Раздел: Кошки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Есть ли опасность.

Ребята, все вы хорошо осведомлены обо всем, что касается животных. У меня такой вопрос - можно ли считать обеззараженным мясо и рыбу, которые подверглись заморозке. Все мои знакомые кошкам отваривают рыбку, мясо, но моя мадам вареное категорически отказывается есть - только сырое, притом какой-нибудь килькой ее не накормишь - как минимум хек и отборная нежирная свинина. Свежим мясом кормить не рискую, а вот размороженным - легко. Можно ли считать свою совесть чистой? Погибают ли микробы и паразиты?
И еще, кошка обожает сметану, через день требует, я даю - чревато ли чем-то? Больше ничего из молочного она не любит.
Оговорюсь, на корма кошку переводить не стану. Во-первых, у нас в основном только "китикэты", да "дарлинги" на каждом углу, самое хорошее, что есть - это "Роял канин", но меня не устраивает ни цена, ни то, что за ним нужно ехать в другой конец города.
Кстати, прочла здесь, что кошкам нельзя давать сосики, колбасы и т.д. А моя и не ест. По моей кошке Аське можно проверять качество продукции - если надкусила, значит, химии мало, людям есть можно:))
05.10.2005 02:04:21,

60 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Businka
А свинину кошкам вроде вообще не рекомендуется давать. 06.10.2005 00:24:38, Businka
Робкая
Кормлю сырым мясом уже долгие-долгие годы, иногда сырой мойвочкой, но это очень редко. мясо часто даю даже парное, правда говядину-телятину, свинина коту не кошерно:))) - не ест, уважает куриное филе. Вот никогда, честно говоря, про заразу в мясе не думала, а по молодости кот ещё и мышек кушал...свежепойманных. " раза в год таблетку от глистов и то без видимых результатов.:) 05.10.2005 11:52:46, Робкая
Свежепойманные мыши - лучшая еда для котов) 05.10.2005 12:14:00, *Butterfly*
У меня у бабушки кошка прожила 16 лет на крысках и мышках. Кроме боевых ран, никаких болезней. Наверное, домашние изнеженные (в хорошем смысле) коты заболевают, т.к. не обладают иммунитетом деревенских котов, или котов, добывающих пищу на улице.
В этом году, гостила у бабушки, и очень удивилась следующей картине: шикарные! породистые коты, очень красивые, упитанные, разгуливают по улицам частного сектора небольшого города в огромном количестве. Вот такая у них мода теперь, раньше Васьки и Муськи, а теперь...
06.10.2005 10:01:53, *Butterfly*
elly
Понимаете, все мы наверное можем привести один-два примера когда люди не берегли животных и те выживали без видимых проблем. У нашей первой собаки любимым занятием было грызть палки и кости (не трубчаые разумеется), и всю ее жизнь никаких проблем и мыслей о том а можно ли ей это не возникало. А вторая собака разочек погрызла заботливо привезенную с дачи палку и получила проглоченную случайно щепку, поцарапанные кишки, закупорку которую не сразу распознали тупые хозяева и кучу побочных воспалений которые логичны при таком тоскикозе. Вытащили животинку мои милые веты, и строго-настрого запретили впредь не только ей но и другим собака ГРЫЗТЬ палки и кости, котому как даже отколупнутый от кости кусочек размером с наш ноготок на мизинце - может кончится летальным исходом, у них так одна пациентка умерла - они приехали по вызову хозяйки когда собака уже по сути умирала. А ведь казалось бы - все собаки едят кости, грызут палки. И вроде как положена кошкам есть рыбку, ведь так во всех детских сказках написано и в любой деревне увидишь. А вот ведь - раз на раз не приходится. Разумеется какая-то правда в разном иммунитете домашнего и дикого кота есть, тут бессмысленно спорить, и все же... 06.10.2005 10:12:43, elly
Да-да, как всегда все ИНДИВИДУАЛЬНО! И все зависит не от питомца, а от хозяина, его внимательности и заботы:) 06.10.2005 10:33:45, *Butterfly*
elly
Верняк, особенно от внимания, серьезного внимания к малейшим отклонениям от привычного поведения животинки. Но и от питомца тоже - в же сами писали например про разный иммунитет коренных уличных котов и домашних:) 06.10.2005 10:44:21, elly
Так это ж я написала, а не они мне сказали:)) Если б они еще и говорили...:))))) Так что опять все вопросы только к хозяину : сам завел,сам во всем и разбирайся: думай, делай выводы, наблюдай, и самое главное - Люби и Уважай) 06.10.2005 10:50:07, *Butterfly*
elly
"Уважай" особенно к котам относится:))))))) 06.10.2005 10:52:49, elly
Точнооо, такие меховые "нарциссы" в хорошем смысле этого понятия:)) 06.10.2005 10:57:02, *Butterfly*
elly
хозяева жизни:) а мы - обслуживающий персонал:))) Как было в "Волшебная лампа Алладина" - "почему нас не восхвалаяют?":)))))) 06.10.2005 11:00:40, elly
elly
Я подавилась соком)
Я прошу прощения, но сложно найти что-либо более опасное для кошек чем дикие мыши. природа-природой, но факт. Ваша любимица привита? Если нет - то вы рискуете не только лептоспироз заработать, но и бешенство.
А если привита - ну задумайтесь чем эти мышки питаются, где они бегают - это же не милые питомцы хороших зоомагазинов, это (прошу прощения) грязные заразные существа. Так что будьте аккуратнее если на горизонте мышки появятся.
05.10.2005 22:24:22, elly
Робкая
мыши дачные на вольных хлебах вскормленные, а питаются мерзавки тем, что я в огородике посадила.И правда говорят, что меньше знаешь- крепче спишь.Но мне кажется это нонсенс, что привычная среда обитания смертельно опасна для животного. И не могу согласится с фразой "грязные заразные существа". 05.10.2005 23:30:43, Робкая
За это лето у одного знакомого умер кот, отведавший на даче крыску, у другого знакомого у кошки опять-таки после сожранной на даче мышки случился гепатит, едва откачали. По словам хозяина, в ветеринарке такие кошки рядами под капельницами лежат - в этом году очень многие домашние звери потравились от "экологически чистых" полевых мышей и крыс. 06.10.2005 09:33:01, Catty_
Реклама
elly
Ну не можете - не соглашайтесь:) все живут как им удобнее. Только привычная ли это среда обитания для домашнего кота?:)И уверены ли вы что только этим они питаются? И знаете ли вы в какой земле они возятся и с какими заразами контачат?:)
А что касается "меньше знаешь крепче спишь" - безусловно, но и "предупрежден - значит вооружен":)
Мне кажется проще и спокойнее перебдить и быть спокойным за своего любимца чем потом себя корить, но опять-таки, это выбор хозяина конкретного питомца.
06.10.2005 00:29:10, elly
Любители грызунов не нападайте, имею в виду только диких мышек, а это закон природы.
05.10.2005 12:15:22, *Butterfly*
Мышек у нас в наличии не имеется, это факт. А вот попав на этот форум попутно начиталась, что мышки дикие - основные носители лептоспироза... Спасибо Elle, если бы не она, фиг бы я разыскала всю инфу об этом заболевании. 05.10.2005 21:19:24, Виоланта
100% обеззараживания никто не даст, но минимальное время заморозки - 48 часов. Я читала об этом на форуме, и владельцы со стажем делают с мясом так: замораживают на 48 часов, режут на мелкие кусочки и заливают кипятком минуты на 2-3. После такой процедуры в середине мясные кусочки остаются достаточно сочными. Попробуйте так.
Очень солидарна с Вами в вопросе готового корма, и не важно дорогой он или нет, разница не большая ИМХО
Про сметану. Главное, чтобы не очень жирная была (максимум 30%), а то печень посадите ттт
Для кошек идеально творог и кефиры, а вот молоко лучше не давать Попробуйте может с детского творожка, например "агуша" без фруктовых. добавок естественно.
05.10.2005 10:49:34, *Butterfly*
О!!! Так совесем замечательно! Я мяса почти не ем, поэтому содержимое морозилки уходит на корм кошке, а время заморозки гораздо большее, чем 48 часов. А сметанку в основном 15-20 %, домашнюю, то есть жирную, она сама отказывается есть. Творожки, сырки и прочее, увы - не хочет. 05.10.2005 21:22:38, Виоланта
Зай Цы Чау, упала в обморок
30% - это НЕжирная сметана?????????????? А какая тогда жирная? 05.10.2005 11:06:31, Зай Цы Чау, упала в обморок
30% - это максимум жирности для любого продукта, а не конкретно для сметаны. И конечно, лучше найти золотую середину в вопросе жирности. Вообще, у кошек , по-моему, до 60%ж-ти выдерживает печень, но только если кошка здорова, а чтобы без риска рекомендуют не выше 30%.
05.10.2005 11:15:38, *Butterfly*
Зай Цы Чау
Я, как человек любящий и умеющий готовить, категорически не соглашусь с Вами :) Ну что такое максимум жирности для ЛЮБОГО продукта??? Что за уравниловка?
30% для сметаны - это чудовищная жирность - ложка стоит, смерть печени :); сливки - нормальная для взбивания, но слишком жирно для добавления в кофе; сыр - нормальная, даже пониженная жирность; творог - такого практически не бывает (18% - это уже _очень_ жирный творог); для масла нормально что-то около 80%.
А для животных рекомендовать 30%-ную жирность продуктов... Это уж извините, за гранью :) Их печень гораздо нежнее нашей, это человек переварит все и не поперхнется :) Животным же рекомендуют по возможности обезжиренные молочные продукты - если не 0%, то 0,5-1,5 максимум...
05.10.2005 11:47:35, Зай Цы Чау
По-моему жирность, она и в Африке жирность. Это общий показатель для любых продуктов. Как продукты раскладываются по показателям (не по составу)? Жиры, белки, углеводы. Значит 30% жира в сыре равно 30% жира в мясе.
Согласна, что и 30 много, но я и говорила, что это край, а не норма. Сама предпочитаю не больше примерно 10%, т.к. без жиров совсем тоже нельзя.
По ссылке таблица каллорий и содержания жиров, белков, углеводов.
05.10.2005 12:02:42, *Butterfly*
Зай Цы Чау
Не поняла к чему первый абзац, честно говоря. Думаете, кто-то не понимает, как определяется жирность продукта? И таблица зачем, тоже не поняла :) 05.10.2005 12:52:31, Зай Цы Чау
Реклама
Как же из вашего сообщения выходить, что вся жирность разная, в зависимости от того, какой продукт, примерно так.
Изначально, я говорила о том, что 30% - это край, и больше ничего. И уже не знаю о чем спор. Давайте про жирность закончим:) Кому нужно, тот поймет кто и что имел ввиду.
Таблица - полезная штука, просто для информации.
05.10.2005 13:04:33, *Butterfly*
Зай Цы Чау
Мне непонятно выражение "вся жирность разная" :) Я говорила о том, что для каждого продукта существуют свои пределы жирности. То, что нормально для сыра, например, запредельно для сметаны. Вот в этом моя мысль. 05.10.2005 13:17:38, Зай Цы Чау
Это бесспорно. Я не поняла, что это отступление. Главная суть - не давать слишком жирное вот и все. 05.10.2005 13:32:16, *Butterfly*
Зай Цы Чау
Это да :) 05.10.2005 13:38:03, Зай Цы Чау
Зай Цы Чау
Вот, что пишет на эту тему вполне уважаемый мною ветеринар: 05.10.2005 11:54:01, Зай Цы Чау
в принципе неплохо, только очень мало обоснований) Информацию ищу все время, разную: и от профессионалов и от хозяев, и почему-то вторым чаще доверяю.
ИМХО И сразу и навсегда вычеркиваю мнение тех ветов, которые готовый корм рекомендуют, любой...
05.10.2005 12:10:04, *Butterfly*
Зай Цы Чау
По поводу Вашего ИМХО - совершенно напрасно. Вообще "сразу вычеркивать" что-либо, не вдумываясь и руководствуясь лишь стереотипами, не всегда хорошо. Иногда полезно вдуматься чуть глубже. Вот например, в данном конкретном случае человек - прекрасный, уважаемый вет, сама владелец трех или четырех породистых кошек, нескольких крыс, семейства песчанок, возможно еще кого-то, не упомню уже + постоянно на передержке у нее живет несколько чужих животных. Она точно не находится на содержании у Валты и то, что она рекомендует Хиллс - это результат ее личного богатого опыта по содержанию животных.
Отсюда же вытекают и так необходимые Вам обоснования :) Самое лучшее обоснование - это ее опыт, образование, честность и доверие к ней хозяев самых разнообразных зверей.
05.10.2005 12:50:05, Зай Цы Чау
Я не отменяю ее и Ваше мнения и убеждения, просто для меня это табу. Мой кот заболел онкологией (кишечник)и погиб от Хиллса и Ямса. А в процессе мытарств по ветклиникам и установки диагноза, "одна" вообще прописала! хиллс как лечение?! Я в это никогда не поверю, что консервы лечат...
Насчет стереотипов, их тут вообще нет, а есть выбор каждого хозяина, чем ему кормить свое животное.
05.10.2005 13:10:47, *Butterfly*
elly
А зря. Нашей собаке с МКБ прописали лечебный Хиллс - через месяц сданные анализы показали явное улучшение. Еще полгода мы сидели на лечебном и плавно перешли на Хиллс для здоровых собак - прошли три года, собака здорова как лошадь, периодически сдаваемые анализы это подтверждают. Это так, отзыв хозяйки:) 05.10.2005 22:46:41, elly
Поздравляю, что все хорошо. Но кошки и собаки все же отличаются. 06.10.2005 10:03:03, *Butterfly*
Реклама
elly
В данном случае интересно чем:) Дело в том что Хиллс - лечебный корм для животных, есть для кошек, есть для собак. Кот, который (как я ниже писала для Виоланты) стал питаться хиллсом, не имеет больше никаких проблем ни со стулом, ни с мочой, ни с шерстью, ни с настроением-игривостью, а до этого была МКБ (раз) и очень слабенькие кишки (два). И были привычны лужи с кровинкой и какашки в виде луж. Опять-таки думаю то очень от животного зависит, несмотря на все заверения ветов - потому как в соседнем подъезде пес ест Роял много лет и счастлив и доволен и здоров, а у нашей на Роял была тяжелая реакция, пошло на смарку все лечение, разом. И все же я бы вам не советовала такую жесткую позицию против кормов, это не доширак, это лечение - другой вопрос что не всем помогает, так же как не всем от боли помогает спазмалгон. 06.10.2005 10:16:37, elly
Ну, не лечение это. Это, так сказать, диета.
Вот, например, у человека язва, он кушает каши и бульоны, не ест сырые овощи, острое, жирное и т.д. и т.п. И конечно соблюдая диету он чувствует себя гораздо лучше, но язва то не вылечивается при этом.
06.10.2005 10:31:00, *Butterfly*
elly
Мне сложно с вами спорить, у меня на руках анализы, это голые факты, и спорить "лечит-не лечит" смешно получается.
Была больная собака, больная по анализам. Дали ей Хиллс лечебный, пока ела - анализы становились все лучше. Как только они пришли в норму была ошибка с роялом (и этопоказали те же занудные анализы), потом снова лечебный на длительный срок (та же картина с улучшением анализов) и переход на обычный корм Хиллс и сдача анализов - собака здорова.
Кот - практически та же история только без Рояла. С анализами. С доказательствами можно сказать:))))
Я вам очень не советую упираться в одну точку зрения, это очень спорная тема. Я в своей позиции уверена потому что у меня два здоровых питомца на руках, питомца которые были больны. А вы в своей позиции уверены потому что вам врач сказал что ваш кот заболел онкологией ОТ корма, а это голословное утверждение. Среди врачей есть как сторонники таких кормов, так и противники. И, как правильно написала Чау, пока никто не выяснил причину возникновения онкологии.
06.10.2005 10:40:59, elly
Врач нам этого не говорил, т.к. он очень ответственный человек, и просто не мог бездоказательно что-то утверждать. Это все предположения, ИМХО, интуиция, как угодно, и не более.
Из позновательного интереса, а собаку и кота чем кормили до болезни?
06.10.2005 10:45:28, *Butterfly*
elly
Натурой обоих. И предыдущую собаку которая всю жизнь прожила довольная и здоровая - натурой. С ней это прокатило, с этими двумя - фигушки:)

Еще раз повторю что сих пор науке неизвестно почему возникает онкология, поэтому в любом случае утверждение вашего врача при всей его ответственности - недоказуемо, а это при постановке диангозов и лечении очень паршиво.
06.10.2005 10:47:24, elly
думаю, и не будет известно еще долго.
А диагноз - самая большая проблема, очень с этим туго, времени на его установку можно потерять много, а оно так дорого - каждая минута, когда любимец болеет, и больше на везение надеешься, чем на врачей.
06.10.2005 10:55:04, *Butterfly*
elly
На чудо надеешься... Я знаю это ощущение, помню как собака умирала... Было чувство что вот-вот проснешься и все ок на самом деле...
Тяжкая тема, не будем, ладно?)
06.10.2005 11:02:47, elly
Зай Цы Чау
Очень сочувствую Вам, терять животное тяжело.

Но, к сожалению, пока еще никто в мире с точностью не установил причины возникновения онкозаболеваний. Тому, кто найдет и докажет истинную причину, наверное дадут Нобелевскую премию. Поэтому говорить, что кот умер именно из-за корма, мягко говоря, немного недостоверно. Поймите меня правильно - я сама не поклонник готовых кормов, собаку кормлю натурой. Но и огульно отрицать их не могу. Миллионы людей вполне благополучно кормят ими своих питомцев до глубокой старости.

А вот если Вы во что-то не верите, совсем не факт, что этого нет :) Хиллс - это именно "лечебная" линия кормов для животных :) Консервы (или сухой корм) не лечат в прямом смысле слова, но помогают организму правильно восстановиться. Ветврачи назначают лечебный Хиллс при тяжелейших состояниях и это вполне грамотно.
05.10.2005 13:26:04, Зай Цы Чау
Тема кормов сейчас актуальная, споров очень много.
У меня сформировано окончательное мнение по этому поводу, т.е. мне ближе в понимании "за" и "против", аргументы тех людей, которые за натуральную пищу. Все же плюсов натуралки больше и меньше риска для здоровья.
А уж "дошираком" лечится и подавно не буду))) Ну вот такое у меня ИМХО
насчет граммотности ветврачей в наше "капиталистическое" время мне вообще трудно говорить.
Вот хочу купить журнал "имеешь право", там анонсировали статью про ветклиники, интересно почитать. Например, говорилось о том, что много шарлатанов, и о том, что ветеринария мелких домашних животных в России еще не развита - всего 10 лет ведется практика.

Спасибо большое за сочувствие.
05.10.2005 13:52:52, *Butterfly*
ППКС! И насчет ветврачей, и насчет кормежки.
Вообще, мне непонятно пропагандирование кормов. Ни одного научного обоснования их полезности и незаменимости для животных я не нашла. Одна реклама. Прочла бы результаты научных исследований, может быть, задумалась бы.
05.10.2005 21:36:05, Виоланта
Реклама
Зай Цы Чау
Я сама, повторяю, кормлю собаку натурой. Но в то же время, если бы у меня была крупная собака, что-нибудь типа сенбернара, я бы 100%-но выбрала сухой корм. Потому что очень трудно полноценно вырастить такую собаку на домашних кашках. Согласна, что каждый выбирает для себя - по своим обстоятельствам и возможностям.

Насчет 10 лет ветеринарии - это Вы загнули :) А кто ж тогда лечил мою первую собаку в 1998 году? :) Я наоборот считаю московскую ветеринарию очень продвинутой, развитой и, главное, доступной. Спросите у "зарубежников", сколько у них стоят аналогичные услуги и как лечат их животных. Другое дело, что халтурщиков много, как и в любой другой области. Но есть и умницы, золотые руки, подвижники в своей профессии. Надо приложить определенные усилия, найти таких и доверять им.

А журнал можете не покупать :) Вот эта статья.
05.10.2005 14:19:50, Зай Цы Чау
Ух-ты, спасибо:))) Так про 10 лет, это я из телека услышала, такой умный-умный, молодой-молодой дядечка говорил))) Честно, тоже удивилась сначала, а потом подумала, что есть какая-то доля правды в этом, т.к. до сих пор, как и Вы сказали, нужно много побегать, чтобы доктора найти...настоящего. 05.10.2005 14:27:05, *Butterfly*
Зай Цы Чау
Сейчас, с появлением интернета, некоторые процессы слегка упростились :) 05.10.2005 14:43:32, Зай Цы Чау
Зай Цы Чау
Спокойно даю собаке сырое мясо и не парюсь. Глистов ему гоню по обычному графику. 05.10.2005 10:09:43, Зай Цы Чау
свинину нельзя тока. Не знаю, распространяется ли на кошек. 05.10.2005 10:48:36, millimetr
Зай Цы Чау
Ну разумеется. 05.10.2005 11:05:28, Зай Цы Чау
ну я так, на всякий случай. 05.10.2005 11:31:59, millimetr
абсолютно распространяется! 05.10.2005 10:50:21, *Butterfly*
Свинину нельзя ВООБЩЕ, или нельзя жирную? У меня жирной-то и не бывает... 05.10.2005 21:39:26, Виоланта
Зай Цы Чау
Вообще. 05.10.2005 21:51:16, Зай Цы Чау
УУУ! Тоска! Я и не знала. А печень свиную (говяжью) можно ? 05.10.2005 22:14:38, Виоланта
elly
Печень вообще не полезна, свиная точно под запретом, я бы и говяжью не советовала. 05.10.2005 22:48:58, elly
Елки-палки! Не лезла бы на форум, не имела бы угрезений совести... А что кошкам вообще можно, кроме кормов, разумеется? 06.10.2005 00:03:11, Виоланта
elly
Не знаю. Наш ел сердечки отварные, ел грудинку и вообще практически любое мясо, особенно уважал курицу. Но у нас кошак 12-летний и болезный, поэтому Хиллс стал для него лучшим другом и товарищем, по крайней мере все анализы в порядке и никаких проблем ни со стулом, ни с мочой, ни с настроением и игривостью, ни с шерстью.
Про угрызения совести - забудь на фиг! Ты мотай на ус но все равно смотри по своему питомцу - если ему хорошо то что ты даешь, то не майся лишний раз, поглядывай за состоянием и все. Он любим, ему тепло и хорошо, его берегут - ты подумай насколько он счастливее многих и многих!:) И счастье ему это самое даешь ты:)
06.10.2005 00:34:13, elly
Ну спасибо, приободрила! А то я начиталась, и подумала, что гроблю животное.
Не любит она курицу, к сожалению. Я сама не особо люблю кушать, поэтому вечно на каких-то бутербродах сижу, а манюню-то кормить нужно. Она еще капризуля - два дня подряд одно и то же не кушает. Если сегодня было мяско, то завтра - рыбку дай, через пару дней только сметану есть будет. И не терпит никакого смешивания. Все в отдельных блюдцах. На днях вообще убила меня - лук жареный ела, с огромным удовольствием. Корочку от хлеба любит погрызть, но обязательно через пакет - прогрызает дырку и обгладывает. Короче, уникалка.
А все лето трескала огурцы с помидорами, фруктами баловалась. Кукурузу обожает, но я стараюсь ей не давать. А в целом, вроде чувствует себя хорошо, игривая, ласковая.
Переползаю в верхний топик, там сейчас девушке советов надают, и я прислушаюсь.
06.10.2005 01:27:55, Виоланта
Зай Цы Чау
Говяжью, наверное, можно... 05.10.2005 22:32:45, Зай Цы Чау

Читайте также
Жара и беременность: как себя вести, чтобы не навредить
Правда и мифы про воздействие жары на беременность
Тревожные дети. Как помочь?
Безопасное успокаивающее средство для нервной системы




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!