Вчера чуть не наехала, на автоматического доставщика . Ехал по зебре, довольно шустро. И возник у меня вопрос, а если я бы его сбила, кто был бы виноват?. Он ведь ехал? Ехал. Не имеет права. Правила молчат на этот случай. А вы как думаете?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: ДТП (Робот доставщик)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Еще раз: согласно ПДД : "Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие средство индивидуальной мобильности, велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства. И где тут «лицо»?
17.10.2024 17:29:41, douceur
17.10.2024 17:29:41, douceur
18.10.2024 07:43:53, Dots
в исходнике не стоит вопрос пропускать или давить, давит никто не собирается, собственно, себе дороже в любом случае, но если таковое уже по какой-то причине имеет место, то встанет вопрос, который и задала топикастер.
18.10.2024 10:04:19, douceur
18.10.2024 10:04:19, douceur
Представитель экспертного центра "Движение без опасности" Елена Беллис сообщила, что робот "Ровер" является участником движения, поэтому на него распространяются все нормы и требования ПДД
МОСКВА, 11 декабря. /ТАСС/. Представитель экспертного центра "Движение без опасности" Елена Беллис разъяснила ТАСС правовой статус автономного робота "Ровер", разработанного компанией "Яндекс", при передвижениях на дорогах и по пешеходным переходам.
По словам Беллис, пока роботизированные курьеры никак не классифицированы в правилах дорожного движения. "Тем не менее, так как они, при этом, все-таки являются участниками движения, то на них распространяются все ныне действующие нормы и требования, в рамках которых может быть классифицировано действие. В частности, при движении по проезжей части или парковке, в случае повреждения робота автомобилем, он, а точнее его оператор - компания "Яндекс", по аналогии с другим автомобилем, является пострадавшей стороной. Если же робот совершит столкновение или наезд на другого участника дорожного движения, он будет виновником ДТП и будет нести за это ответственность", - сообщила представитель экспертного центра "Движение без опасности".
По данным эксперта, если робот движется по проезжей части, то он, как и низкоскоростная уборочная техника, препятствием не является.
"Мировая практика показывает, что функционирование данной технологии на дорогах не требует специальной регуляторики", - дополнила Беллис, уточнив, что в ряде стран роботов в ПДД приравнивают к пешеходам, в других же вообще не устанавливают их статус.
В свою очередь в пресс-службе "Яндекса" сообщили ТАСС, что "Ровер" идентифицирует и классифицирует объекты вокруг себя: людей, автомобили, статические препятствия. "Светофоры он также видит и считывает их сигналы. Если на его пути встречается регулируемый пешеходный переход, он пересекает дорогу только на разрешающий сигнал светофора. На нерегулируемых переходах "Ровер" пропускает автомобили и начинает движение только если путь свободен", - сообщили в компании. 17.10.2024 15:08:19, Хатуль Мадан
Хм, лично мне из прочитанного ясно, что никакого правового статуса у Ровера нет. То он по аналогии с другим автомобилем… то приравнивается к пешеходам … то к мало скоростной уборочной технике .. для всех этих категорий прописаны правила, и они как бы разные и четко определяют приоритеты каждой из категории в конкретной ситуации, а здесь выходит «хочу еду как автомобиль, хочу - как пешеход, а захочу так и как поливалка», интересно получается! Пока эти Роверы редкость, их единицы, как сперва и с курьерами и самокатчиками было, а когда эти штуки заполонят улицы все взвоют как сейчас от курьеров
17.10.2024 15:34:58, douceur
17.10.2024 15:34:58, douceur
17.10.2024 16:09:44, Колокольчик Комарова
а если по зебре движется автомобиль (не скорая помощь и не пожарная машина) его можно задавить ))) ну если своей машине не жалко
о, хорошо, что я не юрист, это же с ума сойти можно, все такое решать. а если водителю той машины стало плохо, и он зарулил... на зебру... нет, наверное, все равно будет виноват!
17.10.2024 17:43:14, Акцент
о, хорошо, что я не юрист, это же с ума сойти можно, все такое решать. а если водителю той машины стало плохо, и он зарулил... на зебру... нет, наверное, все равно будет виноват!
17.10.2024 17:43:14, Акцент
Я думаю, что автоматический доставщик в данном случае приравнен к пешеходу. Что говорят правила о том, что вы сбили пешехода на зебре?
17.10.2024 14:37:11, Иришка-Мартышка
17.10.2024 14:37:11, Иришка-Мартышка
да с чего бы он приравнен к пешеходу-то?
кто приравнен к пешеходу чётко значится в ПДД, и единственный, кто там на колёсах это инвалиды в инвалидных колясках, а эта фигня на колёсиках скорее радио управляемая игрушка.
17.10.2024 14:56:29, douceur
кто приравнен к пешеходу чётко значится в ПДД, и единственный, кто там на колёсах это инвалиды в инвалидных колясках, а эта фигня на колёсиках скорее радио управляемая игрушка.
17.10.2024 14:56:29, douceur
Робот 100% ехал на зелёный свет. Ты часто ездишь на красный? Он соблюдал правила гарантированно. Значит ты виновата.
17.10.2024 14:23:17, AleXXX
Не все зебры увешаны светофорами. Знак обязует снизить скорость и быть внимательнее.
17.10.2024 15:11:53, NLU
Я десятки раз видел, как робот переходит дорогу. Он крайне законопослушный.
17.10.2024 21:46:16, AleXXX
я залипаю каждый раз, когда езжу на сокол. их там много ) уже больше года. и дети тоже. залипаем. фотаем. и шлем друг другу. ну какие они милые! почти как котики ))
17.10.2024 17:44:08, Акцент
17.10.2024 17:44:08, Акцент
))) он тяжелый. не каждый мужчина справится!
на неровных дорогах ему сложно передвигаться. поэтому например в Строгино их тоже нет (это рн Москвы)
17.10.2024 17:44:43, Акцент
на неровных дорогах ему сложно передвигаться. поэтому например в Строгино их тоже нет (это рн Москвы)
17.10.2024 17:44:43, Акцент
была бы долгая и нужная разборка. вы наехали на имущество, которое само собой передвигалось по дороге не имея ни габаритных или сигнальных огней, ни номера опознавательного, ни документов ... собственно я бы его расценивала как, например, самокат, брошенный посреди дороги. ну и пусть уж юристы страховой компании разбираются, как они будут компенсировать вред, нанесённый моему застрахованному по КАСКО автомобилю.
17.10.2024 13:50:11, douceur
Да он меньше детской каляски. Вот санки некоторые мамаши волокут по зебре на длинных веревках не думая, что водитель мать видит, а санки не всегда.
17.10.2024 18:12:56, NLU
17.10.2024 13:50:11, douceur
У него не антеннка, а габаритные огни должны быть, как у всего, что движется на колесах.
17.10.2024 15:31:49, douceur
17.10.2024 18:12:56, NLU
Так в том и проблема что он мелкий, и увидеть его, выезжающего из-за машин, или из-за высоких бордюров и ограждений не в когда просто, соответственно он должен быть четко обозначен на дороге.
17.10.2024 18:57:01, douceur
в общем да, я про это ниже написала, [ссылка-1] причём собака без хозяина и поводка.
17.10.2024 14:18:35, douceur
17.10.2024 14:18:35, douceur
Морально - нельзя, но нигде никакого наказания за сбитую собаку не значится.
17.10.2024 17:24:33, douceur
меня инструктор учил, что водитель машины всегда виноват. ну правда, зачем эта бодяга вся? (( а если бы ребенок на велике? ((
машина - средство повышенной опасности.
машина - не велосипед ((
(правила я знаю, что надо вести велик рядом)
17.10.2024 13:48:58, Акцент
Естественно, морально на водителе больше ответственности, он же опаснее.
17.10.2024 13:55:27, Зимняя (р.пианистка)
машина - средство повышенной опасности.
машина - не велосипед ((
(правила я знаю, что надо вести велик рядом)
17.10.2024 13:48:58, Акцент
А почему собственник не рядом с имуществом? Обеспечить безопасность имущества должен сам собственник.
17.10.2024 17:25:28, douceur
Если на них наезжают - значит не обеспечил. Если они застревают - не обеспечил. Собственно и самокаты Яндекса тоже валяются где попала, у парка сказка на тротуаре они про ту кучей сваливаются, мешая пешеходам и тем же людям с колясками и на колясках. Да и пои любой ситуации Яндекс предлагают разбираться с тем, кто управлял самокатом, а кто управляет этим роботом? Он сам собой? Ну и отличненько, пусть сам за себя и отвечает…. В общем думаю скоро мы уже не будем так защищать этих роботов. Достанется еще всем от них - и водителям, и пешеходам.
17.10.2024 19:01:25, douceur
обоюдка с кем? у робота докУментов нету, он вообще не участник дорожного движения, а имущество, непонятно почему оказавшееся на проезжей части.
17.10.2024 13:46:36, douceur
17.10.2024 13:46:36, douceur
Вроде как водитель мог и пропустить, но и лось мог бы пропустить 17.10.2024 13:54:35, Зимняя (р.пианистка)
права лося в ПДД не прописаны, он в качестве объекта ПДД вообще не значится, он даже не гужевой транспорт. он как кошечки с собачками, только ещё и ничейный, а уж если нет знака предупреждающего. что на дорогу может выбежать крупное дикое животное, так и подавно.
17.10.2024 13:59:27, douceur
17.10.2024 13:59:27, douceur
в случае с лосем будешь виноват сам, водитель, который наехал, разве нет? еще и штраф полиция впаяет (
17.10.2024 17:45:48, Акцент
17.10.2024 17:45:48, Акцент
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.10.2024 13:00:05, Мнение.
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.10.2024 13:00:05, Мнение.
даже не в этом.
проблема в том что в ПДД вообще этот объект никак не обозначен. он не пешеход и не приравнивается к пешеходам, ни средство индивидуальной мобильности, ни транспортное средство. Его вообще согласно ПДД как бы нет.
17.10.2024 13:38:56, douceur
проблема в том что в ПДД вообще этот объект никак не обозначен. он не пешеход и не приравнивается к пешеходам, ни средство индивидуальной мобильности, ни транспортное средство. Его вообще согласно ПДД как бы нет.
17.10.2024 13:38:56, douceur
Бывает, что и не из-за поворота летит, прямо через перекресток на пешеходов, на какой-нибудь свой «мигающий», тропится.
… в общем, претензии у обеих сторон есть всегда ))
17.10.2024 14:20:41, УникаЛьнаЯ
Или вот вчера еду, знак 40, сбросила, сзади таксист давай би-би, в опу себе бибикни, ага. Обогнал по встречке и полетел явно не 40. Ну а че такова, там же камер нет, ага)) 17.10.2024 14:38:44, Нельсон Мандела
кстати, если вы, ну не дай бог, задавили перебегающую дорогу самостоятельно, без хозяина и не на поводке кошку или собаку, вам за это ничего не будет, хотя у нас кошки с собаками приравниваются к имуществу.
соответственно перебегающее через дорогу чьё-то имущество это забота хозяев, а не водителей.
17.10.2024 13:53:53, douceur
соответственно перебегающее через дорогу чьё-то имущество это забота хозяев, а не водителей.
17.10.2024 13:53:53, douceur
её везёт взрослый, который считается пешеходом, и, кстати, именно он должен согласно п. 4.5. убедиться в безопасности перехода через дорогу прежде чем начать движение.
ПДД пункт 4.5
4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. (Изменения вступили в силу: 1 марта 2023 года).
17.10.2024 13:35:08, douceur
ПДД пункт 4.5
4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. (Изменения вступили в силу: 1 марта 2023 года).
17.10.2024 13:35:08, douceur
да ну?! а разве не должен водитель, управляющий тс, пропустить пешехода на зебре? ало.
пункт искать не буду, сразу говорю. но если все поменялось, вы же сообщите. да?
просто такое ощущение, что поменялось. едут по пяткам ((( или прям перед носом норовят проскочить водители (((
17.10.2024 13:50:16, Акцент
пункт искать не буду, сразу говорю. но если все поменялось, вы же сообщите. да?
просто такое ощущение, что поменялось. едут по пяткам ((( или прям перед носом норовят проскочить водители (((
17.10.2024 13:50:16, Акцент
должен, однако и пешеход тоже должен. см. п. ПДД пункт 4.5
4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. (Изменения вступили в силу: 1 марта 2023 года).
а вот мамаш, выталкивающих не глядя впереди себя на дорогу коляску, я вообще не понимаю. что толку что кто-то там будет признан виноватым если ты потеряешь ребёнка? кстати, у меня к коляске прилагалась инструкция по употреблению, там рекомендовалась достать ребёнка из коляски при переходе через дорогу и при входе в лифт для обеспечения безопасности малыша.
17.10.2024 13:55:25, douceur
4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. (Изменения вступили в силу: 1 марта 2023 года).
а вот мамаш, выталкивающих не глядя впереди себя на дорогу коляску, я вообще не понимаю. что толку что кто-то там будет признан виноватым если ты потеряешь ребёнка? кстати, у меня к коляске прилагалась инструкция по употреблению, там рекомендовалась достать ребёнка из коляски при переходе через дорогу и при входе в лифт для обеспечения безопасности малыша.
17.10.2024 13:55:25, douceur
спасибо, теперь стало понятно, почему машины прут, как хотят ((
пешеходу будет сложно доказать, что не создавал помеху...
но вот у электронного средства доставки, я думаю, все записано в профиль, и осудят водителя.
17.10.2024 14:43:23, Акцент
пешеходу будет сложно доказать, что не создавал помеху...
но вот у электронного средства доставки, я думаю, все записано в профиль, и осудят водителя.
17.10.2024 14:43:23, Акцент
причём тут как хотят? опять же, все права и обязанности прописаны в ПДД, их должны знать и соблюдать все участники движения - и водители, и пешеходы, кстати, электронное средство доставки вообще не пойми что, и скорее именно транспортное средство, а не пешеход . А уж прут, как хотят и водители, и пешеходы, собственно те, кто прут это одни и те же люди частенько, и любой пешеход, который переходит дорогу в неположенном месте т.е. не на пешеходном переходе уже по определению "неположенном" является помехой движению, надо не доказывать, а ПДД читать и соблюдать.
а по какой статье по вашему осудят водителя за наезд на ящик без опознавательных знаков? кстати, а если какой-то переросток малыЖ решит побаловаться и на дорогу радио управляемую игрушечную машинку выкатит тоже водитель виноват?
17.10.2024 14:55:06, douceur
а по какой статье по вашему осудят водителя за наезд на ящик без опознавательных знаков? кстати, а если какой-то переросток малыЖ решит побаловаться и на дорогу радио управляемую игрушечную машинку выкатит тоже водитель виноват?
17.10.2024 14:55:06, douceur
Ну так это не статья, по которой осуждают, а максимум административное правонарушение, и то очень спорно и с хорошим юристом (а у страховых они хорошие) далеко не факт что присудят возместить ущерб.
17.10.2024 17:28:10, douceur
у нас по району дед носится вот на таком агрегате, [ссылка-1] по тротуарам, лихо вылетая на пешеходные переходы, а сзади ещё и внук к нему за спинку цепляется на самокате, дед несётся - народ шарахается, вот интересно, если он кого-то собьёт (а он явно собьёт, меня уже чуть не сбил) - кто будет виноват?
17.10.2024 13:15:40, douceur
17.10.2024 13:15:40, douceur
должен. но если будет ему травма, то водителю припаяют как минимум компенсацию вреда здоровью (( не понимаю. оно надо? ((
17.10.2024 13:50:45, Акцент
17.10.2024 13:50:45, Акцент
что ж вы ПДД-то не читаете? там же всё четко прописано! в том числе и про инвалидов в колясках. что он там должен? см. ПДД
17.10.2024 14:03:29, douceur
17.10.2024 14:03:29, douceur
нет, не должны, согласно ПДД : "Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие средство индивидуальной мобильности, велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
Никаким "лицом" робот не является.
соответственно инвалидная коляска не является транспортным средством и приравнивается к пешеходам.
в тоже время велосипед является транспортным средством : "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, при помощи педалей или рукояток и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
а вот про роботов в ПДД ни слова нет.
17.10.2024 13:30:09, douceur
Никаким "лицом" робот не является.
соответственно инвалидная коляска не является транспортным средством и приравнивается к пешеходам.
в тоже время велосипед является транспортным средством : "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, при помощи педалей или рукояток и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
а вот про роботов в ПДД ни слова нет.
17.10.2024 13:30:09, douceur
Робот весит 70 кг, а максимальная скорость — до 8 км/ч (из вики), то есть он четко ассоциирует себя с пешеходом. И переходит дорогу по зебре, как пешеход ))
17.10.2024 12:15:12, УникаЛьнаЯ
Ну дожили! Роботы теперь четко ассоциируют себя с пешеходами, т.е. с людьми :(
17.10.2024 16:12:59, Лось-Анджелес
Я тут наблюдала, как он на красный повернул на дорогу с односторонним движением, лавируя между переходящими ее на свой зеленый пешеходами, и покатил дальше по встречке...
Насколько знаю, по понятиям водитель всегда считается виноватее того, кто не в "железной коробке". Даже если не виноват, придется доказывать, что не верблюд.
17.10.2024 12:07:18, VarNa
Думаю, он не прав: должен убедиться в безопасности перехода.
17.10.2024 12:00:38, Лось-Анджелес
он ваще-то людям че-то везет, не сам по себе гуляет )
доставщики приравнены к пешеходам же?
17.10.2024 13:52:13, Акцент
доставщики приравнены к пешеходам же?
17.10.2024 13:52:13, Акцент
Человек особо ценный, очень хрупкий, экстремально неремонтопригодный и жуть как долго и дорого возобновляемый ресурс... Именно поэтому столько преференций пешеходам :) а не потому, что максимальная скорость 8 км/час
17.10.2024 16:15:14, Лось-Анджелес
нет в ПДД понятия "доставщик", есть понятие "пешеход", под которое ящик с моторчиком не попадает. А грузы перевозит как раз транспортное средство.
17.10.2024 14:06:54, douceur
17.10.2024 14:06:54, douceur
Кстати, из этой самой вашей логики самая правая на дороге фура, перевозящая продуктовые товары везущая еду аж для кучи народа :)
17.10.2024 15:51:03, douceur
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
