Звонит мне жена сотрудника и сознается, что ее муж не на больничном, а в запое. "Но Вы его не увольняйте, дайте ему за свой счет две-три недели, у нас кредиты".
Мой ответ был достаточно жестким, я посоветовала не перекладывать кредитные проблемы на проблемы, которые произошли в связи с "болезнью" сотрудника, провал в гос.контракте, нервы коллектива и т.п.
Звонит его мать (78 лет) и умоляет, предлагает встать передо мной на колени, плачет (горестно так, что я сама почти плакала, жалко тетку до невозможности), только не увольняйте.
Но! так как постоянно сквозь слезы было "сынок и сыночек", меня что-то подорвало внутри. Хотела я ее успокоить, но вместо этого стала втирать мозги о том, что надо до мужика (а не сыночка) как уже достучаться, если у него нормальный друг, который по морде даст, чтоб не пил и мать слезы не лила, зачем ждать 2-3 недели, когда можно вызвать службу илии капельницами промыть кровь (что там делают, я не в курсе). В общем разговор вышел жесть.
Тетка плакать перестала.
Теперь сижу и думаю. Неужели он реально не может не пить?
Уволить? Дать шанс (тридцать третий за два года)?
Извиниться перед матерью, а потом самой врезать ему? (желание есть, если честно)
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Алкоголизм и наркомания, психология зависимостей""Алкоголизм и наркомания, психология зависимостей"
Раздел: Алкоголизм
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну это точно болезнь.Вот в нашем доме живёт мужик.Приличный такой, вроде немного денег есть.Я замечала, что ИНОГДА он "под шафе" утром приезжает. Потом всё чаще. Соседи рассказали, что оказывается САМ ОН ВРАЧ -НАРКОЛОГ!!!В этом году и жена его тоже к нему присоединилась (видела её как-то изрядно набравшуюся-в халатике у подъезда -кота искала)А он такой порядочный, тихий, говорит -Вы ДУМАЕТЕ Я ПЬЮ? Я САМ ВРАЧ -НАРКОЛОГ, я ИЗ ЗАПОЯ ВЫВОЖУ их Вот так Не в их силах это бросить Даже ради кредитов.Это что-то случиться наверное должно, чтобы голова прояснилась
28.10.2012 18:15:51, Mafita
а ему родные тетечки, давя постоянно на жалость, еще и вас втянут в созависимость, ну нафиг(( 31.07.2012 20:03:26, Паралоновая котлета
!00%! Мужчинка неплохо устроился- свои продлемы не решает, перекладывая их на близких,что характерно, не женщин. Пусть его припрет, пусть жена от него уйдет, судебные приставы нервишки помотают! Жалки, конечно, маму, но здесь есть и ее вина- мало того,что он пьет(ладно,пусть,болезнь), так еще и матери не стесняется! А вам к чему такие головняки? Вам же важен результат, чтоб работа была сделана
01.08.2012 08:15:46, Мамахулигана
Я тоже согласна, на работу возьмете после лечения. И пригрозите штрафами, что жена, мама будет выплачивать, если он опять "заболеет". У меня работает алкоголик, не пить не может, работу не пропускает, приходит только сильно с запахом, работу делает хорошо, лучше многих, ну и терпим. А так, если убытки... почему за ваш счет?
31.07.2012 17:44:15, лината
Знакома очень плотно с этой бедой. Жене-ультиматум(и мужу тоже)---только после лечения выходит на работу. Алкогольную зависимость надо лечить. Я разными методами лечу своего брата.Последний раз не пил 8 лет. Просто нужно выставить жесткое условие: Лечение и все. Просто так---он снова запьет.
31.07.2012 17:16:44, Косулечка
Запои НЕ ЛЕЧАТСЯ. Из них выводят медикаментозно, и это реально. А потом СРАЗУ ЖЕ НА ЛЕЧЕНИЕ: кодирование по Довженко, Торпедо, Эспераль, Пролонг. Кто на что идет. Но это работает. Пусть не на все сто процентов,но работает.
31.07.2012 17:20:14, Косулечка
Я тоже за увольнение,тем более срыв госконтракта((((У мужа на работе вчера уволили такого:сам начальник возил на экспертизу.И правильно сделал: тоже ж/д организация,вот сколько их таких:шел пьяный-зарезало тепловозом,уснулна морозе не проснулся.Ведь он виноват,а геморрой у работодателя.
31.07.2012 16:02:47, vera-rez
хочешь быть заодно с этими тетками созависимой - оставляй. нет - увольняй!
31.07.2012 15:43:03, Бозон
уже 25 комментав назад въехала. Ситуация для впервые такая. А я жалостливая к чужим, да еще старческим слезам.
В общем - приходит - увольняется по собственному. 31.07.2012 15:48:34, Кабриолетта
уже прочитала про кино и вкусности :))) А погода нормальная для моря? А распрекрасная внучка где? отдыхать с чистой совестью замечательнО!
31.07.2012 16:00:46, Кабриолетта
:))) офф: про Г. прочитала? как он отстреливал машины партработников? :))))
31.07.2012 16:38:24, Кабриолетта
В общем - приходит - увольняется по собственному. 31.07.2012 15:48:34, Кабриолетта
я только что читать начала, уходила почти на 5 часов - заново привыкать к чувству свободы. пока туго идет :( всё рвалась домой работать :)))
31.07.2012 15:51:08, Бозон
погода нормальная, но уже нет ак жарко как хотелось бы. сижу попиваю вино сухое, щаз сбацаю бутер с икрой, потом козья гауда и класссический наполеон меня ждут- не дождутся.
внучка "в ссылке" на Чудском, почти как Ленин в Разливе :))). она летом достается другим бабушке-дедушке :)
вот вижу, что в первый день перестройка трудно идет: состояние как после свежего развода с уже БЫВШИМ мужем. до сих пор его помню: пустая и звонкая была внутри, как новенький футбольный мяч :))) 31.07.2012 16:05:11, Бозон
внучка "в ссылке" на Чудском, почти как Ленин в Разливе :))). она летом достается другим бабушке-дедушке :)
вот вижу, что в первый день перестройка трудно идет: состояние как после свежего развода с уже БЫВШИМ мужем. до сих пор его помню: пустая и звонкая была внутри, как новенький футбольный мяч :))) 31.07.2012 16:05:11, Бозон
Уволить и забыть о нем. И все. А решать его проблемы доврьте матери и жене, он для них как ребенок малый, вот и пусть мучаются со своим сокровищем.
31.07.2012 15:30:28, tatuska
Кстати, "достучаться" - другу ли, жене ли, матери ли - это утопия. 31.07.2012 15:25:27, Хомяк Абрикосовый
Сочувствую Вам(
Меня знаете, что бесит больше - это когда БАБЫ звонят за мужей. У меня мужу такая одна звонила, с требованием повысить мужу зарплату. Это было что-то.
Я вообще с родственниками сотрудников - какой разговор о их работе, пока сотрудник жив - не понимаю, простите жесткость фраз.
Я бы ни минуты разговор не поддерживала. "Принесет больничный - будем разговаривать. До свидания".
А себе подумала бы
1. Насколько РЕАЛЬНО его отсутствие мешает вашей его работе, и улучшит ли вашу работу его увольнение в принципе (сможете ли найти равноценного и т.п.).
2. Сможете ли вы его уволить, ну правда. Бывают юридически тяжелые случаи. В малых фирмах, где нет аттестаций, где уволенный может жестко отомстить - это весьма непросто, каждое увольнение весьма тяжело осуществить.
3. Может, из его неувольнения и чувства вины пользы выйдет больше (не повышать зарплату, эксплуатировать сверхурочно или сверх обязанностей и т.п.).
4. Сможете ли Вы до него действенно донести недопустимость впредь? Хорошо действует написанное его рукой в нужный момент заявление об увольнении с незаполненной датой. Возможно, товарищ среагирует на коллективное осуждение? Он же мешает работе других.
Описанное выше - слава богу не только и не столько мой личный опыт. Мне попадались тихие алкоголики ))). А вот мужу приходилось руководить крупными коллективами. И расставаться с алкашами, причем ключевыми и умницами. 31.07.2012 15:22:12, Moon
Меня знаете, что бесит больше - это когда БАБЫ звонят за мужей. У меня мужу такая одна звонила, с требованием повысить мужу зарплату. Это было что-то.
Я вообще с родственниками сотрудников - какой разговор о их работе, пока сотрудник жив - не понимаю, простите жесткость фраз.
Я бы ни минуты разговор не поддерживала. "Принесет больничный - будем разговаривать. До свидания".
А себе подумала бы
1. Насколько РЕАЛЬНО его отсутствие мешает вашей его работе, и улучшит ли вашу работу его увольнение в принципе (сможете ли найти равноценного и т.п.).
2. Сможете ли вы его уволить, ну правда. Бывают юридически тяжелые случаи. В малых фирмах, где нет аттестаций, где уволенный может жестко отомстить - это весьма непросто, каждое увольнение весьма тяжело осуществить.
3. Может, из его неувольнения и чувства вины пользы выйдет больше (не повышать зарплату, эксплуатировать сверхурочно или сверх обязанностей и т.п.).
4. Сможете ли Вы до него действенно донести недопустимость впредь? Хорошо действует написанное его рукой в нужный момент заявление об увольнении с незаполненной датой. Возможно, товарищ среагирует на коллективное осуждение? Он же мешает работе других.
Описанное выше - слава богу не только и не столько мой личный опыт. Мне попадались тихие алкоголики ))). А вот мужу приходилось руководить крупными коллективами. И расставаться с алкашами, причем ключевыми и умницами. 31.07.2012 15:22:12, Moon
+ тыща про заявление с открытой датой. но поможет только если он не безнадежен. 33 раза за два года - не шутка, если не преувеличение.
31.07.2012 15:45:37, Бозон
я бы исходила из нескольких факторов,но вкупе.1.Насколько сильно он вам нужен.Бывают действительно незаменимые люди и пойдешь на все,чтоб пришел и сделал лучше всех.2.Насколько Ваше слово для него авторитетно.3.Если п.1. имеет место, как-то,может с помощью специалистов,нужно определить,реально ли его отвратить от алкоголя.Я знаю совершенно убитый случай,когда стресс помог избавиться от зависимости,человек не пьет лет 30 и удивлялся,каким был раньше дураком.Случай со стороны именно подзаборный.
Кредиты вообще не ваше,кмк,напрасно позволили себя грузить.Жена какая-то странная,ей мужика вытаскивать надо или распрощаться с ним,а она о кредитах думает.
Подобные ситуации с людьми всегда сложные,сочувствую. 31.07.2012 14:46:41, Schraibikus
Кредиты вообще не ваше,кмк,напрасно позволили себя грузить.Жена какая-то странная,ей мужика вытаскивать надо или распрощаться с ним,а она о кредитах думает.
Подобные ситуации с людьми всегда сложные,сочувствую. 31.07.2012 14:46:41, Schraibikus
У алкоголиков есть такое понятие, как созависимость. Они сейчас вам присядут на уши, будут рассказывать про свои кредиты, вставать на колени, лить слезы, показывать голодных детей, а вы будете прощать, давать шансы, работать за него и вообще быть вовлеченной в их бардак. Я бы вообще пресекла бы попытки разжалобить; и ваши шансы ему не помогут, а только позволят ему спиваться дальше, - начальница же добрая.
31.07.2012 14:40:59, Feigale
был у нас на работе один подобный товарищ. работал составителем поездов,т.е выборка нужных вагонов, сцепка-расцепка, манёвры и тп. и вот когда его решили уволить за невыход по пьянке, то его жена пришла к директору и валялась в ногах, умоляя оставить - тк детей надо кормить и "он больше не будет". уговорила. мужика проверяли перед началом работы, бдили. но буквально через месяц он напился в середине смены и упал с вагона прямо под состав. какое-то время он висел на вагоне и кричал, и жена его, работающая на жд в эту же смену, слышала его крики по рации. а машинист не слышал, тк уже переключился на другой канал.
ну а потом его вдова опять пришла к директору и кричала - зачем вы его не уволили, вы же видели что он не исправится!!
вообщем увольнять надо без никаких вариантов. вот так. 31.07.2012 14:32:48, хатуль мадан расскажу случай из жизни
ну а потом его вдова опять пришла к директору и кричала - зачем вы его не уволили, вы же видели что он не исправится!!
вообщем увольнять надо без никаких вариантов. вот так. 31.07.2012 14:32:48, хатуль мадан расскажу случай из жизни
А я подробно знаю случай, когда алкаш напился на работе до синих чертиков и упал лицом в лужу с кислотой, около жд цистерн на территории предприятия в рабочее время. У него еще эпилепсию откопали посмертно (скрывал, а тут пригодилось, мол , приступ был, жена - медсестра сообразила) . Так работодатель поседел пока разгребал.
31.07.2012 15:26:27, Moon
этот случай до кучи довёл диспетчера до сердечного приступа. идиот-машинист, вызвал её на место происшествия..
31.07.2012 14:46:36, хатуль мадан
зато с тех пор на предприятии был полнейший жесточайший сухой закон. при том что работало оно круглосуточно и круглогодично, никаких бокалов шампанского на нг или винца на 8 марта не было никогда. плюс регулярно проверяли алкометром. приезжал например директор среди ночи и проверял всю смену.
31.07.2012 14:43:38, хатуль мадан
если сотрудник ценный - пусть работает, приносит пользу; а если неценный - зачем он нужен. 31.07.2012 14:17:21, ландыш
ну вот у меня нету секретаря. И у кучи руководителей нету. Ну пойду Сангрии напьюсь по этому поводу.
31.07.2012 15:34:07, Moon
) У меня девочки-менеджеры фильтруют.
У них на стене, где хранилище фразочек, так и написано:"К телу директора посторонних лиц не допускать". Хорошие у меня девчонки. 01.08.2012 09:28:54, Moon
У них на стене, где хранилище фразочек, так и написано:"К телу директора посторонних лиц не допускать". Хорошие у меня девчонки. 01.08.2012 09:28:54, Moon
Какое ты решение не приняла бы сейчас, прооравшись, сделай наоборот.
У тебя есть кем его заменить? 31.07.2012 13:49:45, Оля-Йоля
У тебя есть кем его заменить? 31.07.2012 13:49:45, Оля-Йоля
Я бы не держала такое чудо. Очевидно, что люди (родственники) пытаются выехать за чужой счет по жизни, а сам запойный - ненадежный работник... не люблю :( 31.07.2012 13:48:38, УникаЛьнаЯ
Его кредиты и слезы его матери - не Ваша проблема. А Вы смотрите по работе. Представьте себе, что он действительно болен - можете Вы себе позволить регулярно отпускать на 2-3 недели? То, как он работает между этим, стоит таких перерывов? Если да - терпите, нет - увольняйте.
Не пить он действительно не может. Иногда помогает лечение, но не всегда и только тем, кто сам хочет бросить. 31.07.2012 13:40:29, маугленок
Не пить он действительно не может. Иногда помогает лечение, но не всегда и только тем, кто сам хочет бросить. 31.07.2012 13:40:29, маугленок
ПРо не пить не знаю, а вот в кредиты не влезать может. Против Вас грязно играют. Пресекайте. Если сейчас неудобно, то чуть позже и великодушно "по собственному желанию".
31.07.2012 13:35:41, в розовых очках
Вообще, у меня пунктик на кредитах, к тем, кто их берет, отношусь хуже, чем к тем, кто "всего навсего алкоголик". 31.07.2012 13:31:17, Natalya d'Etretat
принимайте в клуб рнелюбителей кредитов. для меня они сродни алкоголикам, я разницы не вижу. Кое-как могу понять кредит на жилье.
31.07.2012 15:36:26, Moon
Что ж, позвонит жена еще раз - предложите ей пойти самой поработать :) 31.07.2012 13:52:15, Natalya d'Etretat
Загнали мужика в угол, а Вы теперь наблюдайте их постановки на коленях :(
31.07.2012 13:48:53, в розовых очках
А она между прочим мать-одиночка.
так что не будем про тяжкую жизнь за мкадом) Некоторые реально сидят на кредитах как на игле. 31.07.2012 14:20:44, Вечная Весна
мы кстати в прошлом году как раз ездили в Египет, 42 тысяч на двоих 11дней/10 ночей, олл. В 50 тысяч вполне можно вписаться, я думаю.
Но можно и взять кредит. 31.07.2012 14:49:41, Вечная Весна
Нюше-Танюше отдавать не с чего, потому и накопила. А кому есть с чего отдавать, тот не заморачивается и берет кредиты. И живет в разы припеваючи.
31.07.2012 14:40:46, Оля-Йоля
А еще подружка из Белгорода у меня есть, она, при зарплате в 15т в мес, каждый год в отпуск в Францию ездит, но у нее семьи нет/ в 35 лет все еще живет с родителями, она целый год копит и едет. А чё не ездить, если на свои ( а не в кредит)? 31.07.2012 14:22:09, Natalya d'Etretat
В Пушкино разные люди живут, мои родители скромные, живут в скромной блочной 5ти этажке времен когда "квартиры давали", так у них и лексусов во дворе ни одного.
А в новых домах другие люди/зарплаты/машины.
Я к тому, что близость Москвы и соседи с лексусом не причина "тоже хотеть и ездить в Египет". 31.07.2012 14:19:03, Natalya d'Etretat
А кого колышет, пусть сами потом выкручиваются, а не на жалость начальства давят. 31.07.2012 14:23:55, Natalya d'Etretat
Банк Тинькофф? :)
Они всем навязывают. А потом приезжает мальчик и выписывает тебе карточку на 5 тыс. :))) Я в ресторане даже по ней не расплачусь :) 31.07.2012 14:56:41, Оля-Йоля
Они всем навязывают. А потом приезжает мальчик и выписывает тебе карточку на 5 тыс. :))) Я в ресторане даже по ней не расплачусь :) 31.07.2012 14:56:41, Оля-Йоля
Кредиты, про ктр я ничего не знаю, я не осуждаю :) 31.07.2012 13:45:12, Natalya d'Etretat
По идее до чужих кредитов вам должно быть как до луны - однофигственно.
31.07.2012 13:50:54, Оля-Йоля
В идеале, я б предпочитала чтоб все бомжи жили где то где я их не вижу и о них не знаю.
Вот с кредитами так же, идеальный вариант - я об этом никак не знаю, но когда кто то до меня эту информацию доводит..... понятно, что это "не мое дело", но передергивает, как от вони. 31.07.2012 13:55:29, Natalya d'Etretat
А вы не ходите там, где бомжи ходят. Мне вот они никак нигде не попадаются.
Так же и с кредитами - пока никто не просит у вас в долг - это не ваше дело. 31.07.2012 14:04:23, Оля-Йоля
Так же и с кредитами - пока никто не просит у вас в долг - это не ваше дело. 31.07.2012 14:04:23, Оля-Йоля
Не, можно, конечно, все эти 3 вещи делать через интернет, но я люблю ЛИЧНО ходить по магазинам сильнее , чем не люблю бомжей. 31.07.2012 14:09:00, Natalya d'Etretat
А бомжи - достали, блин :( 31.07.2012 14:14:23, Natalya d'Etretat
Впрочем как и видела, что многие из эмигрантов скрывают, что они русские :))) Не просто так ведь.
Многие нации друг к другу тянутся и приветствуют. 31.07.2012 14:23:52, Кабриолетта
Конечно, не может не пить. Это для вас открытие? Правда, из запоя можно быстро вылезти и ремиссия бывает очень длительная.
31.07.2012 13:28:47, Питерская
Еще даже и не открытие. Реально не понимаю, зачем и как все это организм выдерживает.
31.07.2012 13:31:55, Кабриолетта
мне, наивному созданию, судится по окр. миру - продают свободно, значит не так страшно как наркота.
Недавно была же здесь тема про алкоголиков. Многие за очередной шанс отписались, приписав слово "геноцид".
Вот теперь вся в раздумьях - геноцидить или дать шанс. 31.07.2012 13:37:44, Кабриолетта
Сахар тоже в свободной продаже и к наркотикам не относится, но некоторые и на него умудряются подсесть и от него болеют и умирают.
Я как то передачу смотрела про "очень толстых лйдуей", у кого вес за 400 кг. Там врач пациенту в лицо говорит "вы понимаете, что скоро умрете, если не похудете?", пациент отвечает "понимаю, но сделать ничего не могу".
Да, "уволить" - это не геноцид, ОТ ЭТОГО он не умрет.
Ну, продаст машинку, ну, вместо отдельной кв с женой переедет жить к маме.... и всё, умирать или нет, как и раньше, будет только его выбором. 31.07.2012 13:50:02, Natalya d'Etretat
при алкоголизме состояние пациента склонно ухудшаться, причем иногда очень быстро
31.07.2012 13:51:22, Liusia (просто Люся)
Никто не понимает. И не выдерживает. В вашем случае если ушерб от сотрудника уже зашкаливает, приходится думать о др коллегах, да и о себе. Было и у нас такое. Тянули-тянули, но бесполезно было... Совесть отваливается вместе с печенью.
31.07.2012 13:39:54, Питерская
Для информации. Зависимость на клеточном уровне. Наши клетки в норме вырабатывают свой алкоголь. Когда человек выпивает регулярно, они перестают это делать и настоятельно требуют вливаний. Иначе кажется - умрешь. И умирают.
Многие не могут вынести и лечение, они боятся. Я плохо понимаю, как можно принять 10 феназепама в день. Короче, тем длинная и печальная. Подруга сейчас брата в стационар укатала, 14 лет развлекаются всей семьей. 31.07.2012 13:53:22, Питерская
Многие не могут вынести и лечение, они боятся. Я плохо понимаю, как можно принять 10 феназепама в день. Короче, тем длинная и печальная. Подруга сейчас брата в стационар укатала, 14 лет развлекаются всей семьей. 31.07.2012 13:53:22, Питерская
Недавно была же здесь тема про алкоголиков. Многие за очередной шанс отписались, приписав слово "геноцид".
Вот теперь вся в раздумьях - геноцидить или дать шанс. 31.07.2012 13:37:44, Кабриолетта
Я как то передачу смотрела про "очень толстых лйдуей", у кого вес за 400 кг. Там врач пациенту в лицо говорит "вы понимаете, что скоро умрете, если не похудете?", пациент отвечает "понимаю, но сделать ничего не могу".
Да, "уволить" - это не геноцид, ОТ ЭТОГО он не умрет.
Ну, продаст машинку, ну, вместо отдельной кв с женой переедет жить к маме.... и всё, умирать или нет, как и раньше, будет только его выбором. 31.07.2012 13:50:02, Natalya d'Etretat
В вашей власти - дать шанс путем увольнения по собственному желанию, а не по статье. Это единственное, что вы можете сделать. А "геноцид" устраивают сами употребляющие.
31.07.2012 13:39:35, Брюзжит Джонс
+1 Мы так и увольняли, по собственному.
31.07.2012 13:55:21, Питерская
Значит факт алкоголизма не мешает ему стабильно работать.
Но как бы ни было - Алкоголизм=проблемы.
Осознанно притягивать себе траблы чужого человека? Зачем?
Или верите в "последнее китайское"? 31.07.2012 13:48:50, Птичка снежная
Но как бы ни было - Алкоголизм=проблемы.
Осознанно притягивать себе траблы чужого человека? Зачем?
Или верите в "последнее китайское"? 31.07.2012 13:48:50, Птичка снежная
Я в курсе, причем очень в курсе....
А вот автор видать "некраевед".....иначе бы не мучилась таким вопросом 31.07.2012 13:57:22, Птичка снежная
А вот автор видать "некраевед".....иначе бы не мучилась таким вопросом 31.07.2012 13:57:22, Птичка снежная
Увольняйте. Мать и жена, к сожалению, созависимы и неадекватны в силу этого, так что приготовьтесь к потоку неприятных эмоций.
31.07.2012 13:28:17, Брюзжит Джонс
А вот твоё неравнодушие и агрессия настораживает) 31.07.2012 13:23:56, Вечная Весна
Мне никого не жалко (кроме детей) 31.07.2012 13:28:19, Вечная Весна
Ну не может не пить, разумеется, иначе бы бросил. Но нянчиться с ним вы не обязаны. Один случай можно понять (мало ли что чтряслось), но не постоянные.
31.07.2012 13:16:46, Чернобурка
оценивать работу вне зависимости от (данных) обстоятельств.
Есть моменты, где можно пойти навстречу сотруднику, этот случай, на мой взгляд, не из их числа. 31.07.2012 13:13:54, мышка на сервере
Есть моменты, где можно пойти навстречу сотруднику, этот случай, на мой взгляд, не из их числа. 31.07.2012 13:13:54, мышка на сервере
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
