Кто для вас есть -алкоголик , наркоман..?
поясню, "откуда ветер": у меня есть брат (живут с женой и ребенком) отдельно от нас всех.....
Он как человек -весь такой спокойный, тактичный, воспитанный, коммуникабельный и т.д, т.е со стороны никада ничего и не подумаешь:)..НО в далеком прошлом был наркоманом (прям с уколами и т.д), чуть не умер, спасли , с тех пор прошло лет 10-12 может больше...
выпивает: регулярно по вечерам от 2бут пива до бесконечности, не важно чем заканчивать, пока не упадет -в сон..)НО может даже неделями не пить вообще!!!
Он разумеется не считает себя алкоголиком.
В последнее время замечен НЕ под алкоголем (со слов супруги разумеется), а под "чем-то" другим....следов уколов нет вроде, она полагает какие-то таблетки и т.д не знаем ,что еще бывает....
Разговоры с ним ни к чему , т.е он говорит,что ему надо как-то расслабляться!!!
На просьбы жены-заканчивать с этим делом, он отвечает: ты только можешь нудить, скажи лучше-какие варианты предлагаешь?
она: спорт , не знаю..секс и т.д..
вообщем никак...
Вопрос: это уже всё?! конец?! т.е обратного пути нет?!....
надо с этим жить или уходить, так?
мы родителям пока ничего не говорим (хотим попробовать своими силами братья/сестры)...
ПС: я знаю, какие тут в конфе как правило комменты -суровые , жесткие порой не по делу ит.д, мне необходим действенный совет, если это возможно.....Ну или объективное мнение!Может по опыту...
Жалко родственничка, он и правда вне "всей этой дури" очень хороший брат/муж/папа/человек ....
Конференция "Алкоголизм и наркомания, психология зависимостей""Алкоголизм и наркомания, психология зависимостей"
Раздел: Алкоголизм
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ИМХО Да, это конец. Это не жесткость, так оно и есть. Есть только один абсолютный 100% способ - это САМОМУ перестать пить и кайфовать. Других - НЕТ. Есть правда еще один - это полная изоляция от выпивки и наркотиков, т.е. вывезти километров за 500 от ближайшего жилья и там оставить на всю жизнь.
ЗЫ Родственник не пил 20 лет. Начал по чуть чуть. За пол года 2 инфаркта, пьет во дворе, ворует из дома вещи и т.д. Из интеллигентного человека, преподавателя превратился в агрессивное животное. Жена на грани. 03.06.2010 12:31:42, lenok_
ЗЫ Родственник не пил 20 лет. Начал по чуть чуть. За пол года 2 инфаркта, пьет во дворе, ворует из дома вещи и т.д. Из интеллигентного человека, преподавателя превратился в агрессивное животное. Жена на грани. 03.06.2010 12:31:42, lenok_
за действенными советами ходят в профильные конфы как минимум. вы же не пойдете к урологу за советами по зрению. или пойдете?
если реально интересуют пути решения, то вас должны волновать мнения профессионалов, а не обывателей, которые слышали звон, да не знают где он. 28.05.2010 19:25:09, kolinkamolinka
если реально интересуют пути решения, то вас должны волновать мнения профессионалов, а не обывателей, которые слышали звон, да не знают где он. 28.05.2010 19:25:09, kolinkamolinka
С ним не надо разговаривать, только действия. Жена должна уйти или его выгнать. Человек должен понять, что это безнаказанным не останется. Пока будет разговаривать, будет терять время.
28.05.2010 18:06:18, ззззз
К сожалению, большинство "соскочивших" наркоманов начинают пить и пить хорошо. Как только бросают пить опять садятся на наркотики. Можно попробовать пожить с алкоголиком.....
28.05.2010 17:37:35, Нуга
когда у него спросили, а ,что же раньше, как справлялся?!
он тупо отвечает: никак....
Не знаю, что/кто в окружении поменялся, но факт остается.. 28.05.2010 17:19:44, Flamingo
Скучно ему, понимаете, человек прошедший через тяжелые наркотики уже в нормальной жизни не может получить такие же ощущения. Мир для него как бы серый...
28.05.2010 16:39:27, КаПа
Это заблуждение. Говорю вам, как человек употреблявший тяжелые наркотики.
28.05.2010 18:02:06, ззззз
Ну для меня мир вокруг абсолютно не серый. Я употребляла тяжелые наркотики 2 года, муж мой около 5. Потом год в реабилиационном центре и я и он. Не употребляем 10 лет и даже мысли такой нет. У нас дети, обязательства. Наркотики остались в другой жизни. Также у нас много друзей,которые раньше употребляли, сейчас у всех интересная жизнь. Но ради справделивости, конечно, стоит заметить, что из всей нашей большой компании несколько человек начали употреблять заново.
28.05.2010 18:27:45, ззззз
Случайно выше ответила)
28.05.2010 18:28:39, ззззз
Наркотики человек может бросить только сам. Никакие врачи здесь не помогут. Врачи могут ломку снять. Но от психологической зависимости человек может отцепится только усилиями собственной воли. Для этого нужно полностью поменять образ жизни и окружение. Особенно перестать общаться с друзьями-наркоманами. Ну и жизнь как мы видим у этого мужчины какая-то безрадостная и скучная. В общем нужно менять жизнь. Если жене он дорог, то она должна ему в этом помочь.
28.05.2010 16:36:48, Ольга*
@Если жене он дорог, то она должна ему в этом помочь.@ - не так...
она "может попытаться, но безо всякой гарантии" 28.05.2010 16:49:54, СиреневаяЛеди
она "может попытаться, но безо всякой гарантии" 28.05.2010 16:49:54, СиреневаяЛеди
Смотря как помогать будет. При этом нужно именно не пытаться, а помогать. Ну если дорог, конечно.
28.05.2010 16:52:01, Ольга*
Советовать не знаю что, сама не сталкивалась.
Для меня наркоман - тот, кто употреблял/употребляет более 1 сигареты в год (ну, я образно - некоторые "пробуют" покурить и бросают, ну таки не наркоманы, видимо). Больше - наркоманы.
С Алкоголем сложнее, он более распространен и "нормален" для общества. Наверное, напивающийся больше раза в год допьяна - алкоголик. Допьяна в моем понимании - это до изменения характера, симптомов отравления, "морды в салате", потери памяти и прочее. Иногда бокал вина или кружка пива, имхо, не алкоголизм :) 28.05.2010 16:20:47, УникаЛьнаЯ
Курят очень многие, выпивают- все. Т.е все наркоманы?
И вот википедия выдает следующее: наркомания определяется как «заболевание, обусловленное зависимостью от наркотических средств или психотропных веществ, включенных в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации". 28.05.2010 16:26:15, gera
"Выпивают все" - какая прелесть:) Пойти убицца ап стену, штоли? Дабы не портить статистику?:)))
28.05.2010 17:16:06, ==
И потом - мне в данном случае фиолетова викпедия, это моя личная "шкала", по которой определяется степень доверия к кому-либо. 28.05.2010 16:29:11, УникаЛьнаЯ
в принципе да. И секс тоже. Механизм одинаковый - выработка сератонина, гармона удовольствия. А самые сильные наркотики, такие как героин, напрямую воздействуют на гиппофизм, поэтому кайф от героина сродни оргазму, только усиленному в сотни раз.
28.05.2010 17:16:43, сочувствующая
ага, издеваешься. тебе бы нотик с японской раскладкой клавиатуры )))
28.05.2010 17:43:59, сочувствующая
Плохому танцору, как известно, кое-что мешает:))) "Гармоны", наверное, от слова "гармонь" просходят?:) "Гиппофизм" - это вообще песТня. Тоже сохраню:)
29.05.2010 06:30:44, ==
воспитанные люди следят за собой а не за другими ...
29.05.2010 08:09:03, сочувствующая
так это и есть правда.
28.05.2010 17:44:42, сочувствующая
к хорошему врачу. он уж даст совет чем сублимировать стресс. спортом ли, еще чем... или лечить. Заодно скажет алкоголик, наркоман или нет.
28.05.2010 16:00:06, Moon
нарколог для начала старого образца. не эти клиники платные которые найдут у вас за ваши деньги что угодно, а старое светило... если он "ничего своего" не найдет, тогда к психологу...
28.05.2010 16:31:39, Moon
Жене посоветовала бы быть готовой уйти, когда ситуация полностью перестанет ее устраивать, то есть отрицательные черты пьяного мужа перевесят положительные черты трезвого.
Сестре наверное лучше не вмешиваться.
Для него можно сделать только одно - сообщить о своих планах.
А вообще, шансов что-то исправить никаких, я считаю. Сейчас главное, чтобы он не затянул в свою дыру остальных членов семьи. 28.05.2010 15:48:01, Фиолетта
Сестре наверное лучше не вмешиваться.
Для него можно сделать только одно - сообщить о своих планах.
А вообще, шансов что-то исправить никаких, я считаю. Сейчас главное, чтобы он не затянул в свою дыру остальных членов семьи. 28.05.2010 15:48:01, Фиолетта
лично для меня алкоголик/наркоман-это больной человек,с ИЗНАЧАЛЬНЫМ изъяном в психике и / или биохимии организма.
он разбудил лихо-т.е. стал пить/наркоманить/подсел на игру-это тоже разновидность наркомании. теперь его больной организм не в силах это прекратить.
для полного излечения ему нужно чудо-т.е. ОН САМ должен признать,что
1 он болен
2 он сам не может с этим справиться
3 идти к АА и АН,всю жизнь с переменным успехом бороться с собой.
иногда бывают чудеса исцеления от Бога,но редко....
что делать близким? хороший вопрос,каждый решает его по-своему. 28.05.2010 15:46:57, с других детей
он разбудил лихо-т.е. стал пить/наркоманить/подсел на игру-это тоже разновидность наркомании. теперь его больной организм не в силах это прекратить.
для полного излечения ему нужно чудо-т.е. ОН САМ должен признать,что
1 он болен
2 он сам не может с этим справиться
3 идти к АА и АН,всю жизнь с переменным успехом бороться с собой.
иногда бывают чудеса исцеления от Бога,но редко....
что делать близким? хороший вопрос,каждый решает его по-своему. 28.05.2010 15:46:57, с других детей
Для меня критерий один: не мешает работе - человек не алкоголик.
28.05.2010 15:33:51, AleXXX
я уже ниже ответила...
пока работе не мешает конечно.
Но не думаю, что это показатель. 28.05.2010 16:22:13, Flamingo
+100000
пока так и есть...
т.е на работу ходит и комар носа не подточит...
а вот в семье ... 28.05.2010 16:20:49, Flamingo
он же не наркоман, а нарколог бывший) один мой знакомый с алкоголя ударился в религию, с тем же фанатизмом - народ смешит ходит, а вот жене руку сломал недавно, добрый христианин
любой фанатизм- зло 28.05.2010 17:51:50, volosiki
Я не трезвенник ни разу. Но вы знаете, что пугает, что, когда начнет мешать работе, то скорее всего человек уже не сможет остановиться. В алкогольной зависисмости есть "невидимая черта", за которой возврата нет.
28.05.2010 15:37:06, Светик_С
во -во ....
он порой так рассуждает: ну я, что под заборов валяюсь??или, что буяню, дерусь?!
ну выпил-уснул и всё.
Какой же алкоголик??!!
так и с этой "дурью"-я ,что в подъезде валяюсь исколотый , или продаю всех и вся за дозу...?!
и вообще я не колюсь! 28.05.2010 16:24:24, Flamingo
пока работе не мешает конечно.
Но не думаю, что это показатель. 28.05.2010 16:22:13, Flamingo
работе может не мешать, а вот семье запросто.
28.05.2010 16:16:50, сочувствующая
Семья -- это субъективно. Может какую-то дурную жену и сто грамм в пятницу бесят :)
28.05.2010 17:00:20, AleXXX
мой первый муж со 100 грамм в пятницу такое вытворял, что вам и не снилось. Дело ни в размере дозы, а в ее переносимости конкретным организмом.
28.05.2010 17:19:34, сочувствующая
пока так и есть...
т.е на работу ходит и комар носа не подточит...
а вот в семье ... 28.05.2010 16:20:49, Flamingo
мой совет вам может не понравиться, но я и не претендую ...
любая зависимость - это бегство от реальности, есть люди которые реальность принимают, и под нее подстраиваются, а есть которые подстроиться не могут и осознано ее искажают, точнее не саму реальность а ее интрепритацию у себя в голове.
Короче, ищите духовное. Православие, кришнаиты, йога.
Не обязательно религия, просто философия, духовная практика какая-то, знаю случаи - помогает.
Не важно что, не важно где, судьба выведет. 28.05.2010 16:33:41, сочувствующая
любая зависимость - это бегство от реальности, есть люди которые реальность принимают, и под нее подстраиваются, а есть которые подстроиться не могут и осознано ее искажают, точнее не саму реальность а ее интрепритацию у себя в голове.
Короче, ищите духовное. Православие, кришнаиты, йога.
Не обязательно религия, просто философия, духовная практика какая-то, знаю случаи - помогает.
Не важно что, не важно где, судьба выведет. 28.05.2010 16:33:41, сочувствующая
Один хорошо знакомый священник - бывший главный нарколог одного из районов Московской области. Он убежден, что будучи священником он спас от алкоголизма значительно больше народу, чем будучи наркологом.
28.05.2010 17:03:15, AleXXX
любой фанатизм- зло 28.05.2010 17:51:50, volosiki
фанатизм плох в любом варианте - что в алкоголе, что в религии, что в сексе :)
28.05.2010 20:20:43, AleXXX
[пусто]
28.05.2010 17:06:02
да, игра. Но если использовать принцип замещения, т.е смены одной зависимости на другую, то на мой взгляд такая зависимость лучший вариант - она не опасна для жизни, для семьи, для близких.
28.05.2010 17:11:07, сочувствующая
очень опасно, потому что безмерно у людей с патологией. поэтому любое замещение как шило на мыло.
28.05.2010 21:40:21, kolinkamolinka
По идее, да. Но очень часто, что на этапе, когда уже начинает мешать - поздняк метаццо...(
28.05.2010 15:39:35, Булочка наст.
Стандартная отмазка алкоголика. Еще некоторые говорят, "нет запоев - не алкоголик".
28.05.2010 15:35:23, Фиолетта
он порой так рассуждает: ну я, что под заборов валяюсь??или, что буяню, дерусь?!
ну выпил-уснул и всё.
Какой же алкоголик??!!
так и с этой "дурью"-я ,что в подъезде валяюсь исколотый , или продаю всех и вся за дозу...?!
и вообще я не колюсь! 28.05.2010 16:24:24, Flamingo
Очень уж жестко, но зато результат.
Про книгу, возьму на заметку.
Спасибо. 28.05.2010 16:25:38, Flamingo
человеку надо "сидеть" на чем-то, неважно на чем- перебрал и спорт, и секс, и пиво, и гашиш,и кокс, и обезболивающее, и батончики кит-кат- все равно что, но до кровавых пузырей. конечно, наркотическо-алкогольное в приоритете, но, например, спортом увлекся- за года полтора из 75 кг раскачался до 110, потом надоело, бросил, начал пить и похудел обратно. ну и так во всем....тяжело смотреть на это, несколько лет старалась привыкнуть, но....до сих пор жалко, любили друг друга сильно и мужем был хорошим
так что это вопрос восприятия жены брата- хорошо ей с таким человеком или нет 28.05.2010 15:31:24, volosiki
любовь, семья...-уж очень не хочется ей терять его....
НО.....
спасибо. 28.05.2010 16:26:58, Flamingo
тоже склоняюсь, что это особенности личности.
Когда начинают таких людей описывать - как под копирку. А самое ужасное, что люди то они как правило хорошие - изъян один, но КАКОЙ. 28.05.2010 16:21:45, сочувствующая
Когда начинают таких людей описывать - как под копирку. А самое ужасное, что люди то они как правило хорошие - изъян один, но КАКОЙ. 28.05.2010 16:21:45, сочувствующая
Согласна. Есть люди, предрасположенные к зависимостям. Может это какими-то процессами в мзге обусловлено? Не знаю. Есть человек. Игрок. Смог это прекратить. Закурил. Бросил, но подсел на феназепам. С помощью врачей бросил. Сейчас подался в экстремальный спорт. Что будет дальше я не знаю. Одна зависимость сменяет другу. Просто что-то приемлемо для общества и близких, а что-то нет.
28.05.2010 15:55:00, точно так
Но это невозможно- абсолютно любое увлечение ( даже собирание марок!), превратившись в манию, становится опасным:( 28.05.2010 17:27:20, volosiki
Ну это как минимум нездоровый образ жизни, причем сильно нездоровый.
Он в группе риска, и влюбой момент может скатиться на дно...Особенно в анамнезом серьезной наркомании в прошлом.
Варианты "спасения" возможны только при его желании и сильном. 28.05.2010 15:25:40, Булочка наст.
Спасибо.
я с Вами полностью согласна!
Без его желания, ничего не можем...
Но может как-то помочь ему "найти это желание в себе" не знаю...?! или может он сам понимает в глубине души, что это всё дерьмо и надо вылезать, а не может....
силы воли не хватает не знаю, повяз..... 28.05.2010 15:29:39, Flamingo
Почему вполуха. Все прекрасно слышит. Но ему легче принять и кайфовать, чем не принять. Просто ругаться не любит.
28.05.2010 16:27:56, любопытная Анна
Не все же такие нервные) Вам может и хотелось бы, а ему - собака лает, караван идет. Как будто нашу конфу читает)
28.05.2010 16:22:19, любопытная Анна
вам будут зудеть каждый день, что короткие волосы это неприлично, и вы занервничаете.
28.05.2010 16:26:58, Вечная Весна
Мне муж зудит, чтобы двери шкафов закрывала. Ну... я знаю, что он прав. И не закрываю время от времени. Он приходит, опять вздыхает либо орет. Ну да, он прав. И опять не закрываю.
28.05.2010 16:30:20, любопытная Анна
Он в группе риска, и влюбой момент может скатиться на дно...Особенно в анамнезом серьезной наркомании в прошлом.
Варианты "спасения" возможны только при его желании и сильном. 28.05.2010 15:25:40, Булочка наст.
я с Вами полностью согласна!
Без его желания, ничего не можем...
Но может как-то помочь ему "найти это желание в себе" не знаю...?! или может он сам понимает в глубине души, что это всё дерьмо и надо вылезать, а не может....
силы воли не хватает не знаю, повяз..... 28.05.2010 15:29:39, Flamingo
вот завидую я людям, которые слушать умеют в пол-уха.
28.05.2010 16:23:36, сочувствующая
так я и говорю, что завидую таким которые могут. А которые не могут алкоголем да наркотиками спасаться приходиться.
28.05.2010 17:51:20, сочувствующая
вообще не понимаю проблемы. Нравится жить с человеком, баланс его достоинства/недостатки положительный - живешь вместе с ним.
не нравится жить с человеком, баланс отрицательный - стало быть, живешь отдельно.
а что там ей уравновешивает его пиво\таблетки - я вот лично не могу сказать, поскольку не ясновидец.
и вообще! может, ему нравятся таблетки! 28.05.2010 15:24:46, ландыш
Алкоголику -нра напитки алкогольные
Наркоманам-уколы, таблетки ит.д
НО -это не есть гуд?!
Человек катиться по наклонной, хочется помочь ....а не знаем как.... 28.05.2010 15:26:55, Flamingo
Как это не грустно, но помочь нельзя.
Можно тратить деньги на наркологов, сидеть с ним рядом, закатывать истерики, просить, умолять.
Все это бесполезно, пока человек сам не поймет. Я видела много таких людей, большинство ничем хорошим не закончили..
Все это очень тяжело, когда касается твоих близких. 28.05.2010 15:39:49, Кэти
Можно тратить деньги на наркологов, сидеть с ним рядом, закатывать истерики, просить, умолять.
Все это бесполезно, пока человек сам не поймет. Я видела много таких людей, большинство ничем хорошим не закончили..
Все это очень тяжело, когда касается твоих близких. 28.05.2010 15:39:49, Кэти
если только подпихнуть, чтоб быстрее укатился )) раз ему так охота. 28.05.2010 15:32:15, ландыш
если Вам хочется пустотрепом заниматься, ради Бога.....
Не по делу-не пишите!
Мне не смешно сейчас, да и не вижу в этом ни капли смешного/юмористичного
дай Бог, чтобы с Вашими близкими и рядом не происходило того, о чем пишу. 28.05.2010 16:48:19, Flamingo
я, знаете, даже детям несовершеннолетним готова сказать до свидания, если они начнут употреблять столько, что меня это начнет заботить. И они об этом знают. 28.05.2010 19:23:40, ландыш
И он считает, что он никуда не катится, а просто живёт как ему хочется. 28.05.2010 15:29:40, Вечная Весна
Именно так и думает видимо.
Но это же не значит, что так должно быть?! 28.05.2010 15:30:41, Flamingo
Для меня любой человек, чем бы он ни злоупотреблял, чем бы ни занимался и как бы себя ни вёл - взрослый человек принимающий решения. Имеет право.
28.05.2010 15:21:15, Ёжик в тумане
<не своя жизнь получается, а жизнь в зависимости от>
А разве поведение не должно опираться на ситуацию? Ну то есть на свой собственный анализ и видение её? 28.05.2010 16:14:12, ЕК настоящая
Имеет право на все, если живет один. Если не один, то все сложнее.
Потому как его семья, живущая пока с ним тоже право имеет... 28.05.2010 15:27:04, Булочка наст.
Потому как его семья, живущая пока с ним тоже право имеет... 28.05.2010 15:27:04, Булочка наст.
Мне бы не понравилась попытка меня пообстругать. Имею право на всё. Небезответственное, да, но выбор за мной.
28.05.2010 15:31:11, Ёжик в тумане
Попытка пообстругать может быть и в форме ухода от него жены. Которая тоже имеет на это право.
Бывает - помогает. Но не всегда. 28.05.2010 15:42:55, Булочка наст.
Бывает - помогает. Но не всегда. 28.05.2010 15:42:55, Булочка наст.
Меня пугает такая последовательность: желание обстругать мужа > форма жизни жены (будь то уход или что-то иное предпринятое направленно с целью обстругать). Какая-то не своя жизнь получается, а жизнь в зависимости от.
28.05.2010 16:02:54, Ёжик в тумане
А разве поведение не должно опираться на ситуацию? Ну то есть на свой собственный анализ и видение её? 28.05.2010 16:14:12, ЕК настоящая
Сделать может что-то только он сам, но судя по вашему посту, он это проблемой не считает и делать ничего не хочет и не будет. 28.05.2010 15:07:08, natmet
ты мне скажи-предложи варианты?!!!
У меня стресс, кругом всё плохо.
Денег нет, кредиты висят, на работе достают, в отпуск не пускают, машина на ремонте .....жизнь "кончилась".....
и мне надо расслабиться, чтобы мозг не взрывался от всего этого..."
На мой взгляд, это всё "вода", имею ввиду все эти причины стресса, т.е если покопаться то у каждого найдется столько проблем, что хоть в петлю лезь...
Мне кажется это какой-то период, что ли такой.....
Но вызывает опасения, его эти "состояния" неизвестно "под чем", понимаете?
Как он жене говорит: это независимость, а так способ расслабиться.
Но позвольте : 3Й РАЗ ЗА НЕДЕЛЮ, я считаю, это уже повод-бит тревогу.... 28.05.2010 15:18:18, Flamingo
Поздно уже менять человека, он уже все решил для себя ("чтобы мозг не взрывался").
Каждый живет свою жизнь. 28.05.2010 16:15:34, ЕК настоящая
что жена-сестра-брат с ним смогут сделать, если он считает, что всё хорошо, если его устраивает его образ жизни? Имхо, только разозлите человека. 28.05.2010 15:23:08, Вечная Весна
Надо просто "стоять и смотреть"?! 28.05.2010 15:24:52, Flamingo
а что делать-то? У вас есть конкретные предложения? 28.05.2010 15:27:22, Вечная Весна
пропадет ведь.... 28.05.2010 15:19:20, Flamingo
Читайте также
Выращиваем микрозелень: полезно, вкусно, необычно
Чем полезна микрозелень и как ее вырастить в домашних условиях?
Жажда одобрения. Надо ли стараться быть хорошей?
Почему женщины изо всех сил пытаются продемонстрировать свою безупречность?
