А зачем вам настоящие ёлки? Меня дочь при виде ёлочных базаров постоянно спрашивает кто эти несчастные деревья покупает и зачем. Каждый раз я выслушиваю ее возмущения на эту тему, а логически обяснить покупку живой ёлки на одну ночь не могу. То есть канеш речь идет о срубленных деревьях, с теми которые в горшках все понятно.
Я искренне считаю, что все эти елочные базары - варварство. Даже если эти елки выращены специально для "срезки" (в чем я лично сомневаюсь), все равно их жалко. В прошлом году 2 ёлочных базара возле нашего дома были после праздников полны ёлками, которые просто выбросили. Сейчас снова нагородили "клеток", еще больше чем раньше.
Так объясните мне. Логически.
Раздел: Серьезный вопрос
У меня провокационный вопрос
21.12.2010 11:56:05, Ягуар138 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Мы вот вчера купили огромную до потолка сосну и лет 8 наверное уже сосну покупаем, т.к. она долго стоит и практически не осыпается. Один раз до февраля стояла зеленая-зеленая прям выбрасывать было жалко. Чем нравится живая - запах, вид, не нужно искать место в квартире для искусственой елки, чтоб потом ее убрать. Вот как-то так.
22.12.2010 10:34:23, Ольгап
Их в питомниках выращивают. Лесничества под ЛЭП обязательно срубают, выбрасывать?
22.12.2010 01:51:34, Джамшут
А у нас всегда были живые елки, и стояли всегда до весны, помню очень часто наши елочки давали новые веточки, а аромат какой идет, это что-то! мы их потом во дворе сажать пытались:)))) ненавижу искуственные:(
21.12.2010 20:46:12, Звёздо4ка
У меня совесть чиста, в студенчестве были на субботнике в питомнике, посадила елок 200 наверное, на много лет вперед ))). Считаю, что живые елки надо покупать только на легальных базарах или в Икее, где потом утилизируют. А нелегалов при случае напугать какими-нибудь инспекторами. Вообще они быстро растут. За 4 года нормальная елка в среднюю квартиру получается. А при таких ценах на елки, питомникам хватит этих денег и на другие полезные посадки тоже.
21.12.2010 16:39:51, tak-tak-tak
живой не было..мне тоже их жалко...идешь 1января на работу, а еще вчерашние елки лежат все порубленные :( нет бы взяли да в дет.дома отдали.... или малоимущим... или просто бы отдали людям... 21.12.2010 16:34:00, MacJluHka
А выращивают их действительно специально - как цветы. 21.12.2010 15:47:55, AS
21.12.2010 15:06:19, Иллария
Как же мне нравятся деревни. Столько свободного пространства до дороги. Особенно летом, травка, такая красота. Я вот тащусь от такого простора.
У нас на даче от дороги до забора 1 метр. А от нашего забора до забора соседей, через дорогу, где-то метров четыре-пять всего. 21.12.2010 15:50:51, Австралийская Ехидна
У нас на даче от дороги до забора 1 метр. А от нашего забора до забора соседей, через дорогу, где-то метров четыре-пять всего. 21.12.2010 15:50:51, Австралийская Ехидна
По сути. Я почему-то по елкам не страдаю. Я была на плантациях, знаю, что выращивают их специально. (Про браконьерство сейчас не будем, ладно? Это в любом случае нарушение закона, а мы не о преступлениях, а о традициях, да?). Лично мне охота (да и рыбалка) кажутся куда большей дикостью и варварством, но это, опять же, на личный взгляд, никого не агитирую.
При этом у нас искуственная ёлка, потому что:
1) я ленивая корова, и не хочу выметать иголки
2) а пропылесосить их я не могу, потому что пылесос идиотский, я его ненавижу, а муж обожает и выкинуть не дает, но и сам не пылесосит ни фига, раз в месяц не считается... я, часом, не отвлеклась?
3) люблю готовить праздник заранее, наряжать ёлочку во второй декаде декабря, а если она будет живая, то к 31 уже осыплется
Но страдаю без живой ёлки - чего-то не хватает мне все равно. Так что каждый год не исключаю, что будем ставить живую. Но потом... см.пункты выше :) 21.12.2010 13:58:29, Одна такая рыжая
А чтоб не выметать иголки мы берем не елки, а сосну, она не сыпится:)
21.12.2010 20:47:52, Звёздо4ка
Поддержваю все твои логические доводы в каждом пункте. 21.12.2010 14:14:13, Грёмдыхана Быблогрузева
магаз есть при фабрике, ул. Павла Андреева/Люсиновская, недалеко от правды. другие магазы можно поиском найти, думаю. 21.12.2010 15:20:12, Мальса
древесина ценна, а ею так раскидываются...
в остальном конечно все не так ужасно, меня эвересты мусорные пугают больше на нашей планете....и эти нефтепродукты в виде разных целофанополиэтиленов и их товарищей из стекла.... 21.12.2010 13:51:34, Паралоновая котлета
Это другое. Я-то, грешным делом, не хотела все в эко сводить, я вот конкретно по елкам и конкретно по базарам елочным в Москве. Мне всегда их очень жалко когда вижу выброшенными.
21.12.2010 13:58:57, Ягуар
а по сути вот никто не написал почти...сразу коров помянули, да сапоги ...
да, базары это ужас. но я уже где-то тут написала про них... 21.12.2010 14:02:12, Паралоновая котлета
Если учесть все этапы процесса - добычу и транспортировку углеводородов, загрязнение окружающей среды при производстве материалов и деталей искусственной елки, то оказывается, что выращивание даже десяти натуральных елок на специальной плантации наносит природе значительно меньший ущерб, чем производство одной искусственной. 21.12.2010 13:43:27, Anushka
но там ведь кроме этого еще много чего написано. Впрочем, и это познавательно. Если действительно московские елки привезены с плантаций, то я так и скажу сегодня же своей дочери. Думаю, это отчасти примирит ее с "лесом" выброшенных в январе деревьев.
21.12.2010 14:02:54, Ягуар
года 3 назад мой папа лично с лесником ходил и выбирал елку в районе Петушков-это почти уже заповедная зона,глубоко в лесууууу...и что?? она не пахла СОВСЕМ((((
вот с тех пор у меня стоит искуственная.Она у меня с оптовлокном..я в некоторых местах мажу ее маслом пихты, веточки нагреваются от оптоволокна-ууух, и Новый год на дворе сразу))) 21.12.2010 13:52:50, Горлица
в детстве всегда была живая,сама купила очень красивую искуственную и очень довольна.Два года назад меня что-то пробило на детство /живую елку/,но потом пожалела,действительно как-то все это очень грустно,потом на помойку((((
21.12.2010 13:37:41, grinda
варварство. 21.12.2010 13:25:10, Паралоновая котлета
представьте, я каждый год живу в тайге глухой по 2-3 недели...я такие вырубки вижу, охренеть, как только туда добираются...за-то удобно, там же никто не ловит....гектары пеньков...я прямо стоны слышу, больно...
потому мне эти спец высадки смешны просто...леса надо беречь, а не засаживать поле елками и гордо сообщать, что мы природу не губим, мы ее бережем, видите, спецом вырастили....
да не, я вообще иная.... 21.12.2010 13:39:32, Паралоновая котлета
я писала о вырубках леса вообще.....
и основной % нелегальщина, едет в китай и финку и италию(ох уж эта итальянская мёбель)))) 21.12.2010 13:59:56, Паралоновая котлета
тч. продолжим про елочные базары и не купленные елки. 21.12.2010 14:03:01, Паралоновая котлета
Это уже проблема нашей страны - что законы не для всех писаны и часто за их выполнением не следят или глаза за определенную сумму закрывают.
К тому же леса нужно не только выращивать, за ними нужно следить. В тех же штатах фантастически ухаживают за лесами. А у нас лесников посокращали, леса не чистят, просеки против пожаров не делают и т.д. и т.п.
Тут уже не вопрос живой елочки, а системный.
Я тоже нашим не верю, если уж очень захчется живую - куплю импортную. 21.12.2010 13:50:31, Аникова
Я не люблю живые елки дома, хвоя по всему полу. Аромат - да, но некоторые ели вообще мало пахнут. Если хочется елочного запаха, то можно веток еловых принести из леса, что я и делаю.
Мячта вырастить под окнами елочку (на даче), но пока мячтой и остается.
Исскуственную ставим. Я ее в декабре ставлю, свекровь в мае приезжает и ее разбирает. За, что меня нежно ЛЮ. 21.12.2010 13:24:28, Австралийская Ехидна
а у нас растет как раз -мааахонькая, пушистенькая:) выше фотку повесила
21.12.2010 15:07:42, Иллария
Мячта вырастить под окнами елочку (на даче), но пока мячтой и остается.
Исскуственную ставим. Я ее в декабре ставлю, свекровь в мае приезжает и ее разбирает. За, что меня нежно ЛЮ. 21.12.2010 13:24:28, Австралийская Ехидна
согласна на все 100. так и деревьев не останется. нельзя потребительски относится к природе потому что - хочу! в квартире небольшие хвойные лапки дадут запах.
мы уже много лет ставим елку в тазик с землей. не у каждого, конечно есть такая возможность, а тем более желание - мой выкапывает елку по своему вкусу, ему дают документы на нее. потом, весной мы ее сажаем около своего участка.
а когда доча была маленькая мы привезли елку в д.сад, потом ее высадили под окна сада. сейчас такая красавица!!! 21.12.2010 13:19:09, xwostik
мы уже много лет ставим елку в тазик с землей. не у каждого, конечно есть такая возможность, а тем более желание - мой выкапывает елку по своему вкусу, ему дают документы на нее. потом, весной мы ее сажаем около своего участка.
а когда доча была маленькая мы привезли елку в д.сад, потом ее высадили под окна сада. сейчас такая красавица!!! 21.12.2010 13:19:09, xwostik
Для меня Новый год - это запах хвои и мандаринов, а искусственная елка - она же мертвая. И она никогда не сможет заменить собой елочку из леса или питомника.
И зачем кто-то что-то должен Вам объяснять или доказывать? Для Вас приемлема синтетическая елка, для нас - живая. Каждому свое и обсуждать это не стоит.
А если уж на то пошло, то да - коровки и курочки тоже растятся для определенных целей, Вам их не жалко? Они же думают, мыслят, чувствуют... 21.12.2010 13:06:38, Vassyusha
Вот смотри, тебе кажется что это выбраковка. Другим кажется что это елки с плантаций. А реальность у нас в Москве такова, что за деньги люди удавят родную маму, не то что елки в недалеком лесу порубают... Скажи, а если б была у тебя возможность купить живую елку в кадке (возможно с возвратом), если б это было не сильно дороже срубленных елок, ты бы какой вариант предпочла?
21.12.2010 14:43:48, Ягуар
самаж понимаешь счастье оно такое...не от елок зависящее) 21.12.2010 13:54:23, Паралоновая котлета
и у меня такая ёлка была в детстве, и у моих детей, и,подозреваю, что и у внуков тоже будут такие же :-)
кстати стоит у нас ёлка (точнее, сосенка) как минимум до середины февраля :-D
кусок пластмассы он вообще НИКАКОЙ, как бы хорошо сделан не был, и настроение праздника вообще не создаёт (у меня, по крайней мере)
P.S. и всё эти разговоры "ах, она бы могла бы ещё расти" меня совершенно не впечатляют и не трогают - овощи, мясо, рыбу и птицу можно поставить в один ряд с ёлкой и тоже жалеть со страшной силой, но искренности я в этом никкакой не вижу 21.12.2010 12:57:34, Fire
Их нельзя поставить в один ряд. Потому что если б елку съели - это было бы уже совсем иное использование. И было бы ее совсем не жаль. А рубить дерево которое росло 8 лет для того чтобы после праздников выбросить в помойку - жаль.
21.12.2010 13:07:25, Ягуар
именно потому я против охоты как развлечения, еды хватает, а убивать "оленя" ради спорт интереса -варварство
тоже и елка, убить ее ради самолюбия-варварство
ягулярчик права, еслиб мы ели елку-это был бы другой разговор...
и деревья нам нать для того, чтоб жить,точнее дышать....
рубим-перекрываем себе кислород.....
а главное их выбрасывают, что меня поражает..столько древесины просто в помойку....(про икею поминать не будем, нам еще до них далеко) 21.12.2010 13:34:56, Паралоновая котлета
а я из кожи почти ничего не покупаю.к сожалению - почти. совсем - не получается, но стремлюсь. и от мяса пытаюсь отказаться...
21.12.2010 13:22:06, xwostik
Автор же четко написала: если что-то погубленное используется, то это естественно и логически оправданно. А если не используется или только на несколько дней - варварство.
21.12.2010 13:33:46, Чернобурка
А то 10 лет уже искусственная :(
все понимаю, но хочу живую...так надеялась на икею :( 21.12.2010 12:41:41, m a f i
Так вырасти себе, Марин. Ну под окном, на газоне, вырасти. А потом срубишь. Если сердце позволит.
И что с Икеей? Елки в горшках не только там есть, в Оби вроде и в Леруа, девочки говорили... 21.12.2010 12:45:38, Ягуар
И что с Икеей? Елки в горшках не только там есть, в Оби вроде и в Леруа, девочки говорили... 21.12.2010 12:45:38, Ягуар
100% согласна!Ребенку достаточно одной еловой лапы для аромата)Но замечу,в моем р-не все меньше и меньше покупают живые елки...31 декабря лежали еще много...Бесплатно и то не берут)
21.12.2010 12:27:24, Evglena
Такой мой личный мааааленький вклад в общее антиэкологическое безумие.
За границей сортируем мусор, ребенок в этом радостно участвует, и надеюсь когда-нибудь и в нашей стране будут подвижки на эту тему. 21.12.2010 12:20:35, proud_mary (ex. SusieQ)
Дело вкуса.
Я не против искуственных, даже за. Не надо перед НГ искать елку и иголки не летят. У нас была искуственная. А потом муж сказал, что ему не нра не настоящая елка и НГ с ней тоже искуственный. С тех пор покупает настоящие.
А насчет варварства - не соглашусь. Если уж жалеть растения - почему избирательно елки? Надо отказываться от употребления деревянных предметов, бумаги, зелень не есть, цветы срезанные не покупать. 21.12.2010 12:20:07, ЛюбимицаКлаппа
Я не против искуственных, даже за. Не надо перед НГ искать елку и иголки не летят. У нас была искуственная. А потом муж сказал, что ему не нра не настоящая елка и НГ с ней тоже искуственный. С тех пор покупает настоящие.
А насчет варварства - не соглашусь. Если уж жалеть растения - почему избирательно елки? Надо отказываться от употребления деревянных предметов, бумаги, зелень не есть, цветы срезанные не покупать. 21.12.2010 12:20:07, ЛюбимицаКлаппа
Я согласна с Вами на все 100%%
Для запаха можно и веток принести из леса! 21.12.2010 12:09:10, Синяя птица (ex. janna-11)
Для запаха можно и веток принести из леса! 21.12.2010 12:09:10, Синяя птица (ex. janna-11)
А мои дети не воспринимают синтетические елки. Совсем. Да, мы каждый год покупаем живую сосну. Она офигительно пахнет лесом, ее иголки колятся и вообще, Новый год у детей ассоциируется именно с настоящей елкой, а не с искусственной. Вы же едите мясо? Но как? Как Вы объясняете детям, что этих бедных коровок-хрюшек-курочек убили? :)
Так что каждому свое.
С Новым годом! :) 21.12.2010 12:04:41, Тианка
точно...только это ниче не меняет, так и будут тут елку сравнивать с цветами, огурцами и коровами...
21.12.2010 13:43:34, Паралоновая котлета
коров и свиней выращивали СПеЦИАЛЬНО. а деревья... они могли расти. Меня тоже коробит. Хотя мясо ем)
21.12.2010 12:43:27, Кошкодав
ягуарчик, да, сажают, я сама была на таких полях, они спецовые под новогодние вырубки и их много, на место вырубки тут же засаживают новое.
21.12.2010 13:26:34, Паралоновая котлета
( но все равно для меня лично это ничего не меняет..я как в аватаре..верю в жизнь всего сущего)) дура я
21.12.2010 13:57:10, Паралоновая котлета
Не знаю как у нас, а буржуи да, выращивают.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-1]
На самом деле нарубить по лесу такое количество не очень маленьких и не очень высоких, ровненьких елочек в таком количестве не так уж и просто. А еще вытащить их оттуда... Так что у нас тоже возможно выращивают, но, зная нашу страну, предположу, что и браконьерские вырубки тоже продаются :( 21.12.2010 13:11:37, Аникова
Гугл вообще находит кучу "Ассоциаций выращивателей новогодних елок" на англицком, поиском по christmas tree growing
А прям по теме "что лучше: настоящая или искуственная" - вот на английском [ссылка-1] 21.12.2010 13:19:24, Аникова
Ваши дети воспринимают ровно то, чему Вы их научили...
ЗЫ: "Если каждый будет елки рубить, то скоро в лесу одни пеньки остануться, а это только для бабушек хорошо.." (с) 21.12.2010 12:21:04, пани Моника
А про шубы никто не вспомнил?)вот кого,действительно жалко!Во всём должна быть мера.
21.12.2010 12:51:54, ЕШа
а потом сдать ее в питомник обратно)) и на след год она еще кого-то порадует!
клево) 21.12.2010 13:58:14, Паралоновая котлета
сапоги, сумки вы из кожзама покупаете? А они живые и их убивают, что бы мо могли себя кожаными вещами побаловать.
21.12.2010 12:16:16, Дюдюка Барбидокская
это для садоводов вырастить дерево проблема:)
а для специалистов совсем не проблема:) 21.12.2010 12:27:36, Цветик-семицветик
а кто знает за сколько? сейчас такие технологии, может они их за пол года выращивают:)
21.12.2010 12:34:01, Цветик-семицветик
в любой случае это бизнес, посадили, срубили, продали..и так по кругу
21.12.2010 12:40:15, Цветик-семицветик
ну как хвойные растут, знаем, на даче сажали и сосны, и елки. А если честно мне самой всегда немного грустно, когда елку приходится выбрасывать. Но мы все по сути потребители даров природы, и цветы на др дарим срезанные, и елки на НГ, и сапоги новые ... )
21.12.2010 12:26:53, Дюдюка Барбидокская
почему нелогично-то? Елка для одной ночи, которая росла лет 20. И курица, которая росла полгода на пищу? Разницы на самом деле нет?
21.12.2010 12:18:28, rushka
Так что каждому свое.
С Новым годом! :) 21.12.2010 12:04:41, Тианка
Да просто мясо человеку нужно для нормальной жизни (только не надо споров о вегетарианстве:) по зубам и строение ЖКТ человек никак не вегетарианец), а живая елка - нет.
21.12.2010 13:35:34, Чернобурка
Вы уверены? Или Вам так хочется думать? Я ни разу не видела елочных полей, а ведь должна бы по-идее, ведь судя по размерам продающихся елей им более 5ти лет точно. Есть саженые леса, но это именно подсадка леса, это не плантация "цветов на срезку". Поймите, я без малейшего наезда. Мне надо ПОНЯТЬ. У меня есть стойкое чувство того, что большинство покупателей живых елок просто до конца не понимают всей сути своих действий, предпочитают не додумывать эту тему. Потому что нет тут логики. А маленькая радость от присутствия в доме живой елки полностью купируется иголками на полу и неприятным царапаньем в душе когда ее выбрасываешь. Как думаете?
21.12.2010 13:00:36, Ягуар
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-1]
На самом деле нарубить по лесу такое количество не очень маленьких и не очень высоких, ровненьких елочек в таком количестве не так уж и просто. А еще вытащить их оттуда... Так что у нас тоже возможно выращивают, но, зная нашу страну, предположу, что и браконьерские вырубки тоже продаются :( 21.12.2010 13:11:37, Аникова
А прям по теме "что лучше: настоящая или искуственная" - вот на английском [ссылка-1] 21.12.2010 13:19:24, Аникова
Интересно. И вполне убедительно. Но сомневаюсь что у нас есть такие питомники.
21.12.2010 13:34:34, Ягуар
ЗЫ: "Если каждый будет елки рубить, то скоро в лесу одни пеньки остануться, а это только для бабушек хорошо.." (с) 21.12.2010 12:21:04, пани Моника
Знаете, где эта фраза была написана "... каждому.."?
21.12.2010 12:10:20, Синяя птица (ex. janna-11)
+1, носите хлопок, а эти цветочки тоже сорвали и на тканюшку пустили. живете в деревянном доме, носите вискозу - та же елка, лен, шерсть и пух несчастных животных и птиц.
21.12.2010 12:09:25, mamastasi
Да причем здесь все это? Дом, одежда... Дерево, которое росло лет 7, срубить как цветок в букет... У меня есть непроверенная информация о том что эти елки не растят для срезки, а рубят в Дмитровском районе... Интересно, местные знают что у них леса зачищают?
21.12.2010 12:15:48, Ягуар
Т.е. тут просто дело в возрасте? Вам жаль дерево, СПЕЦИАЛЬНО посаженное для того, чтобы быть срубленным в определенный срок, но не жаль хорьков, лисичек, зайчиков и т.д., обладающих разумом, чувствующих и переживающих? А как Вы объясняете своим детям то, что для маминой сумки или сапог убили коровку? Что пуховик набит пухом уточки, а куриный суп еще недавно кудахтал? :)
Какое-то двоякое у Вас отношение... А питомников действительно много - забейте в яндексе и все увидите.
С Новым годом! 21.12.2010 13:17:55, Lilifeya
Какое-то двоякое у Вас отношение... А питомников действительно много - забейте в яндексе и все увидите.
С Новым годом! 21.12.2010 13:17:55, Lilifeya
Забила.
Вот, к примеру, текст с сайта одного из питомников:
"...Если вы хотите устроить роскошный праздник себе и своим близким, то без живой ели вам не обойтись. Ее покупка - событие и радостное, и грустное одновременно: рано или поздно дерево начнет умирать, осыпая пол иголками…
Если вы не хотите губить дерево, то можно приобрести елку, сосну или пихту в контейнере с питательным грунтом."
А что, разве не хороший выход? 21.12.2010 13:41:19, Ягуар
Вот, к примеру, текст с сайта одного из питомников:
"...Если вы хотите устроить роскошный праздник себе и своим близким, то без живой ели вам не обойтись. Ее покупка - событие и радостное, и грустное одновременно: рано или поздно дерево начнет умирать, осыпая пол иголками…
Если вы не хотите губить дерево, то можно приобрести елку, сосну или пихту в контейнере с питательным грунтом."
А что, разве не хороший выход? 21.12.2010 13:41:19, Ягуар
клево) 21.12.2010 13:58:14, Паралоновая котлета
В Дмитровском районе много питомников, в которых и выращивают, в том числе, елки на продажу. Как мне кажется, гораздо больший вред лесу в нашем Дмитровском районе наносит строительство дачных участков, под которые вырубают огромные лесные массивы.
21.12.2010 12:21:40, Руня
Это не баловство во-первых. Во-вторых, у меня небольшой выбор. И обувью из носибельного кожзама я не брезгую, и сумки у меня уже давно все из экокожи (что и из соображения экономии удобно). Но речь не об этом совсем. Мне жалко даже цветы иногда. Но вырастить цветок относительно просто. Между тем как вырастить дерево сложно. Вырастить хвойное дерево - ну вот садоводы Вам подтвердят, та еще проблема. И долго это. Ну неужели не жалко вот так его срубить - и в помойку?
21.12.2010 12:21:38, Ягуар
а для специалистов совсем не проблема:) 21.12.2010 12:27:36, Цветик-семицветик
Нет таких технологий. По крайней мере об этом ничего неизвестно. Я знаю что в Канаде занимались этой проблемой и намеревались решить ее с помощью генной инженерии, но чем закончились опыты - не слышала.
21.12.2010 12:35:36, Ягуар
Да,да, тысячу раз да!! Но ёлка долго растет!!! И Вам совсем не зря ее жалко. Потому что это ведь не курица... Кроме того, если б эту елку, допустим... съели. Тогда другое дело, тогда вот мне бы ее было не жалко, потому как был бы в этом смысл. А так как сейчас - вот я именно об этой нотке грусти при выбрасывании ёлок пришла поговорить, ибо царапает меня и царапает, уже много лет...
21.12.2010 12:34:04, Ягуар
вообще я частично с вами согласна, в том аспекте, что, если по умному, то эти елки за небольшую плату надо бы карандашным и иным фирмам забирать бы себе и на переработку, организованную
21.12.2010 12:12:58, mamastasi
Так Вы говорите не о быстрее/медленнее, а о "жалко"... Или Вашему ребенку жалко только деревья, выращенные специально для срезки? Как-то нелогично..
21.12.2010 12:10:10, Тианка
мясо ребенку жизненно необходимо, а живое дерево в доме на 1 день - блажь, ИМХО
21.12.2010 12:13:57, Синяя птица (ex. janna-11)
Родительской уже скоро 40 лет, прекрасно выглядит и никто её утилизировать не собирается.
а Вы каждый год с новой елкой? ;) 21.12.2010 12:05:55, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
а Вы каждый год с новой елкой? ;) 21.12.2010 12:05:55, Na-pope-yamochki (ex Gosya)
Несравнимо меньше по масштабам чем производство и утилизация полиэтиленовых пакетов, см. статистику.
21.12.2010 12:05:26, Ягуар
Так мы не о пакетах говорим, а о елках? :))
А если уж на то пошло, то какой колоссальный вред наносят автотранспорт, заводы... но только при чем тут это все?? 21.12.2010 12:06:17, Тианка
А если уж на то пошло, то какой колоссальный вред наносят автотранспорт, заводы... но только при чем тут это все?? 21.12.2010 12:06:17, Тианка
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
