Тему стираю. Благодарю за конструктивный и полезный диалог участников Bacb, Ellen, Большое Солнце!
Остальным скажу - помните о правиле бумеранга. И про возвращение зла сторицей. Ну до кучи и про соринку в глазу.
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
@отвечаю - у меня тяжелая машина с медленным разгоном, притормаживаю я очень аккуратно, тк однажды при резком торможении ее прилично повело в сторону.@ - Вы изначально опасны на дороге? тогда суд будет прав лишив Вас на пару лет прав.
Вы идете по ошибочному пути. Вы насмотрелись видео в интернете о том как "строить ментов". но Увы, к Вашему сожалению, это видео так же смотрят полицейские и судьи. Вы выбрали путь в Никуда.
Мы все выезжая на дорогу хотим быстро и БЕЗОПАСНО доехать домой.
Подобные выкрутасы на дороге на машине, которой Вы с трудом управляете, приводят к лишению прав на определенный срок. 28.06.2016 19:37:37, tushino_man
и "прилично ведет в сторону при резком торможении" не из-за массы авто, а из-за неумения управлять авто с большой массой.
28.06.2016 23:50:44, Liberty*
знаете, чем вы опасны? тем, что даже здесь вы не хотите признать, что нарушили ПДД. и что у вас была возможность не нарушать.
т.е. вы уверены, что все делали правильно. 28.06.2016 22:30:55, Oker
Вы идете по ошибочному пути. Вы насмотрелись видео в интернете о том как "строить ментов". но Увы, к Вашему сожалению, это видео так же смотрят полицейские и судьи. Вы выбрали путь в Никуда.
Мы все выезжая на дорогу хотим быстро и БЕЗОПАСНО доехать домой.
Подобные выкрутасы на дороге на машине, которой Вы с трудом управляете, приводят к лишению прав на определенный срок. 28.06.2016 19:37:37, tushino_man
данный текст имело бы смысл отправить автору вопроса (что, видимо, Вы и хотели сделать)
Ваш текст пришел ко мне, а автор вопроса скорее всего его не прочитает и не увидит. 29.06.2016 22:05:05, tushino_man
Ваш текст пришел ко мне, а автор вопроса скорее всего его не прочитает и не увидит. 29.06.2016 22:05:05, tushino_man
Вы не все свои ответы и реплики потерли. конечно так лучше стало для Вашего имиджа...
дотрите все сообщения до финиша, чтобы о Ваших планах "наказать" ГИБДД знали только те,
кто успели прочитать Ваши сообщения.
по вопросу Зла. Вам хотят добра. в ином случае в следующий раз Вы станете уже участником
программы "Дорожные войны" и окажитесь правы, когда говорите, что
"помните о правиле бумеранга. И про возвращение зла сторицей"
бумеранг - Вам в лобовую вылетит такой же большой авто, который чуть-чуть не заметил разметку
зла сторицей - надо ли Вам рассказывать, чем закончиться эта встреча "лоб в лоб"?
а как Вы водите, Вы написали:
тяжелая машина с медленным разгоном, притормаживаю я очень аккуратно, тк однажды при резком торможении ее прилично повело в сторону. 29.06.2016 22:17:20, tushino_man
дотрите все сообщения до финиша, чтобы о Ваших планах "наказать" ГИБДД знали только те,
кто успели прочитать Ваши сообщения.
по вопросу Зла. Вам хотят добра. в ином случае в следующий раз Вы станете уже участником
программы "Дорожные войны" и окажитесь правы, когда говорите, что
"помните о правиле бумеранга. И про возвращение зла сторицей"
бумеранг - Вам в лобовую вылетит такой же большой авто, который чуть-чуть не заметил разметку
зла сторицей - надо ли Вам рассказывать, чем закончиться эта встреча "лоб в лоб"?
а как Вы водите, Вы написали:
тяжелая машина с медленным разгоном, притормаживаю я очень аккуратно, тк однажды при резком торможении ее прилично повело в сторону. 29.06.2016 22:17:20, tushino_man
[пусто]
28.06.2016 22:10:56
т.е. вы уверены, что все делали правильно. 28.06.2016 22:30:55, Oker
[пусто]
28.06.2016 15:37:22
меньше 100 метров?
или вы видели, что там начинается сплошная, но надеялись проскочить?
а вообще на трассе все отлично возвращаются в полосу, если не успевают завершить обгон.
Ведь если б там отбойник был, вы б вернулись? 28.06.2016 15:52:06, Oker
[пусто]
28.06.2016 15:58:33
[пусто]
28.06.2016 16:08:57
ОБЯЗАНЫ были снизить скорость и вернуться. Если б вы это сделали даже на начавшейся сплошной, претензий к вам бы не было. А уж если машина плохо тормозит, то стоило представить, что там отбойник, да.
Вообще снизить скорость со 100 км/ч до 90 - это не называется "резко затормозить" 28.06.2016 16:51:04, Oker
[пусто]
28.06.2016 16:15:35
[пусто]
28.06.2016 16:57:28
вы же ВИДЕЛИ, что не успеете обогнать до начала сплошной.
хотя... если снизить скорость на 10 км/ч для вас "экстренное торможение"... 28.06.2016 17:09:43, Oker
[пусто]
28.06.2016 22:12:50
и как надо было поступить?
если на скорости 100 км в час вы не можете притормозить, значит, вам надо ездить с меньшей скоростью.
Вы сами написали, что поравнялись с обгоняемой машиной, когда уже началась сплошная. А увидели вы ее(сплошную) явно раньше. Ну, не могли не увидеть. И вернуться в свою полосу имели возможность. Но вам хотелось обогнать. Здесь и сейчас.
При этом, из написанного вами ниже, я понимаю, что ПДД для вас вообще пустой звук.
Поэтому я инстинктивно отношусь к вам с неприязнью - человек, перемещающийся на не вполне исправном авто, не способный адекватно реагировать на дорожную ситуацию и не знающий ПДД - это реальная опасность. 28.06.2016 22:37:00, Oker
Несколько вопросов и тезисов:
1) 12.15 ч.4 - в протоколе 5 тыс. или суд/лишение?
2) ПДД п. 1.5:
"Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. {остальное вырезано}"
При выезде кого-либо с примыкающей второстепенной дороги опасность была бы очень явной - за обгоняемой машиной вас не видно, ТС с второстепенной выезжает налево (т.к. нет помех справа и водитель ТС успевает завершить манёвр с учётом сплошной разметки) - авария в этом случае была бы неизбежной.
3) Обгон по главной с знаком 2.3.2 при примыкающей второстепенной разрешён, но разметка 1.6 после разметки 1.5 говорит о приближающейся разметке 1.1, которая запрещает обгон. С учётом написанного - получается вы начали обгон, зная что не сможете его завершить на разрешённой разметке.
С учётом вышеперечисленного получается что сотрудники ГИБДД вправе применить 12.15 ч.4. Вопрос в последствиях - пешеход от 4 до 6 месяцев или штраф 5000 руб. 28.06.2016 11:34:06, Bacb
1) 12.15 ч.4 - в протоколе 5 тыс. или суд/лишение?
2) ПДД п. 1.5:
"Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. {остальное вырезано}"
При выезде кого-либо с примыкающей второстепенной дороги опасность была бы очень явной - за обгоняемой машиной вас не видно, ТС с второстепенной выезжает налево (т.к. нет помех справа и водитель ТС успевает завершить манёвр с учётом сплошной разметки) - авария в этом случае была бы неизбежной.
3) Обгон по главной с знаком 2.3.2 при примыкающей второстепенной разрешён, но разметка 1.6 после разметки 1.5 говорит о приближающейся разметке 1.1, которая запрещает обгон. С учётом написанного - получается вы начали обгон, зная что не сможете его завершить на разрешённой разметке.
С учётом вышеперечисленного получается что сотрудники ГИБДД вправе применить 12.15 ч.4. Вопрос в последствиях - пешеход от 4 до 6 месяцев или штраф 5000 руб. 28.06.2016 11:34:06, Bacb
[пусто]
28.06.2016 11:36:38
Максимум что могу посоветовать - посмотрите ГОСТ по нанесению разметки. Если ГОСТ нарушен (например длина 1.6 меньше установленной, соотв. при всём желании не было возможности успеть вернуться в полосу движения) - можно этим апеллировать в суде для переквалификации/отмены штрафа, тем более что запись с видеорегистратора есть - можете посекундно разобрать и фото для суда напечатать.
28.06.2016 12:00:19, Bacb
[пусто]
28.06.2016 12:25:59
Ещё добавлю, уже для суда:
Согласно ГОСТ 52289-2004 (п. 6.2.8), длина разметки 1.6 перед 1.1/1.11 должна быть не менее 100 м за городом и не менее 50 м в пределах населённого пункта.
В суде (далее копи-паст, в вашем случае - завершить обгон в зоне действия разметки 1.1):
«По причине несоответствия разметки ГОСТ 52289-2004 я был вынужден пересечь линию разметки 1.1. Избежать пересечения я мог, только применив экстренное торможение, что запрещено п. 10.5 ПДД, и создав опасность для других участников движения, что запрещено п. 1.5 ПДД. Таким образом, моя вина в нарушении требований ПДД отсутствует. Следовательно, отсутствует и состав правонарушения».
Определить длину участка разметки 1.6 можно, измерив длину одной полоски разметки и длину промежутка между полосками, а также посчитав количество полосок и промежутков. Требуется: длину полоски умножить на их количество, длину промежутка также умножить на их количество, а полученные результаты сложить. 28.06.2016 12:58:59, Bacb
Согласно ГОСТ 52289-2004 (п. 6.2.8), длина разметки 1.6 перед 1.1/1.11 должна быть не менее 100 м за городом и не менее 50 м в пределах населённого пункта.
В суде (далее копи-паст, в вашем случае - завершить обгон в зоне действия разметки 1.1):
«По причине несоответствия разметки ГОСТ 52289-2004 я был вынужден пересечь линию разметки 1.1. Избежать пересечения я мог, только применив экстренное торможение, что запрещено п. 10.5 ПДД, и создав опасность для других участников движения, что запрещено п. 1.5 ПДД. Таким образом, моя вина в нарушении требований ПДД отсутствует. Следовательно, отсутствует и состав правонарушения».
Определить длину участка разметки 1.6 можно, измерив длину одной полоски разметки и длину промежутка между полосками, а также посчитав количество полосок и промежутков. Требуется: длину полоски умножить на их количество, длину промежутка также умножить на их количество, а полученные результаты сложить. 28.06.2016 12:58:59, Bacb
[пусто]
28.06.2016 13:19:49
1.1 в вашем случае использовалось для разделения потоков движения и запрещало обгон. Что будет после окончания 1.1 никого не волнует, там и разделитель мог начаться :)
28.06.2016 13:55:22, Bacb
[пусто]
28.06.2016 12:21:54
Суд видеозапись может приобщить к материалам дела, но может не иметь технической возможности для просмотра :) Поэтому ряд напечатанных фотографий может лучше иллюстрировать несоответствие разметки ГОСТ, например. В данном случае вопрос может быть поставлен именно так для отмены штрафа, т.к. оснований для переквалифицирования дела для более мягкой ч.3 нет. То что нарушение было оспаривать смысла нет, но и шансов его избежать не было, т.к. запрета согласно знаку 2.3.2 не было, а разметка 1.6 была очень короткой.
Чтобы не повторять - лучше дождаться окончания сплошной линии 1.1, затем обгонять (Если видите 1.6 - перестраивайтесь обратно, хотя 1.1 и очень короткая). Если вы оказываетесь отделены сплошной от обгоняемой машины - почти на 100% это 12.15 ч.4, т.к. знак 2.3.2 всего лишь предупреждает о приближении к пересечению неравнозначных дорог (не запрещая обгон, но и не отменяя действия разметки), а разметка в свою очередь этот обгон запрещает - в совокупности этих факторов обгон на данном участке дороги запрещён, знак и разметка не противоречат друг другу. 28.06.2016 12:55:07, Bacb
Чтобы не повторять - лучше дождаться окончания сплошной линии 1.1, затем обгонять (Если видите 1.6 - перестраивайтесь обратно, хотя 1.1 и очень короткая). Если вы оказываетесь отделены сплошной от обгоняемой машины - почти на 100% это 12.15 ч.4, т.к. знак 2.3.2 всего лишь предупреждает о приближении к пересечению неравнозначных дорог (не запрещая обгон, но и не отменяя действия разметки), а разметка в свою очередь этот обгон запрещает - в совокупности этих факторов обгон на данном участке дороги запрещён, знак и разметка не противоречат друг другу. 28.06.2016 12:55:07, Bacb
[пусто]
28.06.2016 13:06:03
Знак 2.3.2 предупреждает о приближении к пересечению неравнозначных дорог (примыкающей второстепенной дороги), это только знак приоритета. С разметкой в этом знаке никаких противоречий нет - знак предупредил о пересечении дорог, разметка запретила на этом пересечении обгон. В случае отсутствия разметки или разметки 1.5 на всём протяжении претензий у ГИБДД бы не было.
Пример противоречия с приоритетом знаков: разметка на дороге прямо и налево (с разрывом в сплошной), а предписывающий знак 4.1.4 (прямо-направо) - соотв. руководствуемся знаком и едем прямо или направо. 28.06.2016 14:09:34, Bacb
Пример противоречия с приоритетом знаков: разметка на дороге прямо и налево (с разрывом в сплошной), а предписывающий знак 4.1.4 (прямо-направо) - соотв. руководствуемся знаком и едем прямо или направо. 28.06.2016 14:09:34, Bacb
[пусто]
28.06.2016 11:37:10
И т.к. начали обгон уже при разметке 1.6, то не соблюли 11.1 и 11.2, т.е. Вы вышли на обгон в месте, откуда можно не успеть вернуться через разрешенную разметку. Выше правильно написали - можно попробовать промерить длину разметки 1.6, и, если она не соответствует ГОСТ, то упирать именно на это. 28.06.2016 14:25:43, Ellen
[пусто]
28.06.2016 14:55:08
[пусто]
28.06.2016 15:37:50
Читайте также
Брак в 16 лет: когда желание сталкивается с реальностью
Идея снижения минимального возраста для вступления в брак до 16 лет в России, периодически возникающая в общественном дискурсе, поднимает целый пласт вопросов, выходящих далеко за рамки юридических формальностей.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
