Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Выбор машины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Скажите, пожалуйста, а чтобы вы купили з
Скажите, пожалуйста, а чтобы вы купили за 15000-17000 дол?
18.10.2005 18:02:07, новенькая
95 комментариев
19.10.2005 10:34:45, Пуляющий Peter
Nissan Almera.
Тойота при покупке дороже и в обслуживании. 19.10.2005 09:20:47, LemJobs
Может хватит уже? Третий раз пишете одно и то же, давая неверную информацию. Зачем? Можно подумать, что Вы получаете комиссионные от компании Ниссан. ;)))
Специально ведь не поленилась - привела я ниже сравнительные данные по ТО на новые Короллу и Альмеру. Или Вы сравниваете Альмеру и Ленд Крузер 100?
19.10.2005 10:11:02, ЕК настоящая
На какую из Тойот?
Я уже спросила Вас: Вы сравниваете Ленд Крузер с Альмерой? Если нет, если Короллу с Альмерой, то при разговоре о НОВОЙ машине, неплохо было бы использовать хоть какие-то подтверждаемые данные.
Вот вся ветка:
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Auto&tid=4538
А вот конкретные данные на ТО. Думаю, что за 2 недели они не устарели.
19.10.2005 11:44:28, ЕК настоящая
Это Вы передергиваете.
И не надо хамить ("для вас специально...").
"...давайте сравнивать специализированных дилеров."
А что - бывают неспециализированные дилеры?:)))
Я брала данные 2-х дилеров, один из них - торгует одновременно и Ниссанами, и Тойотами. Не выбирая "самое дорогое" или "самое дешевое". Просто 2 дилера - и их стоимость по каждой марке.
И "вдаваться в детали - рекомендованные или нет" - важно, т.к. одно дело - гарантийные ТО, которые контролируются Тойотой, а другое дело - то, что пытаются впарить дилеры, увеличивая свою прибыль.
А Вы не могли бы еще раз прочитать мой пост? Там русским по белому это написано. И нормочас на Альмеру и Короллу одинаков.
Я не против конструктивного разговора, без голословных утверждений. 19.10.2005 13:07:30, ЕК настоящая
;))) Забавно, когда мужчина расписывается в своей беспомощности в элементарной ситуации.
Вы привели цитату из сказанного девушкой, у которой муж работает в страховой компании. Не в сервисе дилера, а в СК. Это называется "Одна баба сказала".
Страховые имеют договоры с конкретными сервисами, следовательно, знают цены только тех центров, с которыми работают.
А знаете, как выбирается сервис? По размеру отката.
Это первое.
Второе. Зачем при выборе авто надо учитывать стоимость деталей кузова на новую машину? Ведь за них платит страховая компания. 19.10.2005 13:59:08, ЕК настоящая
<Написал бы, да воспитание не дает.>
Не хочу я, чтобы Вы мне приватно писали то, что не можете сказать вслух.
Боюсь.
Было б воспитание, не было б с Вашей стороны этой фразы.;) 19.10.2005 16:22:31, ЕК настоящая
Тойота при покупке дороже и в обслуживании. 19.10.2005 09:20:47, LemJobs
Специально ведь не поленилась - привела я ниже сравнительные данные по ТО на новые Короллу и Альмеру. Или Вы сравниваете Альмеру и Ленд Крузер 100?
19.10.2005 10:11:02, ЕК настоящая
Вздохните и успокойтесь. Где эти данные? Не нашел.
К вам у меня 2 вопроса:
1. Сколько стоит норма-час (в фирменном сервисе) на Тойоту и на Альмеру?
2. Сколько стоит 1 ТО (через год) на эти две машины?
19.10.2005 10:43:19, LemJobs
К вам у меня 2 вопроса:
1. Сколько стоит норма-час (в фирменном сервисе) на Тойоту и на Альмеру?
2. Сколько стоит 1 ТО (через год) на эти две машины?
19.10.2005 10:43:19, LemJobs
Я уже спросила Вас: Вы сравниваете Ленд Крузер с Альмерой? Если нет, если Короллу с Альмерой, то при разговоре о НОВОЙ машине, неплохо было бы использовать хоть какие-то подтверждаемые данные.
Вот вся ветка:
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Auto&tid=4538
А вот конкретные данные на ТО. Думаю, что за 2 недели они не устарели.
19.10.2005 11:44:28, ЕК настоящая
Не нужно передергивать. Для Вас специально еще раз объясняю:
Мы сравниваем Тойоту Королла с Nissan Almera
Кстати давайте сравнивать специализированных дилеров.
Т.е. те которые торгуют только nissan или только тойота.
Теперь по Вашим ссылкам.
ТО:
Я не буду вдаваться в подробности рекомендованных и нет.
Возьмем первое ТО
4814 --- 15 --- 10 --- 3364
На Альмеру у Вас взято самое дорогое ТО. Можно и за 5000 руб. найти ...
Я специально узнавал что минимальное ТО по стоит порядка 3500. Т.е. они примерно равны.
По Вашей ссылке:
Норма-час Альмера 25-30 а у тойоты около 50.
19.10.2005 12:15:46, LemJobs
Мы сравниваем Тойоту Королла с Nissan Almera
Кстати давайте сравнивать специализированных дилеров.
Т.е. те которые торгуют только nissan или только тойота.
Теперь по Вашим ссылкам.
ТО:
Я не буду вдаваться в подробности рекомендованных и нет.
Возьмем первое ТО
4814 --- 15 --- 10 --- 3364
На Альмеру у Вас взято самое дорогое ТО. Можно и за 5000 руб. найти ...
Я специально узнавал что минимальное ТО по стоит порядка 3500. Т.е. они примерно равны.
По Вашей ссылке:
Норма-час Альмера 25-30 а у тойоты около 50.
19.10.2005 12:15:46, LemJobs
И не надо хамить ("для вас специально...").
"...давайте сравнивать специализированных дилеров."
А что - бывают неспециализированные дилеры?:)))
Я брала данные 2-х дилеров, один из них - торгует одновременно и Ниссанами, и Тойотами. Не выбирая "самое дорогое" или "самое дешевое". Просто 2 дилера - и их стоимость по каждой марке.
И "вдаваться в детали - рекомендованные или нет" - важно, т.к. одно дело - гарантийные ТО, которые контролируются Тойотой, а другое дело - то, что пытаются впарить дилеры, увеличивая свою прибыль.
А Вы не могли бы еще раз прочитать мой пост? Там русским по белому это написано. И нормочас на Альмеру и Короллу одинаков.
Я не против конструктивного разговора, без голословных утверждений. 19.10.2005 13:07:30, ЕК настоящая
Во первых я не хамил.
Во вторых вижу что спорить с Вами бесполезно, жаль время.
Нравится Тойота - пожалуйста покупайте. Только не нужно упорно выдавать не совсем правильные сведения.
Бывают.
Я прочитал и нашел там вот это:
"..Вот вчера с пристрастием допросила мужа с претензией, что он позорит меня перед конфой и потребовала цифр. Итак: Ниссан, нормочасы: 30-40 долларов супротив 50 Тойотовских, бампер 4.000 против 9.000. Еще спросить о чем-нибудь?.."
Правда это не Вы, но думаю сведения правильные. (т.к. допрос был с пристратием ;)
Все на этом замолкаю.
И не нужно так нервничать, нервы гораздо дороже машины. ;)
19.10.2005 13:33:04, LemJobs
Во вторых вижу что спорить с Вами бесполезно, жаль время.
Нравится Тойота - пожалуйста покупайте. Только не нужно упорно выдавать не совсем правильные сведения.
Бывают.
Я прочитал и нашел там вот это:
"..Вот вчера с пристрастием допросила мужа с претензией, что он позорит меня перед конфой и потребовала цифр. Итак: Ниссан, нормочасы: 30-40 долларов супротив 50 Тойотовских, бампер 4.000 против 9.000. Еще спросить о чем-нибудь?.."
Правда это не Вы, но думаю сведения правильные. (т.к. допрос был с пристратием ;)
Все на этом замолкаю.
И не нужно так нервничать, нервы гораздо дороже машины. ;)
19.10.2005 13:33:04, LemJobs
Вы привели цитату из сказанного девушкой, у которой муж работает в страховой компании. Не в сервисе дилера, а в СК. Это называется "Одна баба сказала".
Страховые имеют договоры с конкретными сервисами, следовательно, знают цены только тех центров, с которыми работают.
А знаете, как выбирается сервис? По размеру отката.
Это первое.
Второе. Зачем при выборе авто надо учитывать стоимость деталей кузова на новую машину? Ведь за них платит страховая компания. 19.10.2005 13:59:08, ЕК настоящая
Ну теперь Вы хамить начинаете.
Забавно здесь совсем другое........Написал бы, да воспитание не дает.
Могу обсудить это с глаза на глаз. Пишите - a911@land.ru
19.10.2005 14:33:18, LemJobs
Забавно здесь совсем другое........Написал бы, да воспитание не дает.
Могу обсудить это с глаза на глаз. Пишите - a911@land.ru
19.10.2005 14:33:18, LemJobs
Не хочу я, чтобы Вы мне приватно писали то, что не можете сказать вслух.
Боюсь.
Было б воспитание, не было б с Вашей стороны этой фразы.;) 19.10.2005 16:22:31, ЕК настоящая
Раньше еще сомневался. А теперь уже нет.
Спасибо что помогли окончательно определится. ;) 19.10.2005 16:47:00, LemJobs
Спасибо что помогли окончательно определится. ;) 19.10.2005 16:47:00, LemJobs
Вот обзорчик http://www.kupiavto.ru/txt/mat/000747/index.asp?RUB=1 но это по-минимуму, конечно, если вылезти за верхнюю границу не страшно, то возможности сильно расширяются.
Мы тоже хотели начать с такой суммы, а потом все же вылезли в следующий ценовой диапазон, но пока ничего сказать о машинке не могу - короткобазная, высокая, зиму жду с ужасом :))
19.10.2005 04:09:00, Ясень
Мицубиси Лансер (уложитесь с автоматом и двигатеем 1,6), Хэнде Элантра (аналогичная), Гетц.
Королла уже выбивается за бюджет, пусть и немного...
Много зависит от того какой тип кузова вы предпочитаете и какую коробку хотите...
19.10.2005 00:49:49, КошМарочка
1. кто будет ездить за рулем чаще
2. сколько человек будут пользоваться машиной
3. куда ездить (город, деревня, межгород)
4. габариты водителя и пассажиров
5. есть ли дети
6. есть ли собака
...
Лично я бы купила Короллу. 18.10.2005 18:44:50, ЕК настоящая
Особенно важным это становится при выезде на трассу.
Совершенно это неважно лишь во франкоиталиях и южной азии 18.10.2005 21:06:40, male
19.10.2005 11:01:33, Пуляющий Peter
20.10.2005 20:25:18, male
Хотя, возможно, если сравнивать, например, Гранд Витару 3-хдверную и 5-дверную, то комплектации будут одинаковы, в т.ч. по системам безопасности, и тут разница в длине базы скажется только на уровне комфорта (галлопировании). 18.10.2005 22:56:43, ЕК настоящая
Короткий закручивается проще. 19.10.2005 06:27:44, male
Про BMW сказать не могу но выше сказал про два крайслера. Машина практически та же, но один короткий другой длинный. Разница чувствуется очень сильно-и именно зимой. 19.10.2005 06:30:22, male
Что касается Вашего примера с БМВ, то он некорректен по той простой причине, что это - машины из разных ценовых категорий. А мы начинали разговор с того, что выбираем машину в определенной ценовой категории.
Я не могу ничего сказать про трешку и семерку БМВ, но могу по собственным ощущениям сравнить трешку и шестерку Мазды, Альмеру и Примеру, а также Короллу и Камри: М6, Примера и Камри на дороге ведут себя лучше (устойчивее, в частности), чем их младшие сестры. ;)))
При том, что сами по себе - очень достойные машины. 18.10.2005 23:11:31, ЕК настоящая
Согласитесь или нет-разница от этого мЕньшей не станет.
АБС - хороша лишь как средство от закручивания при торможении. А резина рулит, да. 18.10.2005 21:19:32, male
а потому что невозможно статистически зафиксировать зависимость базы и аварий на дороге. 18.10.2005 23:03:11, ЕК настоящая
производитель фиксирует ВСЕ обращения к дилерам - для того, чтобы совершенствовать модель, если набирается статистика одинаковых поломок. И никто почему-то не проводит разделения между принципиальными для безопасности, скорости и пр. вещами и незначимыми.
Так вот, по статистике дефицитная Мазда-3 вышла в пятерку лидеров в своем классе по поломкам. Но реально это не неисправности в технике, а количество обращений, из которых львиная доля - жалобы на мутность стекол фар (трещины стекла фары).
Я сама, кстати, полгода назад у дилера зафиксировала претензию на скрип сидения. :) А ведь это тоже вошло в статистику поломок. 18.10.2005 23:30:15, ЕК настоящая
Ну как можно вести статистику об объективных параметрах техники, основываясь на субъективных факторах (попадания в аварии)?:)))
Если такие данные собрать, то получится, что ГАЗ-21 или Москвич-401 - самые безаварийные авто.
Если коротко, то нельзя так делать потому, что есть контролируемые факторы, а есть неконтролируемые.
И вот эти неконтролируемые (опыт водителя, алкогольное опьянение, разница в дорожном покрытии, степень изношенности резины, разные марки резины, наличие ABS, EBA, TCS, DSC, EBD и пр (у разных марок они по-разному могут называться), скорость, изношенность тормозов... - подозреваю, что неконтролируемых факторов будет под 100) факторы могут иметь определяющую роль. 18.10.2005 23:25:22, ЕК настоящая
Длина базы заведомо связана с рядом характеристик, которые в совокупности уже не ничтожны. ;)
А возвращаясь к выбору авто, я бы предпочла зимой ездить на Королле, а не на Гетце. 18.10.2005 23:35:49, ЕК настоящая
"мне все равно, мне - в салат". ;) 19.10.2005 21:30:28, ЕК настоящая
Некоторые особо попсовые машины могут не иметь функции отключения АБС. Тогда приходится выдёргивать предохранитель.
А вообще это боян.
19.10.2005 12:02:32, Пуляющий Peter
а машины у нас не попсовые... или я их таковыми НЕ считаю...
19.10.2005 12:52:17, КошМарочка
Увидела все ужасы жизни в Не-Москве и в Не-ЗАТО в те времена. 18.10.2005 19:25:32, ЕК настоящая
1.Ездить буду я(женщина, 36 лет)
2. Ездить по городу, в основном только на работу и с работы
3. Ребенку 9 лет
4.Собаки нет
Заранее спасибо
18.10.2005 18:56:38, новенькая
2. Ездить по городу, в основном только на работу и с работы
3. Ребенку 9 лет
4.Собаки нет
Заранее спасибо
18.10.2005 18:56:38, новенькая
Но в принциепе можно посмотреть еще Гетц, Элантру, Корсу и всякие Киа и Пежо-Рено (только новые). 18.10.2005 19:10:07, ЕК настоящая
Хотя, в принцие, это вопрос автору: готова ли она брать кредит на 5-7 тыс? 18.10.2005 19:27:43, ЕК настоящая
Из "универсальных" машинок - 626 с ручной трансмиссией, королла(универсал?), старые пассат/джета. 18.10.2005 19:06:10, male
Зимой ездить собираюсь, а машину хотелось бы новую
18.10.2005 19:09:51, новенькая
Домик в деревне :))
Наверное, какой-нибудь Mitsubishi Lancer Wagon. Если на него хватит такой суммы. 18.10.2005 18:28:55, q
Пора создать раздел ЧАВО.
Список вопросов давно известен. Список ответов и авторство - тоже.;) 18.10.2005 18:40:48, ЕК настоящая
Та же первая мысль. :) И инструкцию начинающуюся так:
если Вы решили спросить что купить, напишите уж для ЧЕГО(предполагаемые дороги, сезоны, нагрузка, пробег...)
18.10.2005 18:50:31, male
В данном диапазоне все машины примерно одинаковы (если не щщитать из бачка). Если бы сумма была побольше, ещё можно было бы разделить, нужна ли чилаффеку типпо цпартиффнаа тачила, внедарожнег или сарай тля ташнения карниплодафф на дачу.
19.10.2005 10:56:24, Пуляющий Peter
а вот неправы вы... посоветуйте человеку, что бы ВЫ купили, имея эту сумму. А уж он потом из предложенного выберет по потребностям, нет?
18.10.2005 21:24:51, Oker
Нет. Потому что есть конечный список машин, укладывающихся в сумму. И его нужно сочетать с потребностями семьи (человека), покупающего машину. Когда эти два множества пересекутся, останется опять конечный (ограниченный) набор моделей авто.
И вот уже из этого набора можно выбирать на основе чужих мнений (субъективных) и статистики (более-менее объективной).
А если сначала пойти по пути "что кому нравится" и "что все покупают", то собственные нужды останутся не в приоритете. 18.10.2005 22:22:37, ЕК настоящая
я бы начала с того, что тут имеется конечный список советчиков. И ценовая категория для НОВОЙ машины определена. Больше десятка моделей не набрасают, опять же, говоря о своем выборе, люди приводят аргументы в пользу этого автомобиля,касающиеся его поведения на дороге и пр. А уж какой там размер багажника или дорожный просвет можно самому как-нибудь посмотреть, в том же инете.
18.10.2005 22:35:10, Oker
;) Ну и какой смысл в этом? Чисто практически - какой?
Из 20 посетителей данной конфы сообщение увидят 10, потом оно уползет вниз.
Из 10 человек у 4-6 новые машины. Из них лишь у 1-2 машины из категории 15-17 тыс.
И то - они первые новые машины в их опыте вождения. С чем из одноклассников (новых) сравнивать-то?:)
В общем, я бы пошла другим путем. От моих потребностей. 18.10.2005 23:06:28, ЕК настоящая
А я и посоветовала.
Но я не знаю, что ВАМ надо. В Ваших обстоятельствах. :)) 18.10.2005 18:46:27, ЕК настоящая
Наверное, какой-нибудь Mitsubishi Lancer Wagon. Если на него хватит такой суммы. 18.10.2005 18:28:55, q
Список вопросов давно известен. Список ответов и авторство - тоже.;) 18.10.2005 18:40:48, ЕК настоящая
если Вы решили спросить что купить, напишите уж для ЧЕГО(предполагаемые дороги, сезоны, нагрузка, пробег...)
18.10.2005 18:50:31, male
19.10.2005 10:56:24, Пуляющий Peter
И вот уже из этого набора можно выбирать на основе чужих мнений (субъективных) и статистики (более-менее объективной).
А если сначала пойти по пути "что кому нравится" и "что все покупают", то собственные нужды останутся не в приоритете. 18.10.2005 22:22:37, ЕК настоящая
Из 20 посетителей данной конфы сообщение увидят 10, потом оно уползет вниз.
Из 10 человек у 4-6 новые машины. Из них лишь у 1-2 машины из категории 15-17 тыс.
И то - они первые новые машины в их опыте вождения. С чем из одноклассников (новых) сравнивать-то?:)
В общем, я бы пошла другим путем. От моих потребностей. 18.10.2005 23:06:28, ЕК настоящая
Не легче ли что-нибудь посоветовать, если вы знаете
18.10.2005 18:45:16, новенькая
Но я не знаю, что ВАМ надо. В Ваших обстоятельствах. :)) 18.10.2005 18:46:27, ЕК настоящая
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
