Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Выбор машины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Почему у нас встречают "по одежке"?
Может это только мое мнение, но мне кажется, что у нас очень зависит отношение к тебе от того на чем ты ездишь. Логичнее было бы, от манеры вождения и навыков, поведения на дороге и т.д. И еще заметила, что более вежливые водители ездят на дорогих машинах, чаще уступают дорогу, пропускают, останавливаются на пешеходных переходах.
02.07.2009 22:11:58, Мамантенок
99 комментариев
Не вижу такой закономерности.
Вижу примерно такие категории граждан - "пенсионер", "Блондинко", "арамобиль" *-))
Ну и чайник - но это со временем проходит *-) 03.07.2009 18:40:19, Mary-Lea
Вижу примерно такие категории граждан - "пенсионер", "Блондинко", "арамобиль" *-))
Ну и чайник - но это со временем проходит *-) 03.07.2009 18:40:19, Mary-Lea
а по-моему(еще мой папа - таксист приметил) "кепка" и очень часто "очкарик" тоже "рулят"!!!
03.07.2009 22:58:23, Мамантенок
так чем дороже у вас машина, тем дороже стоит ее ремонт. лучше уж пропустить дорогую большую машину. а маленькая дешевая пусть сама пропускает.
(это не я так думаю, мне кажется, просто логика такая)
а насчет вежливости водителей дорогих машин - модно теперь это 03.07.2009 17:33:09, KatyaM
(это не я так думаю, мне кажется, просто логика такая)
а насчет вежливости водителей дорогих машин - модно теперь это 03.07.2009 17:33:09, KatyaM
Да и без одёжки.... Вот тут у меня друг расказывал.
Едет, никого не трогает...на встречной пробка. Эту пробку пытается по встречке ( по полосе моего на которой мой друг ехал) объехать джигит на ауди Q7. Ну народ от него уворачивается. Друг уворачиваться не стал. Джигит на него попытался наехать, типа да я...да ты сейчас....да свалил быстро...
Получил предложение вызвать ментов или братву на разбор по выбору. Тут у него в мозгах видимо наступило просветление. Понял что стоящий перед ним мерседес стоит подороже чем его Q7.... И свалил... пятясь задом метров 300. 03.07.2009 17:09:07, DuckHunter
Едет, никого не трогает...на встречной пробка. Эту пробку пытается по встречке ( по полосе моего на которой мой друг ехал) объехать джигит на ауди Q7. Ну народ от него уворачивается. Друг уворачиваться не стал. Джигит на него попытался наехать, типа да я...да ты сейчас....да свалил быстро...
Получил предложение вызвать ментов или братву на разбор по выбору. Тут у него в мозгах видимо наступило просветление. Понял что стоящий перед ним мерседес стоит подороже чем его Q7.... И свалил... пятясь задом метров 300. 03.07.2009 17:09:07, DuckHunter
это называется померились пипи..ками:)
У вашего товарища она оказалась круче:) 03.07.2009 17:41:03, gera
У вашего товарища она оказалась круче:) 03.07.2009 17:41:03, gera
Это разница между женщинами и мужчинами.
Теперь будет знать что на силу, может найтись другая сила. (с) Москва слезам не верит. 04.07.2009 18:36:42, ОхотникНаУток
Теперь будет знать что на силу, может найтись другая сила. (с) Москва слезам не верит. 04.07.2009 18:36:42, ОхотникНаУток
Потому что водители дорогих машин уже все себе доказали, и меряться письками с окружающими и дааааавно не надо:-)
Наибольшие проблемы у меня лично с джигитами (хотя благодаря, опять же, размерам машины, обычно сильно не выеживаются) и с блондинками на машинах чуть побольше и подороже моей (явно не на заработанные деньги купленных).
А еще я опелей не люблю. Просто мне их манера езды не нравится: наглая, но бестолковая (в отличие от тех же спортивных бэх и некоторых мазд, которые ездят нагло, но никому при этом не мешают) 03.07.2009 09:11:54, Nightmare
Наибольшие проблемы у меня лично с джигитами (хотя благодаря, опять же, размерам машины, обычно сильно не выеживаются) и с блондинками на машинах чуть побольше и подороже моей (явно не на заработанные деньги купленных).
А еще я опелей не люблю. Просто мне их манера езды не нравится: наглая, но бестолковая (в отличие от тех же спортивных бэх и некоторых мазд, которые ездят нагло, но никому при этом не мешают) 03.07.2009 09:11:54, Nightmare
Слушайте, у меня такое впечатление, что все за рулем только и разглядывают других водил, кто как едет, у кого какая марка машины,и делают из этого какие-то выводы:)
03.07.2009 09:14:58, gera
когда оно в тебя прет - невольно разглядишь, кто за рулем оного находится:_)))
03.07.2009 14:42:09, Nightmare
Именно. В меня уже 2 раза на Хюндаях въехали. Я их боюсь и стараюсь держаться по-дальше.:(
04.07.2009 16:09:16, Юля В
И что, все время в тебя так и прут, так и прут?! :)
Вспоминается анекдот про даму на мкаде, едущую против движения. 03.07.2009 14:53:03, gera
Вспоминается анекдот про даму на мкаде, едущую против движения. 03.07.2009 14:53:03, gera
не все время, но когда прут - посмотришь невольно:-) Вот сегодня утром буквально такую умную не пустила. А нефиг из третьего ряда налево поворачивать, когда 2 других туда же честно очередь стоят.
03.07.2009 15:06:25, Nightmare
я всегда стараюсь стороной обходить мазд.. они странные маздоводы.. да... особенно с учетом уже больше,чем полугодового разбирательства с одной дамой на мазде.. да.. теперь вижу и шугаюсь от них.. ну их к черту..
03.07.2009 11:34:06, pelenka
а мне на лОганов везёт, все каки-то шило}I{опые, мягко говоря... видимо - кому чё :)
а, ну и портеры тоже жгут :))) но у тех работа такая :) 03.07.2009 14:29:17, Сью
а, ну и портеры тоже жгут :))) но у тех работа такая :) 03.07.2009 14:29:17, Сью
+1, Волговоды *-((
Но в принципе их можно понять - я как-то попробовала на волге припарковаться - это жжесть *-( Баржа *-( 03.07.2009 18:42:45, Mary-Lea
Но в принципе их можно понять - я как-то попробовала на волге припарковаться - это жжесть *-( Баржа *-( 03.07.2009 18:42:45, Mary-Lea
вот уж про кого не сказала бы... очень они внимательные и доброжелательные, имхо.
03.07.2009 12:10:55, Янyшка
Единственное могу сказать, что типично женские машинки всегда стараюсь объезжать (микры, матизы и иже с ними), т.к мне они всегда почему-то мешаются, либо тошнят на дороге, либо откровенно тупят.
03.07.2009 12:02:16, gera
Я не смотрю на водителей.
На машину - всегда. На манеру езды и номер.
На водителя - только когда надо повернуть налево, выехать на главную и т.п. - ловлю взгляд, чтобы понять - пропустит или нет, и чтобы попросить-поблагодарить. 03.07.2009 10:46:52, ЕК настоящая
На машину - всегда. На манеру езды и номер.
На водителя - только когда надо повернуть налево, выехать на главную и т.п. - ловлю взгляд, чтобы понять - пропустит или нет, и чтобы попросить-поблагодарить. 03.07.2009 10:46:52, ЕК настоящая
Во, аналогично :) Если чисто случайно взлядом упираюсь - могу посмотреть на водителя, а так - манера и номера :)
05.07.2009 19:36:04, Helly
Ну так в пробке ты и не сделаешь вывод, что вот этот хрен в опеле слева- дебил и лихач, а вот этот на вольво- вообще хам редкостный. В пробке мы все стоим или просто ползем.:) а когда ты едешь с приличной скоростью, то не до разглядываний, кто там мчится как ракета и кто там за рулем сидит и сколько ему/ей лет.
Не фиг глазеть по сторонам, меньше аварий будет ;) 03.07.2009 10:34:40, gera
Не фиг глазеть по сторонам, меньше аварий будет ;) 03.07.2009 10:34:40, gera
а вот как у нас любят на аварии посмотреть-порассматривать - это отдельная песня ;)
03.07.2009 23:04:36, Мамантенок
а по манере езды в 95% случаях понятно, кто за рулем и не надо разглядывать даже водителя )) вот не далее как вчера наблюдала Крузак.. да.. мне даже не лень было потом посмотреть, кто же за рулем.. она самая и сидела.. блондинка с папироской ))))
03.07.2009 11:43:28, pelenka
Вот именно! Дяденьки на крузаках обычно прилично ездят. А вот блондинки - ровно наоборот.
03.07.2009 14:43:39, Nightmare
ваще не понимаю как можно такую машину выбрать из многообразия джипов!
03.07.2009 23:06:22, Мамантенок
А Вы проверьте *-) Попробуте выбрать как для себя.
Не-е, ЖИП - это вещь! А реальных ЖИПов на самом деле мало, круизер - один из них.
(Интересно, какое я впечатление произвожу?... Я не дяденька, но и не блондинка) 05.07.2009 09:53:46, Mary-Lea
Не-е, ЖИП - это вещь! А реальных ЖИПов на самом деле мало, круизер - один из них.
(Интересно, какое я впечатление произвожу?... Я не дяденька, но и не блондинка) 05.07.2009 09:53:46, Mary-Lea
вот как раз из многообразия "джипов"-это единственный реально джип:)
04.07.2009 00:11:45, спец по джипам))
А какую можно? Очень надёжная машина. Суперпроходимость, особенно у 105, со всеми блокировками. Надо конечно ещё бампера арб и багажник с верхним светом...и шнорхель... А если ещё дизель 4,2 вообще мечта а не машина.
Мы себе в офис купили крузак. Правда бензиновый. Единственное узкое место расход топлива, а так супер комфортная машина для российских направлений. 04.07.2009 00:06:34, ОхотникНаУток
Мы себе в офис купили крузак. Правда бензиновый. Единственное узкое место расход топлива, а так супер комфортная машина для российских направлений. 04.07.2009 00:06:34, ОхотникНаУток
просто, видимо, не в моем вкусе люблю бэхи, ренжи, Q7 :)
ваще к японцам не тянет :) 04.07.2009 21:43:13, Мамантенок
ваще к японцам не тянет :) 04.07.2009 21:43:13, Мамантенок
у бэх и ауди джипов нет.
а ренж-это не машина. был один удачный выпуск, когда Rover Group принадлежал БМB, в 99 году. И все. Про них сейчас говорят: едет или из сервиса, или в сервис.
Ну и внешне, извините, ужас-ужас..)) 05.07.2009 01:37:42, спец по джипам))
а ренж-это не машина. был один удачный выпуск, когда Rover Group принадлежал БМB, в 99 году. И все. Про них сейчас говорят: едет или из сервиса, или в сервис.
Ну и внешне, извините, ужас-ужас..)) 05.07.2009 01:37:42, спец по джипам))
нну.. особенно двухсотый)
04.07.2009 00:12:52, спец по джипам))
Ну, если я стою у ж/д шлагбаума первая, меня обходит шаха и встает ЗА шлагбаумом, у рельсов, ждет проходящий поезд и рвет вперед прямо за огоньками последнего вагона - естественно, мне интересно, что это за мудятел за рулем? И если через 15 минут за переездом я встречаю его же, едущего уже навстречу - с интересом смотрю, КТО этот герой :) В мое случае оказался престарелый джигит :)))
Или вот стою на том же переезде - в ж...пу мне приезжает Вольво ХС90 - пока вылезаю, он с визгом стартует и улетает ЗА переезд, прямо под носом у электрички (бедный машинист). Через полчаса паркуюсь у диспетческой - обидчик стоит там же, в нем сидит перец лет 20-ти с телкой и делает вид, что он вообще только сейчас родился и меня не знает.
Так что необязательно на ходу пялиться и делать выводы :))) 03.07.2009 09:50:53, Helly
Или вот стою на том же переезде - в ж...пу мне приезжает Вольво ХС90 - пока вылезаю, он с визгом стартует и улетает ЗА переезд, прямо под носом у электрички (бедный машинист). Через полчаса паркуюсь у диспетческой - обидчик стоит там же, в нем сидит перец лет 20-ти с телкой и делает вид, что он вообще только сейчас родился и меня не знает.
Так что необязательно на ходу пялиться и делать выводы :))) 03.07.2009 09:50:53, Helly
Чет не поняла, в смысле "зависит отношение к тебе" ? с чьей стороны? со стороны водителей на дороге, или со стороны окружения, людей?
03.07.2009 09:11:34, gera
Это разные вещи вообще-то!
На дороге одно, в жизни совсем другое.
я на своей практике ни разу не видела чмырения человека только за то, что у него хундай скромный, и обожествление другого, только за его ауди Q7. 03.07.2009 10:36:38, gera
На дороге одно, в жизни совсем другое.
я на своей практике ни разу не видела чмырения человека только за то, что у него хундай скромный, и обожествление другого, только за его ауди Q7. 03.07.2009 10:36:38, gera
А я видела. Знаю тетеньку, у которой в записной книжке мужчины записаны по маркам авто.
03.07.2009 18:44:03, Mary-Lea
Не знаю, не наблюдала такого четкого разделения, хотя по 12-14 часов ежедневно езжу. Бывают уроды и на классике, и на девятках, и на бюджетных иномарках, и на внедорожниках, и на грузовиках.
В последнее время задолбали девАчки - массово выехали, причем в этот год они не тупят, а кидаются очертя голову подо всех и отовсюду, причем машины у них тоже - от классики-матизов-хундаев до сузук-крузаков-бмвХ5. Ну и как всегда, отжигают парнишки лет 20-ти. 02.07.2009 23:59:44, Helly
В последнее время задолбали девАчки - массово выехали, причем в этот год они не тупят, а кидаются очертя голову подо всех и отовсюду, причем машины у них тоже - от классики-матизов-хундаев до сузук-крузаков-бмвХ5. Ну и как всегда, отжигают парнишки лет 20-ти. 02.07.2009 23:59:44, Helly
"отжигают парнишки лет 20-ти."- это исключительно местная специфика. Здесь я мальчиков не замечаю, больше тупых девАчек.
03.07.2009 09:08:46, gera
Вполне возможно, вполне (про местную специфику) - ибо в Питере такого тоже не наблюдала. А вот у нас - да... Лето, "тюнингованые" зубилы, паСан за рулем - спасайся, кто может :(
03.07.2009 09:43:45, Helly
Не согласна категорически. Если машина припаркована посреди дороги - так обязательно крузак или лексус. Если прет по встречке, обходя пробку, тоже не матиз или хюндай какой-нибудь. Имхо, больше всего хамов именно на очень дорогих машинах.
02.07.2009 23:17:57, Polett
Хуинды типа Окцендов достаточно часто на встречной наблюдаю. Как и Жигули 10x серии. Зависит от приблатнённости водятла, а там уж кто на что наворовал...
02.07.2009 23:26:44, Пуляющий Peter
02.07.2009 23:26:44, Пуляющий Peter
ты просто не любишь корейцев, а Pollet - дорогие машины, на которые явно "наворовал", вот вы и замечаете разное :)
03.07.2009 11:17:33, Янyшка
Я не люблю хамов на дорогих машинах, а не дорогие машины как класс. Разницу чувствуете?
Почему-то мне именно на них особо не везет. И подбил мне бок и смылся (может намеренно, может потому, что не заметил столкновения с моим лансером) именно крузак, а не кто-то другой :-) 03.07.2009 14:36:53, Polett
Почему-то мне именно на них особо не везет. И подбил мне бок и смылся (может намеренно, может потому, что не заметил столкновения с моим лансером) именно крузак, а не кто-то другой :-) 03.07.2009 14:36:53, Polett
по определению. ну вот хочу я инфинити. она стоит больше квартиры (больше многих квартир в москве). Как на это заработать в обозримом будущем? если честно работать?
03.07.2009 12:11:56, занимаюсь финансами
если работать строителем (заказы-откаты-песок-вместо-цемента)- честно не получится. Зато Джып купите. Кстати крузаков много записано на юрлиц. Предприятия покупают для топов.
09.07.2009 09:54:20, Moon
прекрасно знаю цены на инфинити, где вы такие квартиры видели???
Бизнес! И воровать не нужно :) 03.07.2009 23:08:44, Мамантенок
Бизнес! И воровать не нужно :) 03.07.2009 23:08:44, Мамантенок
Не теми финансами, видимо, занимаетесь :-)
Я давно замечаю, что люди, которые считают чужие деньги (бухгалтеры, особенно по расчету з/п, экономисты) за редким исключением обижены на весь прочий мир тех, кто может себе позволить больше, чем они. Когда сидишь и за 100 рублей считаешь чужие лимоны и ярды, поневоле завидуешь :-)
А я вот не хочу инфинити. И джип не хочу, потому как для повседневных нужд он нам не нужен, а покупать только потому, что нравится - чистые понты и "меряние пипи...ками".
Извините, а "честно работать" - это как? Где разница между "честно" или "не честно"? Получается, что высокая зарплата априори "не честно"? 03.07.2009 14:34:46, Polett
Я давно замечаю, что люди, которые считают чужие деньги (бухгалтеры, особенно по расчету з/п, экономисты) за редким исключением обижены на весь прочий мир тех, кто может себе позволить больше, чем они. Когда сидишь и за 100 рублей считаешь чужие лимоны и ярды, поневоле завидуешь :-)
А я вот не хочу инфинити. И джип не хочу, потому как для повседневных нужд он нам не нужен, а покупать только потому, что нравится - чистые понты и "меряние пипи...ками".
Извините, а "честно работать" - это как? Где разница между "честно" или "не честно"? Получается, что высокая зарплата априори "не честно"? 03.07.2009 14:34:46, Polett
если она не белая - то получается не честно. Потом, чем выше ЗП, тем больше траты - и родственники, и дети, и я б вот например третьего родила. Это если о хотениях.
Но вот инфинити хочу. Ну классная она, вот классная и все! Понятно, что может и никогда не куплю ( при том, что я новую хочу, ага). Но хотеть-то мне никто не может запретить :)
ну и еще. Бухгалтера занимаются учетом, а не финансами, это есть суть разница, да?
ну и еще. Вы меня видимо оч плохо знаете, раз думаете, что я "на весь мир обижена" :) 03.07.2009 14:45:25, Уточним
Но вот инфинити хочу. Ну классная она, вот классная и все! Понятно, что может и никогда не куплю ( при том, что я новую хочу, ага). Но хотеть-то мне никто не может запретить :)
ну и еще. Бухгалтера занимаются учетом, а не финансами, это есть суть разница, да?
ну и еще. Вы меня видимо оч плохо знаете, раз думаете, что я "на весь мир обижена" :) 03.07.2009 14:45:25, Уточним
Вас, наверно, плохо знаю. Извините, обидеть не хотела. Но мне, как и хамы на джипах, по работе испокон веку попадаются бухгалтеры и финансисты, которые только и делают, что обсуждают чужие зарплаты и "достоин или недостоин" человек такой зарплаты...
Про белую или не белую зарплату... Здесь 2 подхода. Работник получает зарплату за свою работу. Если он эту зарплату отработал, имхо, нельзя сказать, что он ее получил нечестно. Да, в том, что он согласился работать у работодателя, который платит зарплату, но не удерживает с нее положенные налоги, соучастие в преступлении. Но тут уже дело каждого - никто не мешает пойти в налоговую и заплатить налог.
А вот если работодатель платит работникам черную зарплату и на съэкономленные на налогах деньги покупает себе инфинити, тогда можно говорить, что это "не честно" :-)
Хотеть не вредно, но зачем хотеть то, что никогда не сможешь получить и чувствовать себя по сравнению с тем, кто это имеет, ущербной? 03.07.2009 15:05:50, Polett
Про белую или не белую зарплату... Здесь 2 подхода. Работник получает зарплату за свою работу. Если он эту зарплату отработал, имхо, нельзя сказать, что он ее получил нечестно. Да, в том, что он согласился работать у работодателя, который платит зарплату, но не удерживает с нее положенные налоги, соучастие в преступлении. Но тут уже дело каждого - никто не мешает пойти в налоговую и заплатить налог.
А вот если работодатель платит работникам черную зарплату и на съэкономленные на налогах деньги покупает себе инфинити, тогда можно говорить, что это "не честно" :-)
Хотеть не вредно, но зачем хотеть то, что никогда не сможешь получить и чувствовать себя по сравнению с тем, кто это имеет, ущербной? 03.07.2009 15:05:50, Polett
Я считаю, что если чего-то хочешь, нужно идти к этой цели! Начать больше зарабатывать.
03.07.2009 23:11:57, Мамантенок
Выше головы не прыгнешь. Если по городу средняя зарплата 10 тысяч - можно упереться и заработать 20-ть, ну 30-ть. Но 120 уже нигде не заработаешь, только если украдешь (у нас мэр получает 90 штук, при официальном окладе в 10-ть, что-ли, тыщ). И чего делать? Уезжать в Москву? Так она не резиновая :)
05.07.2009 22:28:44, Helly
Это они работой недогружены :) половину уволить - и разговаривать им будет некогда :)
По поводу работодателя - спорно. Не он же устанавливает налоги, и часто они просто грабительские. В общем, не зря же люди экономят на налогах, и не все, кто экономят - такие уж плохие люди. :)
По поводу зачем хотеть. Думаю, что имеет смысл. Я вот ммм ну пять лет назад даже подумать не могла, что куплю квартиру. А потом захотелось - а потом купилось. Ну да, повысила профессиональный уровень. Так вот инфинити хочу,глядишь, какая идея в голову придет будет свой бизнес. а может замуж удачно выду :) 03.07.2009 16:17:22, Янyшка
По поводу работодателя - спорно. Не он же устанавливает налоги, и часто они просто грабительские. В общем, не зря же люди экономят на налогах, и не все, кто экономят - такие уж плохие люди. :)
По поводу зачем хотеть. Думаю, что имеет смысл. Я вот ммм ну пять лет назад даже подумать не могла, что куплю квартиру. А потом захотелось - а потом купилось. Ну да, повысила профессиональный уровень. Так вот инфинити хочу,глядишь, какая идея в голову придет будет свой бизнес. а может замуж удачно выду :) 03.07.2009 16:17:22, Янyшка
Может быть надо не финансами заниматься, а чем-то другим?? И хотелки свои основывать на своем доходе, а не из разряда хочу. Так можно и виллу у моря хотеть, кот. стоит гораздо дороже, чем инфинити и мучаться вопросами как на нее заработать.
03.07.2009 13:25:26, А ненадо финансами заниматься!
А какими же вопросами мне еще мучица? :) Чем заниматься, я решаю сама. Уж извините :)
03.07.2009 14:31:14, Янyшка
Имея зарплату-никак. Имея доход-вполне реально.
03.07.2009 13:20:34, Тетя Фея
Почему никак?!
В моем ближайшем окружении по работе, средняя зп от 180 и выше, плюс премии и тыпы. На круг у некоторых выходит от 500 т.р в мес. С таким бэкграундом можно что хочешь купить. 03.07.2009 13:23:53, gera
В моем ближайшем окружении по работе, средняя зп от 180 и выше, плюс премии и тыпы. На круг у некоторых выходит от 500 т.р в мес. С таким бэкграундом можно что хочешь купить. 03.07.2009 13:23:53, gera
Согласна:) Это я как-то выпустила из виду.
03.07.2009 14:28:11, Тетя Фея
точно! По моим наблюдениям, люди с деньгами -работают, причем часто без сна и отдыха! А завистников-бездельников хоть отбавляй!
03.07.2009 23:16:25, Мамантенок
+9999 Я не встречал человека который работает больше чем мой руководитель. При том, что давно может себе позволить не работать до 120 лет.
04.07.2009 00:15:07, ОхотникНаУток
это еще найти надо такого мужа :) и потом, я сильно сомневаюсь, что и у него будут "честно заработанные" такие деньги. Чтоб мне хватило. Ну это как - женой миллионера стать легко. Надо выйти замуж за миллиардера :))
03.07.2009 14:32:35, Янyшка
внимательно прочитайте. Вы пишите, что по большому счету пофигу как заработаны деньги. Я вас спрашиваю - а если деньги заработаны киллером. Это тоже по фигу?
Я не обобщаю всех, кто ездит на дорогих машинах. 03.07.2009 15:43:21, Gulchatai
Я не обобщаю всех, кто ездит на дорогих машинах. 03.07.2009 15:43:21, Gulchatai
я думаю, что у Янушки муж явно не киллер ;)
Не знаю про кого вы говорите, а мы про ее мужа. 06.07.2009 17:01:38, gera
Не знаю про кого вы говорите, а мы про ее мужа. 06.07.2009 17:01:38, gera
Исессна... Невежливые так фсю жизнь в лохоклерках и бегают, на лохокредитах ездиют. :-) Но бывают моменты когда дорогую машину перегоняет наёмный таджыководила.
02.07.2009 23:06:14, Пуляющий Peter
02.07.2009 23:06:14, Пуляющий Peter
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?