Конференция "Грудное вскармливание""Грудное вскармливание"
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не хочу продолжать больше эту тему, поэтому удаляю топик. Большое спасибо тем, кто конкретно ответил на мой вопрос. Результат - ГВ сохранили, пока все в порядке. Скажу только одно. Что для этой дамы подвигом было уже только то, что она родила этого ребенка (второго). Первый ребеночек ненормальный. Лечение невозможно. Врачи давали почти 100% гарантию, что и второй будет такой же. Но она родила. Поживем-увидим. Хотите третьего? Это риторический вопрос. Отвечать не нужно. Каждый решает сам.
13.11.2004 13:05:51, Antera и Александра (3 месяца)
На мой взгляд, в такой трудной ситуации маме нужно было бы особенно заботиться о контрацепции. Или уж воздерживаться от секса, раз не умеет предохраняться.
А так получается - извини, деточка, у меня тут со старшим проблемы, второго вот надо грудью кормить, так что я удовольствие-то получить получила, а ты... а тебя ножичком, как мясной фарш. Но зато, как хорошая мама, ГВ сохранила.
Бр-р... 15.11.2004 14:45:08, Janet
А так получается - извини, деточка, у меня тут со старшим проблемы, второго вот надо грудью кормить, так что я удовольствие-то получить получила, а ты... а тебя ножичком, как мясной фарш. Но зато, как хорошая мама, ГВ сохранила.
Бр-р... 15.11.2004 14:45:08, Janet
:))) Матери двоих детей чем-то настолько физиологически отличаются от матерей одного ребенка, что ни одно, вообще ни одно общепринятое средство контрацепции на них не действует?:))
Может, я ничего и не знаю о двоих детях, но одно я знаю точно - некрасиво (как минимум) получать удовольствие и реализовать еще какие-то функции за счет ЖИЗНИ другого человека.
А если бы этой же маме предложили ради "реализации семейных функций" убить другого члена семьи - бабушку, например?
16.11.2004 19:22:15, Janet
Может, я ничего и не знаю о двоих детях, но одно я знаю точно - некрасиво (как минимум) получать удовольствие и реализовать еще какие-то функции за счет ЖИЗНИ другого человека.
А если бы этой же маме предложили ради "реализации семейных функций" убить другого члена семьи - бабушку, например?
16.11.2004 19:22:15, Janet
Но отличается мера ответственности. И ограничения на условия реализации этой отвтственности.
Ресурсы ограничены, понимаете?
Возмем критическую ситуацию. Голод. Должна ли беременная мать заботиться о своей беременности и стараться питаться максимально хорошо в ущерб своим живущим детям или должна прежде всего заботиться о детях, а себе - лишь бы не умереть, а уж с эмбрионом - как повезет? Это же тоже можно трактовать как убийство, разве нет? Слишком далекая, не похожая ситуация? А по-моему не слишком.
Есть выборы, которые может совершить только тот, кто будет отвечать за их последствия. И судить об их правильности может только тот, кто побывал в такой ситуации и сделал свой выбор. ИМХО. 16.11.2004 21:32:08, Ясень
>> Но отличается мера ответственности.
Именно об этом я и говорю.
Ответственные люди, когда им нельзя иметь детей, тщательно предохраняются. А если уж что-то случилось - действительно никто не застрахован, - ищут возможность прокормить еще одного ребенка. А если уж совсем никак - есть, в конце концов, стерилизация. Или воздержание.
Но это ответственные люди, которые ищут решения. Есть и другие - которые предпочитают искать себе оправдания. 17.11.2004 15:55:08, Janet
Именно об этом я и говорю.
Ответственные люди, когда им нельзя иметь детей, тщательно предохраняются. А если уж что-то случилось - действительно никто не застрахован, - ищут возможность прокормить еще одного ребенка. А если уж совсем никак - есть, в конце концов, стерилизация. Или воздержание.
Но это ответственные люди, которые ищут решения. Есть и другие - которые предпочитают искать себе оправдания. 17.11.2004 15:55:08, Janet
Вы, кстати, на мой вопрос не ответили. 18.11.2004 00:53:57, Ясень
Какой вопрос?
объясняю еще раз - за свою долгую и бурную жизнь (а мне опыта в этом плане не занимать, и опыта других людей тоже) я не видела женщины, которая бы НЕ МОГЛА предохраняться. Вот тех, которые не хотели, - видела десятки. Не хотели, ленились, надеялись на авось - они сами или их партнеры.
Конечно, сделать аборт потом намного проще, чем думать головой до. Кроме того, можно найти себе оправдания - ах я несчастная, мне нечего есть, нечем кормить детей... Еще и пожалеют тебя.
18.11.2004 15:30:43, Janet
объясняю еще раз - за свою долгую и бурную жизнь (а мне опыта в этом плане не занимать, и опыта других людей тоже) я не видела женщины, которая бы НЕ МОГЛА предохраняться. Вот тех, которые не хотели, - видела десятки. Не хотели, ленились, надеялись на авось - они сами или их партнеры.
Конечно, сделать аборт потом намного проще, чем думать головой до. Кроме того, можно найти себе оправдания - ах я несчастная, мне нечего есть, нечем кормить детей... Еще и пожалеют тебя.
18.11.2004 15:30:43, Janet
Я видела очень много женщин, у которых не срабатывал их способ предохранения.
19.11.2004 05:36:39, Мария Д.
А с чего Вы взяли, что это обязательно будет жертва? потому что мама однозначно и сразу решила делать аборт? а действительно ли старшие дети так бы пострадали? по-моему, никто - ни автор топика, ни ее подруга, о которой шла речь, - этим вопросом как раз и не задавались. Обе сразу решили "естественно, аборт" и на этом успокоились.
18.11.2004 18:37:37, Janet
Я тоже :))) Именно поэтому мне хочется верить, что мама просто не получила достаточной моральной поддержки в этой ситуации и потому решилась на аборт.
А вообще мы, мне кажется, далеко ужасно ушли от темы конференции. Давайте дальше по мылу, если хотите, ОК? мне тоже с Вами интересно пообщаться и по многим другим темам, я давно читаю Ваши сообщения и Вас очень уважаю. А взамен могу рассказать про контрацепцию, ну и еще что-нибудь :))) 19.11.2004 12:07:53, Janet
А вообще мы, мне кажется, далеко ужасно ушли от темы конференции. Давайте дальше по мылу, если хотите, ОК? мне тоже с Вами интересно пообщаться и по многим другим темам, я давно читаю Ваши сообщения и Вас очень уважаю. А взамен могу рассказать про контрацепцию, ну и еще что-нибудь :))) 19.11.2004 12:07:53, Janet
И я встречала - что дальше? фарматексных и спиральных встретить немудрено - эффективность что у того, что у того метода не выше 70%. У презервативов где-то 72% (со спермицидом поднимается до 90% с чем-то). Случаи, когда люди пользуются первыми тремя способами, я отношу к "не хотели". Потому что выяснить, какова эффективность этих методов и как это компенсировать, в наши дни не так трудно.
Если люди хотят - они предохраняются. Не хотят - можно пользоваться и календарным методом, и спринцеваться, надеясь, что пронесет.
Я могу понять, когда один раз получилось случайно. Ну два раза. Но не третья же беременность!!! 18.11.2004 18:35:03, Janet
Если люди хотят - они предохраняются. Не хотят - можно пользоваться и календарным методом, и спринцеваться, надеясь, что пронесет.
Я могу понять, когда один раз получилось случайно. Ну два раза. Но не третья же беременность!!! 18.11.2004 18:35:03, Janet
Кстати, а какой метод предохранения Вы считаете достойным? И, пожалуйста, чтобы у него не было противопоказаний, я кровно заинтересована, мне таблетки по противопоказаниям не подходят, так что намекните, плиз, буду очень признательна.
А почему, собственно, Вас удивляет именно третья беременность, я так поняла, что две предыдущих были осознанными? 18.11.2004 21:15:28, Ясень
Причем тут интернет? я впервые в жизни заинтересовалась тем, как предохраняться, в 1991 году, когда никаких интернетов еще не было и в помине :) Но литература уже была, и много. А на ЖК в этом плане ни тогда, ни сейчас никто не рассчитывал.
А выбор контрацептива индивидуального - вообще вещь сложная. Нужно учитывать обязательно фертильность, например, то есть способность вообще к зачатию, как у женщины, так и у мужчины, регулярность цикла, еще кучу других факторов. Это все очень индивидуально. Чем дольше пара живет вместе, тем лучше они друг друга знают, тем проще предохраняться. Одной случайной беременности вполне достаточно, чтобы сделать выводы.
Просто люди обычно подходят к этой проблеме очень поверхностно - таблетки мне нельзя, с презервативом ощущения, говорят, не те, зато, говорят, есть надежный проверенный метод "неделя до, неделя после" (я знаю одну пару, которые до сих пор верят в этот метод, несмотря на то, что за 10 лет семейной жизни у них трое детей и два аборта). Ага, не получилось - залет. Тогда вот коллега на работе говорит, что неплохо бы спираль. Поставили спираль. Залет. И так далее. Тогда как на самом деле для каждой пары находится оптимальное решение. Просто одни заботятся о нем до того, как лечь в постель, другие - после. 19.11.2004 12:05:07, Janet
А выбор контрацептива индивидуального - вообще вещь сложная. Нужно учитывать обязательно фертильность, например, то есть способность вообще к зачатию, как у женщины, так и у мужчины, регулярность цикла, еще кучу других факторов. Это все очень индивидуально. Чем дольше пара живет вместе, тем лучше они друг друга знают, тем проще предохраняться. Одной случайной беременности вполне достаточно, чтобы сделать выводы.
Просто люди обычно подходят к этой проблеме очень поверхностно - таблетки мне нельзя, с презервативом ощущения, говорят, не те, зато, говорят, есть надежный проверенный метод "неделя до, неделя после" (я знаю одну пару, которые до сих пор верят в этот метод, несмотря на то, что за 10 лет семейной жизни у них трое детей и два аборта). Ага, не получилось - залет. Тогда вот коллега на работе говорит, что неплохо бы спираль. Поставили спираль. Залет. И так далее. Тогда как на самом деле для каждой пары находится оптимальное решение. Просто одни заботятся о нем до того, как лечь в постель, другие - после. 19.11.2004 12:05:07, Janet
Совершенно согласна,изначально надо было сказать всего пару слов:
"Малышу 4 мес,опять беременна,рожать опасно(страшно,нельзя ит.д.)Как быть?"
Вот и ответы были бы не резкими ,а сочуствующими и полезными. 14.11.2004 12:10:45, Ольга01
"Малышу 4 мес,опять беременна,рожать опасно(страшно,нельзя ит.д.)Как быть?"
Вот и ответы были бы не резкими ,а сочуствующими и полезными. 14.11.2004 12:10:45, Ольга01
Если ребенку сейчас 4,5, а второму несколько недель, но в животе, то когда второй малыш родится, первому будет уже больше года! Мамы, у которых малышу год! Скажите, если бы вы узнали, что вы беременны вторым/следующим ребенком, кто бы из вас убил этого второго/следующего ребенка????
Если тяжело ухаживать за годовалым ребенком и грудничком, то почему никому не приходит в голову УБИТЬ старшенького???!!!!! Почему все убивают самого крошечного и беззащитного??? Только потому, что это РАЗРЕШЕНО ЗАКОНОМ?????
Выть хочется! А бестолку, так как кроме моей спящей крохи никто моего воя не услышит... 13.11.2004 10:41:36, Brezel
Это начиная с первой менструации надо считать? А почему яйцеклетки сочли за людей? В них ведь 23 хромосомы, а не 46, как в обычном человеческом организме. А я подумала, что речь шла о недельных зародышах, которым не удалось имплантироваться в стенку матки...
16.11.2004 03:01:36, Изольда
ИМХО, такая сильная реакция тоже на совсем нормальна, если честно. :-( Вы и в самом деле хотите сказать, о случись Вам стать беременной, Вы немедленно начнете любить этого внутреннего ребенка больше внешнего? У старшего кризис что ли возрастной?
14.11.2004 00:31:35, Ясень
Если тяжело ухаживать за годовалым ребенком и грудничком, то почему никому не приходит в голову УБИТЬ старшенького???!!!!! Почему все убивают самого крошечного и беззащитного??? Только потому, что это РАЗРЕШЕНО ЗАКОНОМ?????
Выть хочется! А бестолку, так как кроме моей спящей крохи никто моего воя не услышит... 13.11.2004 10:41:36, Brezel
Ну повойте. Жизнь она вообще суровая штука. Так устроено, что не рожают всех детей, которые могли бы быть рождены. И вы не рожаете всех, и другие не рожают всех. Убить можно только то, что реально существует, т.е. рожденного человека. И более старший человек имеет приоритет. Кого вы выберете, когда есть шанс спасти или мать, или ребенка. Соответственно легко понять, что уже рожденный ребенок - бОльшая ценность, чем потенциальные клетки. Это закон - женщина вправе решать, что ей делать со своим телом и сколько детей рожать. Этим же правом пользуетесь и вы. Иначе вас бы сейчас слушала не одна кроха, а младенцы. Младенцы, которых вы не родили. Войте.
14.11.2004 04:34:47, Странная неадекватность
Чего-то я не поняла... Каких это младенцев я не родила??? Куда они делись??
14.11.2004 13:22:45, Brezel
Предполагаю, что речь шла о выброшенных во время менструаций яйцеклетках, которые могли быть оплодотворены.
15.11.2004 16:35:43, ВНЮ
Вы несколько передергиваете, на мой взгляд. Нельзя говорить, что до родов в нас только "потенциальные клетки" и только после родов - ребенок. За сутки до родов, например, деть мало чем отличается от новорожденного и от того, кому 38 недель. Рост и изменения внутриутробные такие же плавные, как и у растущего новорожденного. Я родилась в 36 недель и меня почему-то не выбросили на помойку, как "потенциальные клетки" Хотя, может, и стоило...
14.11.2004 07:35:33, ВНЮ
Задела эта тема. Второй день из головы не идет, как, впрочем, и другие на тему абортов. А тут прочитала про врачей, что в прошлом веке было страшное оскорбление для врача предположить, что он может убить ребенка во чреве матери. В этом и объяснение: ну не понимаю, как можно в грудничковых, да и в других, но в грудничковых особенно, спрашивать совета об убийстве СВОЕГО ребенка. Неужели предпологается, что тут через одного детоубийцы, которые надают сейчас подходящих советов. Тут ведь общаются те, кто с момента зачатия ждал свою кровиночку, с самого первого денечка. Ждали ребенка, а не делящиеся клетки.
13.11.2004 00:00:54, Trapezund
Почему "естественно, аборт"? Ничего тут нет естественного. Как-то странно одного ребенка любить и кормить, а другого такого же убить.
Может, Вам стоит поговорить с ней, обсудить конкретно, что ее пугает, почему она хочет сделать аборт, как можно эти проблемы решить без аборта (как можно найти, например, материальную помощь, или найти помощника по дому и т.д.).
Аборт - это страшное решение. Оно очень тяжело всегда отражается и на матери, и на старшем ребенке. Дети часто заболевают после того, как мама сделала аборт, это связано с биохимией организма. Может быть, Вашей подруге нужно просто поговорить с кем-то, кто ее поддержит морально, и она пересмотрит свое решение? 12.11.2004 17:26:43, Janet
Может, Вам стоит поговорить с ней, обсудить конкретно, что ее пугает, почему она хочет сделать аборт, как можно эти проблемы решить без аборта (как можно найти, например, материальную помощь, или найти помощника по дому и т.д.).
Аборт - это страшное решение. Оно очень тяжело всегда отражается и на матери, и на старшем ребенке. Дети часто заболевают после того, как мама сделала аборт, это связано с биохимией организма. Может быть, Вашей подруге нужно просто поговорить с кем-то, кто ее поддержит морально, и она пересмотрит свое решение? 12.11.2004 17:26:43, Janet
Шанс есть всегда, вопрос сколько нужно будет просто расцеживаться и выливать молоко (чтобы не травить малыша и не потерять молоко). Пусть у врача в ЖК непосредственно спросит про свойства лекарства, только предупредит, что не надо сворачивать лактацию, пусть скажет, что расцеживаться будет, что подождет с кормлением сколько надо, только чтобы молоко сохранили.
У меня после родов была просто чистка (по острым мед показаниям, не аборт, а просто кусок плаценты остался) ребенку было 25 дней, он со мной в больнице был, так мы через 2 часа после операции кормились и всё нормально. Но 1. там врачи знали что я кормлю и все препараты были совместимые с ГВ 2.меня до последнего пугали, что если темпа поднимется мне ГВ свернут. Но всё тттт обошлось. Главное чтобы та таблетка которую дадут была совместима с ГВ и не сворачивала выработку молока, а это только у врача, который её даст узнать можно. 12.11.2004 13:39:14, Я_Сама
У меня после родов была просто чистка (по острым мед показаниям, не аборт, а просто кусок плаценты остался) ребенку было 25 дней, он со мной в больнице был, так мы через 2 часа после операции кормились и всё нормально. Но 1. там врачи знали что я кормлю и все препараты были совместимые с ГВ 2.меня до последнего пугали, что если темпа поднимется мне ГВ свернут. Но всё тттт обошлось. Главное чтобы та таблетка которую дадут была совместима с ГВ и не сворачивала выработку молока, а это только у врача, который её даст узнать можно. 12.11.2004 13:39:14, Я_Сама
Да, если поднялась температура, значит, воспаление началось, и можно ребенка травануть продуктами разложения. А вообще-то это опасно в любом случае. Тем более лекарственный аборт...
13.11.2004 12:02:02, Yaa
Надо бы поподробней знать. Какой препарат, какой именно способ она выбрала.
Разница в перерыве гв будет от 6 час. до 2 недель. 11.11.2004 20:44:23, наташа_а (AN)
Разница в перерыве гв будет от 6 час. до 2 недель. 11.11.2004 20:44:23, наташа_а (AN)
в смысле лекарственный аборт?
А простой? Простой можно сделать под местной анестезией (тем более если вакуум), пойти домой через 2 часа и кормить сразу же. есть опыт. 11.11.2004 20:38:36, Оксана из иркутска
А простой? Простой можно сделать под местной анестезией (тем более если вакуум), пойти домой через 2 часа и кормить сразу же. есть опыт. 11.11.2004 20:38:36, Оксана из иркутска
Понимаете, здесь бесполезно говорить о "таком же малыше" и т.д. Изнутри это иначе ощущается. И разговоры вряд ли смогут помочь, попробовать можно, но как бы хуже не вышло, так человек сделает и будет дальше жить нормально, а если сильно на мозги надавить, то все равно сделает, но еще и мучиться будет всю жизнь. Нужны кому-то эти мучения? Если это гормоны, то это же как болезнь. Только лечения нет :(( 13.11.2004 04:18:10, Ясень
Совершенно согласна. Вопрос не в тему(
Жалко неражденного малышку. А может всеже родит? 11.11.2004 14:15:19, Капашита
Жалко неражденного малышку. А может всеже родит? 11.11.2004 14:15:19, Капашита
Девочки,а подумайте про организм матери!!Он ещё не окреп после первых родов,а тут такая работа опять...Не судите строго.Хотя я наверное бы родила,сложно идти на убийство малыша,когда такой же,но чуть больше на руках.
11.11.2004 23:52:39, Ольга01
Откуда сведения? Я ищу, ищу, не могу найти. То, что нашла - роды опасней в 11 раз. Я бы хотела почитать про это научные данные.
12.11.2004 23:40:24, Мария Д.
Сравни хотя бы смертность от последствий аборта и смертность в родах. Плюс риск бесплодия, невынашивания, повышенный риск рака груди и матки в результате абортов и т.д.
В жизни я ни разу не встречала женщин, здоровье которых сильно пошатнулось в результате родов, зато видела массу женщин, не способных после аборта выносить желанную беременность, массу 40-летних теток с опухолями матки (у каждой в анамнезе 2-3 аборта). Одна моя знакомая умерла во время аборта, другая чуть не умерла на следующий день - у нее разорвалась киста яичника, которая при беременности просто рассосалась бы. Еще у одной знакомой после двух абортов - внематочная беременность, которая разорвалась, перитонит, еле спасли, детей уже не будет никогда. И так далее.
Про такие "мелочи", как опасность шуток с гормональным фоном и психические изменения после аборта, я просто молчу. 15.11.2004 14:50:49, Janet
В жизни я ни разу не встречала женщин, здоровье которых сильно пошатнулось в результате родов, зато видела массу женщин, не способных после аборта выносить желанную беременность, массу 40-летних теток с опухолями матки (у каждой в анамнезе 2-3 аборта). Одна моя знакомая умерла во время аборта, другая чуть не умерла на следующий день - у нее разорвалась киста яичника, которая при беременности просто рассосалась бы. Еще у одной знакомой после двух абортов - внематочная беременность, которая разорвалась, перитонит, еле спасли, детей уже не будет никогда. И так далее.
Про такие "мелочи", как опасность шуток с гормональным фоном и психические изменения после аборта, я просто молчу. 15.11.2004 14:50:49, Janet
Беременность и роды опаснее аборта в 11 раз?! Или опаснее обычного состояния?
На вопросы отвечает заведующая женской консультацией МЛПУЗ Городская больница N 1 им. Н.А. Семашко (ЦГБ) Лариса Павловна Каплиенко.
-- Начну с того, что операция по искусственному прерыванию беременности далеко не так безопасна, как полагает большинство женщин. Практически ни для одной пациентки аборт не проходит бесследно.
Во-первых, при оперативном вмешательстве травмируются сосуды матки, что неминуемо приводит к кровотечению. Возможна перфорация матки (травма стенки матки инструментом) - 1 % случаев. Причем травмируется не только матка (иногда - ее крупные сосуды) - возможно ранение сальника, петель прямой кишки, мочевого пузыря.
Во-вторых, именно аборт может стать причиной многих гинекологических заболеваний или будущего бесплодия. Более чем у 10 % (а по данным некоторых авторов у 21,7%) женщин после искусственного аборта находят гинекологические болезни, а у половины после операции обостряются хронические воспаления.
Кроме того, распространенные осложнения - задержка частей плодного яйца (не полностью удалены элементы плодного яйца, и тогда требуется повторное выскабливание), нарушения менструального цикла и другие патологии.
А есть еще и поздние осложнения, которые дают о себе знать через год, два и более. Аборт - это огромный стресс для организма. С момента зачатия организм женщины настраивается на беременность, изменяется весь гормональный фон. Если беременность внезапно прерывается, то организм сбивается с нормального ритма, не понимая, что происходит. Этот сбой настолько силен, что может повлечь за собой нейроэндокринные нарушения, а впоследствии нарушения менструальной функции. В дальнейшем, когда вы решите нормально забеременеть и родить ребенка, не исключены довольно серьезные проблемы: вторичное бесплодие, трубная беременность, самопроизвольный аборт, истмико-цервикальная недостаточность (патология шейки матки, которая затрудняет нормальное вынашивание при беременности), привычное невынашивание беременности.
Если аборт делает женщина с резус-отрицательной кровью (у мужчины при этом резус положительный), то может развиться резус-конфликт во время последующих беременностей, а ребенок может родиться с гемолитической болезнью.Некоторые исследования говорят о том, что женщины, перенесшие аборт, чаще страдают заболеваниями яичников (от кист до онкологии) и молочных желез. Особенно опасен аборт для женщин с инфантилизмом матки и для нерожавших девочек-подростков. У них осложнения встречаются более, чем в 10% случаев, возможно длительное бесплодие и серьезные нарушения менструального цикла.
Для сравнения: у здоровых рожавших женщин менструальная функция восстанавливается к 3-4 месяцу, а у девочек-подростков этот процесс затягивается до года и более.
Аборт - тяжелейшая моральная травма, даже если женщина с самого начала абсолютно не сомневается в его необходимости. Через некоторое время может развиться тяжелая депрессия с навязчивым комплексом вины. В большей степени это свойственно опять-таки молодым, нерожавшим девушкам с позитивным взглядом на материнство.
13.11.2004 01:48:09, Trapezund
На вопросы отвечает заведующая женской консультацией МЛПУЗ Городская больница N 1 им. Н.А. Семашко (ЦГБ) Лариса Павловна Каплиенко.
-- Начну с того, что операция по искусственному прерыванию беременности далеко не так безопасна, как полагает большинство женщин. Практически ни для одной пациентки аборт не проходит бесследно.
Во-первых, при оперативном вмешательстве травмируются сосуды матки, что неминуемо приводит к кровотечению. Возможна перфорация матки (травма стенки матки инструментом) - 1 % случаев. Причем травмируется не только матка (иногда - ее крупные сосуды) - возможно ранение сальника, петель прямой кишки, мочевого пузыря.
Во-вторых, именно аборт может стать причиной многих гинекологических заболеваний или будущего бесплодия. Более чем у 10 % (а по данным некоторых авторов у 21,7%) женщин после искусственного аборта находят гинекологические болезни, а у половины после операции обостряются хронические воспаления.
Кроме того, распространенные осложнения - задержка частей плодного яйца (не полностью удалены элементы плодного яйца, и тогда требуется повторное выскабливание), нарушения менструального цикла и другие патологии.
А есть еще и поздние осложнения, которые дают о себе знать через год, два и более. Аборт - это огромный стресс для организма. С момента зачатия организм женщины настраивается на беременность, изменяется весь гормональный фон. Если беременность внезапно прерывается, то организм сбивается с нормального ритма, не понимая, что происходит. Этот сбой настолько силен, что может повлечь за собой нейроэндокринные нарушения, а впоследствии нарушения менструальной функции. В дальнейшем, когда вы решите нормально забеременеть и родить ребенка, не исключены довольно серьезные проблемы: вторичное бесплодие, трубная беременность, самопроизвольный аборт, истмико-цервикальная недостаточность (патология шейки матки, которая затрудняет нормальное вынашивание при беременности), привычное невынашивание беременности.
Если аборт делает женщина с резус-отрицательной кровью (у мужчины при этом резус положительный), то может развиться резус-конфликт во время последующих беременностей, а ребенок может родиться с гемолитической болезнью.Некоторые исследования говорят о том, что женщины, перенесшие аборт, чаще страдают заболеваниями яичников (от кист до онкологии) и молочных желез. Особенно опасен аборт для женщин с инфантилизмом матки и для нерожавших девочек-подростков. У них осложнения встречаются более, чем в 10% случаев, возможно длительное бесплодие и серьезные нарушения менструального цикла.
Для сравнения: у здоровых рожавших женщин менструальная функция восстанавливается к 3-4 месяцу, а у девочек-подростков этот процесс затягивается до года и более.
Аборт - тяжелейшая моральная травма, даже если женщина с самого начала абсолютно не сомневается в его необходимости. Через некоторое время может развиться тяжелая депрессия с навязчивым комплексом вины. В большей степени это свойственно опять-таки молодым, нерожавшим девушкам с позитивным взглядом на материнство.
13.11.2004 01:48:09, Trapezund
А вообще,девушка задала конкретный впрос,не знаете, так чего отвечать?! Разве спрашивали ваше мнение про рожать-не рожать? Или про то, жалко ли вам малыша?!
Извините за тон, не сдержалась 11.11.2004 21:41:57, Паровозик из Ромашкова (9 мес)
Подумайте сами - вот Вас спросит кто-то "У меня вот нога болит, как мне ее лучше отрезать?". Наверное, Вы не станете давать советов, как лучше отрезать, а постараетесь объяснить, что ногу можно вылечить и не надо радикальных решений.
А здесь речь идет о жизни человека. И не факт, что мамины проблемы так уж тяжелы, что никак она не перенесет рождения и воспитания еще одного ребенка. Возможно, ей просто не с кем поговорить об этом нормально. Человек всегда должен знать, что есть еще один выход. 12.11.2004 17:30:30, Janet
А здесь речь идет о жизни человека. И не факт, что мамины проблемы так уж тяжелы, что никак она не перенесет рождения и воспитания еще одного ребенка. Возможно, ей просто не с кем поговорить об этом нормально. Человек всегда должен знать, что есть еще один выход. 12.11.2004 17:30:30, Janet
Родить не подвиг. А вот вырастить. Зайти в соседние конференции и посмотреть, что делается в семьях с погодками, причём это не исключения, а скорей правило. Сложно это.
12.11.2004 05:01:39, Мария Д.
Что же касается морального и духовного плана, то тут возможность вырастить не зависит, на мой взгляд, от количества детей в семье и разницы в возрасте между ними. 13.11.2004 22:26:50, Изольда
Сложно, Маш.
Но всегда можно найти выход.
ОФФ Помнишь, в твоем ЖЖ мы как раз говорили о вредных мемах?
То, что аборт - это выход, как раз и есть один из вреднейших.
Продолжая ту твою тему - можно оставить ребенка с нелюбящим его человеком, потому что даже не задумываешься, что можно иначе. А можно - задуматься. И поймешь, как сделать иначе.
Очень важно, чтобы рядом с женщиной, собирающейся сделать аборт, был кто-то, кто скажет ей, что можно и иначе.
12.11.2004 17:32:33, Janet
Но всегда можно найти выход.
ОФФ Помнишь, в твоем ЖЖ мы как раз говорили о вредных мемах?
То, что аборт - это выход, как раз и есть один из вреднейших.
Продолжая ту твою тему - можно оставить ребенка с нелюбящим его человеком, потому что даже не задумываешься, что можно иначе. А можно - задуматься. И поймешь, как сделать иначе.
Очень важно, чтобы рядом с женщиной, собирающейся сделать аборт, был кто-то, кто скажет ей, что можно и иначе.
12.11.2004 17:32:33, Janet
подвиг.......... эх........... 12.11.2004 10:15:47, Rg */маманя Петькина 4.5 месяца
Контрацепция была всегда, в том или ином виде, и 7 погодков - это не героизм, а нечто другое .... (не буду никого обижать). И не разленился никто, а просто хотят нормальных детей, в нормальных семьях и условиях, а от крестьянской-рабоче-пролетарского стиля жизни я думаю многие были бы не в восторге. И опять же человек старается хотя бы одного своего ребенка по-человечески вырастить, а уж что там у него происходит это не наше дело и не нам это комментировать, вот помочь бы советом и ответом на авторский вопрос прямой. Я бы лучше у врача в ЖК, где она будет спросила бы сколько ждать. Мне кажется, что пару дней точно придется посцеживаться.
12.11.2004 13:33:18, Я_Сама
Я тоже обеими руками за контрацепцию, но не надо путать разные вещи. Контрацепция - это недопущение зачатия. Аборт - это убийство уже зачавшегося плода, убийство ребенка.
12.11.2004 17:34:18, Janet
2-3 ребенка это нормально, но не 7(семь) и уж точно не погодков. Себя надо любить, свой организм уважать, а не рожать больных детей и доводить себя до физического и нравственного измождения.
12.11.2004 20:41:42, Я_Сама
Если рожать хотя бы с перерывом в 2-3 года (хотя это мне тоже при количестве больше 3 детей кажется издевательством над организмом) то последний родится в лучшем случае в 40 лет, а то и позже, т.е. только к своим 65 годам, его можно считать выросшим. А средняя продолжительность мужской жизни 55 лет, т.е. шансов вырасти с собственным папой у ребенка не так уж и много + где же взять такой дом, чтобы в нем было 9 комнат ????? ... не знаю мне кажется на то дети так тяжело и воспитываются, чтобы ограничить стремления человеческой особи иметь МНОГО детей. 1-2-3 вполне нормально при современном укладе и ритме жизни, но больше - мне кажется это слишком, раньше то на 15 детей половина умирало и все считали это нормальным, а я так не могу. Лучше максимум 3 и никто не умирает, никто не обделен, да и мама может не только в пеленках копаться, а ещё и жить своей общественной жизнью (для меня это значит оставаться человеком), а после 3 детей .... шансы схранить достойную жизнь очень призрачны, но это моё личное ИМХО
16.11.2004 11:41:26, Я_Сама
Риск. Такая модель семьи (много погодок) - повышенный риск. Там всё обошлось, и здорово, конечно. Но это был риск, и психологический, и физиологический.
13.11.2004 00:40:56, Мария Д.
Полностью согласна!! Побольше бы таких ответов на такие вопросы!! АБОРТ - ВСЕГДА УБИЙСТВО!
А задавать вопрос на форуме по ГВ о том, как легче убить ребенка без побочных явлений - не буду говорить, как это называется... 12.11.2004 18:11:48, Brezel
А задавать вопрос на форуме по ГВ о том, как легче убить ребенка без побочных явлений - не буду говорить, как это называется... 12.11.2004 18:11:48, Brezel
Так извините, а что же можно спрашивать на форуме ГВ? Как отлучать спрашивать нельзя, как воспитать у ребенка культуру питания тоже спрашивать нельзя, про то какие таблетки пить можно, а какие нельзя тоже спрашивать нельзя (в данном случае вопрос сводился к таблеткам, а не к этически нравственной проблеме). Подобные проблемы - делать или не делать аборт обычно в семейной "с пеной у рта" обсуждают, и там имеет смысл высказывать своё мнение по поводу нравственной стороны вопроса, но в данном случае спросили исключительно про таблетки - а помочь никто не может, только хотят пообсасывать "горячую" тему абортов :(
12.11.2004 20:45:56, Я_Сама
Да, наоборот все хотят именно помочь!!!!!!!!! В чем "помощь" заключается?? "Помочь" убить ребенка??!!! Да, что вы такое говорите!!! Они-то все и пытаются ПОМОЧЬ сохранить жизнь ребенка! ГВ - это поддержание жизни ребенка (один из его способов). Мы тут все именно на этом и специализируемся. А тут задается вопрос, как этого самого ребенка лучше убить, да еще и себе не навредить и другому ребенку!
13.11.2004 10:35:54, Brezel
Да нас не спрашивали какой аборт делать (т.ч. как получше убить нас точно не спрашивали), нас спрашивали как сохранить ГВ в такой ситуации....Блин.....Меня просто сам факт раздражает, ну не спрашивали нас тут всех оставлять или нет (убивать или нет), нас спросили как сохранить молоко и всё!!!! А все прям как моя свекровь, ей один вопрос задашь,а она на другой отвечает :(( Как правило людям нужны ответы на их конкретно поставленные вопросы, а оставлять ребенка или нет к вопросам ГВ не имеет никакого отношения :(
16.11.2004 11:29:34, Я_Сама
Как раз отвечать не на тот вопрос, который задан, свойственно конфе по ГВ. Спроси, какую смесь дать на прикорм - тут же услышишь совет смесь не вводить, а бороться за ГВ. И совершенно правильный совет, между прочим! Потому что далеко не всегда на смесь переводят осознанно, часто маме просто не хватает знаний или моральной поддержки. То же относится и к абортам.
16.11.2004 19:24:16, Janet
Зачем думать за другого человека. Мне кажется это форма мании величия, почему надо считать себя умнее аппонента. Если спрашивают какую смесь - надо советовать смесь и потом в качестве комментария (если уж совсем руки чешутся) приписывать, что лучше ГВ. Смесь иногда вводят не потому что нет молока или нет жедания кормить, а по множеству причин, которых автор вопроса не хочет озвучивать (по своим личным причинам), так зачем устраивать "бадягу" и уходить от темы. Отвечать надо на вопросы и не домысливать. Все знают как надо ЛУЧШЕ, но не всегда выбирают из хорошего и лучшего, часто в жизни выбирается из плохого и худшего и люди сами решаю и знают почему это так и как правило люди не хотят говорить в подробностях о причинах своего поведения, а на вопросы всё-таки надо отвечать конкретно, а не абстрактно. "Тайное знание" о превосходстве ГВ есть у всех - об этом на каждом столбе написано и не надо думать, что оно доступно только избранным. А в форуме ГВ такие проблемы с ответами, потому что гормоны играют, пройдет пара лет, закончится ГВ и "местным" будет очень смешно вспоминать из-за чего они "дрались".
17.11.2004 13:34:51, Я_Сама
Хорошо, черт с ним с ГВ. Представьте, что человек говорит - вот у меня столько проблем. Как мне лучше покончить с собой? Возможно, он уже действительно все обдумал, и в его ситуации это единственный выход. Но никто из нас этого досконально не знает. И наш долг - попробовать его убедить найти выход помимо самоубийства, поискать этот выход вместе с ним. Иначе его смерть будет на нашей совести.
То же и с ГВ. Возможно, смесь - это действительно единственный выход. Но это надо толком выяснить. Иначе потеря ГВ этой мамой, если был шанс его спасти, будет на совести советчиков.
То же и с абортами. 17.11.2004 16:01:14, Janet
То же и с ГВ. Возможно, смесь - это действительно единственный выход. Но это надо толком выяснить. Иначе потеря ГВ этой мамой, если был шанс его спасти, будет на совести советчиков.
То же и с абортами. 17.11.2004 16:01:14, Janet
Если Вы посмотрите внимательнее, мой ответ начинался с того, что надо искать возможность сохранить ребенка. А про "надо предохраняться" было уже после того, как написали, что мама аборт таки сделала, и что она абсолютно права, потому что... и т.д.
Я не думаю, что наилучший способ поведения для подруги в такой ситуации - спрашивать, как сохранить ГВ при аборте. Я думаю, что настоящая подруга скорее подумала бы, как она может помочь матери материально и морально, чтобы сохранить жизнь ребенку. 17.11.2004 15:58:20, Janet
Я не думаю, что наилучший способ поведения для подруги в такой ситуации - спрашивать, как сохранить ГВ при аборте. Я думаю, что настоящая подруга скорее подумала бы, как она может помочь матери материально и морально, чтобы сохранить жизнь ребенку. 17.11.2004 15:58:20, Janet
Если бы Вы в этой конфе увидели фразу "естественно, надо переводить на смесь", Вы бы тоже априори решили, что нет возможностей наладить ГВ? или подумали бы, что возможно маме просто не хватает информации и помощи?
А рожать детей вообще никогда не время. Всегда хоть что-то да мешает. 18.11.2004 15:32:42, Janet
А рожать детей вообще никогда не время. Всегда хоть что-то да мешает. 18.11.2004 15:32:42, Janet
Третье лицо - это подруга? ну раз мама посвятила ее в то, что она беременна, и она задавала тут в интересах мамы вопросы, - значит, какое-то право голоса имеет... Просто сама подруга изначально резко была настроена в пользу аборта - перечитайте ее высказывания.
18.11.2004 18:38:58, Janet
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
