В конце февраля оставили машину во дворе, вышли а у нее весь правый бок(2 двери и заднее крыло)поцарапан, + зеркало снесено.Оформили справку, в ОВД, полный комплект документов в страховую предоставлен 2 марта. Страховая МСК Стандарт, машина кредитная.Со 2 марта они решают вопрос о ремонте. Рассмотрение дела не велось, было написано письмо-претензия руководителю МСК и ФССН. В ответе ФССН рекомендация обратиться в суд. В ответе от страховой-отказ в ремонте, т.к они не считают данные повреждения соответствующими описанной в справке из милиции ситуации.
Что делать дальше? Обращаться в суд или починить машину самостоятельно? Даже вопрос такой-что дешевле обойдется?
Заранее спасибо за ответ.
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ситуация простая - человек оставил машину около дома вечером и обнаружил ее утром поцарапанной. ГИБДД очень нехотя выезжает на такие случаи и начинает "разводить на деньги". Если денег не даешь, то в справке о ДТП тебе напишут, что время и обстоятельства ДТП точно не установлены, что гарантирует отказ СК в выплате.
Кто-то когда-то посоветовал на такие повреждения вызывать не ДПС, а участкового (типа, проще и меньше ждать по времени).
Юрист МСК (Ирочка Егорова), милейшая женщина (я с ней когда-то работала), но умная. Вот теперь МСК пачками шлепает отказы в выплатах на том основании, что по их мнению при подаче заявления о страховом случае страхователь ввел СК в заблуждение относительно его обстоятельств, т.к. повреждения, полученные ТС, характерны для ДТП, а не для ПДТЛ. Поэтому оснований для выплаты нет, "в суд, все в суд". 09.06.2010 11:30:57, Polett
Кто-то когда-то посоветовал на такие повреждения вызывать не ДПС, а участкового (типа, проще и меньше ждать по времени).
Юрист МСК (Ирочка Егорова), милейшая женщина (я с ней когда-то работала), но умная. Вот теперь МСК пачками шлепает отказы в выплатах на том основании, что по их мнению при подаче заявления о страховом случае страхователь ввел СК в заблуждение относительно его обстоятельств, т.к. повреждения, полученные ТС, характерны для ДТП, а не для ПДТЛ. Поэтому оснований для выплаты нет, "в суд, все в суд". 09.06.2010 11:30:57, Polett
Но если машина стояла во дворе, то она не являлась участником дорожного движения. Машина повреждена, может не гвоздиком, а другой машиной, но не в движении. Поэтому и звонят участковому, а не ДПС... 09.06.2010 11:57:45, Рыжая кошка
<Но если машина стояла во дворе, то она не являлась участником дорожного движения. Машина повреждена, может не гвоздиком, а другой машиной, но не в движении. Поэтому и звонят участковому, а не ДПС...>
Вот из-за таких вольных интерптераций ПДД и возникают подобные недоразумения. Если бы водитель второй машины, который поцарапал стоящую неподвижно машину, не уехал с места происшествия, а остался ждать разборок, ему бы пришлось вызывать участкового для оформления документов? Невозможно, чтобы для одной машины (которая движется) событие являлось ДТП, а для другой (стоящей неподвижно) - не ДТП, а ПДТЛ. 09.06.2010 14:33:27, Polett
Вот из-за таких вольных интерптераций ПДД и возникают подобные недоразумения. Если бы водитель второй машины, который поцарапал стоящую неподвижно машину, не уехал с места происшествия, а остался ждать разборок, ему бы пришлось вызывать участкового для оформления документов? Невозможно, чтобы для одной машины (которая движется) событие являлось ДТП, а для другой (стоящей неподвижно) - не ДТП, а ПДТЛ. 09.06.2010 14:33:27, Polett
А вот если вторая машина на месте не обнаружена, то потерпевший по идее-то и не знает, а чем ему вообще была повреждена машина. Может не второй машиной, а ребенок на велосипеде не вписался или старушка сумкой-тележкой проехалась... (утрирую). В обычном случае потерпевший не является экспертом в такого рода делах и на глаз не всегда может сказать чем вообще нанесен ущерб. Ну, если, конечно, не гвоздиком нехорошие слова написаны :) Где тут основания для вызова ДПС?
Есть ли какой нормативный документ, закон, указывающий кого и в каких случаях вызывать?
У знакомого во дворе бампер поцарапали. По моему совету пошел в участковому. Только специально оговорила, чтобы ему написали в справке о значительности ущерба. Отказа в выплате не было, поставили в сервис и поменяли бампер. 09.06.2010 15:14:09, Рыжая кошка
В справке написано, что отказано в возбуждении уголовного дела, в рез-те проверки установлено, что повреждения явл. результатом противоправных действий третьих лиц. СК в ответе написала, что их экспертиза установила, что повреждения не соответствуют заявленным, и образовались в рез-те дтп.
09.06.2010 10:51:06, веснушка весенняя
Однозначно, в суд. Машину до вынесения решения суда не ремонтировать, т.к. возможно потребуется дополнительная экспертиза. Суд запросит у СК - на каком основании они сделали вывод о несоответствии повреждений описанной в справке ситуации.
08.06.2010 16:09:55, Polett
А самому судиться реально или надо представителя нанимать? Просто это машина оформлена на брата и маму, ни один, ни другой в юрид. делах и терминах не соображают.
08.06.2010 16:21:55, веснушка весенняя
Если у вас есть возможность, пришлите мне в почту название СК (я попробую найти правила страхования и изучить) и сканированный отказ в выплате (или точно, дословно, перепечатайте отказ в письмо). Попробую вам дать какие-нибудь полезные советы.
08.06.2010 16:38:15, Polett
Спасибо большое, сейчас попробую сделать сканы, и вышлю Вам на подниковую почту.
08.06.2010 17:26:36, веснушка весенняя
Грамотные юристы в таких делах тусуются на авто.ру. Проконсультироваться насчет вероятности выигрыша дела можно у них и бесплатно. Если есть большая верояность выигрыша, то официально нанимать адвоката и требовать в иске компенсировать вам (в случае выигрыша) расходы на адвоката.
08.06.2010 16:23:54, Polett
У вас по повреждениям действительно похоже что кто-то проехался вдоль борта. Вы где ремонтироваться собираетесь? Проконсультируйтесь во сколько ремонт обойдется. А то тяжело прикинуть, не зная даже марку машины :) 08.06.2010 15:44:56, Рыжая кошка
В ОВД написали, что ущерб незначительный, т.к. если значительный ущерб, то сказали надо заводить уголовное дело. А лицо повредившее машину-не установлено.
Марка машины- Vortex Estina (если правильно пишу)
По повреждениям, действительно видно что кто-то проехал вдоль борта.
По поводу во сколько обойдется... узнали, что зеркало ок. 3 т.(сколько установка не знаю,т.к. зеркало электро), покраска одной детали ок. 5 тыс.(возможно больше) 08.06.2010 15:56:07, веснушка весенняя
Марка машины- Vortex Estina (если правильно пишу)
По повреждениям, действительно видно что кто-то проехал вдоль борта.
По поводу во сколько обойдется... узнали, что зеркало ок. 3 т.(сколько установка не знаю,т.к. зеркало электро), покраска одной детали ок. 5 тыс.(возможно больше) 08.06.2010 15:56:07, веснушка весенняя
Вот этой справкой о незначительности ущерба для Вас, Вы дали повод страховой для отказа. В ОВД, конечно, не хочется вешать на себя дело, но завели бы при Вашей настойчивости, через месяц закрыли бы, выдали бы нормальную справку. Попробуйте сейчас обратиться в ОВД и переписать справку (возможно, за денежку). Может и без суда все решится. 08.06.2010 16:04:27, Рыжая кошка
Спасибо, а к кому идти переделывать справку? Выдавал ее вроде участковый.
а вобще суд-дело очень затратное? 08.06.2010 16:09:02, веснушка весенняя
а вобще суд-дело очень затратное? 08.06.2010 16:09:02, веснушка весенняя
Ну как вы ее сейчас переделаете?!!! Подумайте сами: вы вызвали участкового, таким образом признав, что вред нанесен в результате противоправных действий третьих лиц. СК вам ответила "нет, этот вред мог быть нанесен в результате ДТП, а не ПДТЛ". А при ДТП вы должны были вызывать ГИБДД. Как вы теперь от ГИДББ получите справку "задним числом"?
Если не нанимать адвоката, то все затраты на суд - это размер госпошлины, который в случае вашего выигрыша взыщут с СК (ответчик). А цены на услуги адвокатов слишком разные. 08.06.2010 16:29:06, Polett
Если не нанимать адвоката, то все затраты на суд - это размер госпошлины, который в случае вашего выигрыша взыщут с СК (ответчик). А цены на услуги адвокатов слишком разные. 08.06.2010 16:29:06, Polett
Я прочитала присланный отказ.
Там написано, что человек заявил событие, как ПДТЛ (оформил через ОВД), а СК провела свое расследование - обратилась к независимым экспертам, которые в своем заключении сделали вывод о том, что данные повреждения характерны для ДТП. Далее СК делает хитрый вывод о том, что на самом деле повреждения ТС были нанесены при других обстоятельствах, о которых страхователь намеренно не сообщил страховой компании. А согласно правилам МСК на события, о которых страхователь сообщил заведомо ложные сведения, страховая защита не распространяется. Так что теперь, чтобы получить деньги, человеку в суде надо как-то доказывать, что он никоим образом не вводил СК в заблуждение, недостоверных сведений не предоставлял. В общем, ситуация сложная.
Понятие страхового случая в правилах страхования всех СК описано очень хитро. Есть страховой риск - событие, обладающее признаками вероятности и случайности (пожар, ДТП, ПДТЛ, падение предметов и т.п.). Есть конкретное событие, которое уже произошло, в данном случае - ущерб. Так вот, для того, чтобы ущерб признали страховым случаем, страхователь должен доказать, что ущерб причинен в результате одного конкретного события (пожара или ПДТЛ или ДТП). Доказать - значит предоставить документы, подтверждающие это событие. СК эти документы проверила и не поверила в то, что все было так, как человек описал в заявлении (оставил машину, вернулся, а она с повреждениями) и приводит аргументы в виде заключения экспертов. К сожалению, имеет право.
Конечно, утверждение о том, что страхователь намеренно ввел в заблуждение СК, можно в суде оспорить, в конце концов страхователь - не эксперт, чтобы на глаз определять причину повреждений. Он увидел царапины и отсутствие виновника ущерба на месте события и решил, что это ПДТЛ. 09.06.2010 14:58:53, Polett
Там написано, что человек заявил событие, как ПДТЛ (оформил через ОВД), а СК провела свое расследование - обратилась к независимым экспертам, которые в своем заключении сделали вывод о том, что данные повреждения характерны для ДТП. Далее СК делает хитрый вывод о том, что на самом деле повреждения ТС были нанесены при других обстоятельствах, о которых страхователь намеренно не сообщил страховой компании. А согласно правилам МСК на события, о которых страхователь сообщил заведомо ложные сведения, страховая защита не распространяется. Так что теперь, чтобы получить деньги, человеку в суде надо как-то доказывать, что он никоим образом не вводил СК в заблуждение, недостоверных сведений не предоставлял. В общем, ситуация сложная.
Понятие страхового случая в правилах страхования всех СК описано очень хитро. Есть страховой риск - событие, обладающее признаками вероятности и случайности (пожар, ДТП, ПДТЛ, падение предметов и т.п.). Есть конкретное событие, которое уже произошло, в данном случае - ущерб. Так вот, для того, чтобы ущерб признали страховым случаем, страхователь должен доказать, что ущерб причинен в результате одного конкретного события (пожара или ПДТЛ или ДТП). Доказать - значит предоставить документы, подтверждающие это событие. СК эти документы проверила и не поверила в то, что все было так, как человек описал в заявлении (оставил машину, вернулся, а она с повреждениями) и приводит аргументы в виде заключения экспертов. К сожалению, имеет право.
Конечно, утверждение о том, что страхователь намеренно ввел в заблуждение СК, можно в суде оспорить, в конце концов страхователь - не эксперт, чтобы на глаз определять причину повреждений. Он увидел царапины и отсутствие виновника ущерба на месте события и решил, что это ПДТЛ. 09.06.2010 14:58:53, Polett
А в МСК ничего по поводу справки в частной беседе не говорили? А то мало ли - принесете им новую справку, а они Вас за мошенничество... 08.06.2010 16:10:56, Рыжая кошка
Читайте также
Как правильно отдыхать: 7 научно подтвержденных правил идеального восстановления
Чувствуете хроническую усталость и выгорание? Мы часто не умеем по-настоящему восстанавливаться!
В нашей новой статье "Как правильно отдыхать: 7 научно подтвержденных правил идеального восстановления" вы узнаете, как превратить обычную паузу в мощный инструмент перезагрузки.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
