Раздел: Проблемы с лактацией (как расцедить грудь после кесарева)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

расцеживание

У меня вопрос к консультантам по ГВ. В первую беременность мне не удалось наладить кормление грудью. Сейчас я беременна второй раз и очень хочу кормить, но боюсь, что повторится то же, что и в прошлый раз. Дело вот в чем. Первая беременность у меня протекала очень легко, я была настроена рожать естественно и кормить грудью, но на 36-й неделе подскочило давление, меня положили на сохранение, и сделали экстренное кесарево. Операция прошля тяжело, я пришла в себя только на третьи сутки в ПИТе, потом меня перевели в отделение обсервации. Ни о каком раннем прикладывании, конечно, не было и речи, и вообще за все время в роддоме ребенка мне так и не показали. На третьи сутки пришло молозиво, я его сцедила, мне сказали, что должно прийти молоко. Грудь набухла, стала твердой, все вокруг твердили мне, что надо ее расцедить, зажать подушку в зубах и вперед, до синяков и ссадин. Или дать деньги акушерке, чтобы она расцедила - я видела, как это делается: держись за стол, слезы и молоко фонтаном. А надо сказать, что когда я сама родилась, меня заразили в роддоме стафиллококком, и у меня была флегмона новорожденного в области грудных желез. Их оперировали, и грудь с тех пор в принципе функционирует нормально, но очень болезненная, я даже мужу никогда не разрешала до нее дотрагиваться. Поэтому меня страшно напугала процедцра расцеживания, просто до панического ужаса! (возможно, потому, что я была еще не совсем в нормальном состоянии после наркоза и тяжелой операции) И вечером, ложась спать, я сделала компресс из меда на грудь и твердо сказала самой себе, что молока у меня не будет! И оно пропало - утром грудь была мягкая, как тряпочка.
В детской больнице я пыталась восстановить лактацию, но не получилось - молокоотсосом в начале нацеживалась маленькая лужица на дне бутылочки, потом и она пропала. Ребенка я прикладывала к груди в каждое кормление, до того, как давать бутылочку, он хорошо присасывался, но тут же с плачем бросал - там же ничего не было. Вернувшись с ним домой, я прекратила попытки.
Старшему сейчас 3 года, он совершенно здоровый, нормально развитый, хотя и 100% искусственник. Но второго я все же очень бы хотела кормить. Но я знаю, что у меня опять будет кесарево, и ребенка я раньше, чем через трое суток (в лучшем случае) не увижу. Меня страшно пугает перспектива расцеживания. Всегда ли это неотъемлемая часть ГВ, можно ли без него обойтись и как это сделать не в идеале, а в условиях реального роддома - после кесарева, если ребенка принесут на третий день (если вообще принесут), и никакого совместного пребывания там нет? Потому что если без этой страшной процедуры не обойтись, я, наверное, опять откажусь от ГВ. Я много читала в интернете статей по ГВ, но о расцеживании нигде ничего нет. А консультантов по ГВ в нашем маленьком городе тоже нет. Помогите, пожалуйста, советом.

P.S. Только не надо кидать в меня камни - страх перед расцеживанием никуда от этого не денется. И отделываться общими словами, что прикладывай почаще - и все получится. И смеяться тоже не надо - ну негде мне получить эту информацию!

И еще такой вопрос - а если в роддоме молока не будет, а оно придет дома, тоже надо до синяков расцеживать? (Потому что сейчас я думаю, что в первую беременность мне, возможно, не удалось восстановить лактацию потому, что был подсознательный страх, что если молоко придет, надо будет грудь расцеживать)
12.10.2003 14:05:27, Meroe

26 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Большое спасибо всем, кто ответил!!!! 14.10.2003 01:47:48, Meroe
Вам просто не повезло в первый раз. Расскажу свой опыт. Когда пришло молоко (и даже чуть заранее, почти сразу после родов) я первым делом ограничила прием жидкости, ну просто не больше литра в день. Далее пришла врач и сказала что то что я считала молозивом это уже молоко :о), показала как ставить пальцы и руку чтоб расцедить и удалилась. Я попробовала, получалось сцедить по капле, но при должном упрямстве я грудь до некоторой мягкости сцедила. А вот потом пошла к медсестре которая мне уже расцедила грудь как следует и было ну максимум неприятно, но не больно. Думаю основное что мне помогло - это ограничение жидкости во время прихода молока. 13.10.2003 18:01:45, Тиграs
Не надо расцеживать до синяков, что вы! Во-первых, надо настроиться на положительные эмоции, вы настроены кормить и это уже пол дела. Согревающая ванна, тёплый чай, и всё у вас получится. Я не специалист, но кормила обоих деток очень долго, младшую ещё кормлю. По-моему, пока идёт молозиво - это ваша грудь "настраивается", и в первые дни малыш(-ка) будет кушать мало. Но, главное - настрой! Удачи. 13.10.2003 13:01:13, Loris11
считаю, что боль возникает от грубости(ну или отсутсвия жалости) или неумения обращаться с грудью. Предлагаю молокоотсос. Перед сцеживанием теплое полотенце на требуемую грудь. Мое нагрубание на 3 день было успешно вылечено самим ребенком. После кесарева придете в себя, требуйте ребенка принести, давайте грудь. 13.10.2003 04:33:33, Оксана из иркутска
у меня были трудные роды, малыша не приложили сразу , а унесли в кювез...молозиво так и не приходило, хотя оно так было нужно моему малышу. Вот тогда и прищла "Скорая помощь" в лице моей сестры , которая мне сцедила около 10 мл молозива , потом на следующий день тоже самое - я эти капли носила в детскую и этим кормили малыша. Сцеживала она конечно больно - но терпимо....А молока все не было ( пошли 4 сутки) и я сказала об этом врачу, которая совершенно безболезненно выдавила у меня молоко, правда, спросила как кормила меня мама:)) потом я стала прикладывать малыша и через 2 недели мы перешли полностью на ГВ. 13.10.2003 01:58:14, Дев и Мупсик
У меня была похожая ситуация, кормлю только грудью.

Рассказываю.

Малышка родилась маленькой, и мне ее даже на руки не дали - держали в кювезе. А потом перевезли в больницу. Я была твердо настроена кормить грудью, поэтому сразу, как пришла в себя после кесарева, стала расцеживать грудь: давила на ареолы и добивалась пары капель молозива. Я знала, что важно не количество, а сам факт стимуляции груди. Так я делала регулярно три дня.

На четвертый пришло молоко: грудь нагрубла и потяжелела. И вот незадача! Как раньше я могла выдавить из груди лишь пару капель, так и тут! А по капле-то нагрубшую грудь не спустишь! Я уж и так, и сяк ареолу давила - очень больно, но я не могла доставить себе такую боль, какую должна, как я слышала, для расцеживания.

Позвали акушерку, она пару раз надавила на грудь: "Вот как надо" - и, разумеется, молоко, как вы и говорите, на метр, а с ним и слезы на метр. Со мной случилась истерика, из которой я не могла выйти минут 15, хотя все эти 15 минут честно пыталась выйти.

А надо заметить, что в 11 роддоме Москвы в бесплатном отделении молокоотсосы ЗАПРЕЩЕНЫ. Расцеживайтесь, мол, руками. Но та акушерка поглядела на меня и тихо сказала: "Молокоотсос есть? Скажи своим, чтоб подходили после семи, я тебе пронесу".

Мне принесли молокоотсос Avent. И я им за 10 минут СОВЕРШЕННО БЕЗ БОЛИ опорожнила всю грудь!!! И все время, что мы с малышкой были врозь, я сцеживалась им. Нацеживала мало: граммов 10-20, но главное, я поддерживала лактацию. Когда малышку наконец 10 дней спустя приложила к груди, она довольно быстро стала высасывать свою норму.

Замечу, кстати: я тут вычитала, что из-за стресса молоко не то чтобы пропадает, а плохо выходит, т.к. выход молока стимулируется гормоном окситоцин, который перестает вырабатываться при стрессе. Теперь я понимаю, почему поначалу при полной груди Avent мне плохо помогал и цедил те же капли. Первая попытка расцедиться молокоотсосом провалилась. Я пошла к той акушерке и сказала: "Видимо, мне все же придется пройти через фашистские пытки путем ручного расцеживания с вашей помощью". Она удивленно посмотрела на меня и сказала: "У вас ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ молокоотсос". Я удивилась, успокоилась, пошла попробовать расцедиться вновь - и все получилось!!! Как я уже писала, за 10 минут совершенно без боли.

Удачи вам.
13.10.2003 00:05:23, Аликс и Поленька (24 авг 2003)
Спасибо!!! Очень хороший, конкретный и подробный ответ! Вы мне очень помогли!

13.10.2003 00:28:35, Meroe
В Москве никто? Ну-ну, про Москву я Вам всяких ужасов из первых рук могу понапересказать - но лучше не стоит :(

Я же объясняла, что возможности приложить ребенка может не быть. Никто не гарантирует, что эту беременность удастся доносить до 37-38 недель хотя бы. А если кесарево делают раньше, то ребенок будет в кювезе, а это исключает прикладывание.

Местный наркоз при кесареве в России, насколько я знаю, вообще не делают. В нашем городе, во всяком случае, - точно нет.

И вот еще чего я не понимаю - сцеживать немного для облегчения, это хорошо. Но возьмет ли потом ребенок нерасцеженную грудь? Поймите, у меня не было никаких молочных фонтанов, ничего - у меня была твердая грудь, из которой при надавливании не выцеживалось НИЧЕГО. И что делать в этой ситуации, если нет возможности приложить ребенка, а самостоятельно я без фонтана слез ничего выжать не могла?

12.10.2003 22:03:29, Meroe
Мне делали эпидуралку при кесаревом.И не мне одной.Это абсолютно реально.
На плотную грудь,из которой ничего не выцеживается,можно положить горячее полотенце или постоять под душем.Думайте о ребенке,представляйте,как кормите его,это тоже стимулирует отток молока.Страх блокирует отток.
Не надо сразу сильно давить и упорно пытаться сцедить хоть что то.Примерно раз в 2-3 часа пробуйте.И потихонечку все получится:))
13.10.2003 10:49:52, наташа_а
Спасибо!!! 13.10.2003 19:34:38, Meroe
>Местный наркоз при кесареве в России, насколько я знаю, вообще не делают.

Делают. Мне делали. Но к груди все равно не приложили. Я перед операцией просила, а когда ребенка достали, забыла напомнить, но они, думаю, в любом бы случае отказали.

>Но возьмет ли потом ребенок нерасцеженную грудь?

Он ее сам расцедит, если хотя бы сосок будет мягким. А моя и немягкий хорошо берет: ка-ак вгрызется!!!

>Поймите, у меня не было никаких молочных фонтанов, ничего - у меня была твердая грудь, из которой при надавливании не выцеживалось НИЧЕГО.

У меня тоже не было - все разработалось постепенно.

Но ваша задача в любом случае - это раскрыть молочные протоки: чтоб хоть капельки молока выступали. Большим и указательным пальцами сжимаете ареолу у самого края с противоположных сторон и сводите пальцы - неприятно, больно, но надо. Одно дело сами давите и регулируете силу, а другое дело - кто-то другой.
13.10.2003 00:14:37, Аликс и Поленька (24 авг 2003)
не поняла, кому Вы ответили :) но неважно. Насчет не делают в России - неправда, в Москве как раз в основном делают сейчас под местным (см. мое сообщение ниже), жаль, что у Вас в городе это не так :((( что делать? звать акушерку. я серьезно. я взвыла и закусила губу, и слезы у меня выступили - когда мне акушерка первые капли молозива выдавила. это не она изверг, это я плакалась, что ни капли там нет (какие уж там фонтаны...) - сама бы я так не надавила себе, и я ее попросила, потому что испугалась, что так там ничего нет и не будет. когда Аринка в первый раз "присосалась", было примерно то же самое (в сам момент захвата). НО: потом НЕ больно! это с непривычки только, первое время. кроме того, в первые две недели происходит смена кожи на сосках, она как бы загрубевает, но на это тоже нужно чуть-чуть времени. акушерка покажет, как сцеживать правильно (сами движения) - будь то руками или молокоотсосом. Да, а при сцеживании сам сосок не затрагивается, так что вроде проблем не должно быть с этим. то есть когда грудь не болит от молока (что бывает, когда оно вот так резко приходит, и что проходит от компресса), сцеживаться не больно.
Да, и на 3-й день после родов рекомендуют ограничить кол-во жидкости чуть ли не до 1 стакана в сутки (в общем, по максимуму возможного) - чтобы молока пришло сразу не очень много, чтобы снизить нагрубание груди.
12.10.2003 23:05:31, Dash
В итоге возвращаемся туда, откуда начали - что расцеживать нужно, что давить нужно сильно, и что слезы все равно будут :)

Кстати, если можно, подскажите, в каком роддоме Москвы делают кесарево под местным. Я просто в Москве училась, у меня там осталось много подруг, и я от них такого наслушалась про московские роддома... По их рассказам, мало что отличается от того, что у нас.
12.10.2003 23:17:14, Meroe
В 11-м делают. Пришлось, правда, договариваться с анестезиологом, что я ему 50 баксов потом за эпидуралку заплачу.

Я ему: так, а какой у меня будет наркоз? Он: Конечно, общий. Я: Почему "конечно"? Он: А что мне за это будет? Я: А сколько вам надо? Он: Ну, вообще 50 баксов. Я: Окей.

И после этого он со мной как с родной дочерью обращался.
13.10.2003 00:24:10, Аликс и Поленька (24 авг 2003)
так я что пытаюсь сказать :) - все это временно, даже если и будет. Может-то и не быть :))) то есть может быть и придется потерпеть, но ведь совсем капельку :)
Насчет роддома: я рожала в 25-м, насколько мне известно, в 29, 4, 10 примерно то же самое. я рожала по контракту. Все обговаривалось заранее, вид анестезии в том числе. Но вроде бы в бесплатном все то же самое было, только палаты отличались и послеоперационный уход. Врачи те же. Другой вопрос, что есть случаи экстренного кесарева, тогда дают общий, поскольку времени ждать, пока спинальная подействует, уже нет :( там все-таки надо лежать 7 минут примерно без движения. У меня от родов только положительные воспоминания, как и от роддома и т.д. больно было, да, и послеоперационный период не самый сахар, но почему-то мне на это теперь ну абсолютно наплевать :) мелочи все это, как-то даже по второму разу хочется... :) А страшилок везде полно. кстати, один момент есть: люди гораздо охотнее делятся отрицательным, чем положительным опытом, потому что если все прошло хорошо, то воспринимается как должное, и человек не считает нужным об этом особо рассказывать. А вот если нет, то уж о своем недовольстве он расскажет как можно большему количеству народа. Если надумаете вдруг сюда ехать рожать, то, конечно, надо узнать конкретно по роддомам условия по крайней мере, по телефону. Думаю, Ваши подруги могли бы в этом помочь.
13.10.2003 00:20:09, Dash
Странно, ну почему у Вас такое представление о кесаревом сечении в России. У меня было второе кесарево сечение, срок 37,5 недель (преждевременное излитие вод), делали эпидуральную (правильно ли написала?) анестезию. Через 6-7 часов уже в полном сознании, можешь двигаться, ходить. И ребенка можно забирать из детской и кормить, ни в каких кювезах детишки не лежат, если с ними все в порядке. 12.10.2003 23:05:01, Lusi Настасья 5 мес.
А где Вам делали, если не секрет? И сколько это стоит? У меня интерес вполне практический, а не просто праздный :) 12.10.2003 23:18:15, Meroe
ЦПиР на Севастопольском проспекте, бесплатно, так как привезли с отошедшими водами. Я там наблюдалась и должна была в 38 недель госпитализироваться, а родила в 37,5. Там со схватками принимают. 13.10.2003 00:10:26, Lusi
Я не консультант, но встряну.
У меня тоже не получилось кормление с первым ребенком, которого принесли только на пятый день. И тоже вспоминаю бесконечные сцеживания. Только никаких слез и молока фонтаном не видела ин в роддоме и у себя не отмечала. Сцеживание, в принципе очень нежный процесс и приносит не боль, а облегчение.
С вторым ребенком я смогла все наладить благодаря отказу от сцеживаний-расцеживаний. Прикладывала детку почаще - и все в порядке. А подцеживала только в первые дни, когда под теплым душем ка-а-ак потечет! Поверьте в свои силы, почаще представляйте себя молочным фонтаном - и никаких застоев не будет.
12.10.2003 18:16:25, Мама Марты
Про расцеживание-это выдумки.Оно не нужно!!!Не бойтесь,это не обязательно и совсем не нужно!!!!Сцеживание до синяков опасно!!!Можно повредить грудь!!Если так больно-значит сцеживают не правильно!!!!!Сцеживание может быть нужно если кто то (мама или ребенок)лежит в больнице и мама хочет сохранить лактацию.В этом случае сцеживаются каждые 3 часа,но не до синяков!!!!И совершенно не важно,сколько Вы сцедите.Задача не сцедить много,а поддержать лактацию!Когда ребенок начинает сосать,при активном сосании он быстро насасывает нужное кол-во молока.Если его первое время недостаточно-ребенка докармливают из ложки или шприца б\иголки.Это не сложно.
У меня тоже было кесарево.Ребенок с начала 2 суток был со мной.Если у Вас в городе есть палаты совместного пребывания-Вы можете попросить положить ребенка с Вами(не призываю делать,как я,но я ушла под подписку на 5 день,когда закончили колоть антибиотики).Если и Вы и ребенок нормально себя чувствуете,вам нужно быть вместе.Вы поможете друг другу восстановиться после родов.
Почитайте статьи на Mother.ru и на Я-мама в разделах "грудное вскармливание".
Ниже я писала телефоны консультантов.Запишите и звоните при любых вопросах.
12.10.2003 14:40:28, наташа_а
Да, я тже читала, что сцеживать как раз не надо, т.к. через 24 часа приходит гормон, останавливающий прилив молока, а сцеживанием только запускается гиперлактация. Т.е. еще большие проблемы. У меня сцедится толком в роддоме не удалось и они меня даже не хотели выписывать. Я заверила, что буду сцеживаться дома, но дома не стала этого делать, а просто кормила ребенка и все нормально. Кормила до 1 года 9 месяцев. 13.10.2003 19:20:32, Shangri-la
Спасибо!!! Но врачи заставляют... А что делать, если грудь набухает и болит? 12.10.2003 14:43:06, Meroe
Сцеживать немного для облегчения.Идеально-приложить ребенка.
И что значит "врачи заставляют"????Слава Богу,не в то время живем,когда можно заставить:)))Ссылайтесь на ВОЗ,на ЛЛЛ,на консультантов,в конце концов.Скажите,в Москве уже 100 лет никто не сцеживаеться:))))Скажите,2-ой ребенок сама все знаю:))Требуйте пригласить в роддом консультанта,который сделает это грамотно(если это действительно нужно:)))Вы же взрослый человек и мать.Надо уметь защитить себя и своего ребенка:)
12.10.2003 17:23:08, наташа_а
Наташа, Вы, видимо, не представляете себе, каких нервов стоит пригласить консультанта в роддом. Начать с того, что у нас консультантов в городе нет. Во-вторых, если бы и были, у нас в роддом НЕ впускают и рожениц НЕ выпускают. Посетители общаются с роженицами по телефончику, который стоит в вестибюле. Можно, конечно, выдержать бои с главврачом, но исход их неясен, а вот молока в итоге точно не будет.

Я ведь объясняла - не надо писать мне про идеальный случай. Мне нужно решение для реальной ситуации, которая у меня была и повторения которой я боюсь, - ребенка не приносят и когда я его увижу, неизвестно; грудь твердая, и выжать я из нее ничего НЕ МОГУ.

И еще, может быть, Вы что-то подскажете - меня волнует вопрос, было ли вообще молоко? Потому что оно исчезло после того, как я твердо решила, что его не будет. Но ведь если бы оно действительно пришло, то одним усилием воли не пропало бы? Другие вон перетягивают грудь, зарабатывают чуть ли не мастит - а тут хлоп, и готово...
12.10.2003 22:09:42, Meroe
Вы напрасно думаете,что ваши предстоящие роды будут повторением предыдущих.Все может быть совсем подругому,и накручивать себя заранее не стоит.Сейчас многое меняется в акушерской практике в лучшую сторону,даже в очень маленьких городах(кстати,напишите,откуда Вы.Может,у Вас есть консультанты или группа поддержки,такие группы есть сейчас в очень многих городах)
Вам надо быть спокойной и настраиваться на лучшее.В грудном вскармливании нет неразрешимых ситуаций.При желании все можно поправить.И ребенка перевести с искусственного на грудное,и вызвать лактацию у не рожавшей мамы:)))Я знаю и такие случаи:)
Что касается отсутствия молока у родившей женщины,может быть несколько причин,по которым это произошло.И это не значит,что процесс не был обратимым.
У меня после экстренного кесарева молоко пришло в долстаточном кол-ве на 10 сутки.Первое время я кормила смешанно.Кесарево-не те роды,к которым готовится Ваш организм.И выработка молока из за нарушения именно родов может быть отсрочена.Это часто встречается и не является катастрофой.Сигналом для Вашего организма,что роды состоялись, ребенок жив и ему требуется молоко является активное сосание ребенка.Без этого сосания организм решает,что молоко никому не нужно и лактация угасает.
Ее можно поддержать сцеживанием,но эта не та стимуляция и она не может быть продолжительной(через некоторое время лактация может угаснуть).
Ваша ситуация не является закритической:)))
Так или иначе ребенок окажется рядом с Вами максимум через 7-10 дней.Начать прикладывать его к груди никогда не поздно.Легче будет подкорректировать ситуацию,когда ребенок уже родится.Так что пишите или звоните.
Почитайте книжки про грудное вскармливание.На Mother.ru в разделе "грудное вскармливание" перечислены наиболее правильные.
13.10.2003 11:16:09, наташа_а
делать компресс. или /и приложить ребенка. нет возможности - сцедить (но не до синяков, конечно). сцеживание - это, вообще-то, не больно (больно - только когда есть уже уплотнения, и болит только оно, но терпимо). то, что грудь потом мягкая становится, нормально - но это не значит, что в ней молока нет. у меня тоже молоко очень болезненно приходило, с темпой и ознобом, на 3-й день к вечеру, делали камфорный компресс, прошло, на след. утро нормально кормила уже. у меня тоже кесарево, но мне ребенку приложили первый раз через 1,5 часа после рождения, и на след. сутки она со мной уже была почти всегда (первое время, конечно, приносили по требованию на кормежки, а так она в детской была - я не могола за ней адекватно ухаживать сразу, конечно). Почему Вы думаете, что опять ребенка на 3-й день только увидите? А у Вас нет возможности делать кесарево с местным наркозом, не с общим? при таком раскладе через 12 часов после операции уже вставать гонят, лежать не дают, к вечеру уже ходишь (фигово, но хоть как-то... :)) 12.10.2003 17:06:08, Dash




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!