Ждала я полтора месяца и наконец то решила вынести это в конфу. Возможно я не права, но я так не считаю. Год назад я прочла вот это сообщение [ссылка-1] и предложила сыну поработать. В том году Ник отработал весь период, очень переживал за то когда Настя целую ночь собирала закупку с мясом, а их в Ясенево взяли и Владу пришлось выложить очень большую сумму денег чтобы как то разрешить ситуацию. Тогда всей конфой ей деньги собирали чтобы помочь. В том году Ника избили из за того что он не хотел отдавать елку бесплатно 2 м мужикам. Он сильно переживал. Ему заплатили , дали премию, сын был очень доволен, думаю Нася тоже потому, что в этом году она ему позвонила снова. Ник согласился. Он отработал неделю, приходил мокрый насквозь, снимая ботинки плакал от боли, настолько у него промерзали ноги(ботинки были мокрыми насквозь) Кто приезжал на точку видел что укрыться было негде ни навеса ни палатки, ни поддона чтобы чтобы ноги не мерзли. Настя оставляла его одного на целый день,ни в туалет сходить, ни погреться. В субботу 25 когда начался ледяной дождь он как обычно отстоял смену , отвез деньги и в воскресенье просто не встал. Говорить он не мог, провалялся 3 дня за это время я что только о нем не думала. Ревела на взрыд, поругалась с ним. Но надо знать моего сына из него слово клещами не вытащишь. Он никогда не скажет что случилось и чем ему помочь. Насте он не позвонил, мне об этом не сказал. Сказал уже позже, но в этот день я получила от нее письмо. Я ей позвонила. В разговоре она мне сказала, что они уже подняли вопрос о том чтобы Нику выписать премию т.к. он хорошо работает и волнуется что с ним произошло. Поскольку я не могла понять что произошло, я наговорила о нем мягко говоря кучу гадостей. И то что ему стыдно звонить, но кто знал что ему стыдно не от того что он заболел, а от того что ее подвел. Он попросил спросить у Насти заплатит ли она ему. Настя сказала, что если бы он отработал весь период то да, а так....... начала говорить о том, что Ник опаздывал постоянно на работу и все в этом духе, но в том году насколько я знаю он тоже постоянно опаздывал. Она сказала, что за такое нужно учить. Но больше всего меня поразили ее слова о том , что нужно срочно было найти другого человека, а за ту сумму что ПЛАТИЛИ Нику никто не согласился и им пришлось выложить больше денег. В итоге она сказала, что Ник должен звонить ее мужу и разбираться с ним. Я несколько наслышана о Владе и как я поняла со слов Ника звонить ему бесполезно. И при чем здесь Влад договаривалась с Ником она сама!
И в довершении ко всему
Ник брал на работу мой 13 литровый термос. И в последний день его оставил т.к. собирался вернуться в воскресенье на работу, но ......... Я попросила у Насти его вернуть и забрала его вчера т.к. Насти не было в Москве. Я была в шоке когда его увидела. В термосе были замерзшие остатки чая, литра 3-4 наверное, естественно термос разорвало и он не подлежит дальнейшей эксплуатации. 1,5 месяца он стоял у нее в гараже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! О том, что я нашла внутри поверх замерзшего льда, я писала вчера. :(Это так на минуточку про отношение к чужим вещам.
При встрече денег мне никто не отдал за отработанный сыном период времени.
Как я понимаю денег сыну не видать и я написала здесь для того чтобы все знали про подобные уроки Насти.
Я этим постом открою свой в черный список у оргов, но по другому наверное нельзя.
Раздел: Отзывы об организаторах, разборки

Просто поделиться.
13.02.2011 10:28:49, МэМ385 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
В шоке от двух моментов. КАК мать своего чада, может обливать его грязью перед чужим человеком? Даже если ребенок не прав, или натворил, это ТВОЕ! Это изначально и спровацировало крайне гадкую ситуацию. И ВТОРОЕ, КАК можно у себя спокойно держать чужие деньги? По фигу кому отдавать - матери, брату, свату, отдала бы, чтобы не мараться ЧУЖИМ. Тем более сейчас масса вариантов отдать деньги не соприкасаясь с человеком-банковские карты, сберкнижки и т.п. Ну а далее, не нанимать работника, который по мнению работадателя подвел его.
14.02.2011 18:25:02, Правник
Меня больше всего в этой истории потрясают предложенные условия труда. Дело-то именно в том, что в таких нечеловеческих условиях работать невозможно! Это и спровоцировало всю ситуацию. Тут некоторые очень правильно рассуждают, что парень во многом виноват, что нарушил свои труд. обязательства, но человек работал с риском для жизни. Невозможно находиться на морозе целый день. У нас около метро елками торгуют, условно назовем их, армяне. Так их там околачивается по 3-4 человека и греться бегают постоянно. Они своих жалеют. А наша простая русская женщина готова запросто сгнобить нашего просто русского парня за 3 копейки, и бабушку с ним впридачу. Что это за ночные дежурства, во время которых бабушка даже в туалет отойти не может. Может быть чей-нибудь муж-брат-сват за своими елками сам поприсматривает. Это за гранью моего понимания. Вот он бизнес по-русски вне закона.
Парень виноват, понимает это и за деньгами не поедет. Я бы на его месте поступила бы также. Не из-за гордости, а именно из-за чувства вины. А вот Настя своей вины похоже совсем не видит.
Нормальный он и воспитан нормально. Ошибки совершают все. За него то, что он работал в таких условиях, что мог инвалидом остаться на всю жизнь. А вы все про своих дочерей... 14.02.2011 17:24:12, Мармыш
сегодня целый день об этом думаю ( у самой сын растёт), и у меня точно такие же мысли, ужасно всё это:(
14.02.2011 21:15:54, Цветик-семицветик
эх, камрад, я такоэ же вобщем то:) Но после пяти-шести удалений стала за собой замечать, что все политкорректнее и политкорректнее становлюсь:)
14.02.2011 19:20:03, ТВЛ
Работодатель и так пытался сэкономить. Ну да, в данном случае не вышло. Заплати Николаю и тому, кто вышел вместо него потом, по повышенному тарифу. Николай что, много просит? Оплаты больничного? Премии? Он хочет получить деньги за те дни, что вышел. Имеет право.
14.02.2011 17:35:51, Под крылом самолета
Парень виноват, понимает это и за деньгами не поедет. Я бы на его месте поступила бы также. Не из-за гордости, а именно из-за чувства вины. А вот Настя своей вины похоже совсем не видит.
Нормальный он и воспитан нормально. Ошибки совершают все. За него то, что он работал в таких условиях, что мог инвалидом остаться на всю жизнь. А вы все про своих дочерей... 14.02.2011 17:24:12, Мармыш

Да, каюсь, надо учиться политкорректности. Бывает заносит меня на баррикады.
14.02.2011 19:10:00, Мармыш

))) Вот и мне написать хочется много и емко, но прочитаю и сотру))), вдруг "работодатель" огорчиться...
Парня жалко ужасно, омерзительный на мой взгляд "урок". 14.02.2011 19:25:03, Jess (в системе Tanka99)
Парня жалко ужасно, омерзительный на мой взгляд "урок". 14.02.2011 19:25:03, Jess (в системе Tanka99)
может быть надо было думать прежде чем соглашаться на такие условия?
на обсуждение же вынесли не то что он работал в жутких условиях, его ж не под страхом смерти туда загнали, а только его поведение как работника и поведение насти как работодателя. все остальное шелуха к делу не имеющая никакого отношения. 14.02.2011 17:32:15, anell
на обсуждение же вынесли не то что он работал в жутких условиях, его ж не под страхом смерти туда загнали, а только его поведение как работника и поведение насти как работодателя. все остальное шелуха к делу не имеющая никакого отношения. 14.02.2011 17:32:15, anell
Ничего себе шелуха. От хорошей жизни на такое не согласишься. Если бы не скотские условия, он нормально бы отработал, как и в прошлый раз. У каждого свой message in the history. Для меня деньги не главное (не в том смысле, что я в них купаюсь, а в том, что не все продается и не все покупается). Я могу не взять заработанные деньги и могу за спасибо поработать. Под час хочется похвалы за свой труд, а не тарифа. (Гонорары в размере миллионов не обсуждаются.)
Опять-таки все это исходя из представленных версий. Наверняка, что-то осталось за кадром.
Одно дело, отработать в сухом чистом офисе и рассуждать о взаимоотношениях работодателя-работника, и совсем другое, померзнуть до оттеков на декабрьском морозе, не справиться с взятыми на себя обязательствами и сбежать. Он виноват, но жизнь, по-видимому, дороже елок. Вот если бы он оставил пост на границе, тогда мы подошли бы к нему со всей суровостью наших самых справедливых в мире законов. (Шутка). 14.02.2011 19:05:28, Мармыш
Опять-таки все это исходя из представленных версий. Наверняка, что-то осталось за кадром.
Одно дело, отработать в сухом чистом офисе и рассуждать о взаимоотношениях работодателя-работника, и совсем другое, померзнуть до оттеков на декабрьском морозе, не справиться с взятыми на себя обязательствами и сбежать. Он виноват, но жизнь, по-видимому, дороже елок. Вот если бы он оставил пост на границе, тогда мы подошли бы к нему со всей суровостью наших самых справедливых в мире законов. (Шутка). 14.02.2011 19:05:28, Мармыш
Вот и мне кажется.. что ему просто очень тяжело было под ледяным дождем елками торговать...ужас((
14.02.2011 19:26:00, Австралийская Ехидна

а что у нас есть работодатели которые не желают сэкономить? всегда было так: работодатель желает заплатить меньше, работник желает получить больше.
думаю что настя все заработанное все-таки заплатит. но чесс слово, если бы меня так подвели, пропали молча, я бы тоже не прыгала бы от восторга. заболел, плохо, подстава, но ПРЕДУПРЕДИ и все, свободен. и потом не стыдно будет обращаться за заработанными деньгами. никого учить не хочу, но на ее месте, в тот момент была бы в бешенстве((( 14.02.2011 17:40:24, anell
думаю что настя все заработанное все-таки заплатит. но чесс слово, если бы меня так подвели, пропали молча, я бы тоже не прыгала бы от восторга. заболел, плохо, подстава, но ПРЕДУПРЕДИ и все, свободен. и потом не стыдно будет обращаться за заработанными деньгами. никого учить не хочу, но на ее месте, в тот момент была бы в бешенстве((( 14.02.2011 17:40:24, anell
То, что никто не предупредил, это вообще за гранью. Это подстава. Тем более это рынок, товар и т.д.
Даже если заболел, он же не в коме был. 14.02.2011 18:25:03, Австралийская Ехидна
Даже если заболел, он же не в коме был. 14.02.2011 18:25:03, Австралийская Ехидна
Парень подвел работодателя, это факт. Подвел хотя бы тем, что не позвонил. Денег вам скорее всего не видать. Потому, что вам их вряд ли отдадут. А разговаривать сын не поедет. Да и сложно разговаривать в 21 год со взрослым мужиком. И скорее всего на понтах, и читающим нотации. Плюс, думаю, об этих деньгах привыкли думать как о своих, а тут БАЦ и нужно отдать.
А то, как девочки ниже написали, нельзя с чужими своих детей унижать и "говорить гадости" это 100%.
Работодатель понял, что так можно не только с ним, но и с вами. 14.02.2011 16:06:38, Австралийская Ехидна
ну вот в этой истории все на всех и напелвали: Настя на условия труда(бабушка, которая не может отойти в туалет, впечатлила, ага), работник - ответил тм же. Все щастливы. Ток Настя при своем осталась, а парень зря корячился
14.02.2011 19:16:46, ТВЛ
А то, как девочки ниже написали, нельзя с чужими своих детей унижать и "говорить гадости" это 100%.
Работодатель понял, что так можно не только с ним, но и с вами. 14.02.2011 16:06:38, Австралийская Ехидна
ППКС!!! Меня тогда этот сбор денег изумил, это же обычные риски при ведении бизнеса. Это с таким же успехом можно собирать деньги для любого обворованного, сгоревшего, ну и т.д. магазинчика, в который мы любим забегать за хлебушком. И сильно резанула фраза - я работала на точке всегда целый день! Да хоть сутки, почему это должно кого-нибудь волновать. Это Ваш бизнес, и любому работнику наплевать на все Ваши форс-мажоры и риски. Его задача отработать в НОРМАЛЬНЫХ условиях рабочий день.
14.02.2011 18:36:26, Jess (в системе Tanka99)

деньги надо вернуть за отработанные дни, это однозначно. остальное -личные отношения: и симпатии, и антипатии-не имеют никакого отношения к делу.
заработал -заплати.
имхо: он сам должен вам позвонить, так поступают взрослые люди.и он уже не мальчик:) сори. а вполне мужчина по возрасту..... 14.02.2011 16:01:42, kocha
заработал -заплати.
имхо: он сам должен вам позвонить, так поступают взрослые люди.и он уже не мальчик:) сори. а вполне мужчина по возрасту..... 14.02.2011 16:01:42, kocha
за отработанные дни Насте надо заплатить. мальчик у Вас уже большой и разговаривать с работодателем должен сам в принципе, но если не может значит не может(
за термосом ехать надо было сразу как только мальчик не вышел на работу. во всяком случае можно было позвонить и попросить убрать домой и подержать у себя если этот предмет Вам необходим.
предмет конфликта странный. в 21год стесняться решать собственные проблемы это странно по меньшей мере, учитывая что у мальчика девочка с ребенком на руках(( 14.02.2011 14:36:19, anell
за термосом ехать надо было сразу как только мальчик не вышел на работу. во всяком случае можно было позвонить и попросить убрать домой и подержать у себя если этот предмет Вам необходим.
предмет конфликта странный. в 21год стесняться решать собственные проблемы это странно по меньшей мере, учитывая что у мальчика девочка с ребенком на руках(( 14.02.2011 14:36:19, anell

то, что сын передал полномочия маме, а работодатель - мужу вообщем фигня
но, прочитав аргументы обоих (обеих?!) сторон, всё равно остается ощущение попытки "научить жить" и банального бытового кидалова 14.02.2011 08:38:11, Fire


Да... Жаль конечно что все это случилось на семье, надеюсь хотя бы для сына Вашего урок не пройдет даром, ведь желающих кинуть ближнего своего на свете не мало, увы :(
14.02.2011 15:32:49, Еня
Привет! Слушай, я понимаю твое огорчение, но...сын должен сам позвонить своему работодателю и решить проблему. Рабочие отношения подразумевают, что их решает работник и работодатель.
14.02.2011 10:10:07, Dimmmm

Я отвечу. Но сразу скажу, в дальнейших дискуссиях участвовать не буду. Это касается только меня, моего мужа и Николая.
Итак, по порядку. В прошлом году Коля действительно работал со мной. Замечу, что работал именно СО МНОЙ. Т.е. все дни (кроме некоторого времени) я ТАКЖЕ проводила на улице и РАБОТАЛА. Мокла, мерзла… Когда видела, что человеку тяжело – и отпускала пораньше, и погреться отпускала. Насчет того, что его ИЗБИЛИ, простите – бред! Несколько не очень трезвых малых поорали-припугнули-отобрали елку. Пальцем никто не трогал. В прошлом году был один день, когда Коля не вышел на работу, но мне позвонили и сказали, что он приболел, завтра встанет. Я ни слова не сказала, оплатила ему и этот пропущенный день и еще и премию. Все остались довольны. Таня мне звонила и сказала, что сын очень рад и готов прийти на следующий год.
Наступил следующий год. Я позвонила уже не МАМЕ, а Коле, т.к. считаю его взрослым человеком, который сам принимает решения. Он обрадовался и сказал, что обязательно будет работать, к тому же работы у него сейчас нет. Я его спросила нет ли еще друзей на другую точку. Друг нашелся, про которого было сказано «только из армии, очень хочет работать, готов». Коля вышел на работу 18-го. Друг 20-го. 21-го числа друг должен был выйти на работу к 8, т.к. точка открывается в 8 и товар без присмотра. В 10 утра пришла его напарница и выяснилось, что парня на работе нет. На звонки не отвечал. Позже Коля мне сказал, что он больше не выйдет. Мы долго обсуждали с ним эту тему и он был очень возмущен таким поведением друга. Очень его осуждал за то, что то не позвонил мне утром, чтобы я могла предпринять какие-то действия. Эта история к вопросу отношения Коли к подобным выходкам. И тогда же мы обсудили, что был договор – 1500 за смену при работе до конца и 1000 если человек недорабатывает, но человек всяко должен ПРЕДУПРЕЖДАТЬ и тогда не вопрос, отработанное время оплачивается.
Дальше. В ночь у нас работает бабушка-божий одуванчик. Стоит всю ночь одна. Ни отойти, ни… «ни в туалет сходить, ни погреться». Она работает уже 7 лет и понимает все это. Коля об этом знал. В силу того, что я кроме работы непосредственно на точке еще и другими рабочими делами занималась, приезжая домой минимум в 3 часа ночи, то изначально Коле сказала – я буду приезжать чуть позже, к тому же утро – время спокойное. Как выяснилось позже Коля ни разу сам не приехал к 10. Опаздывал когда на полчаса, когда больше. Для бабушки, отстоявшей 12 часов в ночи и полчаса – это время. Он ее не жалел. 13.02.2011 20:41:39, СоВа

Приятель мужа тоже занимается ёлками пару лет, так от него знаю, что если не заплатишь работнику в конце рабочего дня (и не 1 тысячу, а минимум 1.5, а то и больше ,в зависимости от места), завтра можешь и ёлок не досчитаться и работника фиг найдёшь.
Про условия труда у вас так вообще просто слов нет((.
А вы тут лирику развели : "ТАКЖЕ проводила на улице и РАБОТАЛА".
Ха-ха!
Сами знаете, что работали не за тысячу в день, вешать ответственность за СВОЙ бизнес на практически дармовую рабочую силу-верх непорядочности.
Всё ИМХО, разумеется. 14.02.2011 08:27:48, Lyudmilla

В воскресенье с утра Коля не вышел. Работы было ОЧЕНЬ много и было потеряно немало клиентов, т.к. я одна просто не справлялась (подобрать, упаковать елку – это немало сил, особенно для девушки). Параллельно (отвечая тем, кто спрашивал «почему не позвонила») я полдня набирала Коле. Трубку не брали. Потом телефон выключили. Я реально переживала за пацана, решив, что что-то случилось. Я просто не верила в его способность ТАК поступить. В понедельник я нашла в своей старой базе телефон мамы, но оказалось, что он какой-то неправильный. Параллельно я нашла другого человека, но платить пришлось больше, т.к. человек идя на временную работу планирует какую-то общую сумму. Найти на 1500 на 10-12 дней не проблема, а на 5-6 уже проблема.
Несмотря на жуткую усталость и неспанье ночами, я нашла силы разыскать Танин (МэМ) электронный адрес и написать ей. Я РЕАЛЬНО ПЕРЕЖИВАЛА ЗА ПАЦАНА. Я не верила, что он способен на такое.
Таня мне перезвонила. И сказала (не считая гадостей, в которые я к слову не поверила), что у мальчика несчастная любовь, что он не спит ночами, с работы ходит куда-то, приходит сам не свой. В воскресенье он вышел из дома на работу и видимо встретил ее. Вернулся сам не свой, накрылся с головой одеялом, кричал, что жить не хочет и ты.ды. С момента его невыхода на работу прошло уже 3 дня. Я сразу сказала, что это детский сад, что нужно было позвонить хотя бы ей, на что получила ответ, что она с ним просидела, боясь его оставить, а звонить он ей запретил. Ну как говорится его выбор. Все БЫЛО ОГОВОРЕНО!
На прошлой неделе Таня мне позвонила, начала говорить, что оказывается Коля просто болел, что она его оговорила и ты.ды. Спросила про деньги. Я ей сказала, что этот вопрос я и мой муж будем обсуждать только с Колей.
Ну и наконец о термосе. В день, когда Коля не вышел я последний раз его с чаем привезла на точку. Сама им даже не пользовалась, т.к. реально было некогда. В воскресенье я о нем забыла, да и вообще надолго забыла – не до этого было. Возможно им пользовался ночной сторож… не знаю. 31-го, собирая точку, тоже начались проблемы в результате которых мне в 10 вечера пришлось брать такси домой (наша машина попала в аварию) и все вещи с точки вывозить на такси. Домой я попала без десяти 12, соответственно выгрузив все бегом из такси в гараж побежала поздравлять свою семью…. Дальше объяснять не надо. Да, наверно я не права, что не забрала его в дом, но думаю уже было поздно бы… Хотя… Отдавая вчера Тане термос я его видела изнутри. Немного чая там было, и нож был… а вот трещин не было! Да и не могло быть. Впрочем не важно. Я вообще не считаю, что обязана следить за чужими вещами. Таня приезжала к сыну будербродики привезти на точку, а за термосом не сподобилась приехать за неделю….
Вобщем… может быть я и несправедлива, но… договор был, я просила только одного – ПРЕДУПРЕДИТЬ, т.к. непредупреждение подставляет очень много людей. Коля не захотел (и я не верю что не мог!). Даже если человек не может говорить, есть смс, есть мама и т.д. НЕ ЗАХОТЕЛ! Сделал свой выбор. 13.02.2011 20:42:13, СоВа


А если вспомнить как обстояло дело на самом деле? И править свои ответы это конечно здорово :) Насть не нужно лукавить, ты же знаешь что на точку я приезжала к тебе, а не к Нику, для того чтобы узнать как он. И то что ты описала случилось не в воскресенье, а в начале недели и мы обе это знаем потому, что я тебе это сказала пока Ник елку клиенту помогал выбирать и попросила за ним присмотреть. Я боялась чтобы он чего с собой не натворил, но ты меня уверила, что все хорошо.
В воскресенье он вообще из дома выйти бы не смог до 12 часов. :)Лед был такой что ступить за дверь подъезда было не реально, меня дворник поймал с утра когда я за молоком вышла, я писала об этом 26 ого в конфе. 15.02.2011 21:01:45, МэМ

То, что ты считаешь, что все из-за неудач - это все опять же твои домыслы. После того как Коля решил, что работы нет (судя по твоим словам) - работа только началась. И итог кампании был вполне достойный.
Следующее вранье, которым ты тут прикрываешься - это наш с тобой последний разговор. Во-первых, я не посылала разбираться с Владом! Я сказала, что Коля должен позвонить САМ и поговорить ему придется не только со мной, но и с Владом. Чтоб ты была в курсе (кстати Коля-то в курсе) - основной работодатель - Влад. Здесь примерно как директор и отдел кадров - разницу улавливаешь? Оттого, что я нашла сотрудника не следует, что принимала его на работу только я.
Опять же, послушай себя, прежде чем обвинять кого-то во вранье. Ты сначала наплела мне по телефону одно (первый раз), а потом совершенно другое. И я сейчас не говорю про гадости, которые ты подумала о своем сыне - они вообще не имеют никакого отношения. А вот про то, почему он не вышел на работу и как все происходило я услышала от тебя две версии. А вот версии нашего сотрудника я не услышала вовсе. И я не собираюсь воспитывать твоего сына, речь идет только о трудовых отношениях между работником и работодателем, которые подразумевают определенную процедуру начисления и выплаты заработной платы!!! Я тебе и по телефону сказала и тут повторю - если человеку стыдно, значит есть за что. Если человек реально болел, то ему нечего стыдиться и позвонить и поговорить с работодателем он может. Другой вопрос не хочет. И не надо тут прикрываться тем, что мы с тобой знакомы. Я тебя знаю ровно настолько же, насколько 98% этой конфы, а именно пару раз мельком видела. Какие у вас отношения с сыном (то он тебе ничего не говорит, то все рассказывает - ты уж определись) - я знать не знаю. В последнем разговоре я тебе сказала, что буду разговаривать с ним. Почему ты считала после этого, что я буду с тобой в ясенево решать финансовые вопросы мне вообще не понятно. В конце концов, работник играет в гордость и не может позвонить, а я значит должна тупо забить на то, что он подставил и принести денег на блюдечке с голубой каемочкой?
И не надо людей судить по себе. Как вижу гадости способна делать только ты (и начала с конфы), а обвинять меня в том, что я специально испортила твой термос, не имея на то оснований (я про твое письмо, на которое ты мне даже не дала времени ответить) - это сильный перебор. Мне больше заняться было нечем.
Я уже сказала, вся эта история касается только меня, моего мужа и Николая! Ни ты, ни вся конфа к этому не имеет никакого отношения. Можете дальше обсуждать мои моральные качества. У вас всех хорошо получается менять мнение о них, не зная вопроса и решать то, что никого из вас не касается. Я откланиваюсь. 14.02.2011 10:13:51, СоВа

Да как же тогда понимать твои слова в нашем первом разговоре о том, что ты приехала в 2 часа дня, а Ника нет и бабушка сидит одна?
Почему у тебя как у работодателя не было нашего городского телефона, а если бы с Ником на работе что нибудь случилось куда бы ты звонила? Или закопала бы рядом с елками?
Почему тебя не поставили в известность утром, что он не приехал? У бабушки РОЗЫ - нет мобильного телефона?
Почему ты не нашла меня в конфе, тем более я писала в тот день, что очень сильно упала и вывихнула руку?
Почему ты меня нашла только на 3 день, ну ни как не в первый и не во второй если тебе так нужен был работник? Я не должна была тебя искать (заметь это) и говорить, что Ник заболел, до того момента пока Ник меня не попросил спросить тебя об оплате я не имела права вообще разговаривать с тобой, хотя я сделала это. Ник тоже не обязан предупреждать работодателя о своей болезни, НЕТ такого пункта в ТК РФ. Он обязан принести больничный лист, но в нашем случае оформить его было не возможно т.к. он нигде не числился. А вот доказать факт его работы у Вас мне труда не составит. Другое дело, чисто по человечески он должен был это сделать, но ты прекрасно знаешь, что он не разговаривал ни с кем, а только кричал от боли и именно это повергло меня в шок и я стала думать о нем гадости и бить во все колокола. Но из того состояния о котором я думала за 3 дня не выходят. "Лучше перебдить чем не до бдить."
И еще, завтра Ник даст мне ГЕНЕРАЛЬНУЮ ДОВЕРЕННОСТЬ на представление его интересов во всех судебных инстанциях, получение денежных средств и право подписи. Устную он дал мне еще 28 декабря 2010 года, когда я тебе позвонила. Вопрос по поводу звонков Ника снят? ОН НЕ ОБЯЗАН ТЕБЕ ЗВОНИТЬ и решать вопрос о начислениях с кем бы то ни было из Вас, это уже мое право, но я его уже использовала и нормального ответа не получила!!!!Я официально в КОНФЕ уже не прошу, а ТРЕБУЮ выплаты заработной платы моему сыну, молчание с твоей стороны я расцениваю как отказ и повод для подачи ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ. И поверь мне не будет стыдно взыскать все по закону и с процентами (я не видела ни одного судью не вставшего на сторону работника), мне не 21 год и я не стыжусь того, что заболела и этим ВОЗМОЖНО подвела работодателя. Стыдно должно быть работодателю не обеспечившему нормальных условий работы которые привели к болезни моего ребенка. БОГ видит я этого не хочу и уже писала об этом внизу т.к. реально осознаю чем это может обернуться для СП. Я так же могу поднять вопрос о том проценте который ты брала с каждой елки и сосны и продавала здесь в конференции и это далеко не 10 процентов по правилам СП. Я также имею право требовать официального оформления моего сына, раз у Вас есть Генеральный директор и ОТДЕЛ КАДРОВ. Хотя еще вопрос, имеет ли право ВАША компания заниматься той деятельностью которой вы занимаетесь и не пустышка ли это.
Муж мой был ребенком до момента пока мы с ним не расстались, и сейчас остается им и советуется по любому поводу хотя у него другая семья. Ты и его хочешь жизни поучить? Человека прошедшего АФГАН?
И в довершении ко всему Ник совсем не в курсе, о чем здесь пишут, он только догадывается об этом. Так что давай ты перестанешь обливать его грязью.
На этом все! 15.02.2011 01:16:18, МэМ

В остальном - делай что хочешь и иди куда хочешь. Вы сами не захотели решать по-хорошему. Первый твой звонок с враньем про болезнь и вопросом про деньги прозвучал спустя полтора месяца. Хотя в Москве я была до 20 января и ты это знала. Почему ты решила, что я буду решать с тобой вопросы после СПОКОЙНОГО и четкого моего ответа, что я их буду решать с Николаем И моим мужем - остается только отнести к твоим надеждам. Когда надежда (взлелеяная тобой) не сбылась, ты вылила на меня помои в почту, а потом тут.... Твое право решать вопрос как считаешь нужным. Были другие способы.
И... я тебе не зая. 15.02.2011 13:45:49, СоВа


А вообще печально - почти все заступились за "младенчика", а мне откровенно жалко стало свою дочь, которая не дай бог полюбит вот такого вот вьюношу... Застрелится 14.02.2011 13:52:34, pelenka
<а мне откровенно жалко стало свою дочь, которая не дай бог полюбит вот такого вот вьюношу... Застрелится>
не нужно стреляться :) Такого вьюношу нужно возглавить :) Он умеет выполнять тяжелые физические работы, и не просить за них много => можно его дома с ребенком оставлять, а самой за карьеру браться.
Все люди разные, но если с его стороны поведение хоть как-то объяснимо, то со стороны орга - владельца бизнеса - "детский сад" выглядит совсем не порядочно. 14.02.2011 15:46:32, Еня
не нужно стреляться :) Такого вьюношу нужно возглавить :) Он умеет выполнять тяжелые физические работы, и не просить за них много => можно его дома с ребенком оставлять, а самой за карьеру браться.
Все люди разные, но если с его стороны поведение хоть как-то объяснимо, то со стороны орга - владельца бизнеса - "детский сад" выглядит совсем не порядочно. 14.02.2011 15:46:32, Еня

А мой с детьми не сидит, совсем. Зато был готов помочь с работодателем, когда у меня были проблемы.
А помощь маме - она же не обязательно деньгами. Сугубо ИМХО лучше так чем человек который ничего не делает, но считает что ему все должны. Здесь то парень старался, несколько дней в тяжелых условиях, ну, как умеет... 14.02.2011 16:49:01, Еня
А помощь маме - она же не обязательно деньгами. Сугубо ИМХО лучше так чем человек который ничего не делает, но считает что ему все должны. Здесь то парень старался, несколько дней в тяжелых условиях, ну, как умеет... 14.02.2011 16:49:01, Еня

я могу еще понять, если вместе работают. Но если раздельно? Он что придет в чужой офис и будет что-то требовать (зп в данном случае) за вашу работу?
Я работала в нескольких организациях (от маленьких до больших) - никогда такого не видела просто.. Да, забирали деньги за жену или за мужа - но только после устного (минимум) оповещения кассу о том, что приедет человек за моей зп. И то крайне неохотно касса выдывала, так как есть ведомости, есть прочее - да и мало ли что - сам человек не приходил и сам не получил зп. 14.02.2011 16:52:26, pelenka

Семьи и детей можно и в 16 лет завести, было бы желание. Но ИМХО своим сыновьям я бы такого не хотела.
Мальчик такой, какой он есть, его можно слегка откорректировать, но уже не переделать - многие это понимают и поэтому заступаются. Да и вопрос с деньгами до сих пор непонятен - работодателю видимо просто хочется еще раз встретиться с этим мальчиком, чтобы его снова повоспитывать при вручении денег - иначе зачем такое активное желание лично встретиться? Кому неприятно встречаться - стараются через третьих лиц деньги передать, в данном случае через маму. Тогда уж и термос можно было не отдавать - сказать, пусть сам и забирает, лично.
Правильно, дочь нужно жалеть:), но вьюноши такие или не такие тоже чьи-то дети, и их мамочки тоже жалеют своих сыноЧЕК. Я бы для своих слишком шустрых невесток не хотела, а то ужас-ужас будет с моими любимыми мальчиками:) 14.02.2011 15:36:00, Золотое Солнышко (в системе 210778)

Печально, раз мальчик уже такой.. очнь печально. НЕпонятно, каким образом у него появилась девушка с ребенком маленьким на руках. Сомневаюсь, что он сможет им помочь.
Для своей девочки я хотела бы мужа, который умеет за себя и свою семью постоять 14.02.2011 16:15:59, pelenka
Не стала бы парня, способного в таких тяжелейших условиях труда работать, чтобы купить родным подарки к НГ, называть "младенчиком".
А все, что делала его мама - целиком и полностью инициатива мамы. Нигде не увидела его просьб к маме: позвонить, потребовать деньги, привезти бутеры и т.д.
Да, я тоже шокирована и опазданиями, и непредупреждением о невыходе на работу, но это не повод не платить почти ДВА МЕСЯЦА деньги за отработанное время. И уж тем более футболить типа пусть сам звонит мужу. Если работадатьль ХОЧЕТ заплатить, то он платит, а не придумывает разные отговорки. 14.02.2011 15:28:52, Наташа Ростова
А все, что делала его мама - целиком и полностью инициатива мамы. Нигде не увидела его просьб к маме: позвонить, потребовать деньги, привезти бутеры и т.д.
Да, я тоже шокирована и опазданиями, и непредупреждением о невыходе на работу, но это не повод не платить почти ДВА МЕСЯЦА деньги за отработанное время. И уж тем более футболить типа пусть сам звонит мужу. Если работадатьль ХОЧЕТ заплатить, то он платит, а не придумывает разные отговорки. 14.02.2011 15:28:52, Наташа Ростова

В сложном финансовой ситуации в семье и желании помочь ей, мужчина ищет работу и ХОДИТ на нее БЕЗ позданий...
Николай хоть раз сам попросил свою зп? Он что умрет от звонка? Он не может договориться о времени встречи для забирания зарплаты? 14.02.2011 16:12:45, pelenka


она не зажала. это отношения работодателя и работника. при чем тут конфа и мама? работник не шевелится, видимо, не надо
14.02.2011 14:35:23, topotusha

Он что, за деньгами пришёл и ему отказали? Какой суд? Ему что, за то что людей подвёл и даже не предупредил деньги домой должны принести???
14.02.2011 15:07:28, Красавица Пипита

так вы, думаю, перед тем, как пойти в суд вообще объявитесь, не? или просто пропадете и будете ждать, пока вас найдут?
14.02.2011 15:01:31, topotusha

честно говоря, сомневаюсь, что она именно так поступает. так как тут ее знают, это не тетя со стороны, она рог здесь.. нафига оно ей?
14.02.2011 15:28:59, topotusha
тетя молчала полтора месяца, и если бы не вынесла на всеобщее обсуждение, то никто ничего и не узнал бы.
14.02.2011 16:00:08, Австралийская Ехидна
а может быть если мальчик сам позвонил и попытался решить вопрос он бы уже и не поднимался здесь? Настя вполне адекватный орг...
14.02.2011 16:11:26, anell

человек либо порядочный либо нет...
как-то так видится.может быть это глубоко мое имхо.
я к примеру как работодатель была бы крайне удивлена молчанием своего сотрудника, не потрудившегося оповестить меня о не выходе на работу. и понятно что не бегала с мыслями как же ему передать заработанные деньги. 14.02.2011 17:16:25, anell
как-то так видится.может быть это глубоко мое имхо.
я к примеру как работодатель была бы крайне удивлена молчанием своего сотрудника, не потрудившегося оповестить меня о не выходе на работу. и понятно что не бегала с мыслями как же ему передать заработанные деньги. 14.02.2011 17:16:25, anell

и? значит всех под одну гребенку сейчас и зачешем?
есть договор, пусть устный. ты выполняешь это, я тебе плачу. все, какие еще вопросы. Насте просто надо отдать за отработанные дни и забыть про это. 14.02.2011 17:33:57, anell
есть договор, пусть устный. ты выполняешь это, я тебе плачу. все, какие еще вопросы. Насте просто надо отдать за отработанные дни и забыть про это. 14.02.2011 17:33:57, anell

может быть, мы этого никогда не узнал.
Орг может быть и адекватный. А работодатель? 14.02.2011 16:18:24, Австралийская Ехидна
Орг может быть и адекватный. А работодатель? 14.02.2011 16:18:24, Австралийская Ехидна



Учить мальчика - упаси бог. Что значит он "такой"?? он что больной? инвалид? не умеет говорить? Свои право надо отстаивать и в 21 год уже надо уметь это делать, мое имхо.
В точности известно, что Настя отказалась давать деньги ЕГО МАМЕ, не ему. 14.02.2011 16:10:57, pelenka

Так пусть он придет за ЗП с кем угодно: с папой, мамой, другом итп. Но он должен приехать сам. Или хотя бы позвонить и договориться, что приедет кто-то другой.
14.02.2011 16:47:04, Dimmmm
Кстати, вот простой пример. Из жизни близкой:)
Приходит к оргу человек. И говорит, "Я - мама/папа/сестра ТВЛ. Заберу ее оплаченый заказ". Как считаешь, орг должен сразу отдать? Или должен получить твое подтверждение, что и правда надо отдать и ты и правда этого человека просила твои заказ забрать?
А я просто с точки зрения именно работы рассуждаю. Нет сомнений, что деньги должны выплатить. ТОлько для этого работник должен за ними приехать. 14.02.2011 17:14:40, Dimmmm
Приходит к оргу человек. И говорит, "Я - мама/папа/сестра ТВЛ. Заберу ее оплаченый заказ". Как считаешь, орг должен сразу отдать? Или должен получить твое подтверждение, что и правда надо отдать и ты и правда этого человека просила твои заказ забрать?
А я просто с точки зрения именно работы рассуждаю. Нет сомнений, что деньги должны выплатить. ТОлько для этого работник должен за ними приехать. 14.02.2011 17:14:40, Dimmmm




Потому что он чувствует себя виноватым! неужели непонятно? Виноватым что заболел, виноватым что не позвонил и он уже забил на эти деньги и это прекрасно понимает Настя и ее муж!
А мама чувствует себя виноватой что не поняла про болезнь сына и ей обидно что ему не заплатили!
Правильно тут сказали, тема и подвижки в этом вопросе это полностью инициатива мамы,она защищает своего ребенка и неважно что ему 21,и в 40 мужики ведут себя глупо и упрямо. 14.02.2011 17:06:35, Atissa
А мама чувствует себя виноватой что не поняла про болезнь сына и ей обидно что ему не заплатили!
Правильно тут сказали, тема и подвижки в этом вопросе это полностью инициатива мамы,она защищает своего ребенка и неважно что ему 21,и в 40 мужики ведут себя глупо и упрямо. 14.02.2011 17:06:35, Atissa


у меня прям такое ощущение что у нас все тут безработные и не представляют вообще как происходит процесс найма-работы-выплаты зарплат 15.02.2011 12:49:32, Individuale
А при чем тут унижение. Это нормальная практика, что вопросы вознаграждения за труд решаются именно с тем, кто работал. Простой пример. На прежнем месте работы у нас часто брали на практику детей сотрудников. И был строжайший запрет на разглашение информации о заработной плате сотрудников. Были случай, когда дети просили не говорить родителям о суммах их вознаграждений. Отношения внутри семей бывают разные: кто-то на подарок собирал и не хотел, чтобы мама об этом знала, кто-то хотел часть денег оставить себе (а мама забирала все полностью). Разные бывают ситуации. Именно поэтому принято вопросы выплаты зарплаты решать именно с тем, кому эту ЗП платят, а не с кем-то другим. Исключения составляют случаи, когда работник сам не может приехать и получить деньги (болен итп). Так же могут отдать деньги кому-то, если сам сотрудник об этом попросил. Например, я могла забрать деньги за мужа, и он за меня-тоже. Но только после того, как бухгалтерия получала подтверждение того, что тот за кого забирают не против. Иначе...заберут за меня деньги, я приду через 2 дня и спрошу":ну, где моя зп?". "маме отдали". "А кто вас просил??? Это моя зп или мамина?"
Мальчик САМ не просил Настю отдать деньги его маме? Нет, не просил. Тогда как могут отдать деньги маме, если сам работник об этом не просит? 14.02.2011 16:43:42, Dimmmm
Мальчик САМ не просил Настю отдать деньги его маме? Нет, не просил. Тогда как могут отдать деньги маме, если сам работник об этом не просит? 14.02.2011 16:43:42, Dimmmm


А потом начинается в "семейных отношениях" - он не помогает мне, он деньги не приносит, он начал пить и т.д... 14.02.2011 16:35:51, pelenka





стыдно просить свои деньги - вот тут мы и пришли к тому, что НАДО УЧИТЬСЯ отстаивать свои интересы. Не умел раньше отстаивать - вот он повод начать! Таких ситуаций будет море на его пути, когда-то надо начинать, тем более эта ситуация достаточно безобидная. 14.02.2011 16:44:00, pelenka





Повторюсь, я не понимаю Сову хотя бы потому, что мне чужие деньги руки бы жгли. Чего здесь не наблюдается. Иначе Николай уже получил бы свое, неважно, при помощи ли мамы или сам. 14.02.2011 17:09:37, Под крылом самолета



на мой взгляд человек САМ должен позвонить и потребовать денег. А вот если Настя не даст, то да - жлобство и мерзость. Пока я этого не вижу. 14.02.2011 16:56:26, pelenka

А зачем эти "если"? Без вынесения топа в конфу при встрече нельзя было решить вопрос? Мне бы чужие деньги руки жгли. 14.02.2011 17:01:03, Под крылом самолета



Лера. мать нашла ему работу в прошлом сезоне. А в этом - он сам договаривался.
13.02.2011 22:33:10, Красавица Пипита


Мне стала совершенно понятна Настина позиция. Если ты малипусик, то пусть мама за тобой следит и вовремя отзванивается - где наш малышик, вышел ли сегодня на работу или передумал? А если ты взрослый мужик, то позвони сам и получи свою зарплату, а мама тут ни при чем. 13.02.2011 23:05:56, Одна такая рыжая

Так она ЕМУ хочет деньги отдать. А не хочет ехать, ага... Лера, что то мне подсказывает, что ТВОЙ сын поехал бы сам.
13.02.2011 23:02:04, Красавица Пипита
она НЕ Хочет ему отдать эти деньги,а говорит что вопрос денег он будет решать с ЕЕ мужем, разница есть?
14.02.2011 09:10:39, Atissa

В общем то я сама как работодатель, зарплату бы выплатила, без штрафов, по 1000 за каждый отработанный день. Дни не отработанные полностью, оплатила бы за отработанные часы. Всё таки он работал. И Вы должны оплатить ему зарплату.
13.02.2011 22:09:50, Keynbr

а я не увидела собственно отказа от выплаты, просто Настя и ее муж хотят разговаривать с человеком, который у них работал, а не с посредником. До ответа Совы тоже была полностью на стороне МэМ, а теперь вполне разделяю Настину позицию. Должен же мальчик хоть что-то сделать сам.
13.02.2011 22:07:14, amerikanka_best
Тоже не вижу отказа. И желание разговаривать именно с Николаем считаю вполне естественным. И за выполненную работу обычно отдают деньги именно работнику, а не кому-то другому ( кроме как за рабов или случаев, когда есть "бригадир" )
ЗЫ:Тане ооочень сочувствую. 14.02.2011 01:41:52, кузяка
ЗЫ:Тане ооочень сочувствую. 14.02.2011 01:41:52, кузяка
А я как раз увидела. Логика железная - маме не отдам принципиально, только сыну. А сын не придет, это же ясно. Замкнутый круг.
13.02.2011 22:20:23, Jess (в системе Tanka99)





Т.е. если тебя СИЛЬНО подведут и не сочтут нужным хотя бы СМС отправить с объяснениями, тебя это вообще никак не затронет?
13.02.2011 23:32:26, Красавица Пипита

так ты ж, поди, ему самому захочешь отдать, в глаза взглянуть:))))
13.02.2011 23:38:39, Красавица Пипита

для этого существуют адвокаты ,например, в судах, чтобы урегулировать сложные ситуации, не создавая дальнейшего напряжения между участниками,
а Насте явно хочется крови тут...извинений или чего-то там особого, и в тексте ее так и не прозвучало - пусть позвонит и едет за деньгами, а звучит так - пусть звонит и будем решать...я б тоже не стала звонить после этого ,решив, что есть Бог и он рассудит. А им сполна окупится... 13.02.2011 23:47:29, Olaroma


Да тут все предельно ясно, обычный рыночный базар, только на мой взгляд, пошло устраивать разборки с почти еще ребенком, заведомо зная, что он слабее. ИМХО!
14.02.2011 00:20:02, Jess (в системе Tanka99)

Не вдаюсь уже в остальные детали, но ГДЕ В ЭТОЙ ИСТОРИИ РЕБЕНОК??? Не "кто ведет себя как ребенок", а именно - кто ребенок???
Вы же сами - мамы! Неужели вы хотели бы за своего сына в его 21 год что-то решать? 14.02.2011 01:02:29, Одна такая рыжая

Сейчас вопрос в том, что человека обманули ,не заплатив. И платить не хотят. А все остальное такие мелочи и отмазки. Лично не лично ,с мужем - не с мужем - это все всего лишь отговорки с одной целью - не заплатить! ИМХО 14.02.2011 01:48:32, Olaroma
Заплатить хотят парню. А ему,видимо, деньги не нужны,раз он даже не счёл нужным позвонить и объясниться. А нужны маме. Так в чём проблема?
14.02.2011 08:17:29, Красавица Пипита

а это разве о чем-то другом? :) 14.02.2011 10:55:02, Olaroma
Это,ИМХО, о том, что если он САМ позвонит, то они всё решат. С ним.
14.02.2011 12:39:31, Красавица Пипита
Кому их отдавать-то, если не позвонит? Он работал - ему и деньги получать. А если сам не может, то пусть попросит маме отдать. Не понимаю, почему Настя ДОЛЖНА, а он ничего НЕ должен? Он людей подвёл , на минуточку.
14.02.2011 15:04:24, Красавица Пипита


Да, по паспорту он взрослый, но мозги и поступки детские. И ему видимо нужно помочь преодолеть комплексы, чтобы он стал уверенней, чтобы он усвоил - что против силы, всегда найдется другая сила.
В сентябре моя 19-летняя дочь устроилась по трудовому договору на фирму, обслуживающую проведение выставок, отработала 2 месяца и нашла желаемую работу в строительной компании. При увольнении ей не выплатили 1500 рублей за последнюю выставку, и сказали позвонить через неделю. Когда она позвонила, ей сказали, что она получила все и ей ничего не положено. Поэтому позвонила я и попросила посмотреть внимательней, тут же извинения и предложение подъехать за деньгами. Они тоже мою дочь "жизни учили"? 14.02.2011 01:32:22, Jess (в системе Tanka99)
В сентябре моя 19-летняя дочь устроилась по трудовому договору на фирму, обслуживающую проведение выставок, отработала 2 месяца и нашла желаемую работу в строительной компании. При увольнении ей не выплатили 1500 рублей за последнюю выставку, и сказали позвонить через неделю. Когда она позвонила, ей сказали, что она получила все и ей ничего не положено. Поэтому позвонила я и попросила посмотреть внимательней, тут же извинения и предложение подъехать за деньгами. Они тоже мою дочь "жизни учили"? 14.02.2011 01:32:22, Jess (в системе Tanka99)

Моему 16-летнему тоже не заплатили в одной фирме. Я даже тут совета спрашивала. Но он не просит помощи у меня пока что. И им не звонит. Ну - значит, ему не надо... Не звонить же мне им самой.
Если сыну откажут и если он решит, что ему нужна моя помощь - я, конечно, включусь в процесс. А так - ему же 16, а не 6, и ничего ужасного с ним не случилось. Если он не интересуется своей зарплатой, почему это должно интересовать меня? 14.02.2011 01:50:32, Одна такая рыжая
Потому что у него мозгов пока нет. Извини, конечно, Ир.
Есть продуманность, а если элементарное отсутствие опыта. 14.02.2011 15:43:23, Австралийская Ехидна
Есть продуманность, а если элементарное отсутствие опыта. 14.02.2011 15:43:23, Австралийская Ехидна

Он мужчина. Он должен уметь делать такие вещи самостоятельно.
Еще раз подчеркну - если бы он обратился за помощью, я бы обязательно помогла. Но действовать за сына просто потому, что у него мозгов пока нет - это не уважать его ни как собственного сына, ни как мужчину.
Имхо, конечно. 14.02.2011 16:30:57, Одна такая рыжая
Это хорошо, конечно, если к 26 годам он так скажет. И если именно такая модель поведения родителей будет тому причиной.
Мне тоже не помогали. Я самостоятельная. Но обида есть. Именно в том, что не помогали. Многого [цензура] можно было бы избежать. И я никогда не просила.
Не знаю, относится ли это к мальчикам. 14.02.2011 18:38:05, Австралийская Ехидна
Мне тоже не помогали. Я самостоятельная. Но обида есть. Именно в том, что не помогали. Многого [цензура] можно было бы избежать. И я никогда не просила.
Не знаю, относится ли это к мальчикам. 14.02.2011 18:38:05, Австралийская Ехидна
Вот и я о том же. У работодателя 100% уверенность, что парень не позвонит, а строить из себя обиженную жертву всегда выгодней.
13.02.2011 23:54:12, Jess (в системе Tanka99)


А почему? А если бы это были не Настя с мужем, а просто работодатель, он мог бы учить "мальчика" жизни? Раз автор попросила не обсуждать моральные качества сына - не буду. Но очень не хочу, что бы кто-то из моих сыновей стал таким же:(
13.02.2011 22:31:48, Красавица Пипита
Многие ребята в этом возрасте повели бы себя также, в смысле не стали бы звонить. Говорю как мать двоих сыновей 22 и 21 года, у них свои понятия.
13.02.2011 22:42:30, Keynbr
Ну они еще дети(в основном) и им надо подсказывать, а взрослые часто пользуются их безответностью. И конечно любая мать не может смотреть, если ее ребенка несправедливо обижают. Если бы мой сын работал у моих знакомых, я бы тоже пыталась разрулить ситуацию. Почему нет?
14.02.2011 09:56:27, Keynbr

А то, что он подвёл работодателя не считается?
У нас есть соседка, у которой сын в такм же возрасте так же не выходил на работу и она его покрывала - сын же. Сейчас ему 30 лет, она пахала несколько лет, чтобы купить ему квартиру в Королёве, чтобы просто не видеть его. Нет, он не пьёт. Он просто сидел у неё на шее - привычка... Так и не работает нигде. А ведь она так для него старалась всю жизнь! 13.02.2011 23:24:24, Красавица Пипита
У нас есть соседка, у которой сын в такм же возрасте так же не выходил на работу и она его покрывала - сын же. Сейчас ему 30 лет, она пахала несколько лет, чтобы купить ему квартиру в Королёве, чтобы просто не видеть его. Нет, он не пьёт. Он просто сидел у неё на шее - привычка... Так и не работает нигде. А ведь она так для него старалась всю жизнь! 13.02.2011 23:24:24, Красавица Пипита
Абсолютно согласна. Моему 19-ть сейчас. ТОже ребенок-ребенком (это -когда ему надо, и ответсвенность брать на себя не хочет). И сама знаю, что сама виновата, т.к. сын вырос на всем готовом и все ему было позволено. И понимаю, что в 19 уже поздно перевоспитывать, но пытаюсь хоть сейчас прививать самостоятельность и умение отвечать за свои поступки.
Настю не знаю вообще, но могу представить себя на ее месте, когда в течении трех дней человек, который должен ей помочь (и заработать себе денег) не появляется и даже СМС-ку не присылает.
Думаю, что в такой ситуации, мы всей правды не узнаем и решить ее (ситуацию) можно только по взаимной договоренности. Я и маму мальчика понимаю прекрасно, т.к. у самой такой же растет)))), и Настю не могу обвинить, т.к. большая доля правоты в ее действиях тоже есть. 14.02.2011 00:31:36, Туллина
Настю не знаю вообще, но могу представить себя на ее месте, когда в течении трех дней человек, который должен ей помочь (и заработать себе денег) не появляется и даже СМС-ку не присылает.
Думаю, что в такой ситуации, мы всей правды не узнаем и решить ее (ситуацию) можно только по взаимной договоренности. Я и маму мальчика понимаю прекрасно, т.к. у самой такой же растет)))), и Настю не могу обвинить, т.к. большая доля правоты в ее действиях тоже есть. 14.02.2011 00:31:36, Туллина

Мама участвовала в этом год назад. Мало ли что произошло с тех пор... 13.02.2011 23:20:54, Одна такая рыжая


А где учёба-то? Или всегда,когда кто-то не выходит на работу, ему деньги приносят по первому требованию??? Чёт первый раз слышу. И как-то считаю, что в данной ситуации и в этом возрасте парень должен сам отвечать за свои поступки.
13.02.2011 22:36:45, Красавица Пипита


Кать, мы по разному ситуацию видим:) Я, как мама мальчика, вижу её именно как инфантилизм и нежелание решать свои проблемы работником и желанием мамы продавить ситуацию за счёт общественного мнения. А потом ваши дочки выйдут за таких мальчиков замуж и будут плакать :)))))
13.02.2011 22:42:28, Красавица Пипита
[пусто]
14.02.2011 00:20:26

И я дистанцировалась. Первое время человек продолжал сидеть и беситься. А потом - потом начал что-то делать.
Главное - продумать свои действия так, чтобы это не задело детей и Вас. Это все можно решить.
Впрочем, есть и альтернативы. Просто принять, что количество детей в семье теперь - плюс один. Причем если младшие растут, умнеют и маму радуют, то старшенький отращивает пузо, капризы и запросы. Ну и что. Это тоже можно принять, если хочется. 14.02.2011 01:09:15, Одна такая рыжая


Ну так пусть он сам с работодателем и решит вопрос по оплате. В чём проблем-то? Может, я тоже не права, но на месте работодателя я поступила бы так же - ждала бы звонка работника. Ну не домой же Настя должна нести ему деньги.
Р.С.: Настю не знаю, дел с ней никогда никаких не имела. 13.02.2011 22:51:09, Красавица Пипита
Р.С.: Настю не знаю, дел с ней никогда никаких не имела. 13.02.2011 22:51:09, Красавица Пипита



Кать, я сама и наемный работник, и работодатель. И как работник, я верю руководству, что мои деньги попадут именно ко мне. А даже не к мужу, если я об этом не просила. Может, мы уже в разводе. Может, он их пропьет. Да мало ли!
А как работодатель, я никогда не отдам чей-то гонорар другому человеку - мол, слушай, вы недалеко живете, прихвати для Феди его 50 тысяч, а? 13.02.2011 23:17:30, Одна такая рыжая


Это личное и частное дело человека. И если бы у меня мама моего сотрудника попросила отдать ей его зарплату, я бы очень вежливо попросила, чтобы тот сотрудник мне позвонил, и мы решим этот вопрос. 13.02.2011 23:24:34, Одна такая рыжая


За тобой часто работодатели бегают, падают в ножки и спрашивают - скажите, куда и в какое удобное вам время мы должны привезти ваш гонорар? 14.02.2011 10:39:39, Одна такая рыжая
А почему работник должен бегать? Почему не отдать маме(это не оф.компания и наверняка даже нет договора о найме(не знаю как это точно называется))? Захотелось пристыдить и посмотрет в глаза? Зачем? В таких условиях и такие копейки.
14.02.2011 11:42:45, nullius


Кать, говорю же -у нас разное видение ситуации. Я бы тоже не отдала деньги маме. Это не учёба. Если у мальчика и его мамы есть принципы. почему принципов не должно быть у Насти?
13.02.2011 22:56:28, Красавица Пипита
я так поняла из топика, что если он позвонит - будут деньги, нет - так нет, никакой лирики...
13.02.2011 22:11:36, amerikanka_best

Ну, т.е. если ты не выйдешь на работу и твоя мама позвонит и попросит деньги - ей отдадут? Урок Насте, на самом деле - не связывайся со знакомыми.
13.02.2011 22:38:54, Красавица Пипита



Так и было?
Или Вы сначала договаривались с работодателем, может быть, даже доверенность выписывали? 13.02.2011 23:14:53, Одна такая рыжая

Короче, мне не жалко мальчика только потому что он такой мальчик-мальчик, что закапризничал и звонить не царским делом считает. :)) 13.02.2011 23:26:50, Одна такая рыжая

Если это его деньги - то пусть сам и забирает:) А гордость и честь тут не при чём. Имея честь и гордость он бы так не поступил. И не сидел бы и не смотрел, как мать унижается, выпрашивая деньги.
13.02.2011 23:00:30, Красавица Пипита

если вы решили не участвовать в дальнейших дискусиях, то что бы мы не написали, вам однозначно всё равно...
но если человек работает например на предприятии и официально там числится, то после прогула его увольняют по статье С ВЫПЛАТОЙ отработанных дней! То что это Ваш бизнес и то что вы пострадали от его невыхода, никак неумоляет того,что он отработал какое-то время, вот за это время ВЫ ОБЯЗАНЫ заплатить, это риски работы на себя! ихмо 13.02.2011 21:40:54, Atissa
но если человек работает например на предприятии и официально там числится, то после прогула его увольняют по статье С ВЫПЛАТОЙ отработанных дней! То что это Ваш бизнес и то что вы пострадали от его невыхода, никак неумоляет того,что он отработал какое-то время, вот за это время ВЫ ОБЯЗАНЫ заплатить, это риски работы на себя! ихмо 13.02.2011 21:40:54, Atissa


Вот и думай, где правда...
Одно несомненно для меня - выплатить деньги за отработанные часы работадатель обязан. Может, наложить какой-то штраф за подставу. Но вообще не оплатить - это кидалово.
А все остальное, видимо, так и останется тайной за семью замками. 13.02.2011 21:15:12, murzzzzzilka


Просто работник пока даже не попытался с ней встретиться или созвониться.
Почему она должна платить его деньги его маме? 13.02.2011 23:09:36, Одна такая рыжая



Но кроме мальчика, никто это не сумеет выяснить. 13.02.2011 23:29:53, Одна такая рыжая
Показано 219 комментариев из 385
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание