Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

,

БЕСИТ!!!!!!

вчера еду вечером двором - темновато там уже, люди по тротуару идут - вернее не совес двор, ну так, между домов, но дорога для машин. Дети идут - два - вдруг один начинает перебегать перед моей машиной - я по тормозам, а так как у меня с торможением сейчас не очень (сзади летняя) - поэтому вообще стараюсь не тормозить резко , чтоб зад не носило - тут - куда деваться.... и второй ту да же - короче, бегают перед машинами, не знаю - нервы себе что ли шекотят - кто успеет? (censored).... а если не успеют затормозить????? ну нет ума... хотела выйти дать по мозгам... да и дети то - лет 8-10 - понимать уже должны.... злая....
26.10.2005 16:06:28,

61 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Ну что значит бесит??? Здесь целиком и полностью ответственность водителя. А если бы детки были лет 5??? Они вообще не понимают зачастую что такое дорога, и могут выбежать. И то, что у Вас летняя резина и что ехали 30-40 Вы никому уже не объясните. Просто надо мееедленно ездить в таких местах. Есть знак- нету- ну ясно же что около дома могут быть дети, коты, собаки и так далее. Придомовая территория - так по ПДД это называется, и скорость там 5. 27.10.2005 10:06:10, Радистка Кэт.
Кать, а где в ПДД термин "придомовая территория"?
Я видела только "дворовая территория", но на ней ограничение 20 км/ч. Я куда-то не туда смотрю? :))
27.10.2005 13:37:43, ЕК настоящая
Ну я это своими словами...Я помню что-то про 5 км. в час....Искать лень. 27.10.2005 19:02:05, Радистка Кэт.
согласна! БЕСИТ!!! сама по дворам крадусь тише некуда - но таких "отвязных" детишек навалом:(((( так и хочется выйти и накостылять им:((( придуркам:(((
ладно я - тащусь потихоньку... но у нас рядом - частный лицей, там тааакие машинки черные тонированные пролетают!!! причем - сразу с места стартуют - огого как!!! а если вот такой малолетний придурок решит "поиграться"???:((((
26.10.2005 21:34:03, LU
Как говорится в анекдоте про еврея в русской бане: "Вы, Лев Самуилович, либо трусики наденьте, либо крестик снимите!" Так все-таки двор или не двор?
Типичные признаки двора: :))
- вы въезжали на бордюр/спец.въезд
- ходит много людей
- растет трава
- на карте города в этом месте нет дороги.
26.10.2005 19:39:03, Gr
;))) Откуда такие "типичные"?
По-моему, это регулируется соотв. знаком.
26.10.2005 19:42:48, ЕК настоящая
AFAIR по новым правилам знак не обязателен. Ну и в любом случае потом "врать будешь в милиции" (в суде) (с).
27.10.2005 12:24:38, Пуляющий Peter
А если знака нет, то гонять можно? Тогда б у нас в Зеленограде весь народ посшибали, потому что за исключением некторых основных дорог все другие - жилая зона :)
Хотя все равно придурки находятся :(
26.10.2005 20:36:38, kateD
я не быстро там ехала, ну 30-40 км., может меньше, даже точно меньше 40. думаю, это не двор - но и не центральная улица понятно. Это дорога однозначно для машин, т.к. вокруг нее - тротуары... а что там на карте бог его знает.. 26.10.2005 21:35:55, МурМурчанка и ОбъЕгорыч
Реклама
Это очень дофига. Я когда на дворовой территории проезжаю мимо пешеходафф, а тем более нидайбох мимо детей, ташню на ХХ на 1-й, при этом ещё октан-корректор в самый низ переключаю, и фары гашу, чтобы ребёнка не ослепить случайно нидайбохх.
27.10.2005 12:29:11, Пуляющий Peter
Из ПДД:
"10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч., а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч."

Обратите внимане - "жилая зона и дворовая территория", а на "пешеходная". Так что понятие даже шире чем то, о котором я сперва писАл.
Так что вы превысили скорость ровно в 2 раза :(.
27.10.2005 11:08:27, Gr
[пусто] 27.10.2005 11:47:55
Нелогично. С юридической точки зрения есть документ (ПДД), содержащий определение понятия.
В ПДД есть довольно точное определение что считается жилой зоной и ЛЮБОЙ двор подпадает под это определение. В ПДД скорость в жилой зоне однозначно определена как 20км/час.
Мы с вами сейчас говорим о разном :). Я говорю о однозначном прочтении Закона (ПДД - это тоже закон), а вы - о гибких трактовках.
Как в анекдоте про различие между русским и немецким менталитетом: для немца запрещено все, что явно не разрешено, а для русского разрешено все, что не запрещено, но запрещенное разрешено, если никто не смотрит ;).
27.10.2005 12:19:18, Gr
[пусто] 27.10.2005 13:33:25
Вот ссылка на основные термины, которыми оперирует ПДД.
В частности, обсуждаемый нами предмет называется:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

и там же:
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

и дальше:
"10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч., а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч."

Отсюда по правилам формальной логики следует, что:
1) "Прилегающая территория" = "дворовая териротия" = "не более 20 км/ч."
2) "Прилегающая территория" (территория,... не предназначенная для сквозного движения транспортных средств) предоставляет преимущественное право движения тем, кто не является транспортным средством, то есть пешеходам.
И никакого сексизма ;).
27.10.2005 16:18:25, Gr
это про жилую зону, но там еще есть понятие "дворовая территория", которая знаками не обозначается. Вот вопрос и ответ на эту тему:

Если жилая зона не обозначена знаком 5.38, распространяется ли на нее требования, указанные в пункте 17 ПДД? Чем отличается жилая зона от дворовой территории?

В соответствии с пунктом 17.1 ПДД под термином "жилая зона" понимается территория, у которой въезды и выезды обозначены знаками 5.38 и 5.39.

В отличие от "жилой зоны", дворовые территории не имеют разветвленной сети улиц местного значения и проездов и не обозначаются знаками 5.38 и 5.39. Тем не менее все ограничения на движение транспортных средств, перечисленные в пунктах 17.1-17.3 ПДД, действуют и на дворовых территориях (в соответствии с пунктом 17.4 ПДД).
27.10.2005 16:13:38, Oker
Ключевое слово "улица". Ее нет - значи дворовая территория. Если на доме написано "улица такая-то" и на карте есть дорога - это не двор.
Такие тонкости ;))) мне в ГАИ объяснили.
27.10.2005 16:54:51, ЕК настоящая
вовсе нет! на моем доме написано улица Колодезная, но если посмотреть на карту УЛИЦА проходит не тут. То есть если на карте этот проезд не имеет НАЗВАНИЯ, то это дворовая территория. А дом, даже если он стоит в км от улицы с названием может(и должен!) иметь табличку с названием улицы, к которой он приписан 27.10.2005 20:58:30, Oker
[пусто] 27.10.2005 22:45:23
Ездил на юг, там на трассе М4 под Ростовом пост со шлагбауманами. Значит дальше на юг, часть Ростовской области и Краснодарский край -- дворовая территория ахтунг? %))

Разметку иногда во дворах рисуют -- парковочные места.

На карте иногда ещё и не такое увидеть можно... %) BTW карта какая имеется ввиду? Московской области? %)

P.S. В ГАИ ещё и не такое рассказать могут: зказочники те ещё, блин... :(
28.10.2005 10:04:04, Пуляющий Peter
;) Ну что ты подменяешь понятия, а? :))) Из каких соображений?
Я же не просто про шлагбаум написала! А про шлагбаум при въезде куда-либо. Шлагбаум и перед ж/д переездом стоит, и на платных трассах. До этого мы говорили про дворовую территорию, а не про трассу, не посередь дороги! ;))
Парковочные места - это не дорожная разметка.
Карта имеется в виду карта населенного пункта. Она не с бодунища рисуется, а по опред. правилам.
28.10.2005 11:30:57, ЕК настоящая
Реклама
вот с этими пунктами не поспоришь, но из них не следует то, что вы утверждали выше. При чем тут табличка на доме??? 27.10.2005 23:08:06, Oker
Вы правы. Я неверно сформулировала мысль про улицу. Критерий - не табличка на доме, конечно же, а именно статус "улицы" (переулка и пр.) той дороги, по которой едет машина. :)) 28.10.2005 11:36:54, ЕК настоящая
да,да, я уже поняла :) 28.10.2005 11:59:18, Oker
Или вот например, здесь тоже 60 можно? :-)
27.10.2005 18:00:26, Пуляющий Peter
о, почти мой двор!!! 27.10.2005 20:54:16, Oker
На соседнем доме табличка с улицей смотрит на узкую дорожку вокруг дома (без сквозного проезда даже). Значит это не двор, и там можно 60 жечь? :-)
27.10.2005 17:20:25, Пуляющий Peter
Если бы регулировалось знаком, дык... По ПДД есть только один признак, что вы въезжаете во двор - пересечение бордюра. Крайний случай - "Кирпич", но его ставят редко. Отсюда следует, что все дороги внутри квартала являются пешеходной зоной, и это справедливо. Проблема в типичном менталитете "нашего человека", считающего, что главная дорога - это та, по которой он едет или идет. 26.10.2005 20:35:01, Gr
[пусто] 26.10.2005 21:24:31
По поводу "Кирпича" - один из оговоренных случаев - если владелец автомобиля проживает во дворе и следует к месту своей стоянки. Согласен, что это немного некорректное использование знака, но в Европе им так пользуются очень часто (постоянно).
По поводу "все дороги внутри квартала являются пешеходной зоной" - из ПДД (номер не помню) - в любом случае, когда дорога штатно используется для пешеходного движения, эта дорога является пешеходной зоной по факту. Опять же из европейского опыта - есть 3 типа дорог: проезжая часть, подъездные пути внутри кварталов, пешеходные тротуары (и велосипедные дорожки). Движение автотранспорта на подъездных путях ограничивается скоростью 5 км/час и не важно как далеко он собрался ехать. Если торопится, пусть пользуется штатной дорогой. Движение по тротуарам не допускается в принципе, как и движение по газонам.
Дороги внутри квартала однозначно считаются подъездными (<5 км/час) за исключением специальных случаев (стоит соответствующий знак).

Но это все лирика. Я же сразу говорю: "Европа", "цивилизованные страны" и т.п. Я ж прекрасно понимаю, что к нам это не относится и что они нам не указ :(. Мы уже скоро век живем "по понятиям" и "по справедливости" в Швондеровской трактовке.
Вон, люди гоняют по двору на 40-50 км/час и даже не задумываются, что от тюрьмы на 5 лет их отделяет только случайный шаг на дорогу зазевавшегося ребенка.
27.10.2005 10:41:16, Gr
По кирпич (3.1) никому нельзя, кроме особых. Проживающим можно под "движение запрещено" (3.2) 27.10.2005 19:26:46, kateD
не, по ПДД есть знак :) картинка ниже :) хочется провести опрос, кто его видел и сколько раз :))) 26.10.2005 20:37:05, Oker
:)я - ни разу... может - в автошколе на стене висела такая...:)))) 26.10.2005 23:29:27, LU
Реклама
У меня картинка не показывается :( 26.10.2005 20:50:21, Gr
и тут нет? не может быть :)

26.10.2005 20:53:20, Oker
Не показывает. Наверное у меня что-то с браузером. 26.10.2005 20:56:42, Gr
Это вот этим знаком?

Я его в реале НИ РАЗУ не видела, а вы ;)?
26.10.2005 20:27:28, Oker
я не видела... и он однознак там не висит. 26.10.2005 21:37:21, МурМурчанка и ОбъЕгорыч
Очень часто. Особенно в новых районах: они изначально "комплектовались" этим знаком.
Но я специально высматриваю этот знак, т.к. помню по автошколе все ужасы и последствия ДТП за этим знаком.
А Вы, возможно, просто не обращали на него внимания: синяя картинка нестандартных размеров. Не бросается в глаза.
26.10.2005 21:27:41, ЕК настоящая
В Москве видела такой знак на Ломоносовском пр., где-то около театра Джигарханяна, недалеко от Ленинского. И в Дубне при въезде во двор наших друзей такой знак видела. 26.10.2005 21:07:46, Орлуша
везет :) моя голубая мечта :) 26.10.2005 21:09:49, Oker
[пусто] 26.10.2005 21:28:51
попробовать, что ли :) 26.10.2005 21:43:36, Oker
А я этот знак видела :) В Новгороде Недалеко от того места где местное ГИБДД находится Наверное там в домах рядом гаишник живет :) 26.10.2005 21:00:22, Говорунья
скорее всего - главный новгородский гаишник :))) Хотя у нас во дворе живет начальник ГАИ ЦАО - и фиг, не знака :))) 26.10.2005 21:05:52, Oker
Реклама
НИ РАЗУ 26.10.2005 20:50:47, Коала
Это с какой же скоростью Вы ехали, если "по тормозам..."? Скорее всего, не пять км в час. 26.10.2005 18:08:04, 43684
да не пять, но буквально на днях практически там же меня развернуло на 180 градусов на скорости около 15-20 км в час... 26.10.2005 21:38:22, МурМурчанка и ОбъЕгорыч
Значит давно уже пора чиницца.
27.10.2005 11:47:13, Пуляющий Peter
ну, не знаю... я во дворах, да еще когда люди идут рядом, еду с такой скоростью, что не успеть затормозить невозможно... 26.10.2005 16:59:50, Oker
[пусто] 26.10.2005 19:40:01
Мне кто-то рассказывал, что тротуар хоть и является частью "дороги", но не является "проезжей частью" ;). По нему вообще ездить не полагается (как и по "обочинам" вне города).
Кстати, тоже кто-то рассказывал, что если посчастливится задавить человека на тротуаре, это можно трактовать уже не как "убийство по неосторожности", а намного хуже.
И еще - в цивилизованных странах за езду по тротуару наказывают быстро и очень больно.
26.10.2005 20:55:50, Gr
не поняла про тротуар... имхо если дорога среди домов - разгоняться не стоит... да еще в темноте... 26.10.2005 20:23:11, Oker
еще нужно учесть на каком растоянии от машины были дети - если в одном шаге, то можно просто не успеть среагировать - другой вопрос что при нормальной скорости которая рекомендована во дворах зад при торможении не заносит. 26.10.2005 19:14:32, Коала
Заносит на любой скорости. Это от состояния дороги (дорожного покрытия) зависит. 26.10.2005 19:41:00, ЕК настоящая
Нет, это зависит от состояния разума главной прокладки. :-)
27.10.2005 11:46:02, Пуляющий Peter
Я бы вышла из машины, за шкирку и "Веди к родителям". Мальчишкам по мозгам давать бессмысленно. Но такие игры могут стоить жизни:-((( 26.10.2005 16:38:21, Фабьен
Реклама
На летней резине, а по дворам летаешь. НизачОт тибю. :(
26.10.2005 16:30:05, Пуляющий Peter
да епрст.... не летаю я - ехала НЕ БЫСТРО!!!! по тормозам - чисто инстинктивно - просто в последнее время стараюсь делать все плавно из-за шин - а тут - РЕЗКО -и фиг его знает что будет - сейчас то не занесло, а могло б... 26.10.2005 21:40:02, МурМурчанка и ОбъЕгорыч
Если бы ехала небыстро, могла бы остановиться "моментально"(с)Раневская на любом покрытии на любой резине. Пешеход суть естьмъ существо неразумное и невменяемое ни разу, ат ниффо нужно ожидать любой подлянки в любой момент, пириташнивать мимо крайне пичальна!
27.10.2005 11:39:47, Пуляющий Peter
Громко дудеть!! А по мозгам родителям надо давать, а не детям! 26.10.2005 16:29:19, LYB

Статья дня

«Как женщине увеличить свой доход и зарабатывать больше?»

Как сидя в самоизоляции начать путь к высокой прибыли
Семейные отели "все включено" для отдыха с детьми на море: как выбрать




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!