вопрос можно не один трактат написать. представляю, если бы мне задали такой вопрос в школе ... 08.09.2011 16:20:35, TinaTekila

Идём с семилетним сыном по Туапсе, он мня спрашивает: мама, а что если бы весь этот город, все дома, все магазины, все ларьки и лавочки, все здания и машины и корабли были бы твои и ты могла войти в любой магазин и взять всё, что тебе хочется и покататься на любой машине?
Я внутренне сжелась, понимая насколько мы бедны (я даже на отдыхе не могла купить ему чупа-чупс, предпочитала деньги тратить на фрукты, да они и дешевле были, чем чупа-чупсы) и какие мечты бродят в голове моего мальчика, ответила: Не знаю, а что?
"Было бы ужасно скучно ответил сын, ведь тогда нечего было бы хотеть", ответил мой мудрый сын. 08.09.2011 08:25:34, negligencia

Это не ответ на вопрос, а просто притча на тему богатый-бедный. Мне она очень понравилась. Может быть пригодится.

Однажды богач решил взять своего маленького сына в деревню, чтобы показать, какими бедными бывают люди. Они провели день и ночь на ферме, в кругу очень бедной семьи. Вернувшись домой, отец спросил сынишку, понравилось ли ему путешествие.

- Было замечательно, папа! — сказал он.

- И что тебе показала наша поездка?

- Я увидел, что у нас одна собака в доме, а у них — четыре пса. У нас есть бассейн в саду, а у них — бухта, из которой видно бескрайнее море. Мы освещаем ночью свой сад лампочками, а им светят звезды.

Отец от такого ответа лишился дара речи, а сын добавил:

- Спасибо, папа, что показал мне, насколько богатыми могут быть люди. 08.09.2011 03:26:10, Sneg06

еще можно спросить: блондин или брюнет? толстый или худой? и продолжить ряд...
какая связь свободы с материальными благами? или имелось в виду какая-то узкая разновидность свободы (свободы от.../нужно вписать/)? 07.09.2011 23:10:44, АкунаМатата

мой ответил , что бедный - он свободный и ему нечего терять 07.09.2011 23:02:13, L@do

если человеку нечего терять - он не бедный, а нищий и очень одинокий 07.09.2011 23:08:04, АкунаМатата

молодца :)))) 07.09.2011 23:46:05, irenkh

Свобода-слишком широкое понятие. Свобода выбора, свобода от обязательств и проч..вещи разные.
Странный вопроЦ.)))
Ну вообще, если рассматривать свободу, не учитывая приходяще-уходящие вещи, такие как деньги и успех, например, то свободнее все-таки бедный. Его ничего не держит и не мешает.Он дышит воздухом свободы.)) Хиппи...как вариант. 07.09.2011 21:08:52, Мамочка2

Богатый. У него в любой ситуации больше возможностей выбора, он не связан необходимостью экономить буквально на всём. Степень свободы, мне кажется, в любой точке выбора определяется количеством путей из этой точки. А таких путей у богатого человека всегда больше, просто потому что бедный не может себе позволить некоторые из этих путей. Так что богатый - свободнее. 07.09.2011 20:40:16, Одна такая рыжая

бедный - свободнее духовно, т.к. на него не давит его богатство, он собрал свою суму и пошел куда глаза глядят. Богатый - его держит его дело, его изба и его обязательства. 07.09.2011 20:14:48, Лиса Патрикеевна

т.е. у бедных работы, дома и обязательств нет?! однако
всё-таки бедные это не только БОМЖи, ИМХО 07.09.2011 20:25:26, Fire

это в классическом варианте (я просто знаю ответ на вопрос, заданный автором), современный мир наивно полагает что наличие денег дает им свободу, на самом деле чем больше денег, тем больше условностей: ты должен сооветствовать своему статусу, у тебя дороже машина, ты больше платишь за бензин, тебе уже нельзя водить детей в дворовую школу, ты одеваешь их в кензо, если телефон - то айфон, если айфон то последней модели. Отдыхать в Турции не круто, круто - в Доминикане... ет сетера - и где тут свобода? :) 07.09.2011 20:57:11, Лиса Патрикеевна

добавлю:) Лично моего мещанства высказанное выше не умаляет, я точно также как большинство ответивших здесь предпочитаю быть при деньгах и при большем количестве вариантов:) 07.09.2011 21:00:34, Лиса Патрикеевна

Л.Н. Толстой: "Быть свободным, значит быть никому не нужным." Согласна с этим изречением на все 100%. Т.е., как мне кажется степень свободы очень трудно соотнести с каким-либо денежным эквивалентом, вещи весьма относительно взаимосвязанные. Я бы так ответила. 07.09.2011 19:08:00, tat306

ооо как его Софья Андреевна запрессовала(((( 07.09.2011 19:33:37, Большое Солнце

а я еще Соньку свою в честь нее назвала!))
Софьей Андреевной-то 07.09.2011 19:43:23, FibiBuffe

Да уж...) Из под пресса цитатами сыпал))) 07.09.2011 19:35:25, tat306

томами)))) 07.09.2011 20:27:44, Большое Солнце

Свобода - это право принимать самостоятельные решения.
Понятие свободы шире независимости, о которой видимо идет речь в данной цитате. 07.09.2011 19:14:12, elnew

"...Бог дал человеку свободу
и право её отвергать." (С) 07.09.2011 22:59:04, Clumsy

Право принимать самостоятельные решения иногда есть, но в силу взаимодействий с близкими (как вариант зависящими или нуждающимися в вас) людьми, может быть ограничено. Суть не в этом, суть в том, что вопрос свободы трудно соотнести с понятиями богатства и бедности. Такой вопрос затрагивает множество аспектов, на этот вопрос нет однозначного ответа имхо.

ЗЫ А потом, свобода и независимость по-моему очень сопоставимые понятия... 07.09.2011 19:22:42, tat306

Согласна. Просто, если рассматривать богаство и бедность, как грани материального состояния человека, то количество аспектов сужается до права выбора и права принятия самостоятельного решения. 07.09.2011 19:26:26, elnew

Я и говорю, что, рассматривая вопрос в таком свете, невозможно прийти к ответу, равновесно охватывающему, все взаимосвязанные аспекты по данной очень уж философской теме) 07.09.2011 19:30:10, tat306

Не соглашусь, что данная тема филосовская - задание в рамках школьной программы, а философию они не изучают. 07.09.2011 19:32:06, elnew

Тема поста: "как бы Вы ответили?", а не "как бы ответит семиклассник в рамках школьной программы") 07.09.2011 19:37:02, tat306

На вопрос заданный по обществознанию... Ключевым является сфера обсуждения... Я хочу сказать, что в данном случае он не личный. 07.09.2011 19:42:58, elnew

Если речь идет о богатстве духовном, то конечно богатый. А вообще, любой умный человек является свободным, и не важно, сколько у него денег в кармане. ИМХО) 07.09.2011 18:58:18, Jess (в системе Tanka99)

Тот,кто свободно,легко относится к самим деньгам,если выбор стоит между бедными и богатыми..Можно быть бедным и не зависеть от денег,и богатым(при этом ,легко расставаться с ними). 07.09.2011 18:31:58, zefirka

давааайте начнем с определения понятия "свобода" ))
если "возможность делать, что хочется", то деньги - это степень свободы
если "душевное состояние независимости, бла-бла..." (типа того) - то оно от финансов вообче не зависит, это признак индивидуальности личности, кот. отстаивается в трудностях
имхо )) 07.09.2011 18:20:52, SunSet

Бедные думают, что богатые свободны. Богатые зависимы больше бедных, потому что думают не только за себя, а и за того парня. 07.09.2011 18:06:56, Австралийская Ехидна

и в отличие от бедных, им есть что терять. 07.09.2011 21:02:17, Лиса Патрикеевна

Насколько я понимаю, предметом обществознания являются общественные отношения с точки зрения исторического опыта человечества, то есть вопрос далек как от философии, так и от личного понимания свободы.
Исторический же опыт показывает, что в заработанное богатство безусловно делает его обладателя свободнее, потому что требует личностного роста и широты взгляда на любой обозреваемый предмет.
Бедность не является пороком, но и не относится к достоинствам. Поэтому сама по себе не делает человека свободнее, если не является следствием личного выбора. 07.09.2011 18:05:08, elnew

вот последняя фраза убила все, что вы красиво и умнО написали выше. Дело в личном выборе, а не в количестве денег. Человек свободен вне зависимости от количества денег 07.09.2011 18:10:26, ТВЛ

Я имела ввиду, что бедность может быть выбрана богатым человеком осознанно, как проявление свободы воли. 07.09.2011 18:15:12, elnew

Это вы Нехлюдова вспомнили?:) 07.09.2011 20:15:54, Лиса Патрикеевна

вы чо-т совсем запутались:) это не бедность:) 07.09.2011 18:37:24, ТВЛ

Я так понимаю, что бедность это отсутствие денег, материальных благ, комфортного жилья, обильной, разнообразной пищи.
Так вот, если богатый человек в какой-то момент выбирает именно такой образ жизни самостоятельно, то на мой взгляд это проявление свободы его воли. Или не так? 07.09.2011 18:48:54, elnew

он перестает быть богатым при этом?:) 07.09.2011 19:19:39, ТВЛ

А что может ему помешать? Богатство не тот груз, от которого невозможно избавиться...:-))) 07.09.2011 19:21:40, elnew

Кинула сыну по Агенту, ответил так: все заняты. Бедные стараются заработать, а богатые не потерять. 07.09.2011 18:04:12, STV

я так же внизу ответила... только без занятости :) 07.09.2011 20:05:19, MacJluHka

круто! 07.09.2011 19:39:39, FibiBuffe

ух ты хорошо сказал, браво!!! все страхи человеческие одним предложеним нарисовал. 07.09.2011 19:35:58, Большое Солнце

я бы сказала что свобода мысли, тела и души не зависит от количества денег. 07.09.2011 17:54:45, Madam_sha

Мой (7,5 лет) ответил не задумываясь: "Конечно бедный, у него же нет квартиры и он может ходить где хочет" :) 07.09.2011 17:19:26, машурик

:)))) Маладец! Но у бедных, практически у всех, есть квартиры :) по крайней мере в нашей стране. 07.09.2011 17:23:21, ТАКСА

Были у нас подобные филосовские вопросы в прошлом году. Я бы объяснила "+" и "-" бедных и богатых, в данном случае, и предоставила ребёнку возможность самому решить, кто в его понятии свободнее.
Главное, не бояться отстаивать свою точку зрения и неважно, какой ответ выглядит "правильнее".
Но я сама бы ответила, что богатый. 07.09.2011 17:18:52, Diola

это в каком классе такие философские вопросы задают???;) 07.09.2011 17:07:09, Veronic (DolceVita)

в 7м:) 07.09.2011 17:09:16, Цветик-семицветик

а! ну уже пора наверно, пусть сам думает тогда 07.09.2011 17:11:56, Veronic (DolceVita)

я то не знаю что ответить, не то что он, спорно всё как то:)

п.с. Вероник, как там курьер, не надумал ехать в Отрадное?:) 07.09.2011 17:15:03, Цветик-семицветик

у него наверняка уже свои мысли есть по этому поводу, мы более приземленно уже думаем, пусть сам:)
я отправила вчера письмо-пока молчок, сейчас еще раз спрошу 07.09.2011 17:22:20, Veronic (DolceVita)

я тоже ему сказала напиши что нибудь сам:)
ок, подождём:) 07.09.2011 17:27:37, Цветик-семицветик

ему еще не чем сравнить-)) 07.09.2011 17:13:18, Шуя Яуш

во во:)))) 07.09.2011 17:15:41, Цветик-семицветик

надо ответить что бедный, но я бы ответила, что богатый.... 07.09.2011 17:06:01, Cats&RabbitinsbesondereLiebhaberBestie

Мои мысли:)) 07.09.2011 22:08:06, STati

смотря что подразумевать под свободой))) Часто считается, что бедный свободнее богатого духовно. Если не мерить свободу деньгами.07.09.2011 17:01:38, НашаRussia (ех оксюля) 
"богаты нищие духом" и тыды и тыпы... спорно07.09.2011 17:06:13, Fire 
Бесспорно, потому что в данном контексте имеется ввиду, что они в большей степени наполнены святым духом, а значит благословенны.
07.09.2011 18:11:34, elnew 

это ваше личное мнение, и не более того... в реалиях нашего времени чтобы быть действительо БЕДНЫММ, надо быть просто фантастчески ленивым, а лень, физическая или духовная, никогда не была добродетелью... так о какой наполненности святым духом речь?!07.09.2011 19:14:44, Fire 
А аскеза? Фантастически духовно бедное состояние? Жизнь за гранью материальных потребностей...
07.09.2011 19:19:51, elnew 

аскеза - это не бедность, это осмысленный ОТКАЗ от тех или иных благ, это выбор, а не лень
и возведение аскезы в самоцель никогда не приветствовалось церковью07.09.2011 19:26:53, Fire 
О чем и речь. Нишета духа - это именно осознанный выбор, а не лень.
Извините, хочу дополнить - в приведенной Вами цитате дан пример для осуществления осознанного выбора, то есть она не уместна в контексте данного обсуждения, так как выходит за его рамки.
С уважением.
07.09.2011 19:30:25, elnew 

У этой заповеди слишком много трактовок, однозначного ответа, ЧТО именно преполагалось в писании нет и быть не может - текст столько раз был переведён с момента его создания, что был частично утрачен его смысл. Но, например, толкование у А. Бергсона, касаемое непосредственно богатства и бедности, довольно гармонично вписывается в рамки данного топа.07.09.2011 19:45:06, Fire 
Не знакома с данным толкованием. Из Вашего поста не вытекает указанного соответствия, но в данном случае Вам виднее.
07.09.2011 20:32:21, elnew 

Вкратце вот:

Толование первой из девяти евангельских заповедей о блаженствах по Мф 5, 3-11

Ещё одно толкование встречается у А. Бергсона. Он толкует эту фразу так: блаженны нищие «по велению своего духа», то есть те, кто сам отказывается от своего богатства. «Прекрасное не в том, чтобы быть лишенным собственности, и даже не в том, чтобы самому себя лишить ее, а в том, чтобы не почувствовать лишения». Намерение данной заповеди заключается в том, чтобы вызвать некоторое состояние души, и «не для бедных, а для себя богатый должен отдать свое богатство». Этот вариант перевода «подтверждается как древними толкованиями, так и наблюдениями над семантикой текстов Кумрана, между тем как традиционная передача «нищие духом» ведет к недоразумениям».07.09.2011 20:46:09, Fire 
Спасибо. Я подобное, своими словами, написала выше. С этой точкой зрения согласна, потому что святость духа не приобретается бездействием - к благодати нужно идти.
Однако быть занятым может только пустое место, поэтому и требуется решение освободить его или нет.
07.09.2011 21:17:39, elnew 

По моему аффтор сообщения своими тыды и пы явно не о том речь вела, а ляпнула не подумав.
07.09.2011 18:17:08, Правник 

нет, я написала это вполне обдуманно... для меня теологиия это не набор незыблемых постулатов, а живая наука07.09.2011 19:11:30, Fire 
Ни в коей мере не хочу Вас обидеть.
Живость науки в том, что Вы можете дать Богу больше, чем он Вам?
07.09.2011 19:16:58, elnew 

Думаю, что вопрос больше в расхожести данного выражения в отрыве от контекста.
07.09.2011 18:33:00, elnew 

явно не о том Вы...
07.09.2011 18:06:22, Правник 

ну вы не зная предмета цитируете. Тут о другом совсем речь...07.09.2011 17:41:02, ТВЛ 
я прекрасно знаю предмет, поверьте на слово07.09.2011 19:15:13, Fire 
не поверю, потому что в Библии о другой нищете речь07.09.2011 19:19:57, ТВЛ 
конечно спорно)))) Это ж зависит от того, что конкретный человек вкладывает в само понятие свободы. Жизнь по строгому расписанию, работа на первом месте, по мне, так это несвобода, даже при наличии огромных денег. А так живет большинство миллиардеров.07.09.2011 17:09:45, НашаRussia (ех оксюля) 
предполагается, что работают только богатые, а бедные не работают вообще?! или у тех, у кого оклад невелик, отпуск в 2 раза продолжительне, чем у высокооплачиваемых? ;-)07.09.2011 17:16:47, Fire 
не соглашусь, у большинства миллиардеров вообще нет понятия "работа", а уж тем более никогда и не будет на первом месте.07.09.2011 17:12:33, Шуя Яуш 
я прочитала не одну биографию, богатые люди работают больше)))) как бы это парадоксально ни звучало. Я про тех, кто создавал состояние, а не о наследниках, которые могут и бездельничать-потреблять.07.09.2011 20:42:44, НашаRussia (ех оксюля) 
угу, дело не в работе тоже:)07.09.2011 17:41:30, ТВЛ 
это очень советская пропаганда :)07.09.2011 17:07:55, ТАКСА 

богатый 07.09.2011 16:53:39, Fire

ИМХО мне кажется надо понять,что вы вкл. под свободу...с одной стороны бедный свободнее богатого...душевно, тк богатый в душе боится стать бедным и потерять все.... 07.09.2011 16:52:57, yazva_ya

а у бедного невроз, т.к. приходится все время думать где бы заработать/занять, штоб не сдохнуть под забором 07.09.2011 16:58:16, ТАКСА

ну, не все бедные такие. кто-то доволен тем, что есть. 07.09.2011 17:02:16, НашаRussia (ех оксюля)

ну и не все богатые боятся всё потерять, ибо уже знают как и где и на чем можно сделать деньги-) 07.09.2011 17:05:57, Шуя Яуш

Дональд Трамп опасался, чуть не потерял. 07.09.2011 17:11:00, НашаRussia (ех оксюля)

в контексте общежития социализма - бедному, поскольку он не обременен мыслями о сохранении капитала

в контексте современности - богатому, поскольку не отягощен помыслами о хлебе насущном

)))))))))))))))))00 07.09.2011 16:52:28, фрикаделька в булионе

супер, но как детю объяснять.... 07.09.2011 23:48:42, irenkh

Да, очень хорошо! :) 07.09.2011 17:13:23, Аникова

Ириш, пять баллов!:) 07.09.2011 17:07:33, Veronic (DolceVita)

это я документы к мероприятию руководства готовлю :))))))))))))))))))))))))) 07.09.2011 17:08:35, фрикаделька в булионе

богатый. Деньги это вообще, имхо, свобода, в широком смысле слова, не обязательно в физическом ее проявлении. 07.09.2011 16:50:59, ТАКСА

+100000 для меня богатство - это свобода во всех смыслах: где жить, что есть, что пить, где отдыхать, где лечиться и т.д. и т.п. 07.09.2011 18:00:14, Вебмастерица

хм, даж смешно. Стиву Джобсу не помогли его деньги, и наверняка сейчас о не о них думает, не об айфоне, а о чем-то другом. И готов все свое богатство отдать за возможность пожить и быть здоровым и радоваться... чему? Может быть чему-то, что не купишь на деньги... Вот уж ни о какой свободе речь и не может идти, когда ты вечно думаешь и мечтаешь о том, какую бы повкуснее засунуть в живот еду, поблестящее натянуть на попу тряпку , потяжельше брильянты на пальцы и в уши, побыстрее последнюю марку аутомобыля и сумки Биркин чтоб все... Имхо, это не о свободе разговор 07.09.2011 18:09:15, ТВЛ

Лер. Мне всё-таки кажется, что свободнее человек, который заморачивается, какую бы ПОВКУСНЕЕ засунуть в живот еду, чем тот, который задумывается, а где бы найти объедков, чтобы за два дня хоть раз поесть. 07.09.2011 20:43:55, Одна такая рыжая

ну вот, опять про "поесть". Разве свобода в этом? 08.09.2011 12:43:51, ТВЛ

Если бы Стив Джобс был бедным, то он бы еще меньше прожил и уже лет 6 как попрощался бы с нами.

А про брилльянты и сумки биркин он точно не думает, ему водолазки и джинс хватает.

И свобода его - это свобода в тот момент, когда эппл ему сказала адье, не бежать по собеседованиями, чтобы прокоромить семью и выплачивать дальше кредиты за дом и машину, а спокойно подумать чем он хочет заниматься, отдохнуть, и начать новое дело. Которое ему хотелось и нравилось.

А когда он заболел, его свобода - это сказать "ну все, я здоровьем занимаюсь, а вы как-нибудь без меня" и заниматься здоровьем и семьей. От рака, конечно, деньги не застрахуют, но болеть богатым немножко проще, чем болеть бедным.

Кстати, это ж тоже свобода - ходить в водолазке и джинсах. Везде, где хочешь. И на встречах быстро видно, кто реально богат, а кому приходится обязательно приходить в костюме. Пусть даже и дорогом. Т.е. богатство бывает разным. 07.09.2011 18:19:07, Аникова

+ много много, и про "майку с хомяком" и про здоровье... 07.09.2011 19:39:39, Большое Солнце

Вывод на мой взгляд один - Стив Джобс не решает жить ему или умереть. И это не вопрос его богатства. 07.09.2011 19:28:32, elnew

+1000 07.09.2011 18:39:16, Шуя Яуш

неа, это не о свободе, а опять же о чиста брюхе. Выше хорошо написали о выборе и чувстве свободы. Несколько декларативно, но верно. 07.09.2011 18:38:56, ТВЛ

неа, ты неправа, и это уже доказано научным путем:) Это когда деньги небольшие, как у нас тут большинства, ну то есть ты не считаешь копейки. А когда они большие - то это несвобода бОльшая, чем у самого распоследнего клошара 07.09.2011 16:53:36, ТВЛ

ну не знаю... те мои знакомые (их всего три чела, правда), которые ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ богатые люди, на МОЙ взгляд, достаточно сводобны. По крайней мере свободнее меня :) 07.09.2011 16:57:13, ТАКСА

просто изначально вопрос стоит некорректно в учебнике. Что есть бедность и что есть богатство - и от этого уже плясать надоть. НЕ думаю, что твои знакомые уровня первой сотни списка форбс:) у меня же напротив, вот такие знакомые, как ты пишешь - оооооочень богатые, все время плачутся мне в жилетку, хотя их возможности несоизмеримы с моими. Я знаю их страхи:) но отношусь спокойно к пропасти меж нами - именно поэтому. Эти люди прежде всего не могут остановиться, они как хомячок в карусельке. Это не свобода, если смотреть на нее не с точки зрения выбора места отдыха или возможности постройки собственного дома там где хочется. 07.09.2011 17:16:19, ТВЛ

<если смотреть на нее не с точки зрения выбора места отдыха или возможности постройки собственного дома там где хочется.>
Ну и я не об этом... 07.09.2011 17:21:29, ТАКСА

я огрубила канеш 07.09.2011 17:39:56, ТВЛ

+100 07.09.2011 16:55:19, MadameBovary

а в чём конкретно "несвобода"? 07.09.2011 16:59:37, Fire

в ограниченности выбора. 07.09.2011 17:10:02, Шуя Яуш

У выбора нет границ, потому что он абсолютен - либо есть, либо нет. 07.09.2011 19:11:23, elnew

очень смелое утверждение..., я бы не стала вступать с Вами в философские дискуссии)))), "сказала - как отрезала")))) 07.09.2011 19:34:16, tat306

Ну почему же? "Ограниченность выбора" - это похоже на "пациент скорее жив, чем мертв" - фраза ни о чем...
Мое утверждение лишь в том, что выбор либо делается человеком, либо нет.
Выбор в пользу одного из многих вариантов, все-таки сделанный выбор...:-))) 07.09.2011 19:40:46, elnew

выбора ЧЕГО? 07.09.2011 17:13:00, Fire

всего, вы каждый день делаете свой выбор, исходя из ваших возможностей.Вы выбираете на что потратить свою жизнь. О чем думать, как думать- (у большинства бедных изо дня в день одни и те же проблемы и мысли); чем заниматься, как заниматься, с кем заниматься(чем либо),где жить, как жить, с кем жить(соседи), что есть, как есть, с кем есть, когда есть...и т.д. 07.09.2011 17:23:24, Шуя Яуш

скорее желаний, и вечном страхе, и еще в куче разно-всякого. Очень много в изречениях
Соломона еще об этом есть 07.09.2011 17:12:38, ТВЛ

никакой наверное
бедному - постоянно нужно работать чтобы выжить
богатому - оберегать что накопил :) 07.09.2011 16:49:58, MacJluHka

Вернуться в конференцию