Раздел:

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

10 или Нексия - 2

Тут выслушала массу наездов и обвинений в некомпетентности от некоторых товарищчей. Посему пошла к "профи" - на авто ру. Вот эта же тема
http://www.daewoo-faq.auto.ru/faq/11/view_4.html
Единодушно - выбор в пользу Нексии.
Или это тоже мнение непрофессионалов???

25.11.2000 23:11:49, Настюша

167 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Люди! Не ссорьтесь!:))) Это я, наверное, неправильно спросила вас всех, и потому получился такой разговор.:) Надо было спрашивать не "что лучше", а у кого что есть и кто этим не/доволен.
Мне вот, например, запчасти за городом не нужны. Как только машина ломается, я мужу звоню (зря, что ли, замуж выходила?), да и вообще далеко одна не езжу. А вот кондишен нужен обязательно - жару не выношу. Поэтому с точки зрения эксплуатации проблема наличия запчастей меня не особо волнует; так же, как и их стоимость. А вот регулярные поломки - очень даже некстати, потому что ВРЕМЯ крадут. Лучше платить, как пишет Hel, 300 баксов в год, чем 50 ежемесячно.:). Скоростной режим для меня также не важен - больше 120 никогда не разгоняюсь, - зачем? Трястись, что новую Ауди угонят, тоже не хочу, хотя при разумном "наезде" на мужа куда бы он делся, - купил бы как миленький.:) Тем более, что стресс от новой шубы в прошлом году у него уже прошел.:)(Кстати, 80 Ауди мне абсолютно не понравилась! Очень низкое сидение для меня, неудобно выходить в короткой юбке). Но - опять же, - приобретая одно, приобретаешь и другое (лишнее беспокойство).
За совет насчет Хендая - спасибо! Форма мне его не нравится, если честно, Нексия как-то поэлегантнее выглядит. Просто я "мыльниц" округлых не люблю. Ну, это уж особенности лично моего восприятия.
Всем огромное спасибо за участие!

Эх, теперь бы выслушать мнения владельцев Лантры...:)))))27.11.2000 02:00:57, Ирина
в споре рождается... :))) веселое настроение :)))))) 

Насчет скорости - бывает ситуация, когда нужен запс мощности или скорости... Так что лучше иметь более скоростную машину и не использовать ее в полную силу, чем выбирать с позиции "все равно быстро не езжу"... 

Насчет сиденья - ищи машину с регулировкой сиденья по высоте... Удобная штука... 

PS а другие машинки в ценовом диапазоне до 10тыс ты видела? я внизу где-то перечислил... 27.11.2000 07:08:41, Siniy 
Синий, все я видела! :) Я машину выбираю не по тем параметрам, по которым спецы.
Например, муж предлагал "Мазду". Фи-и...звучит как-то неприятно.:) Форд - грубо... Шкода - это вообще кошмар...:) Как признаться, что у тебя машина - ШКОДА?:)))))
То же самое с формой кузова.Никаких горбатых - хэтчбеков всяких там, без "талии", т.е. выпирающего багажника сзади.Машина должна ВЫГЛЯДЕТЬ! 
Цвет.Ну, понятно,- свою нынешнюю машину я выбирала под цвет губной помады - с перламутром. Муж предлагал - белую 99 или сиреневую 93? Конечно, выбрала не белую.
Надеюсь, вы поняли, ЧТО для женщины актуально при выборе транспортного средства?.:))))
Скорость... Если мне захочется прокатиться с ветерком, я найду, с кем покататься...А то и так - как сяду за машину мужа, так штрафы плачу - увлекаюсь, скорости не замечаю...Оно мне надо?:))

Настроение у меня жутко повысилось после общения с вами - это ж надо, столько энергии тратить на вразумление Настюши! Лучше бы наговорили ей массу комплиментов, она бы и сама призналась даже в том, о чем раньше и не думала...:-)))))))))
Весело здесь, спасибо!:))
27.11.2000 23:21:32, Ирина

Хе, а я не люблю, когда меня "вразумляют", если бы сразу пошел разговор в нормальных тонах (вот где то ведь углядел Жамбын категоричность а синий то тут как тут, слетелся... :) то и не было бы всего этого. Темперамент - это раз, два это то, что ОЧЕВИДНО что я права, ну не знаю, вот кому рассказываем - людям аж смешно, как можно сравнивать даже... :) Ан нет, давят "интеллектом". Скоро до курса физики дойдем :)
28.11.2000 00:31:09, Настюша

Насчет Форда все же еще подумай, попробуй :)) А насчет комплиментов - права наверноею... но иногда же так они надоедают :))27.11.2000 23:24:45, Siniy 
А никто и не ссорится ;-) ... я лично уже забавляюсь. Думаю, что завтра Настюшу уже можно показывать в авторушной Курилке :-)))) 

Кстати, а почему вы обе упорно называете кондиционер "кондишеном", хотя все остальные агрегаты обзываете вроде бы по-русски? 27.11.2000 02:06:15, Жамбын Батмунх 
Кондишен - чтобы короче писать.:) Впрочем, я и в жизни его так называю (не только автомобильный). Конечно, это сленг, но ведь и многое другое мы все называем "не по правилам". Авто-компетентность здесь не при чем.:-)
27.11.2000 23:11:06, Ирина

Кондюк (кондей) - ещё короче :-) ... такое сокращение встречается довольно часто в автомобильных разговорах 

А вот в "кондишен" есть что-то пижонское .... манерное .... так и видишь губки бантиком, розовую ленту на шляпке, в тени кружевного зонтика и отставленный в сторону мизинчик :-))))27.11.2000 23:26:34, Жамбын Батмунх 
А мне кондей извините кондом напоминает :) грубое слово. Честно говоря ничего пижонского в этом слове не замечала, хотя, может вы и правы - я просто как то не задумывалась :)
28.11.2000 01:11:42, Настюша

гы-ы-ы ... действительно напоминает :-))) ... может быть именно из-за этого созвучия кондюк чаще употребляется в мужской половиной автомобилистов .... тоже как-то не задумывался :-) 

Чем не тема для курилки :-))) 28.11.2000 09:55:27, Жамбын Батмунх 
хм... а почему грубое? можешь ответить в "о своем..." :)))28.11.2000 06:39:23, Siniy 
Ну вот мне именно так кажется. Не всё можно объяснить :)
28.11.2000 10:23:10, Настюша

Да..."Кондишен" - мя-ягкое, пушистое такое, шелестит легонько...
А кондей - фу, как от слова "кондовый№ :))).
Кондюк - индюка напоминает..:)))))
28.11.2000 20:57:14, Ирина

:)
28.11.2000 22:25:22, Настюша

можно еще климетенмашинином называть... или как его там :))27.11.2000 06:56:12, Siniy 

Настюша, давай уж приводить не отдельные фразы из большого сообщения, а всю статейку. Там про Нексии узб. сборки мнооого...И про качество сборки, и про детали...
Если подходят детали от Опеля восьмидесятых годов-это, конечно, замечательно. В Москве разборок много, но вот где-то в другом городе...
http://www.daewoo-faq.auto.ru/faq/11/view_5.html 26.11.2000 22:19:23, Hel

не в некомпетентности (в которой ты и сама призналась в отношении данного вопроса), а в излишней категоричности... Потому как в плане ремонтопригодности в любой точке страны, к примеру, тебе нечего возразить будет, сторонникам 10-ки, хоть даже будешь крупным спецом... И другие плюсы 10-ки оспорить сложно, пусть даже все они лично для тебя и не особо важны, однако другим людям могут быть и ОЧЕНЬ важны... 26.11.2000 10:29:46, Siniy

Ну почитал. Ничего другого в ДЭУшном ФАК я увидеть и не рассчитывал. Те же эмоции в основном. А факты, на которые наиболее добросовестные "аналитики" пытаются опереться, относятся к самым первым машинам десятого семейства, собиравшимся "на коленке". Ни одного серьезного аргументированного сравнения Нексии с 21103 или 2112 нет.

Только один человек косвенно упомянул по-настоящему слабое место десятки - "мягкость" кузова, из-за чего сход-развал очень быстро уходит :-( ... Вот этот вопрос действительно пока не решен на заводском уровне. 


Настюша, а можно поинтересоваться, ты сама-то сколько лет уже за рулем?26.11.2000 02:11:45, Жамбын Батмунх 
Я сама не за рулем. Я рядом с рулем и очень давно. И вижу разницу - сколько мы ездили по сервисам и сам любимый ковырялся с 99 (а наши друзья с 10 - кстати стекло заднее лопнуло у 2 наших друзей) и сколько он не ковыряется с Дэу. Купив новую, реэкспортную 99 у нас ТУТ ЖЕ потек изо всех щелей тосол, появлиась масса проблем, я уж молчу про сверчков на убивание которых тратились все выходные.
А по поводу эмоций - так извините, но и Ваши слова можно назвать эмоциями - ни одного серъезного аргумента. Это я к тому, что упираться можно до последнего. А на авто ру люди имели и 10 и Нексии и выбор сделали в пользу Нексии.
Мы ведь тоже выбирали! (Вот не понимаю, чтож вы так накинулись то!) и тоже читали сравн. статьи и в за рулем и в авторевю и в интернети и по 10, 11, 12 и по Дэу. ДОлгое время склонялись к 11, очень нам нравилась некая "солидность" универсала.
Хотите скажу, как вообще возникла мысть о Дэу?! Мы заехали в Элекс-Полюс посмотреть на 11 перед покупкой :) И девушка-продавец открыла нам Дэу. После этого вопрос о нашемарке просто отпал.
Ну вот скажите - вы - профи - ПОЧЕМУ в нашемарках новых воняет так, что ехдить первый мес. с закрытыми окнами невозможно (может это я только такая чувствительная но меня тошнило от этого гипертрофированного запаха новой машины) а в Дэу просто чуть пахнет свежестью?!
Почему нашемарки скрипят и дребезжат а Дэу - нет?!
Почему при покупке нашемарки надо проводить кучу времени в сервисах и доводить ее до ума а Дэу- не надо?!
Почему у наших машин ломаются ручки а у Дэу = нет?!
Почему ребята в автосервисе (может,конечно и они профаны) единодушно посоветовали брать Дэу ибо, по их словам "мы вас видеть почти не будем а с 10 от нас не вылезете".
Таких "почему" еще миллион.
И в довершение - да, сервис на Дэу стоит дороже Ваза, но : 1. Гарантия 2 летняя в отличии от Вазовско реальная, и не начинают вытягивать денег "нет того нет иного" 2. Ремнотировать нам ее за полгода ни разу не пришлось - были в сервисе всего 2 раза - на ТО с продувом инжектора и на смене резины.
Дэу оцинкована НА САМОМ ДЕЛЕ.
10 друга оцинкована... пятнами... 
26.11.2000 10:46:47, Настюша


 


 


 
Согласна с Вами, Настюша. У меня ДЭУ не было, но есть у многих подружек. ТАК ИМ И НЕ НАДО В СЕРВИС ЕЗДИТЬ, просто не ломается, а если что, то по мелочи. Мы не в Москве, но если продают машины в салонах, так и сервис как правило есть и годовая гарантия. Минус, как мне, кажется "хрупкость" этих машин, если Вы жестоко будете ее эксплуатировать (сужу по "Эспере" бывшей в употреблении у мужа, но десятка его за меньший период была, конечно несравнимо потрепаннее). 
Опять же плюс кондиционер, летом все жарче и жарче, да что говорить сравнивать все равно нечего с нашими машинами. У меня раньше разные были, и за период владения такими автомобилями я хорошо освоила их материальную часть и дорога на автосервис была привычной, а как Вам удовольствие заводить машину отверткой или электромагнитный клапан посреди города продувать, причем все машины новые были, кроме первой, та вобще отдельная песня. Трехгодовалая АУДИ 100 показалась мне раем после этих машин, а это далеко не самый лучший вариант, потому что новая машина все-таки предпочтительнее. Против же Нексии есть еще один аргумент: безопасность в них не на уровне, по этому показателю другие "корейцы" все-таки лучше, хоть по цене и немного дороже. 26.11.2000 23:57:10, Эльф 
Сама не за рулем :-(...  Я так и подумал :-) ... Хоть ситуация давно уже напоминает известный чеховский рассказ, все таки продолжу :-))) просто уже забавно становится ;-)))

Я сегодня специально целый час провел в гараже - полазил по новенькой Нексии соседа, почитал мануал, пощупал, посмотрел, порасспрашивал.

Давай сравним предлагаемые заводские опции для максимальной комплектации. Объективности ради ;-)

Итак, что есть в Нексии, чего нет в 21103? Ответ: гидроусилитель руля, регулятор частоты стеклоочистителя. ВСЁ!

Теперь наоборот: центральный замок, электрозамок багажника, электропривод зеркал, подогрев зеркал, подогрев передних сидений, АБС, иммобилайзер, электролюк, маршрутный компьютер (~20 параметров в реальном времени), откидывающийся подлокотник заднего сиденья и люк в багажник, датчики уровней масла(?), тосола(?), стеклоомывателя, тормозной жидкости, износа колодок, перегорания нитей наружных ламп, климат-контроль, вентилируемые передние дисковые тормоза.

Позиции помеченные как (?) кажется в Нексии тоже есть, могу ошибаться. С другой стороны, электроусилитель руля для ВАЗов уже разработан и возможно в следующем году появится на Ниве и десятках. 

Кондиционер (кондишен на Настюшином языке) давно на ВАЗе не экзотика и за $1000 (с установкой) ставится на любую машину.

Ну и про движок. Ничего подобного 16-клапанному двигателю 2112 у Нексии нет и не предвидится.

Вот еще различия: по паспорту у Нексии ТО через 10 тыс.км, у 212103 через 15 тыс.км, другая деталь: новую Нексию требуется обкатывать, ВАЗ такого требования для 21103 не выдвигает.

Ну а теперь по конкретным проблема, которые Настюша поминает в своем послании.

1. Заднее стекло на 10 действительно может постарадать, если перетянуты пружины багажника. При резком открытии крышки задняя полочка, упирающаяся в стекло  испытывает чрезмерную крутящую нагрузку. Да это проблема.Впрочем качество самого стекла нынче вполне нормальное и случаи его разрушения теперь почти не наблюдаются.

2. Насчет "воняет" ;-) ... За все нашемарки не скажу, а у 10-к это наблюдается. Все дело в том, что дренажная трубочка газовой фазы из сепаратора на обратном бензопроводе просто засунута в отверстие левого лонжерона. :-( При движении пары бензина засасывает в салон. Заводская глупость. Решение найдено давно и общеизвестно. Трубочка вынимается из отверстия, заглушается фильтром от попадания грязи и крепится в удобном месте под крылом. После этого никакого запаха.

3. Что касается скрипа - я уже писал - ВРАНЬЕ. Ручки тоже не ломаются. Может это мне специально такую подсунули? :-)

Что касается авторушников, на которых ты ссылаешься, я их очччень многих знаю. Давай-ка конкретных людей назови, а я уж с ними сам поговорю, чтобы не было испорченного телефона. :-) 

Ну что? Будем продолжать? :-) 26.11.2000 23:53:06, Жамбын Батмунх 
не, ты вроде не прав... центральный замок у Нексии имеется... :))))))))))27.11.2000 10:16:07, Siniy 
писал по памяти ... не спорю ... мог ошибиться 27.11.2000 18:04:34, Жамбын Батмунх 
Правильно, сколько всего надо доделать в 10 чтобы она стала похожа на нексию. Не проще ли Нексию купить?! А вообще жаль, что у меня любимый не любит спорить (в отличии от меня) а то я бы завтра его сюда засадила он бы более аргументированно ответил :)
27.11.2000 00:23:05, Настюша

Настюш, НЕ НАДО доделывать в 10, список, приведенный Жамбыном, уже присутствует в ЗАВОДСКОЙ комплектации. Это максимальная комплектация. Насколько я понимаю, у вас Нексия тоже с максимальной комплектацией.Есть все из перечисленного в списке Жамбына?
Я, честно говоря, удивлена..я думала, что в нашемарках такого не делают.
27.11.2000 11:41:51, Hel 

Я ниже ответила. Только такая машина и дороже стоит (103 чем Нексия)и она доведенная насколько мы знаем - спорить не буду, в этом уверенности нет.
27.11.2000 13:03:22, Настюша

что значит "доведенная"? если присутсвует заводской индекс, то это заводская комплектация... А тюнинг внешних фирм - это уже совсем другое... 

Да, и по ценам... ты уверена?? 27.11.2000 13:13:48, Siniy 
 То, что перечислил Жамбын не является штатной единицей а устанавливается фирмами за дополнительную плату - т.е. тюнинг.
Ваз выпускает с: центральным замком, стеклоподъхемником и иммобилайзером. Все остальные прибамбасы устанавливаются фирмой - продавцом. Машины с ц.з стоят на 1000р. дороже, с иммобилайзером на 1800р. дороже, с стеклоподъемником на 750р (2 двери) 1500р (4 двери) дороже.
Салон "люкс" +800р
Подогрев сидения +1800р
Все это выпускается не Вазом а третьими фирмами.
Некрасиво!

Чуть позже перечислю базовую комплектацию Нексии.
27.11.2000 19:21:59, Настюша

заводских комплектаций вазовских машин очень много... и большинство "опций" в них доступно, не обязательно за этим обращаться к сторонним фирмам... 27.11.2000 22:47:57, Siniy 
Много. Но никаких супернаворотов нет, а ставятся они за ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ плату.
28.11.2000 00:31:41, Настюша

у тебя не совсем точные сведения... И потом... Ты знаешь, к примеру, что не важно, как машина формируется... Базовые комплектации - это только минимум... А все солидные автомобильны фирмы всегда предлагают кучу опций, от чего машина с ними не перестает быть заводской комплектации... Посмотри, как работают тот же Форд, БМВ, Мерседес... Да у них каждая машина под клиента сделана, там различий может быть тысячи... И все на выбор человека, и выбор из нескольких базовых комплектаций и из множества заводских опций к ним... Так что говорилось про машину в максимальной комплектации, котрая может сойти с завода... Это чтобы отделить от тюнинга внешних фирм, которые, как известно, могут все... 28.11.2000 06:44:37, Siniy 
Не совсем, но точные? Сереж, но тогда Нексия выигрывает, если брать ЕЕ максимальную комплектацию, которая может сойти с завода. Нам при покупке предлагали самим набрать опции, подождать и привезли бы "навороченную". Беда в том,что мы не хотели ждать :)
28.11.2000 10:24:26, Настюша

я просто не привык быть категоричным... поэтому "не совсем"... А насчет максимальных комплектаций - надеюсь с Жамбыном разберетесь... Тогда и посмотрим...28.11.2000 10:54:03, Siniy 
Ну вот а ты споришь. :) А на вопрос "была ли у тебя 10  и нексия" упорно отмалчиваешься ):
28.11.2000 11:07:15, Настюша

я поправляю неверные высказывания и сомневаюсь в утверждениях, вероятность верности которых мала... Это нужно понимать...28.11.2000 11:19:35, Siniy 
Ну и славненько :)
28.11.2000 12:01:18, Настюша

Я знаю, про тюнинг внешних фирм. Вот на Дэу например, можно докупить ЗАВОДСКУЮ фирменную АБС и поставить - это и называется, как я понимаю - доводкой. Ну или сразу попросить чтобы в твою машину поставили.
27.11.2000 13:17:35, Настюша

но мы то говорим о заводских комплектациях... сама же сказала... А то и усилитель руля уже сейчас можно на 10-ку поставить фирменный... Просто еще нет такой заводской комплектации... 
27.11.2000 13:58:36, Siniy 
А вот у Нексии есть. Все сереж, ты профан в этом деле, я уже поняла. С другой стороны, клоуны тоже зачем то нужны.

27.11.2000 14:15:29, Настюша

Настюш, это лишь ты допускаешь профанистические высказывания в части автомобилей... И смеются над тобой :)) 

Что не совсем и смешно...

А усилитель руля я привел как единственную важную опцию, которой пока нет у 10-ки в сравнении с Нексией в заводской комплектации... Зато есть многое другое, что у узбекской Нексии в заводских комплектациях нет... Тебе уже перечисляли... 
Так что опять таки... Твое непонимание мешает лишь тебе, но отнюдь не тем, кто разбирается... однако оно может помешать и тем, кто просто слушает, а этого допустить нельзя... 27.11.2000 14:22:21, Siniy 
те кто понимают, т.е. специалисты, видят, что права я. Мне тебя ОЧЕНЬ жалко.
27.11.2000 14:45:05, Настюша

попрошу адреса и телефоны специалистов, следящих в онлайне за нашей беседой... Очень хочу с ними пообщаться лично... Иначе признать данные твои слова верными нет возможности... 27.11.2000 14:48:19, Siniy 
Да что ты?! Может, еще и маму с папой позвать?
недалеко от детсада ушел.
Позвони в любой сервис девовский.
27.11.2000 15:23:08, Настюша

не увиливай... я не могу смотреть, как ты дискридитируешь возможно очень хороших людей... Да и побеседовать именно с теми специалистами, которые общались с тобой, мне очень хочется... Другие меня совсем не интересуют...27.11.2000 15:44:07, Siniy 
Да что ты?! Может, еще и маму с папой позвать?
недалеко от детсада ушел.
Позвони в любой сервис девовский.
27.11.2000 15:22:58, Настюша

Внизу не дали ответито отвечаю на твое предположение по поводу того, что я защищала бы 10 если бы она у меня была.
Если бы ее беспочвенно охаивали - да. Если бы сравнивали с Нексией - нет, с мерседосмо - тем более... :)
Ты посмотри хоть раз на меня не черз призму придуманных тобой стереотипов и клише. Я совсем другая, чем ты себе придумал.
27.11.2000 15:51:01, Настюша

ок, ты лучше, чем сейчас всем представляешься... Если хоть капля того здравого смысла, что виден в этом сообщении, в тебе есть, то это здорово... И мне жаль, что ты чаще воспринимаешь конструктивную критику Нексии на свой счет... 27.11.2000 16:02:21, Siniy 
Дас ист фантастиш! :-))) Тебе справа налево писать что ли? Настюша, перечитай перечень отличий еще раз :-) .... внимательно .... так кого надо доделывать? ;-) 27.11.2000 00:32:31, Жамбын Батмунх 
... в смысле, что попытаюсь, чтобы любимый ответил :)
27.11.2000 00:44:14, Настюша

Десятку, канечна, :) Я список дам завтра любимому прочитать. А пока говорю по своему опыту, ибо постоянно тусуюсь  сдрузьями когда они чинят машины (точнее с любимым :)))  и вижу разницу.
Не, правда, лучше отложить до завтра и показать любимому.
Впрочем, он не такой заводной, как я и может просто сказать что то типа "да что с ним спорить, ничего он не сечет" :) Тогда уж я аргументов привести не смогу :( Но попытаюсь. :)
27.11.2000 00:43:53, Настюша

а по поводу конкретных людей - я ссылку дала. Вообщем я только убедилась в том, что Нексия - лучше. Для того, чтобы это понять необязательно быть профи, достаточно ездить в машинах. Сравнивать. 
Мне даже смешно стало - вы привели такой развернутый ответ, и 99% из него сводится к тому КАК улучшить Ваз до состояния Дэу :))))
А ручки на Вазах клинит постоянно, то залипают, то заедают (дверные наружные), после первой же зимы перестают работать.
Не, правда,Жамбын, при всем моем уважении, но спор ни о чем. Лично мне не надло было проводить исследования и читать литературу - я просто села в одну и села в другую машину.
После покупки еще раз убедилась в правильности выбора.
Мы покупали 99 в 98 (четко в кризис :)))
Сколько денег и времени ушло, чтобы довести ее до ума - песня (а у меня любимый ненавидит когда в машине работает что то не так, как надо, вот и чинил, один и с друзьями, днями и ночами, я только бесилась. Кстати, о времени - даже тут писала как то (относительно к другой теме) как после родов рыдала, (родила я 21 октября, машину купили в августе) что любимый ушел чинить машину и задержался аж на 5 минут! - депрессия у мнея была послеродовая.).
3 мес постоянного совершенствования, потом постоянное ездение за запчастями и детальками....
Хотя ездим мы очень аккуратно и после рождения сына только по городу, да и не каждый день. :)
И вот купили Дэу.
После того как любимый ее оглядел всю, (не буду врать сколько это времени заняло, купили около 3 дня, ужинали дома и все)почитал мануал как и вы, он вздохнул и ушел
С тех пор ничего с машиной и не делали. (кроме сигрализации и эээ худлока (?) )
27.11.2000 00:30:20, Настюша

Их мнение я уже комментировал раньше. Ручки это ерунда. А вот по серьезным вопросам ты отмолчалась, как будто их не было. Итак, сколько же будет стоить доведение максимальной заводской комплектации Нексии до максимальной заводской комплектации 21103? Заметь, про тюнинг и речи не идет.

Повторяю список отличий: центральный замок, электрозамок багажника, электропривод зеркал, подогрев зеркал, подогрев передних сидений, АБС, иммобилайзер, электролюк, маршрутный компьютер (~20 параметров в реальном времени), откидывающийся подлокотник заднего сиденья и люк в багажник, датчики уровней масла(?), тосола(?), стеклоомывателя, тормозной жидкости, износа колодок, перегорания нитей наружных ламп, климат-контроль, вентилируемые передние дисковые тормоза.


Ну так как? :-)27.11.2000 00:44:08, Жамбын Батмунх 
Может я ошибаюсь, но названная тобой комплектации 103 не стандартная а тн. доведенная и стоит она больше 8000. Нексия (узбекская) максисмальной стоит 7100.
Ну уж на максимальной корейской Нексии и АБС на 4 колеса, и иммобилайзер коробка-автомат, ее брать не будем, вроде как она не продается в России.
Что есть в Нексии узбексой, комплектации ГЛЕ: Центральный замок - есть на 4 двери, электрзамок багажника есть + электрический лючок бензобака электрозамок,вентилируемые передние дисковые тормоза - все это есть :)
Ко всему прочему тосол не уходит, масла не жрет, лампочки не перегорают.
Дальше - в Нексии есть гидроуселитель руля, таймер на обогреве стекла и автоматическим отключением после выключения и включения зажигания, электронный указатель положения КПП,плавная (!) регулировка прерывистого режима стеклоочистителя от 5 до 20 секунд, стеклоподъемники на 4 двери с возможностью блокировки и управления всеми  с водительского места, работа кондиционера на отопление, довольно -таки неплохая штатная музыка с 4 колонками, регулятор давления задних тормозов задействован не на количкство сидящих на заднем сидении а на усилие нажатия тормоза, ключ от всех личинок один а не куча ,сейчас на всех автомобилях гидрокорректор клапанов, грамотная передаточное число коробки + крутящий момент, посему трогается и разгоняется плавно, без детонации, гидрокомпенсатор зазора клапанов,бак на 50 литров, уровень бензина показывает не в зависимости от ускорения и торможения а в зависимости от урвоня бензина в баке, печка дует не сразу во все щели как в наших машинах а только туда, куда направишь и дует так сразу а не после доп. работ (как в наших машинах),датчик открытых дверей срабатывает не только на открытую дверь а даже на неплотно закрытую, есть датчик "непристегнутого ремня", отключается очень легко - разъем под водительским сидением (?), регулировка внутрисалонного зеркала на 2 шарнирах а не на одном, т.е. можно поднять вверх/вниз под рост водителя, электрокорректор зеркал и обогрев зеркал с таймером (если уж мы берем как в твоем случае "доведенную" машину), если говорить про доведенную - то АБС ставится вообще с пол-пинка - покупается ШТАТНЫЙ абс и ставится, тоже самое аэрбек, иммобилайзер и ставишь спокойненько.
Еще в стандартной комплектации есть в компьютере фишка - при перестановке которой сам себе выбираешь бензин - это может быть 86,92 или 95 - такого в нашемарках точно нет. А в уз-Нексиях -есть. Так что машина с катализатором - можно ездить на любом бензине. На советских с катализатором - только на 95. Штатная шумоизоляция салона - закрываешь окна и сидишь как в броневике :) вообще ничего не слышно что на улице (*кроме чужих би би) - это ставится на заводе... Базовые тонированные стекла (зеленым цветом).Причем очень грамотная тонировка! Регулировка торможения происходит не усилием нажатия на педать тормоза а положением педали тормоза.

"Ничего подобного 16-клапанному двигателю 2112 у Нексии нет и не предвидится."
Есть! Ставилиьсь на корейские и на некоторые ростовкие.

Еще в 103 крошечные окна и верх кузова как бы треугольный (идет на скос), т.е. высокий человек за рулем будет упираться в стойку

Уф, достаточно аргументов? :)
И еще раз - изщначально такая машина стоит гораздо дороже Нексии, если взять эту сумму то на Нексию половину можно добить и доставить.  Что то могли упустить. 

:)



27.11.2000 11:50:24, Настюша

Ну, говорить тут о невыпускаемой уже давно корейской Нексии - это как говорить о финских Ладах... Да, бывало, но уже нет... И Кадетов, с которых она слизана, уже десяток лет нет... Так что сравнения с Нексией будем проводить все же с Узбекской... 

А тут уже факты... 

АБС - нет
вентилируемые передние тормоза - не уверен
электрозеркал - нет (или с такими в магазинах не продают?)
движка 16-клапанного  - нет


Остальные твои мелочи или так же присуствуют на навороченных заводских комплектациях 10-ки, либо совершенно несущественны... 

Да, и скорее ты со своей бывшей 99-й сравнивала, когда шумность и эргономику упоминала... 10-ка - другая машина... И не поездив на ней не надо так категорично судить...

А перлы "гидрокорректор клапанов" (без комментариев), "работа кондиционера на отопление" (не спутала со стандартным режимом печки?), "регулятор давления задних тормозов задействован не на количество сидящих на заднем сидении а на усилие нажатия тормоза" (а как он тогда работает, если его основная задача - определить загрузку задней оси и в соответсвии с ней ограничить давление в заднем тормозном контуре?), "грамотная передаточное число коробки + крутящий момент, посему трогается и разгоняется плавно, без детонации" (мне всегда казалось, что плавность от водителя больше зависит... а детонация от регулировок зажигания и качества бензина), "машина с катализатором - можно ездить на любом бензине" (с точностью до наоборот... заправтесь разок в глубинке этилированным бензином (да хоть 95-м) и будете менять лямбда-зонд и катализатор), "Регулировка торможения происходит не усилием нажатия на педать тормоза а положением педали тормоза" (это как раз недостаток тормозной системы... в хороших машинах замедление как раз усилием на педали регулируется, при этом ее ход очень мал)... Ну а про фишку выбора бензина... да, есть такая в Нексии... сделано для продажи в странах третьего мира, где хорошего бензина может не быть (кстати, поделись, где видела 86-й, а то друг собирает редкие виды)... Но эта самая фишка при перестановке на 92-й бензин, к примеру, ухудшает и мощностно-экономические показатели движка (так как уменьшает опережение зажигания, чтобы не возникала детонация от плохого бензина)... Так что рекомендую все же установить ее на 95-й бензин и его и лить... 

27.11.2000 13:11:05, Siniy 
А в 10 чем больше тормозишь тем меньше они тормозят тормоза то... Цитирую "как ему, тупорылому, это объяснить я - не знаю". (цитата любимого).
27.11.2000 14:23:00, Настюша

Твой любимый катался на 10-ке? На исправной 10-ке? Может быть он о перегреве тормозов? Так тормозная жидкость - это тоже расходник, ее каждые 2 года менять надо, она гигроскопична и в любой машине постепенно впитывает в себя воду, постепенно понижая температуру кипения, тут и до беды недалеко... Колодки, опять же... если ставить левые (плохие), то эффективность торможения будет снижаться при их нагреве... Диски для мощных 10-к делают вентиллируемые, чтобы они охлаждались лучше... В целом, это проблема любой машины... Если попробовать даже на БМВ десяток раз подряд затормозить резко с 200 до 0, то эффективность ее тормозов упадет значительно... Нексия - не исключение...
   Я, если честно, был о нем лучшего мнения... Жаль, что ошибался... 
Обычно умне люди могут найти общий язык... Только дураки срываются на оскорбления...27.11.2000 14:57:33, Siniy 
Что ты, он у меня все больше на оленях... какие уж тут десятки.
А по поводу дураков - удивительно, что ты это знал и позволял себе оскорблять меня.
Причем первым, заметь...
27.11.2000 15:24:06, Настюша

ну так... с оленями понятно... 

Стоп, олени...
Стоп, собаки...
Стоп, мои сани...
Итс май лайф... 

:)))

Дольше всего нужно убеждаться в количестве ума, потому как ошибка может стоит в данном случае дорого... 
27.11.2000 15:46:50, Siniy 
В случае с тобой мне явно повезло :)
27.11.2000 21:39:09, Настюша

Да что ты говоришь? Первый???
Смотри сама. ТВОЕ сообщение от 27.14.7.55. НАЧАЛА ТЫ, потом продолжила в 14.15...
Врать-то не стоит, тем более так смешно врать, когда все видно...
27.11.2000 15:30:36, Hel 

Первый, первый. Вчера уже тебе раз показала - согласилась ведь. ну а дальше понеслось. не только на этой конфе, Лен.
Ну что дет сад разводить, шарится по топикам исережины оскорбления выискивать?!
У меня времени нету на это.
27.11.2000 15:43:55, Настюша

Ах, так ты аж про вчера??? Может, поднимем архивы разных конф, Настюш? Начиная с прошлого года? Раз уж ты в разговоре сегодня поднимаешь вопрос о вчера? Кто и чего первый сказал? Или раз вчера сказал, то все, теперь он первый ВСЕГДА?:) Кстати, он принес извинения...
27.11.2000 15:50:01, Hel 

Лен, беспредметный разговр. Вчера начал, извинился, потом продолжил.

27.11.2000 21:22:25, Настюша

Настюш, так я то начал-кончил, а у тебя ппрям какие-то множественные... как их там... :)) 27.11.2000 22:49:12, Siniy 
Так довел же :) Мы женщины нервные, работой подорванные, а ты тут про катализаторы да блин усилители ролевых тяг. Тут и не такое приключиться могёт.
Забыл ты мой темперамент, ой забыл :)
28.11.2000 00:32:47, Настюша

ну и успокоительное надо пить, если работа нервная :))) потому как никто ведь не доводил, лишь поправляли там, где ты явно ошибаешься... Зато теперь, если все запомнишь, сможешь еще и автомобилями заниматься... Только тяги не ролевые, а рУлевые... :)28.11.2000 06:47:23, Siniy 
Да хоть рылевые :)
28.11.2000 10:25:12, Настюша

не, с такими машина не поедет... точно... :))28.11.2000 10:55:18, Siniy 
:)
28.11.2000 11:07:50, Настюша

Сереж, ты хоть не позорилсчя бы... умник...
гидрокорректор клапанов - гидрокомпенсатор, опечатка, сути не меняет, какая разница?!
работа кондиционера на отопление - нет не спутала.
грамотная передаточное число коробки + крутящий момент, посему трогается и разгоняется плавно, без детонации" (мне всегда казалось, что плавность от водителя больше зависит... а детонация от регулировок зажигания и качества бензина

Вот это - ПЕРЛ. Т.е крутящий моментроли не играет, оказывается. Передаточное число - вообще идиот придумал. Один Сережа знает ВСЕ.
Молчи уж, не позорься.
регулятор давления задних тормозов задействован не на количество сидящих на заднем сидении а на усилие нажатия тормоза" (а как он тогда работает, если его основная задача - определить загрузку задней оси и в соответсвии с ней ограничить давление в заднем тормозном контуре?), 

Тебе уроки преподать как что работает?
Регулировка торможения происходит не усилием нажатия на педать тормоза а положением педали тормоза" (это как раз недостаток тормозной системы... в хороших машинах замедление как раз усилием на педали регулируется, при этом ее ход очень мал

Сереж, тебя можно как сборник смешных историй использовать. Заедем на днях к ребятам в сервис, повеселю, спасибо, чт подкинул им новые хохмы.



27.11.2000 14:07:55, Настюша

умница Настюшенька... давай ты не будешь позориться?

гидрокомпенсатор клапанов у тебя был отдельным пунтктом... Может быть ты имела в виду гидрокорректор фар? Не знаю... Сказала то, что сказала... Смешно...

Кондиционер включает в себя сам кондиционер и стандартную печку... Не знаю, мож чего интересное корейцы изобрели, но я еще не видел холодильников работающих на нагревание... Хотя, допускаю, такое возможно осуществить... Только кому это нужно? КПД то мизерный у такой системы... Кондиционер работает лишь при работающем двигателе, а нагревать воздух значительно эффективнее именно несредственно от двигателя через охлаждающую жидкость, по нему циркулирующую... 

Крутящий момент играет роль, как и грамотный подбор передаточных чисел в коробке... Однако умение трогаться без рывков - это уже от водителя... Плохого водителя посади, так он и на дизеле, с его огромным крутящим моментом на низких оборотах, заглохнет... 

Мне уроки не нужны, а вот Настюш, тебе, они бы не помешали, чтобы лучше разбираться в том, что пишешь и не допускать таких ляпов... Впрочем, ты все равно не станешь спецом по автомобилям, так что лучше не заморачивайся, просто считай всех вокруг идиотами, ничего не понимающими и не ценящими твои "знания"...

Привет ребятам с сервиса, представляю, как они будут смеяться... только вот не скажут они тебе, над кем :)) Хотя, все может быть... Ты так изумительно передаешь чужие слова, что не буду удивлен, если вся Москва звтра узнает, какой из синего "специалист" по автомобилям... 

Говори, Настюша, говори... Похоже это нужно тебе, необходимо... оправдать всеми способами, даже наездами и оскорблениями, "твой" выбор... Чтож, мы не будем сильно мешать... :) 27.11.2000 14:35:36, Siniy 
но я еще не видел холодильников работающих на нагревание - сходи, посмотри на кондишен, которые ну хотя бы домой ставят. Узнаешь много нового о современной технике.
В отличие от тебя я чужих слов не искажаю. 
Я хочу чтобы ты не врал и не говорил с пафосом о вещах, в которых не понимаешь, а оскорбляю только в ответ на твои оскорбления. Сори, сережа, я тебе не жена и терпеть такое не намерена. Привыкай, что есть другие женщины, а не только послушные кошечки.
И поучись немного думать, прежде чем что то писать, ну и употреблять изречения в тему, а не вертеть представления о порядочности, как тебе это выгодно (как закон, который что дышло).
Подобные речи могут произвести впечатление на пятиклассницу. Не более.
Все.

27.11.2000 14:48:40, Настюша

Ты представляешь себе принцип работы кондиционера? или холодильника? Нет? 

Они являются тепловыми машинами, если что-то охлаждается, то другое что-то нагревается... 
Вот у холодишьника задняя стенка теплая... просто теплая... сильно это греет комнату? И это при том, что в холодильнике очень холодно... Теперь представь, сколько нужно заморозить, чтобы получить достаточно тепла для прогрева салона машины... 
Так что значительно проще использовать для целей нагревания электрические нагреватели (которые чаще используются в домашних кондиционерах, хотя бывает и по-другому) или сам двигатель машины (ведь это практически бесплатное тепло)... Вот и вся теория... Практика ее подтверждает... 

Остальные пункты кроме кондиционера не вызвали отрицания с вашей (с любимым) стороны, так что я считаю, что их объяснять и разжевывать не нужно? 


Я знаю, что есть люди умные и глупые, порядочные и непорядочные, умеющие признавать ошибки и не умеющие, способные идти на компромисс и упертые в своей "правоте"... Я думаю, для "не пятиклассницы" было бы правильным задуматься... 27.11.2000 15:33:00, Siniy 
по работе кондиционеров, кроме того, что там есть фрион вряд ли что то смогу путное сказать. Но ведь они отапливать то могут?!
К чему тогда наезды.
Сережа, ты в своем- бревна не видишь. :)
Или опять это я сказала что кондишен не может отапливаьт?
Ты прежде чем чего то требовать(ожидать) от других, попробуй это же сделать сам. Очень помогает в семейных отношениях :)
27.11.2000 15:45:48, Настюша

могут, могут, потому как там электронагреватель стоит обычно... :) 
так и в машине... кондиционер - дополнение к стандартной для ВСЕХ (кроме сахарских :) машин печке... И печка обеспечивает тепло... Именно про это я говорил... Чтобы ты поняла, что твои слова о том, что кондиционер еще и отапливает в машине, неверны... не он... Его можно снять из машины, а печка останется... Чтобы он отапливал, нужно брать тот самый фреон в горячей его точке, тем где он подходит к радиатору... Но и там он не такой горячий, как сам двигатель, поэтому вряд ли конструктора проигнорировали бы бесплатное тепло двигателя в пользу платного (уменьшающего полезную мощность двигателя) тепла кондиционера... Вот охлаждать движок не умеет - это да... поэтому и кондиционеры в машины ставят... Другое дело, что есть еще такое понятие, как "климат-контроль", когда можно задать температуру, и она будет поддерживаться, не важно, тепло это или холод... Просто ставится температурный датчик и система управления... Может влиять и только на кондиционер, может и на нагрев тоже, как в 10-ке обычной... 
Надеюсь на последующее понимание...27.11.2000 16:10:23, Siniy 
В режиме обогрева, тут я (ща был семейный эль скандал) то ни не поняла любимого, то ли он "сократил" :) неправа.
Кондиционер в нексии работает в режиме обогрева.
27.11.2000 21:29:19, Настюша

ну хорошо... но за счет чего он так работает? и чем это отличается от климат-контроля (с заданием температуры в салоне), работающего н обогрев в 10-ке (не имеющей этого самого кондиционера)?28.11.2000 06:54:05, Siniy 
Сереж, я сейчас не буду изучать устройство кондишена. Эта опция - кондиционера а не печки, если ты об этом. чем отличается - в твоем вопросе и ответ - температуру задать нельзя. Ща любимого спрошу, но что то я про климат-контроль в 10 первый раз слышу...
28.11.2000 10:26:25, Настюша

да не изучай, просто прими к сведению...
климат-контроль в 10-ке с рождения... хотя в самых простых комплектациях его не ставят... И температуру там задать можно... Так чем в этом 10-ка хуже? 28.11.2000 10:57:21, Siniy 
Насть, ты бы это..поосторожнее..кто из вас позорится...это еще вопрос..большой вопрос..Насколько я понимаю, сейчас подключился любимый:) Пусть тогда проснит вопрос с бензином и катализатором..а то глупость ведь написана..
Теперь вернемся к этому.
"гидрокорректор клапанов - гидрокомпенсатор, опечатка, сути не меняет, какая разница?!"
>>>называется гидрокомпенсатор, а не гидрокорректор..только и всего..смешная опечатка..знающему человеку не придет в голову так опечататься.
"грамотная передаточное число коробки + крутящий момент, посему трогается и разгоняется плавно, без детонации" "
>>>что такое термин "грамотное"? У других, получается, неграмотное? И трогаются они с места скачками? БРЕД,да и только. Детонация при трогании???? Бензин плохого качества, или зажигание сбито, или это не детонация, а что-то другое. Об этом Сергей и говорит. Я на своей машине, с одинаковым передаточным числом и крутящим моментом, могу тронуться и плавно, и рывком, с пробуксовкой.И разгоняться могу и плавно и нет. С детонацией и без:) Но я предпочитаю без детонации все же:))))) Так что, плавность трогания зависит от водителя. Вот об этом говорит Сергей. А вы о чем??? 
Мне, прошу, мне преподайте урок, как работают тормоза.
27.11.2000 14:33:47, Hel 

урок о тормозах будет позднее:) А вот детонация есть, и зависит она от крутящегося момента. Мастерство же водителя в расчет не берем.
К словам придираться - плохая привычка. Я еле еле любимого уговорила ответить на этот бред, печатала под диктовку, говорит он быстро, могла опечататься.
27.11.2000 14:50:10, Настюша

От мастерства водителя в первую очередь зависит плавность трогания. 
Детонация-либо спрашивай, что имел в виду любимый, либо ты написала бред. 
И насчет катализатора...и бензина..АУУ
Скажи, что неправы вы или вы оба-полные профаны, раз уж так нравится тебе это слово:)
Ладно, не буду придираться к словам, поэтому не буду хихихать над "крутящимся" моментом, который на самом деле "крутящий":) 
27.11.2000 14:55:22, Hel 

Плавность трогнания зависит от мастерства а детонация - ну если ты не знаешь что это такое, так кто же профан. Любимый ушел за машиной, будет ему не лень - спрошу и он ответит. Но думаю знающие люди поняли что это такое.
Про бензин и катализатор я ответила.
По поводу слов - объяснила, чай не на экзамене.
27.11.2000 15:25:30, Настюша

Про бензин и катализатор ты не ответила... не ответила, как будешь определять определяь содержание свинца в бензине, ведь не на вкус же... А по цвету они уже давно не различаются... 

То что признала, что плавность троганья зависит от мастерства - это хорошо... Дополню, для твоего сведения, от момента и правильного подбора передаточных чисел зависет УДОБСТВО управления тягой (ускорением), так что трогаться может быть удобнее на той машине, где момент побольше на низких оборотах и передаточное число первой передачи в коробке тоже побольше... Сравни цифры по этим показателям у 10-ки и Нексии... Если лень - спроси спецов... 

Детонация - это взрывное быстрое горение бензина от излишнего сжатия в цилиндрах... Бывает тогда, когда применяется бензин с октановым числом меньшим, чем необходим для двигателя... 
Отчасти с этим борятся путем снижения угла опережения зажигания... Так устроены перемычки в Нексии, они просто дают команду блоку управления снизить опрежение зажигания... Однако это ведет к увеличению расхода бензина и снижению мощности двигателя (а так же и его ресурса)... 

27.11.2000 15:54:39, Siniy 
Серееже у нас была 99 с 10 коробкой. Ну что ж ты споришь то. Уже выяснили что 103 в описанной Жамбыном комплектации не бывает (заводской).

27.11.2000 21:31:14, Настюша

констатирую факты... 99-я с 10-й коробкой - не лучший вариант, наверное... А у 16-и клапанника и момент побольше... 
Ну и поузнай точнее насчет заводский комплектаций (не обязательно базовых) для 10-ки... 

Бензин и катализатор тоже вспомни... 27.11.2000 22:53:02, Siniy 
Ну сереееж, ну не знаю я лучший он или худший - была реэкспортная машинка, люкс и вообщем лучшее что можно было купить в салоне. У друзей 10 (не буду ща любимого переспрашивать какие именно а то опять у нас получится базар на 5 чаов с объяснением МНЕ тонкостей устройства автомобиля и работой как...как...пись...кактклизатора в условиях соляной кислоты и этилированного бензина, я сегодня просто мастером по машинам стала, хоть и не запомнила нифига) вот они все ХОРОМ говорят, что наша Нексия - лучше их. Что там можно понаворатить на машине - не знаю, можно и Нексию заделать мама не горюй, и на мерс наклейки "россия" и "4х4" налепить.
Все.
Ща орать буду.
28.11.2000 00:35:40, Настюша

кстати, 4х4 десятку купить можно... тоже с завода... А Нексий полноприводных нет :)) 
Друзья - это очень хорошо, правда... и что хором говорят - для друзей это важно... Но они еще отнюдь не все люди... Хотя, я бы, наверное, с ними согласился бы... Однако я бы очень вряд ли стал покупать себе Нексию, но и 10-ку тоже вряд ли стал бы... :))) И с моей точки зрения (я "крутил руль" и на той и на другой) они на одном примерно уровне...28.11.2000 06:52:29, Siniy 
Ну вот и договорились. :) Я тоже мож купила бы себе Ауди А6, только вот денег пока немаё... :)
28.11.2000 10:27:09, Настюша

Так ты же сама ниже описывала минусы Ауди для тебя лично... Они есть у любой машины... И для некоторых людей именно эти минусы будут решающими в пользу выбора другой машины... Так что понятие лучше/хуже - это очень субьективно... Тот же легкий руль Нексии снижает информативность рулевого управления... Мягкая педаль тормоза снижает информативность тормозов... Да, это ход в сторону комфорта... Но любителю спортивного стиля езды все это уже не понравится... 
Если все это не вызывает отрицаний, то договорились... 28.11.2000 11:05:34, Siniy 
И еще раз твое же.
"грамотная передаточное число коробки + крутящий момент, посему трогается и разгоняется плавно, без детонации" "
"Плавность трогнания зависит от мастерства "
Так в чем позорится Сергей, который утверждает, что
"(мне всегда казалось, что плавность от водителя больше зависит..."
В чем конкретно он тогда опозорился???, если ТЫ САМА же в конце концов признала то, что он сказал сразу??? Приноси извинения, в этом случае.
Я знаю, что обычно подразумевают под словом "детонация". И это зависит от бензина и зажигания . Вот я и спрашиваю, что вы с любимым подразумеваете под этим словом. Подразумевается, конечно же, что водитель умеет трогаться. 
Про бензин и катаизатор ты не ответила, поскольку спрашивала я совсем другое. Ну точно как тогда, когда ты задавала Сергею вопрос про то, что происходит с яйцеклеткой при овуляции. Я тебе про одно, а ты про другое совсем...
Я тебе говорю, что не важно, что у вас есть перемычка для переключения с одного бензина на другой. Для катализатора это не важно. По твоим же словам получалось, что важно. На этилированном бензине Нексия с катализатором ездить долго не будет, поэтому утверждение о том, что Нексия может ездить на любом бензине-ложь.
Понятно это? Или еще раз надо тыкать в твои же слова? Приноси извинения за профана. 

27.11.2000 15:46:30, Hel 

Тююю.. Устала я от вас, ребят. У нас была 99 с 10 кпп, и есть с чем сравнивать.
А вы то сами, спецы, ездили на 10 и на Нексии, чтобы так спорить?
ТО, что от мастерства зависит 0 это да, но не только от него.
Тогда давайте уж смотреть кто как ездит. Можно и внедорожник за день убить, а можно и на копейке 11 лет ездить каждый день.
27.11.2000 21:33:29, Настюша

Ты и правда, что ли не понимаешь, что у тебя спрашивают, или это попытка выкрутиться, лишь бы не извиняться? К чему твои слова про 99 с 10 коробкой, когда я тебе говорю СОВСЕМ о другом? 
О бензине, катализаторе, детонации, плавности трогания и твоей оценке знаний, как профанских? Ты и правда такая непонятливая или прикидываешься?
28.11.2000 14:24:39, Hel 

Настя! Бензин есть 80, 92, 95 и 98. Это показатель октанового числа. 86 нет.
В российской глубинке есть 70:), но это уже экзотика. При этом, бензин может быть этилированным или неэтилированным, т.е., со свинцом или без. Катализатор же используется для экологии, а не для переключения с одного бензина на другой. Для него губительно ездить на этилированном бензине. Несколько раз заправишься таким-и хана катализатору. Отличить же этилированный от неэтилированного- не получится. Остается только уповать на то, что в Москве бензин неэтилированный. А вот в других городах есть и этилированный.
27.11.2000 12:27:54, Hel 

Нексия может выбирать бензин, на котором ездить :)
Хэл, я привела достаточно объективные аргументы, больше я спорить не могу.
27.11.2000 13:02:27, Настюша

ну и что, что может? Я тебе совсем про другое говорю. Ты глупость пишешь, про 86 бензин, которого в природе не существует и про работу катализатора. Катализатор-это вовсе не та перемычка, о которой ты говоришь! Это такая штука в выхлоплой системе, которая состоит из множества мелких ячеек. И ломается, если зальешь этилированный бензин. 
Cпроси любимого и давай опровержение:)

27.11.2000 13:39:09, Hel 

Блин идти в машину перемычки доставать? ну 82 если тебе так сущетвенно придираться к словам...
Катализатор - Для этого в иномарках и делают тонкие соляные горловины, ибо общепринято что из толстых шлангов льется этилированный бензин. 
27.11.2000 14:17:30, Настюша

"Еще в стандартной комплектации есть в компьютере фишка - при перестановке которой сам себе выбираешь бензин - это может быть 86,92 или 95 - такого в нашемарках точно нет. А в уз-Нексиях -есть. Так что машина с катализатором - можно ездить на любом бензине. "
>>>>Настя, показывай эту цитату любимому. Сначала речь идет о перемычке, позволяющей ездить на бензине с разным октановым числом. При чем здесь катализатор? От его присутствия-отсутствия возможность ездить на  бензине с разным Окт. числом не зависит. При этом, и 92, и95 могут быть как этилированными, так и неэтилированными.Ты же пишешь, что "так что машина с катализатором позволяет ездить на любом бензине".
БРЕД, БРЕД И ЕЩЕ РАЗ БРЕД.
Тем более, что НЕ НА ЛЮБОМ, а на неэтилированном. 
"Катализатор - Для этого в иномарках и делают тонкие соляные горловины, ибо общепринято что из толстых шлангов льется этилированный бензин."
>>>поясни, что ты подразумеваешь в виду под соляной горловиной? 
Подъезжаешь к заправке, вставляешь стандартный шланг в горловину, в которой есть клапан и что? 
Горловина тут ни при чем. На заправке одинаковые шланги, а вот какой в колонке бензин, этилированный или нет, неизвестно. На Украине, к примеру, запросто можно нарваться на этилированный. В Москве, вроде бы нет, но ГАРАНТИЙ нет.
27.11.2000 14:42:57, Hel 

Вечером покажу ему твое письмо.
27.11.2000 15:26:14, Настюша

доставай перемычки... 82-го бензина в природе тоже нет... на 80-м Нексия поедет очень туго и быстро потеряет движок... Не стоит эксперементировать... 
Этилированный бензин сейчас возможно залить на любой бензоколонке, котороую не проверяют... В Москве вероятность мала, а по стране - запросто... Причем пистолеты практически везде уже с тонкими "шлангами"... Ну и не это главное, ведь ты попробуй признай, что твои слова "Нексия может ездтиь на любом бензине" были неправильными без некоторых оговорок... Хотя, подразумевающейся оговоркой, конечно, можно считать и то, что поедет то она на любом, даже на солярке... но сколько проедет???? 27.11.2000 14:42:16, Siniy 
А чего мне доказывать, мы ЕЗДИМ на 92 уже полгода... Изредка (по совету спецов опять же) разбавляя 95.
27.11.2000 14:50:55, Настюша

при этом вы переставили перемычку в "мозгах" на 92-й бензин? 
Вы проводили испытания по сравнению максимальной мощности и максимального крутящего момента, так любимого твоим любимым, а так же расхода топлива в том и другом случае при использовании различного бензина? 

Те специалисты, которые проводили, однозначно подтвердили соответсвие практики теории... Так что вы пол года тратите чуть больше бензина и не можете разогнаться с максимльной эффективностью и до максимальной скорости (для данной машины)... 27.11.2000 15:36:57, Siniy 
Испытания вроде бы как бы нет, а ТЫ проводил?
Я не буду спорить ибо в таких дебрях не понимаю, прийдет любимый,если у него будет время и желание - ответит. А вообще (без обид) он первый раз так грубо отозвался о ком то ... Сама удивлена.
27.11.2000 15:46:47, Настюша

Я могу простить твоего любимого, если он принесет извинения... Это не проблема... 
И не проблема в том, что мои сведения о езде на бензине с меньшим октановом числом, чем тот, на который изначально расчитан двигатель, - это не придумки, а глобальность... Так у всех машин... И Нексия не может быть единственным исключением... 27.11.2000 16:15:30, Siniy 
Сережа, ему ТВОИ извинения уж точно не нужны. Много о себе думаете. :)
То, что ты профан, лишний раз подтврдилось. 
Поучись, потом поговорим на эту тему (не со мной, с любимым). 
27.11.2000 21:35:16, Настюша

еще одно бездоказательное оскорбление с твоей стороны... Назвать профаном - это еще не доказать неправоту... Скорее наоборот, это говорит об отсутсвии агрументов против... 
И порядочному человеку извенения всегда важны... 27.11.2000 22:55:58, Siniy 
Профан это не оскорбление :))) 
28.11.2000 00:36:03, Настюша

да... это признание в любви... Конечно, профан профану друг, товарищь и кто там еще... :))) 
Послушай, я тебе объяню, что я сказал... Оскорбление - это не назвать профаном... А так вот ответить на нормальные слова разбирающегося человека, но не по теме, а переходя на оценку его личности - это вот оскорбление... Ведь как ты восприняла бы мои слова к тебе в какой-нибудь "косметике" и "кулинарии", когда бы ты мне доказывала бы аргументированно, какая косметика и почему лучше и сколько надо что-нибудь там варить, а я бы скатывался до "ну чушь, глупости, профанка ты, все мои друзья делают не так, сначала бы образование получила бы, а потом уже говорила"... Вот-вот... Это именно оскорбление, если человек в ответ на слова по теме переходит к обсуждению личности... даже если он прав в оценке личности... хотя в таких случаях чаще не прав оказывается... Так что учиться вежливости общения никогда не поздно, пригодится... 28.11.2000 07:06:17, Siniy 
Сереж, так ..хе, йето, того, ты (аж прям неудобно) свои сообщения то почитай :)
Все все все, брейк :)
А как ты раскусил про признание в любви? :)
28.11.2000 10:28:28, Настюша

любовь зла, если тебе так хочется :)))28.11.2000 11:07:06, Siniy 
Мне этого как раз ой, как не хочется, но что поделать то?! :)
28.11.2000 11:18:23, Настюша

Машина не может выбирать бензин, его заливает человек... при этом он и сам выбирает лишь из того, что ему предлагает бензоколонка... Нексия не может ездиь на этилированном бензине... Это факт... И любой другой бензин, худший, чем 95-й, даже с условием переключения колодки в "мозгах", будет, как уже выше сказал, снижать мощность и экономичность... Так что платить меньше и получать столько же - не получается... За все приходится платить :)27.11.2000 13:16:15, Siniy 
Сереж, Нексия - может. Все. Причем даже советуют ездить на 92 и иногда доливать 95.
не знаешь - не влезай. :)
27.11.2000 13:18:16, Настюша

Настюш, надюсь твои слова продиктованны искренним незнанием истинного положения вещей :)))) 
Просто я, к примеру, являясь человеком порядочным, никому не пожелал бы того, что может принести проблемы... 27.11.2000 14:01:07, Siniy 
А по поводу твоей порядочности я уже имела возможность усомниться. Или мне тоже начать придираться к каждому твоему слову...
27.11.2000 14:19:12, Настюша

пожалуйста, укажи, в чем я был непорядочен, иначе (без конкретных примеров, не оторванных от контекста) твои слова попахивают оскорблением, за что я вынужден буду попросить тебя извиниться... Даже если в очередной раз получу в ответ порцию грязи...27.11.2000 14:46:10, Siniy 
Сереж, детский сад. Если сам не помнишь- перечитай все свои темы и ответы.
Детский сад, чес слово.
"Порцию грязи", драгоценный ты чей то, ты получаешь по заслугам и в ответ на неоднократные оскорбления в мой адрес - мое терпение тоже имеет пределы.
Мож ты еще у любимого потребуещь чтоб он перед тобой извинился? :)
27.11.2000 15:28:00, Настюша

опять грязь... и без аргументов... что и следовало ожидать... Не жду извинений от любимого... Это тоже будет на его совести... Надеюсь, поместится... 27.11.2000 15:57:24, Siniy 
Детский сад - и вдруг грязь Лихо.
27.11.2000 21:35:51, Настюша

Кстати, Сережа (начну ка я твоими методами играть) - где ты увидел грязь, агрументируй или извинись.
27.11.2000 21:49:01, Настюша

аргументы наличия грязи

"Если сам не помнишь- перечитай все свои темы и ответы" - подозреня в отсутствии памяти, здравого смысла и в том, что сказанное не всегда осознанно...

"получаешь по заслугам и в ответ на неоднократные оскорбления в мой адрес" - примеры не приведены даже в ответ на просьбу, что говорит о грязном смысле данной фразы... 

еще вопросы? или все же соизволишь ответить на заданные тебе? 27.11.2000 23:01:32, Siniy 
Если сам не помнишь- перечитай все свои темы и ответы ну сереж, если я ТАКИЕ твои намеки начну выковыривать то мы тут в простынях потонем (в грязных) Отстань и не занудничай. я вот тебе в "одевичьем" написала про тебя - как нельзя точно :)
получаешь по заслугам и в ответ на неоднократные оскорбления в мой адрес
Ну не буду я копаться в грязном белье, значит (кстати!) первая фраза верна :))))))))0 
Бээээ
28.11.2000 00:37:33, Настюша

Настюш, ты очень ошибаешься, кто и что получает... и за какие заслуги... Я не смогу тебе этот тут доказать (вернее никто не сможет, ты же не ребенок)... Это будет для тебя скорее всего тоже оскорбительно... Ведь и правда конструктивную критику ты склонна воспринимать как оскорбления, а вот в ответ переходишь к оскорблениям реальным... Это не отнюдь плюс хорошенькой женщины... 28.11.2000 07:10:24, Siniy 
Ну и славненько, раз я ошиблась, давай на этом и закончим?!
28.11.2000 10:29:06, Настюша

давно пора28.11.2000 11:07:50, Siniy 
Мои слова продиктованы знанием предмета, более того, подкреплены словами работников сервиса Дэу а не твоими, ибо ты для меня становишься все более неосведомленным человеком.
27.11.2000 14:18:34, Настюша

я уже сказал выше... мне жаль тех работников сервиса, которых ты здесь так дискридитируешь... А о знании предмета позволь судить специалистам... 27.11.2000 14:43:40, Siniy 
Настюша, Жамбын ведь ясно сказал о том, почему он выбрал 10, а не Филицию, к примеру, на которой ездит его жена, и не Нексию. Ты думаешь, что от бедности? Ха-ха..Я тебя уверяю, Жамбын может себе позволить купить Нексию, однако выбирает 10. Он глупый, что ли? Нет, конечно, просто у него есть для этого причины. Хотя бы то, что он часто ездит вне Москвы, поэтому поломка машины и ее быстрый ремонт в любой точке  России  выступает на первый план. Кстати, насколько я знаю, Жамбын свои машины тюнингует, поэтому по уровню удобств она вряд ли уступает Нексии, а проблем с ремонтом нет никаких, не говоря уже о стоимости этого ремонта.
Жамбын вовсе не занимается ни продажей, ни ремонтом машин, он трудится совсем на другом поприще:)
Для меня лично вообще не стоит выбор между нашемаркой и Нексией. Ни то, ни то. Поскольку я считаю, что Нексия-это не та машина, которую имеет смысл называть иномаркой и платить за нее соответствующие деньги. Для меня иномарки начинаются с Фольцвагенов, Ауди, Фордов, Саабов и иже с ними. Вот среди этих машин я и делаю свой выбор по соотношению цена-качество-дешевизна ремонта.
Когда я не знаю каких-то вещей, но участвую в разговоре, то я передаю слова точно, а не своими словами, чтобы не попадать в смешное положение. Это я к "укреплению задней пружины". Если твой любимый сказал дословно эти слова, то прости, но я не могу считать его человеком, разбирающимся в машинах, чтобы можно было серьезно прислушиваться к нему-тебе в вопросе выбора машины. Если для выбора достаточно того, чтобы в машине не пахло и был гидроусилитель, корректор фар, АБС и кондиционер, то конечно, такие критерии можно считать основополагающими. Но они не для всех подходят. Другие люди выбирают машины, исходя их других основополагающих 
Я очень согласна со словами главного редактора, которые ты приводишь в качестве доказательства, только вот чего?:)
Нексия не сильно лучше нашемарок. Если надо выбрать машину, исходя из уровня комфорта, то да, Нексию. А вот если нужны еще какие-то вещи, то не факт, что Хендай или 10 окажется хуже Нексии. А ведь девушка спрашивала про эти три машины.
Так почему же однозначно выбор должен решиться в сторону Нексии? Вот против такого категоричного мнения и выступали твои оппоненты, а вовсе не против Нексии, как таковой.  Кто-то и Запорожец покупает, исходя из своих критериев. И не самым умным будет ему сказать, что он глуп и не понимает элементарных вещей. В ценовой диапазон 7-10 тыс попадает столько машин, что говорить о преимуществе только одной из них-не стоит, тем более, выдвигая в качестве аргумента не отрывающиеся ручки и запах в салоне.

26.11.2000 13:41:09, Hel

Хэл, про другие машины я НИ СЛОВА не сказала. ТЕм не менее - тут не проф. конференция, именно поэтмоу я имею полное право передавать своими словами слова любимого. Более того, я считаю и вполне обоснованно, что Нексия - лучше. Причины, по которым Жамбын выбрал 10 меня не очень интересуют в данном аспекте. К тому же, тратить деньги на диски с чашечками (кто понял, тот понял) и тонирование окон, диски с выносом, задрать жопу, вставляя кондишен в машину, которая для этого не приспособлена - ккоенчно, можно извратиться. еще раз извиняюсь, но в нашей компании (в нашем кругу общения если угодно) к таким людям относятся однозначно и я эту точку зрения поддерживаю и разделяю.
Тюнить 10 (из нее то конфетку не сделаешь, не надо убеждать в обратном, по крайней мере среди продающихся "наворочненных" и натюнинованных до упора 10,11,12 я 1. ним одной приличной не видела 2. я не согласна платить 9000 за монстра-уродца с задранной жопой и вынесеными колесами, так что бедная машина ходит на цыпочках и тыкается носом в землю при малейшем нажатии на тормоза.
Ну я уже поняла, что в вашей среде не принято искать легких путей, наверное с этих позиий действительно лучше брать нашемарку. У нас на извраты нету времени. Время - это деньги. И тратить деньги на деньги я - против. Я хочу заплатить и ездить. А не заплатить для того, чтобы машина на мне ездила.
Частное мнение.

26.11.2000 13:51:20, Настюша

Ты не поняла, что я хотела сказать.
Ты можешь передавать слова любимого, как хочешь, но ЛУЧШЕ это делать дословно, поскольку иначе получается, что вы оба ничего не понимаете в машинах и дальнейшие слова, даже правильные, воспринимаются с недоверием.
Ты считаешь, и вполне обоснованно, что Нексия лучше. Да, но для ТЕБЯ. Для Жамбына лучше 10, поэтому он выбрал ее, а не Нексию. Он вполне обоснованно считает свой выбор правильным.Тебя не интересуют его причины, а девушку МОГУТ заинтересовать, поскольку вполне может оказаться, что ей важнее не твои критерии выбора, а Жамбына. Это разве непонятно? Или она-твоя копия? Ты сама прочитай еще раз, свои же слова..в Добью. Нексия не сильно лучше нашемарок. Их можно сравнивать. И какие-то вещи, обусловившие ТВОЙ выбор в сторону Нексии, могут оказаться неважными для девушки.
Вот для меня, к примеру, наличие кондиционера-не важно. Скажу сразу-он у меня есть, НО ДЛЯ МЕНЯ это НЕ ВАЖНО. Поэтому, выбирая между 10 и Нексией, я бы наличие-отсутствие кондиционера в расчет не принимала бы. Вот о чем речь! И Жамбын тебе об этом пытается сказать.
Он тюнингует машину нормально, без вздернутых задниц:)Внешне она не отличается от обычных 10. 
И что, прости, ты называешь нашей средой и легкими путями? У меня вообще Форд и я никогда не буду рассматривать в качестве вариантов Нексию, к примеру, после того, как поездила на Форде.
26.11.2000 14:10:10, Hel

Все правильно. Но 1. не я начала (метать бисер..) 2. каждый выбирает все сам но = объективно, по показателям нексия лучше чем 10. Другое дело, что многим эти показатели не важны - кому что. :) У нас есть друг который прюнципиально покупает все русское - поддерживает отечественного производителя. ну принципы у человека таки5 :)

Слава богу, что не задирает. Завелась я немного, сори, причем довел работничек, (ща опять заведусь :(((( а срываюсь тут - не права, сори :(
Легкий путь - это когда сел в машину и поехал. А трудный = это тюнинги -шмунинги. Лично я считаю, что тратить время и деньги на то, чтобы можно было ЕЗДИТЬ (как я поняла, комфорт малую роль тут играет) на купленной машине, чтобы она не ломалась - я считаю, что это изврат :) Хотя и покупали 99 - не могли тогда себе ничего другого позволить.
Я тоже счита, что ауди лучше Нексии (например). Но на сегодняшний (вернее тот) день мы не могли себе позволить новую Ауди, а те, что нам предлагались к рассмотрению, представляли из себя помойки полные - начиная от тех. проблем (как я говорила, у нас в сервисе есть друзья, вот они находили массу гиморроев, начиная от 1 машины, хозяин которой утверждал, что она гаражная и супер-пупер, был смешной пробег и идеальное состояние, так вот - она оказалась битой в морду и зад, причем (не буду вообще передавать слова) - очень сильно, "несовместимо с жизнью" :) и заканчивая просто машинками, в которые было противно садиться - в таком состоянии был салон. Кому -как, не знаю, но меня всю воротило от мысли только, что надо сесть на сидение, все покрытое пятнами неизвестного происхождения, разного цвета и констистенции. Надеюсь, не будешь спорить, что к машине все таки должна лежать душа, ее должно хотеться купить. Ну а эти варианты вызывали брезгливость и отвращение.
К тому же не было времени, чтобы заняться поисками как следует (абыдно, ровно через 1 мес после покупки "подогнали" классную авдюху 100, в очень хорошем состоянии и с большим кол-вом наворотов по приемлимой цене...
Что касается пристрастия - мне нравятся Тойоты новые, Лексус (ну тоже в чем то тойота), Ауди А6, ВМЦ Зет (не помню точно - ну Джеймса Бонда машинка), Ауди ТТ, мерседес маленький новый - что то типа универсала, не помню тоже названия и много еще чего.  только ведь речь то не об этом шла изначально.. :)

26.11.2000 14:24:55, Настюша

Да, вот теперь согласна. О, мне тоже нравится Ауди ТТ:)Насчет Мерседеса, если ты имеешь в виду маленький мерсик А , то про него уже анекдот придумали:
Два новых русских, приехавших на этих автомобилях.
-Ну что, опрокинем по маленькой?

 Неустойчивые машинки...

Да, к машине должна лежать душа. Я, когда искала себе машину, пересмотрела много Фордов-Сиерр. Но увидела эту и поняла, что это-она самая. И не жалею.Вам просто не повезло. Но, Настя, купи вы Ауди, которую подогнал после покупки Нексии, ты бы не так рьяно защищала бы ее теперь.Бум надеяться, что у вас будет возможность сравнить:)
Речь изначально шла о Хендае, Нексии и 10. Нексия и 10 близки, отличаются комфортом, но это не для всех основное. А вот третья машинка стоит особняком. И она все же получше этих двух. А, к примеру, Фелицию, которая тоже попадает в этот ценовой диапазон, не рассматривали. Забыли. 
26.11.2000 14:39:42, Hel

Хэл (в отчаянии) я про Хендаи и слова не сказала! И про фелицию - не знаю этих машин. Нексию я защищаю только по ставнению с нашемарками и буду на том стоять. ЛУчше она 10,9,11,12 и иже с ними. Комфортнее, неломучее, нескрипучее и тд. 
Но ГДЕ, ГДЕ я сказала что Нексия - вообще лучшая машина?!
Вот ауди А6 вчера на семейном совете решили не брать. :( Во первых слишком приметная машина, во-вторых в нашей криминогенной России страшновато на такой ездить, в третьих, угонят - денег как жалко то! в четвертых - дорогой сервис, в пятых - мы - дизайнеры, не очень вязаться будеттакая машинка с такой должностью, клиентов распугаем (раз такая машина - какие же цены?!). Пока сошлись на Тойотке (ну это пока) или на любой машине в диапазоне до 20 тыщь. :)
26.11.2000 15:15:52, Настюша

Ты просто слишком рьяно и категорично защищала Нексию. И опять же, ЛУЧШЕ Нексии по каким-то параметрам, а по каким-то они ХУЖЕ нашемарок  тех же 9, 10..Например, по стоимости ремонта, наличию деталей в любом автомагазине и возможности этого ремонта в каком-нибудь городке России. Там наличие кондиционера при невозможности его заправить через год-не нужно. И так для любой машины. Тот же Запорожец ЛУЧШЕ всех остальных машин, поскольку никто не позарится:)
Поэтому и не стоит быть такой категоричной в этом вопросе. Нексии лучше для определенной категории людей и условий эксплуатации. Для других людей, с их условиям эксплуатации и их требованиями  к машинам, Нексии будут ХУЖЕ 10, 9 и иже с ними.
26.11.2000 15:38:08, Hel

Стоимость ремонта дешевле у Нексии я уже объяснила, почему. С деталями проблем абсолютно нет. Насчет ремонта - не знаю, тоже самое можно сказать и про нашемарки ибо к ним то как раз зачастую очень сложно найти запчасти (а по гарантии так вообще невозможно :).
Хэл, по сути я права, хотя, возможно, не права по форме. С удивлением прочитала что я РЬЯНО и КАТЕГОРИЧНО защищаю - да вовсе даже нет. Не, ну в самом деле что ли ставить имхо после каждого слова? по моему очевидно, что мнение ЛЮБОГО человека тут - имхо...
26.11.2000 15:58:07, Настюша

Настюша, кому-то проще каждый месяц отдавать 50 баксов на ремонт, а не 300 раз в полгода. Опять же, если попадаешь в аварию, стоимость ремонта Нексии будет выше. С деталями нет проблем в Москве, а вот в каком-то Мухосранске-могут быть.
Так что, ты по сути права, но не совсем.
Нексия комфортнее 10, с этим никто и не спорит, но не всегда больший комфорт пересилит остальные факторы. Поскольку, если в наличии деталей нет, то их надо заказывать, т.е., терять время, пока детали придут и стоимость их возрастет. Так в этом случае что лучше? Меньший комфорт, более частый, но дешевый и всегда доступный ремонт или больший комфорт с опасностью остаться без машины на какое-то время, пока не придут заказанные детали? Неизвестно.Кому что.
26.11.2000 16:07:16, Hel

В любом случае мы опять ушли в дебри. Для езды по городу как писала Ирина, и выбирая между Нексией и 10 выбор в сторону Нексии.
О5 я высказала свое мнение и по возможности аргументировала.
Ну а кусаюсь я тошлько в ответ на укус :)
26.11.2000 16:25:46, Настюша

Если человек знает, что он бъет свою машину каждый месяц (ну, судьба такая), то ему и по городу будет 10-ка лучше... :)))
Это тоже мнение и аргументированное... ТЫ против?



PS а кусачесть :) ну да, только другие кусаются за дело, а ты просто в ответ на их укусы, что не всегда дело  ;)))) 26.11.2000 16:40:02, Siniy 
Хэл, к нексии точно не надо ничего заказывать :) Навалом деталей, к тому же подходят от Опеля-Кадета,некоторые от Ваза (!!!) и еще от какой то машины (не помню какой)
26.11.2000 16:24:28, Настюша

ну, ты же не можешь это гарантировать, у тебя же еще ничего не ломалось :)))) А есть детали такие, которые достаточно редко ломаются... И их то на складе может и не быть... и тогда только заказывать... Эх, я отнюдь не желаю тебе такого... Но возможность ЕСТЬ...26.11.2000 16:41:56, Siniy 
Хе, так и все, что здесь говорилось тобой ли мной ли Жамбыном ли НИКТО гарантировать не может (если только не поедет вместе покупать машину) - эт какая машина попадется.

ну ка расскажи про детали!! Правда, не знаю! какие???
26.11.2000 22:37:27, Настюша

я могу гарантировать лишь неправильность категоричного утверждения, что для всех Нексия лучше нашемарки во всем... Гарантия - 3 года :))) по вопросам гарантии обращаться ко мне на мыло :)))

Про детали... Это лучше правда в Дэушной конфе спросить... Но точно знаю, что так как Нексия в Корее уже не собирается, то многие детали для нее не выпускаются уже... Да, налажен их выпуск в Узбекистане, но там выпускают только для сборки, поэтому достать эти детали в продаже очень проблематично... А в фирменных сервисах они стоят диких денег... и идут на заказ несколько недель... 

Да, подходят некоторые детали от старого Кадета... Но не все... И тоже многие из них нужно заказывать и ждать... 

Дальше... С тратами на ремонт... В наших условиях эксплуатации почти вечные в "их" условиях детяли становятся расходниками... Шаровые опоры (в среднем 50$ х 2), наконечники рулевых тяг (30$ х 2), тормозные диски (40$ х 2), аммортизаторы (70$ х 4), пружины (70$ х 4) сайлентблоки и прочие резинки (куча всяких цен)... И все это нужно (если хочешь поддержать машину в хорошем состоянии, а не сделать из нее помойку) приходится менять через промежутки в 40-60тыс км... Тем, кто ездит в год по 5 тыс - наверное вообще по фигу... А если человек в год наматывает 100 тысяч? Разорится ведь... Ну нерентабельно это для такой недорогой машины... Поэтому начинают экономить, а в итоге и получается из машины помойка, которая ничем уже не лучше "нашемарки"... 


26.11.2000 23:15:43, Siniy 
а я - правильность. И чем моя гарантия хуже или лучше твоей? Это из разряда "молодой человек снимет квартиру. Чистоту и порядок гарантирует". Гарантии чем то подкреплены должны быть, иначе это - обещания. 
А по поводу пробега и износостойкости деталей на Дэу лучше меня сказано на авто.ру (точнее я лучше не скажу)
26.11.2000 23:33:16, Настюша

так на авто.ру и сказано то, что я говорю... только более развернуто :))) так что тут ты права, в том, что я прав :))) 
А позволь, как же поживает твоя гарантия, если уже несколько человек сказали, что лично для них 10-ка лучше Нексии по вполне объективным причинам? 26.11.2000 23:47:17, Siniy 
А как поживает твоя, когда на том же авто ру многие сказали обратное (причем имевшие и те и те машины).
27.11.2000 00:23:43, Настюша

Абсолютно нормально. Для того чтобы (цитирую):
"гарантировать неправильность категоричного утверждения, что для всех Нексия лучше нашемарки во всем", --достаточно хотя бы одного человека, для которого найдется хотя бы один пункт, по которому Дэу уступает отечественному автомобилю. Так что Синий может даже продлить свою гарантию еще на пару дней ;)

С приветом,
Сергей

ЗЫ. Простите, что помешал такому интересному обсуждению :)27.11.2000 02:46:53, TSu 
Продлеваю свою еще на большее количество :)
Аргументы вверху :)
27.11.2000 11:51:17, Настюша

так что делать будешь со своими аргументами, когда к тебе придет ХОТЬ ОДИН недовольный Нексией в пользу 10-ки??? Куда их засунешь? Как его будешь отшивать?? Что стоит такая гарантия? 
Ерунду ты сейчас говоришь :)27.11.2000 12:40:38, Siniy 
А что ты будешь делать с 10рмя, пришедшими недовольными 10-ками в пользу нексии.?
Ерунду несешь ты.
27.11.2000 13:19:01, Настюша

Читай выше... Если ты не въезжаешь в мои слова, то это не означает, что я не прав... Прочитай, гарантию ЧЕГО я даю... Еще раз прочитай... Еще раз... Еще раз сто... Поняла? Нет? Тогда еще столько же... Ну хоть любимого на крайний случай попроси объяснить :) 

PS и не увиливай от ответа на конкрентный вопрос... Что делать то будешь, как отвертишься? 27.11.2000 14:03:01, Siniy 
Если я не въезжаю в твои слова это значит что ты неверно выразил свою мысть. 
27.11.2000 14:51:32, Настюша

нет, это значит, что ты не въезжаешь в слова... потому как всему разнообразию выражения своих мыслей по данному вопросу я уже сбился со счета... но если ты видишь причину все же в неправильном выражении мной моих мыслей, то постарайся пожалуйста, если можешь, указать, что конкретно тебе объяснить еще раз... 27.11.2000 15:41:06, Siniy 
Т.е. опять мы выставляем МЕНЯ тупой дурой, как замечательно. это не сережа не может внятно мысль изложить, это Настя дура непроходимая...
И как это я ухитряюсь 18 человеками командывать да еще и прибыль делать?! 
:))
Я кстати уже не злюсь, вспомнила старую мудрость :)))
27.11.2000 15:48:23, Настюша

никто тебя не выставляет кроме тебя же самой... Почему ты не можешь попросить что-то объяснить? Почему ты не удовлетворяешь просьбы других людей что-либо им объяснить, если они имеют сомнения? 27.11.2000 16:17:02, Siniy 
Потому что я прошу объяснить людей, в чьей компетенции не сомневаюсь. Попросила, отчего же нет. Выяснилось что больше, чем права. Авторитет этих людей в моих глазах несравнимо выше твоего.
Поэтому дурой выставлять пытаешься меня ты, словоблудничая и спекулируя фактами и домыслами.
Ну и выставляешься сам, в глазах умных людей.
27.11.2000 21:37:13, Настюша

я уже просил пригласить сюда этих уважаемых людей... Еще раз очень прошу это сделать... 27.11.2000 23:02:40, Siniy 
внизу не отвечается... ответ тут:

приведи... и не обязательно сюда... я бы и лично встретился... и речь шла не о друзьях, а о специалистах... пусть они будут друзьями по совместительству... Не считаю, что это детсад... Я свои аргументы уже изложил... Если не в твоих интересах давать встретиться с этими людьми, то значит я точно прав...28.11.2000 07:13:39, Siniy 
Сереж, это ПРАВДА детсад. Ну что мне, блин, друзей сюда волочить? им что, делать больше нечего. Ты и сам понимешь всю несеръезность и глупость такой затеи. Я ж не вожу с собой группу поддержки - а вот доведешь (угрожающе звучал ее голос) 5000 человек с своего сайта каааааак приведу! :))))
28.11.2000 00:38:47, Настюша

:)))) иногда так приятно, когда понимают :)))27.11.2000 07:00:24, Siniy 
А ведь стоило Настюше заменить слово _все_ на слово _многие_ или, так и быть, большинство (хотя кто считал?), как пропала бы именно та категоричность, против которой так восстает широкая русская душа посиневшего уже Сергея :)))30.11.2000 04:06:10, TSu 
Хе, так и все, что здесь говорилось тобой ли мной ли Жамбыном ли НИКТО гарантировать не может (если только не поедет вместе покупать машину) - эт какая машина попадется.

ну ка расскажи про детали!! Правда, не знаю! какие???
26.11.2000 22:37:22, Настюша

Нстюш, ты совсем отрицаешь возможность того, что кто-то выбирал между 10-кой (или другой какой нашемаркой) и Нексией и вполне осознанно выбор сделал в пользу нашемарки и по результатам эксплуатации вполне доволен своим выбором?? И агрументы тебе уже приводили, вспомни... или прочитай, если не читала или не вникла... 
Конечно, я понимаю, что девушка-продавц может быть очень классной и соблазнить любого мужчину на любую машину, котрую ей выгоднее продать (Нексии продаются значительно труднее, чем 10-ки)... Но даже не это главное, Нексия вполне нормальная машина, так же как и 10-ка... Имеющая свои минусы и свои плюсы... Достаточно однозначно сказать, что какая-то и них лучше можно только относительно определенных условий эксплуатации и в отношении определенных владельцев... А  говорить, что одна из них лучше во всем и всегда только дурак может, даже от некомпетентности такое зависеть не будет...
Чур не обижаться... это из анекдота... Отец говорит сыну:
- Полностью уверенным в чем-то может быть только глупец...
- Да? А ты, папа, точно в этом уверен?
- Абсолютно! 
;))

Не воняет в Дэу по большому счету потому как она уже постояла перед продажей достаточное время, а 10-ки, к примеру, не задерживаются в салонах... 
Дребежжат не все нашемарки... И последние 10-ки действительно стали намного менее шумными внутри... А Нексия начнет дребежжать потихоньку тоже, только года через 3-4... 
Ручки не ломаются, их ломают :)
В автосервисе ребята заинтересованны не в том, чтоб к ним часто приезжали, а в том, чтоб работать поменьше, а получать при этом побольше... То бишь, чтоб машина приезжала редко, но работ в ней было на денежку большую... В этом свете их рекомендация бесспорно правильная... 
По гарантии расходники не меняют, а они у Нексии дороговаты... Да и все основние болячки начинают вылезать у Нексии той же уже после окончания гарантии... 
Оцинковка и у Дэу и у 10-ки сейчас аналогичная... не стопроцентная... но почти полная... А "пятнами" оцинкованы машины 9-го семейства... Настюш, ты видела ржавую 10-ку? ;)

Ну и в том же духе :)))26.11.2000 11:19:21, Siniy 
Сереж, давай по пунктам и закончим на этом. Аргумента ты ни одного не привел более-менее обоснованного.
1. Среди круга моих друзей те, кто сделал выбор в пользу 10 очень об этом жалеют, сравнивая с нашей Нексией.
2. Опять хамишь. Девушке было за 35 и, к тому же, машину купили мы не в этом салоне. Правда, хамишь, предполагая в моем любимом всякие гадостные чувства. Он - не животное, к твоему сведению, и на его выбор (в том или ином вопросе) женские прелести роли не играют. (я имею в виду покупку товара)
3. Вообще смешно - Дэу уходят нарасхват и стоят они меньше 10. Скажем, нашу мы купили где то через 1 мес. после выхода с завода. Сравниваемая 10 была выпущена 3 мес. назад. Смешно.
4.Через 3-4 года нашемарка вообще сгниет наполовину и, поскольку гна этот момент 80% деталей в ней будет заменено, ломаться действительно ничего не будет. :) Ибо всем деталям будет по месяцу-двум.
5. Ручки - Сереж, ты хоть имей представление отеме разговора. Это "официальная" беда нашемарок - ручки.
6. Опять хамишь Наши ребята в сервисе - это наши друзья. Второй подпункт - ремонт в нексии если и потребьуется то дешевле, чем на нашемарку. ибо за это время, к примеру, кодга у нексии заест стеклоподъемник , например, регулировка которого стоит 30 долларов максимум (нормочас в фирменных сервисах)ты на своей нашемарке уже 30 раз по 30 долларов отдашь в совокупности.
7. Ржавую десятку - я могу тебе показать аж несколько. Причем "возрастом" от 2 лет до полугода. И ни одну - нексию. Даже старую.
26.11.2000 12:45:13, Настюша

Настюш, а какие тебе нужны аргументы, если ничего кроме "твоего" личного опыта ты ничего не приемлишь? 

давай по пунктам...

1. "покажи мне тех, кто твои друзья и я скажу, кто ты"... Да, круг общения очень влияет на мнение людей... И находясь в нем можно быть уверенным, что других правильных мнений просто не существует... Однако это не так... И среди знакомых других людей может найтись достаточно тех, кто жалеет, к примеру, о выборе в пользу Нексии вместо 10-ки... Среди моих бывших институтских знакомых такой есть... И куда его деть? 
А твои знакомые... Хм... Продать десятку чуть-чуть подержанную - делаь нечего... причем за те же деньги практически, за которые купил... Первые пару лет они не обесцениваются почти, как ни странно... Так что пусть твои знакомые продают побыстрее те машины, которые им не нравятся и покупают Нексии... А то прям мазохизм какой-то, жалко их...

2. Компетентность продавцов в салонах по большому счету не в том, чтобы получше расписать клиенту достоинства и недостатки той или иной машины, а скорее в том, чтобы продать то, что продать надо... любыми средставми... Ты наверняка с этим сталкивалась... И сама же признавалась, что Нексию купили не потому, что девушка-продавец расхвалила, а потмому, как прочитали ЗаРулем и Авторевю :) 

3. Да, есть салоны, где 10ки стоят дорого и стоят хоть по году (плохой запах в них периодически обновляется)... Там же Нексии продаются через месяц... :) Впрочем, это, конечно же, не обязательно :)

4. Какая из нашемарок через 3-4 года сгниет наполовину? Ты уж пальцем покажи... А то их много, нашемарок то :) И ездят и 30-и летние старушки... совсем даже не гнилые... Все дело в том, как к машине относиться, как ухаживать, антикорить и т.п... Поэтому и Опелей Кадетов тех же (для сравнения, потому как они и есть Нексии практически, только немецкие) 10-15-летних ржавых полно ездит...  Потому как от владельца и от условий эксплуатации не меньше зависит, чем от машины... 

5. Настюш, я ездил на нашемарке :))) И никаких проблем с ручками вплоть до ее смены на другую в ее 16-и летие :) Так кто тут говорит про "официальную беду нашемарок"???? ;))) Может быть ему просто не повезло с нашемаркой? ;))) Ржаветь, кстати, моя тоже начала лишь кога ей лет 12 исполнилось... Да, кстати, пару недель назад еще только видел иномарку, вполне хорошую... немецкую... с отваливающимися ручками... :)))) Просто кто-то на ней так ездил, что ручки, видать, дергали сильнее, чем предписано немецкими нормами :)))

6. Хорошо, друзья так друзья... Хотя в бизнесе, как говорится, друзей нет... В любом случае НОРМАЛЬНОЕ поддержание иномарки в идеальном состоянии выходит в пару-тройку раз дороже, чем с нашемаркой... Впрочем, изначально (первые 2-3 года), иномарка действительно сравнима в эксплуатации по затратам с нашемаркой... А более частые поездки в сервис - действительно неудобно, согласен... Но never say never... Поговорим через 3 года :))

7. Ну, странно, я не видел ржавых десяток, если только они не побывали в аварии... А оцинковка у них сейчас хорошая, не хуже той, что у большинства обычных иномарок... И покраска тоже... Так что этот вопрос себя исчерпал, остался в истории... Ржавых же Нексий после аварий я видел тоже достаточно... Ну и про Опели вверху упомянул старые... Думай... 26.11.2000 16:13:55, Siniy 
5. про официальную беду официально говорит сам Ваз. так что это тебе - повезло.
Сереж, я утомилась и спорить с ТОБОЙ больше не буду.
26.11.2000 16:27:31, Настюша

Про какую модель он так говорит? Про "все нашемарки"? Первый раз слышу о такой вазовской модели... 

Не спорь, я этого и не добиваюсь... По пунктам мы разобрались... :)26.11.2000 16:43:13, Siniy 

Добью - это слова главного издателя Тольяттинской газеты, УСЕРДНО защищающего ВАЗ
Качество ВАЗом низкое, Нексия узбекской сборки чуть получше, но до настоящих иномарок явно не дотягивает. Тормозная система у Нексии - один к одному от Опеля пятнадцатилетней давности (причем в самом скромном варианте). Уровень безопасности десятки и Нексии на данном этапе практически одинаков, но как уже было отмечено, десятку можно дорабатывать. Серьезные фирмы делают это достаточно серьезно.
25.11.2000 23:29:22, Настюша

Вернуться в конференцию

10 или Нексия - 2

Загруженные изображения