Помогите, люди умные!
Очередной новгородский маразм :) В свете того, что из трех знаков и двух табличек присутствует только один знак, не можем решить, кто же проедет первый :) У меня пока один вариант: снять и этот знак, пусть перекресток будет просто равнозначным, проще будет всем. Но пока ситуация такая:
Дано: Т-образный перекресток. На верхней правой "палочке" перед перекрестком стоит знак "Главная дорога". Таблички с направлением этой ГД нет - то ли ГД продолжается прямо, по верхней перекладине Т в левую сторону, то ли таки уходит вниз. На других двух дорогах знаков НЕТ, никаких. Ни ГД, ни "уступи дорогу".
И стоят на этом перекрестке три авто.
авто А - на верхней правой дороге, собирается поворачивать вниз (перед ним знак ГД)
авто Б - на нижней ножке буквы Т, собирается повернуть налево, никаких знаков нет
авто В - на верхней левой дороге, собирается ехать прямо, никаких знаков нет.
Вопрос на засыпку: в каком порядке они проедут перекресток? (если б знаки были везде или не было ни одного - нивапрос. А вот в ситуации, когда половина знаков отсутствует - какова будет очередность проезда?)
по ссылке - схема перекрестка
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Объясню логику. Если обе дороги главные, то движение продолжает В, т.к он едет по главной дороге и не меняет направление движения. Затем руководствуемся правилом равнозначных дорог.Маневры авто Б и А по правилу помеха справа- поэтому Б пропускает А. 14.10.2009 09:04:53, gera
Кажется, что все просто. Странная форма знака "главная дорога" потому так и выполнена, чтобы быть читаемой и с альтернативных направлений, даже в отсутствии для них своих "морковок" (знака "уступи дорогу").
Так что Б и В отдыхают ввиду тыльной стороны знака "главная дорога" и наличия на ней авто А. А проезжает первым. Потом разъезжаются авто Б и В руководствуясь правилом правой руки: сначала повернет Б, а за ним прямо - В. 12.10.2009 12:12:37, Клоунесса
В никак и ниоткуда не может быть уверенным, что он на главной.
В общем случае - да, как правило, на таких перекрестках так и бывает, и это закрепляется знаками. 12.10.2009 15:54:02, ЕК настоящая
не факт, главная может идти только до перекрестка и после него уже не дейстовать, а вот на перекрестке еще действует.. с другой стороны - знака нет, значит не факт, что она считается главной..
12.10.2009 15:32:26, Елена Д.
А там на ромбе может быть "конец главной дороги" - он же тоже ромб. С тыльной стороны В этого никак не увидит, но так же тоже может быть - что ГД как раз заканчивается. Потому и таблички внизу нет.
13.10.2009 10:21:40, Helly
Так что Б и В отдыхают ввиду тыльной стороны знака "главная дорога" и наличия на ней авто А. А проезжает первым. Потом разъезжаются авто Б и В руководствуясь правилом правой руки: сначала повернет Б, а за ним прямо - В. 12.10.2009 12:12:37, Клоунесса
Вы не заметили, что А и В находятся на ОДНОЙ дороге?? Если А - на главной, то и В тоже на ней.
12.10.2009 14:46:28, мама-аня
У В нет никаких формальных оснований полагать, что он на главной дороге
16.10.2009 10:31:52, Клоунесса
В общем случае - да, как правило, на таких перекрестках так и бывает, и это закрепляется знаками. 12.10.2009 15:54:02, ЕК настоящая
"главная может идти только до перекрестка и после него уже не дейстовать" - это только в том случае, когда указано изменение направления движения главной дороги. В противном случае знак действует не "до перекрестка" а до знака "конец главной дороги" - читайте правила!
12.10.2009 16:25:42, мама-аня
Люди! Вы правда права купили, что ли?! А ОБЯЗАН пропустить В в соответствии с ПДД: машина, поворачивающая налево пропускает встречную, идущую прямо.
12.10.2009 14:42:47, мама-аня
Если исходить из того, что "знает А" :-)) , то по знаку А знает, что и у него, и у В главная дорога, стало быть, он пропускает В. Если бы знака не было - тоже самое. Вот если бы под знаком "главная дорога" висел указатель изменения направления движения, тогда да, А должен был бы ехать первым. Но в этом случае я всегда на месте А смотрю, есть ли треугольничек на пути у В, если его нет, то лучше с В не спорить, себе дороже выйдет. Здесь же НЕТ изменения направления главной дороги, поэтому никаких прав у А трогаться первым тоже НЕТ.
12.10.2009 16:31:53, мама-аня
Не "пропустить всех, кого можно", а пропустить в соответствии с ПДД, что А и должен сделать :-)
13.10.2009 09:39:20, мама-аня
Знах тут ващще ни при телах. А выИЖжаит на пирикрёстах и аццтанавливаяйцо перед встречной. Б выИЖжаит на пирикрёстах и фстайот за А (если шырины тарокки нидастатачна ни разу тля пройезда). В проИЖжаит пряма. Дальше вроде йастна.
11.10.2009 20:55:55, Пуляющий Peter
Мне кажется, давно надо принять правило, что дорога, которая идет прямо, главная :) Как в некоторых странах принято, что круг - главная дорога. Ведь если ты едешь по главной, но поворачиваешь, все-равно притормозишь. У меня перед работой есть съезд с основной дороги на дублер по знаку "Главная дорога". На дублере стоит "Уступи дорогу". Все знаки видно. Никто, кроме общественного транспорта, который ходит по этому самому дублеру, дорогу там не уступает. У меня коллега нажимает на гудок и пролетает это место на скорости, а я всегда притормаживаю. Мне машину жалко. 11.10.2009 09:01:54, VarNa
А товарищ Б, кторый совсем недавно у себя на дороге тоже видел такой ромбик, он ведь может оказаться тоже аналитЕГом: "раз у меня был знак ГД, и отмены его не было, то я на главной!" 11.10.2009 19:41:19, ЕК настоящая
А "по понятиям" если нет знака "Главная дорога" - стой до упора :) Так что Б будет стоять, пока все не разъедутся / А, если он не совсем идиот, тоже по понятиям :) будет пропускать В, т.к. поворачивает а В едет прямо / так что В по понятиям пролетит первым.
Ужоснах... Так вот и ездим :(((( 11.10.2009 00:12:09, Helly
Нет, ну А все-таки пропускает В не по понятиям, а по правилам дорожного движения.
11.10.2009 00:21:44, мама-аня
Во-первых, Б по-любому не поедет, пока не проедет А, так что чего его пропускать-то?? Во-вторых когда человек едет по т-образному перекрестку прямо, он всегда считает свою дорогу главной. Спорить бессмысленно, себе дороже обойдется.
10.10.2009 21:34:02, мама-аня
Вы, видимо, из окна наблюдаете, а я езжу :-) Лично я на месте В притормаживаю, но большинство точно скажу - нет. Если у Б главная дорога, ГАИ ОБЯЗАНО поставить на пути В знак "уступи дорогу". И на пути А тоже. На обсуждаемом рисунке ничего подобного нет.
10.10.2009 21:46:58, мама-аня
Пример я вам привела из жизни) На том перекрестке такие, как вы, в первые дни после установки знаков, бились пачками. 10.10.2009 21:50:36, Oker
Почему такие как Я?! У меня лично за 25 лет стажа не было подобных аварий...
10.10.2009 21:53:00, мама-аня
Ну, по идее, у В должен на пути стоять знак "уступи дорогу". Если знака нет, то, понятно, В никого пропускать не будет. Когда B проедет, поедет А, потом Б. Вот если А увидит, что успеет прошмыгнуть перед B, тогда сперва поедет A.
10.10.2009 18:43:38, мама-аня
А как же тогда (если знаков у В нет) бедный "Б"? Он-то как раз для В помеха справа, его В должен пропустить по любому, разве нет?
10.10.2009 19:43:11, Helly
"Так что всем кто хочет жить, надо пропускать В" :)))))) Жизненно очень :)))) Улыбнуло :))))
10.10.2009 20:14:30, Helly
В едет прямо и скорее всего по сторонам не смотрит :-) По знакам, вроде главная дорога у А, но А прежде чем переть напролом, должен посмотреть, есть ли какой знак у В, а знака-то нет, так что В о главной дороге ничего не знает. Так что всем кто хочет жить, надо пропускать В :-)
Что касается Б, то у него помеха справа А, а А, по правилам, поворачивая налево, должен пропустить B (это если не считать главной дороги). Б в любом случае, пока не проедет А, должен стоять. 10.10.2009 20:04:11, мама-аня
Что касается Б, то у него помеха справа А, а А, по правилам, поворачивая налево, должен пропустить B (это если не считать главной дороги). Б в любом случае, пока не проедет А, должен стоять. 10.10.2009 20:04:11, мама-аня
Как-то и сомнений даже нет. А у тебя в чем сомнения? 10.10.2009 15:14:23, не знаток ПДД
Вот если бы у А был не только знак ГД, но и табличка, что ГД поворачивает - тогда да, В в пролете, разъезжаются сначала А и Б (именно в таком порядке), потом В. А так если таблички нет, то ГД продолжается ПРЯМО, то есть на главной стоят А и В - они разъезжаются в порядке сначала В, потом А. Последний - Б.
На новгородском форуме уже дошло до "сам дурак" :) Скоро, наверное, будут стрелку забивать на этом перекрестке :) 10.10.2009 15:51:29, Helly
Хотя, я согласна, не все такие умные - глянуть наличие ромба или треугольника (с изнанки) на противоположной стороне дороги.
upd Муж убедил меня, что ВАБ. :)))
Но сама я на месте В не решилась бы проехать прямо на большой скорости. 10.10.2009 15:57:12, ЕК настоящая
У Б тоже помеха справа в лице А :-) А если без знаков, то А как раз обязан пропустить В, потому что тот едет прямо. Вообще, если без знаков, перекресток очень распространенный, я такие, пожалуй, каждый день проезжаю. Вы нет?
10.10.2009 20:29:02, мама-аня
А в этом конкретном случае Новгород, как всегда, отжег :(((( Мы тут вообще ездим в основном "по понятиям" :((( поскольку невозможно соблюсти ПДД, если знаки ставили по обкурке :((( Вот как в этом случае, например. При всем желании разъехаться без потерь, там будут аварии.
Еще есть одно ублюдское место - тоже Т-образный перекресток, даже со светофором - где бьются еще чаще. А дело в том, что когда я с ножки хочу повернуть направо - нифига не выйдет. Когда слева все стоят, и можно спокойно поворачивать - нам горит красный. А стрелка направо загорается именно тогда, когда всей толпе слева и справа тоже включают зеленый. То есть когда все свободно - мы как идиоты стоим :((( Когда загорается стрелка - мы вынуждены тискаться под летящий на зеленый свет поперечный поток. Ну и когда поток этот иссякает - нам опять загорается красный. То есть альтернатива есть небольшая: фигачить на только что загоревшийся красный либо соваться под летящих на зеленый. Если учесть, что прямо на повороте оборудована остановка общественного транспорта и такси - я лучше полгорода объеду, только бы не выворачивать с Ломоносова на Григоровский виадук. Про разворот налево даже думать боюсь - всего один раз видела этот маневр в исполнении своего знакомого, мужика с ОЧЕНЬ крепкими нервами... Сама ни за что не повторю...
Надеюсь, человек, настраивавший этот светофор, сгорит в аду заживо. 10.10.2009 20:57:03, Helly
На месте А я бы ждала В, потом проехала сама, потом Б (В-А-Б)
На месте Б стояла бы ждала, пока А повернет (помеха справа), потом сама бы поехала, потом В (А-Б-В)
На месте В даже не знаю :(((( Теоретически пропустить Б, потом самой проехать (если не догадаюсь ромб с изнанки увидеть), потом А (Б-В-А) Если догадаюсь про ромб... Блин, вообще запуталась...
Еще бы знать, кто из оппонентов догадается, что видит знак ГД с изнанки и уступит, а кто не догадается... Вот как жить на белом свете??? 10.10.2009 16:04:24, Helly
На месте А я бы постаралась поскорей освободить перекресток, но естественно предусмотрев, что В будет чесать быстро и тормозить в его планы не входит. На месте В я бы слегка притормозила перед перекрестком на случай если какой-нибудь "умник" Б, считающий, что у меня помеха справа, начнет выруливать. На месте Б стояла бы и тупо ждала, пока А и В разберутся, и ехала бы последней (разумеется если у меня нет возможности прошмыгнуть перед всеми).
10.10.2009 19:06:06, мама-аня
Даже в регу к Вам заглянула. Ни спорить, ни оправдываться не буду - бесполезно :-))
10.10.2009 21:55:41, мама-аня
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
