Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление (дель семья)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я считаю, что все авторы подобных инициатив должны показать пример и взять по ребеночку из детдома совершенно безвозмездно, возить его по психологам/психиатрам/неврологам/логопедам, терпеть подростковые закидоны, общаться с биородственничками, искать школы, где их чадо будут терпеть, ну и все такое.
А то чего это, действительно, удумали - платить за то, что люди 24 часа в сутки круглогодично занимаются детьми, которых сперва в биосемье чуть не угробили, а потом в детдоме так "заботились" и "воспитывали", что годами эту детдомовщину не выбить не можешь... 14.05.2017 02:18:24, Fortuna Elena (2)
А то чего это, действительно, удумали - платить за то, что люди 24 часа в сутки круглогодично занимаются детьми, которых сперва в биосемье чуть не угробили, а потом в детдоме так "заботились" и "воспитывали", что годами эту детдомовщину не выбить не можешь... 14.05.2017 02:18:24, Fortuna Elena (2)
Безотносительно к авторам этого бреда, Вы вообще в курсе, что те, кто усыновил детей до определенного года в Москве и те, кто усыновляет в регионах и раньше, и сейчас, именно так и делают? то есть лечат, реабилитируют, воспитывают и все, что Вы тут так эмоционально описали, без пособий? И что 80% приемных родителей страны получают такую финансовую помощь от государства, что ее фактически и нет вовсе? или это для Вас новость? Еще раз повторюсь - авторы проекта идиоты, чего уж. Но полошиться надо было существенно раньше, когда началось расслоение в финансировании воспитания приемных детей по стране в целом. А это все - вишенка на торте. Здесь речь идет, возможно, об изменении отношения к приемному родительству в целом(. И это плохо, в первую очередь, для детей.
14.05.2017 08:22:19, Nn
А сколько детей сидело по ДД пока пособии не увеличили, вы помните?
Из интерната, откуда мой ребенок, почти всех детей после поднятия выплат разобрали. Остались совсем сложные дети, дети, которые не хотят в семью, и, к сожалению, новые воспитанники постоянно появляются. 15.05.2017 09:31:39, Elina
Из интерната, откуда мой ребенок, почти всех детей после поднятия выплат разобрали. Остались совсем сложные дети, дети, которые не хотят в семью, и, к сожалению, новые воспитанники постоянно появляются. 15.05.2017 09:31:39, Elina
Да ладно, у нас, вон, тоже пособие опекунское маленькое, 7 тыс. вместе с з/п ПС до 10 не дотягивают. И всё равно все ПР какшки - взявшие детей ради обогащения. Не будут платить деньги, окружающие будут говорить что детей взяли что бы их эксплуатировать нещадно, типа рабов себе нашли. Всегда народ в массе своей не понимал как можно взять чужого ребенка и любить его. Для них чужого любить невозможно, а можно только для выгоды взять.
15.05.2017 06:01:51, Елена747
Да я в курсе, у меня один из детей тоже "до определенного срока", и много знакомых в других городах, где выплаты копеечные. Но видите ли, у каждой семьи есть определенные финансовые пределы. Если бы не было помощи от государства - у нас было бы трое детей, а не шестеро (а у кого-то был бы один ребенок, а не двое или трое). И трое детей нашего "второго призыва" - это дети, которых никогда бы никто не усыновил, хоть озолоти. Их и под опеку-то никто брать не хотел (хотя двое - московские, даже ехать никуда не надо, чтобы баснословные московские деньги получать). И таких - 90 процентов детдомовцев. Мы-то усыновим, когда будет возможность, но мы три года ждали, пока они сами этого захотят. И через многое прошли. И многое скомпенсировали. Но будь они по сей день в ДД и ДДИ - их шансы на усыновление были даже не нулю равны, они были бы отрицательными.
Мне лично кажется странным, когда берут одного младенца в ПС, но это мои личные тараканы, я никого не осуждаю и закону это не противоречит, а ребенку всяко лучше в семье. Вызывает, конечно, некую неприязнь, когда, получая деньги на ребенка и родительскую зарплату, пытаются еще и некую тайну сохранять - но это, опять же, не мое дело.
Тем не менее, младенцев таких - по пальцам пересчитать. А большая часть контингента - наш случай, и у нас не самый безнадежный вариант. 14.05.2017 20:26:15, Fortuna Elena (2)
Мне лично кажется странным, когда берут одного младенца в ПС, но это мои личные тараканы, я никого не осуждаю и закону это не противоречит, а ребенку всяко лучше в семье. Вызывает, конечно, некую неприязнь, когда, получая деньги на ребенка и родительскую зарплату, пытаются еще и некую тайну сохранять - но это, опять же, не мое дело.
Тем не менее, младенцев таких - по пальцам пересчитать. А большая часть контингента - наш случай, и у нас не самый безнадежный вариант. 14.05.2017 20:26:15, Fortuna Elena (2)
<Вызывает, конечно, некую неприязнь, когда, получая деньги на ребенка и родительскую зарплату, пытаются еще и некую тайну сохранять - но это, опять же, не мое дело.>
Попытка хранить тайну, в сущности, ерунда. Вот когда на московские пособия и зарплату ПР о ребенке кое-как заботятся, вот это вызывает возмущение.
Мой недавно встречался с приятелем по интернату, которого в прошлом году в семью взяли. У приятеля оправа очков сломалась минимум полгода назад, а то может и год уже прошел, и функционирует будучи закрученной то ли медицинским пластырем, то изоляционной лентой. У моего ребенка полное возмущение после встречи: "Оправа 500 рублей стоит, неужели нельзя новую вместо сломанной сделать!". 15.05.2017 09:46:31, Elina
Попытка хранить тайну, в сущности, ерунда. Вот когда на московские пособия и зарплату ПР о ребенке кое-как заботятся, вот это вызывает возмущение.
Мой недавно встречался с приятелем по интернату, которого в прошлом году в семью взяли. У приятеля оправа очков сломалась минимум полгода назад, а то может и год уже прошел, и функционирует будучи закрученной то ли медицинским пластырем, то изоляционной лентой. У моего ребенка полное возмущение после встречи: "Оправа 500 рублей стоит, неужели нельзя новую вместо сломанной сделать!". 15.05.2017 09:46:31, Elina
Мой за 3 недели сломал очки за 3.5 тыщи,потом за месяц за 4 тыщи.Теперь ходит без очков.да и раньше без них ходил.Он их только ломал.Руки такие
15.05.2017 17:21:40, Ануш
подруга дочке лет до 14 покупала дешевые(2штуки) -одни дома вторые с собой и регулярно меняла(когда чинить уже было нечего, разваливались)
16.05.2017 16:43:19, Eugeniya
Кое-как заботятся - это тоже неоднозначно. Вот у нас тут школа высказала претензии к внешнему виду Оли - по их словам, она ходит в рваных колготках и с плохой прической, и мы о ней ужасно заботимся. А также у нее нет физкультурной формы. Стоило рявкнуть - нашлось ТРИ комплекта физкультурной формы в школе (я вообще футболок обычно десяток покупаю, и когда она приходит без нее - выдаю новую). За колготками я слежу лично, у нее взрослый размер уже (высокая), покупаю хорошие и прочные (ну лично я такие по полгода ношу). Тоже лежит дома нехилый запас. Перед стиркой все проверяю, чтобы выкинуть сразу рваные - ну они, бывает, разорваны на большом пальце, так она в закрытой обуви, не видно, порвались - на следующий день получает новые. Расческа у ребенка всегда с собой. В общем, когда мы ее сажаем в школьный автобус - Оля чистенькая, причесанная и одета лучше 90 процентов учащихся этой школы. В каком виде мы ее забираем и в каком виде она в школе - мы проконтролировать не можем. Она может уже в автобусе снять резинку с аккуратного хвостика и доехать растрепанная. Она может за пять минут до выхода в школу втихаря вытащить из портфеля пенал и учебники и засунуть туда куклу. Она пару раз приходила из школы в платье, разорванном сверху донизу по шву (где был учитель и воспитатель класса, когда это произошло? в классе 8 человек всего!) И все это складывается у них в картину "злобные опекуны плохо заботятся, надо жаловаться в опеку".
Пришлось сходить поорать на тему, что если я еще раз услышу хоть слово про опеку, я пожалуюсь на всех и дойду до министра, если понадобится. Если бы они посмели про деньги заикнуться - пошла бы жаловаться сразу.
Так что не надо по отдельному эпизоду делать выводы о качестве заботы. Может, у мамы тоже упаковка одинаковых очков лежит, как у меня колготок или футболок, а ребенок их ломает с периодичностью раз в неделю. Новые очки - это не колготки все-таки, каждый день по 500 рублей - это 15 тысяч в месяц. Ну это так, предположение. 15.05.2017 11:40:00, Fortuna Elena (2)
Пришлось сходить поорать на тему, что если я еще раз услышу хоть слово про опеку, я пожалуюсь на всех и дойду до министра, если понадобится. Если бы они посмели про деньги заикнуться - пошла бы жаловаться сразу.
Так что не надо по отдельному эпизоду делать выводы о качестве заботы. Может, у мамы тоже упаковка одинаковых очков лежит, как у меня колготок или футболок, а ребенок их ломает с периодичностью раз в неделю. Новые очки - это не колготки все-таки, каждый день по 500 рублей - это 15 тысяч в месяц. Ну это так, предположение. 15.05.2017 11:40:00, Fortuna Elena (2)
Вот у нас с одеждой и прической та же проблема была. Прошло, но иногда срывы бывают, неделю назад смогла оторвать ремешок у трекинговых сандалей!!! С пластинками на зубы тоже самое, предупредила, что сломает вторую, на этом все. Сломала нарочно, топнула по ней ногой. Больше делать не буду. Если надо будет взрослой кривые зубы исправлять. с очками тоже самое, купила дорогую оправу, бережет. Знает, если сломает, то ходить ей в самой дешевой. По другому не привить хорошего бережного отношения к вещам.
15.05.2017 13:51:45, Pobeda
Я ситуацию знаю только со слов своего ребенка. Он говорит, что его приятель все время ходит с одной и той же сломанной и подклеенной оправой, которая из-за поломки к тому же немного перекошена.
Мой ребенок сам ходит в очках и говорит, что "немного перекошено" сильно влияет на зрение. 15.05.2017 12:01:43, Elina
Мой ребенок сам ходит в очках и говорит, что "немного перекошено" сильно влияет на зрение. 15.05.2017 12:01:43, Elina
Моя звезда никогда не снимет очки прежде чем напялить или снять свитер, заваливается в них спать. Оправа гнется очень быстро. А у нас дорогая оправа. Одну оправу чинить носили раз 7, благо оптика рядом. Деву мою там уже знают. Сейчас очки сменили, пообещала, что куплю ей самую страшную бабушкину оправу, если беречь не будет. Но воз и ныне там. Хоть убейте, пусть ходит в склееной или изолентой замотаной, пока беречь не научится
15.05.2017 12:49:57, Яхонтовая
мы покупали оправу примерно раз в 3 мес. 3 года мучились. потом купили из какого то плотного пластика и с круговой резинкой для удержания. дорогая. но первая почти 4 года прожила. и вторая уже 3 года и очень даже в норме.
15.05.2017 16:01:48, silverheartcats
[ссылка-1] там заушники специальные, гнутся в обе стороны, и цвета есть разные. Я здесь покупала в оптике. Следующие буду брать на Али. Там дешевле. Можно спать, лежать, выдерживают много чего. До этого были немного другие, умерли, когда по ним что-то проехало. [ссылка-1]
15.05.2017 14:04:58, ivmarg
Утешу своего ребенка, передам ваш рассказ. ) А то он испереживался за приятеля.
15.05.2017 12:55:51, Elina
Вот приятель, как мне кажется, вообще на эту тему не переживает :)
Возможна вообще ситуация, что новые очки есть, просто старые не выкинули на всякий случай, и он их раз за разом таки берет и надевает. Мои тоже умудряются из недр шкафа достать какую-нибудь страшную футболку, которую я давно сказала пустить на тряпки, и собраться в ней гулять. Причем все, даже взрослые и разумные.
Одним словом, ничего не значащий эпизод. 15.05.2017 13:52:50, Fortuna Elena (2)
Возможна вообще ситуация, что новые очки есть, просто старые не выкинули на всякий случай, и он их раз за разом таки берет и надевает. Мои тоже умудряются из недр шкафа достать какую-нибудь страшную футболку, которую я давно сказала пустить на тряпки, и собраться в ней гулять. Причем все, даже взрослые и разумные.
Одним словом, ничего не значащий эпизод. 15.05.2017 13:52:50, Fortuna Elena (2)
Не думаю, что почти год родители не выкидывают старые сломанные очки при наличии новых.
Поскольку смотреть через перекошенные очки вредно, они даже должны это сделать. 15.05.2017 16:08:14, Elina
Поскольку смотреть через перекошенные очки вредно, они даже должны это сделать. 15.05.2017 16:08:14, Elina
Лен, возьмут и по 10 штук!! Доходы депутатов таковы, что смогут снять или купить коттедж и набьют его хоть по 2 няни к каждому. Мы не проверим же это. А мама\папа будут печатать фотки на фоне "своей семьи" и у врачей, это же не Дом-2, камер и ежесекундного наблюдения не будет. И дети будут молчать, ибо осуществится мечта- "я во дворце со слугами", тачки и квартиры на Рублевке после 18 и прочее.. Так что смысл их призывать взять. А все бросить и спасать-тогда это не депутат Госдумы..Тут или-или.
14.05.2017 08:47:05, Мама Гарика
Да фигня в том, что люди, считающие чужие (фактически - сиротские деньги) ни с деньгами, ни без денег, никого никогда не возьмут. Умиляет наивность авторов проекта по поводу родственников, которые будут детей разбирать. Ага, разбежались они. Они в большинстве своем в детдом приходят тогда, когда кандидат в усыновители/опекуны появился - каким-то двадцать пятым чувством это ощущают - придут, лапши ребенку навешают, взбаламутят и пропадают.
14.05.2017 20:16:02, Fortuna Elena (2)
Имхо "глава Национального родительского комитета" не должность, а диагноз. Как ни очередной "эксперт в теме", так один другого тупее и мерзее. Вообще ощущение, что нормальные люди брезгуют делать подобные карьеры.
12.05.2017 22:45:58, OlgaStPb
Поиграли в "раздай сирот" и хватит. Теперь видимо будут другие установки. Опека наша последнее время все жалуется, сколько возникает проблем с подрастающими воспитанниками опекунов и пр, с которыми никто не знает как разбираться, а воспитанников и проблем все больше и больше. Их глазами картина, что была стройная система, а теперь пораздавали детей дилетантам, денег дали, а они не справляются своими силами.
12.05.2017 22:32:50, tomadin
Я бы хотела добавить, что очень пошло воспитывать детей за деньги, особенно сирот, поэтому предлагаю кроме снятия пособий опекунам домашним, убрать зарплату опекунам в детском доме, т.е. директорам ДД, т.к они не родственники и фактически являются опекунами своих воспитанников, также переложить на них содержание детей и обустройство детских учреждений. Тогда уж совсем честно будет. Ну, давайте начнем с малого- обеспечьте сиротам бесплатный отдых на каникулах, хоть бы и только усыновленным, даже можно просить родителей доказать, что они работают!
12.05.2017 18:51:28, Тожетут
Вот это да. Будем надеяться, что оно так и останется на уровне нереализованной законодательной инициативы. Иначе они через несколько лет начнут спешно всё переделывать, когда бюджет затрещит по швам из-за переполненности детских домов. Ну должны же там быть люди в теме, которые это объяснят горе-инициаторам?
12.05.2017 17:25:35, мимо шла
Выдыхаем, нам не дают угробить себя. Доращу имеющихся и пойду в няни или в репетиторы))).
12.05.2017 21:27:34, Тожетут
Вы говорите так, как алкоголик мог бы говорить по поводу введения сухого закона. Алкоголик, может, излечится от своего алкоголизма, если спиртное станет недоступно. Но нормальные здоровые люди, которым алкоголь вреда не приносит, почему должны отказывать себе в удовольствии?
13.05.2017 08:58:13, мимо шла
Сухой закон спасет порядком алкоголиков)сарказм) Выдыхаем, по -любому, все ДД расформировали, куда они сейчас засунут огромную часть отказных детишек из семей. Да и новых вряд и не дадут тем, кто всю жизнь с этим, т.к ДД мало осталось, а многодетные пьяницы не переводятся никак
13.05.2017 19:22:40, тожетут
Вот оно что,Михалыч...Блин,сколько детей останутся в детдомах,если это примут.
12.05.2017 15:09:51, Селена-Селена
Я думаю, это очень логично. Сократить расходы, раздав детей в семьи и обобрать их под лозунгом " шоб не жили хорошо". Обобрать людей всегда легче, чем те же детдома. Ну и то, что много детей не будут уже давать, оч хорошо. А то утрамбуют ногами в гигантские ПС кучу малу, а у опекуна потом крыша протекает, не знает, за что схватиться.
В целом же очучение, что они сирот в глаза не видели и на сиротских кладбищах не бывали тоже. 12.05.2017 14:28:36, Территория без котов
В целом же очучение, что они сирот в глаза не видели и на сиротских кладбищах не бывали тоже. 12.05.2017 14:28:36, Территория без котов
Чтобы не давать "кучу-малу", достаточно установит прямое и однозначное ограничение на максимальное количество детей в ПС.
12.05.2017 17:28:22, мимо шла
Так оно есть. Но это очень много, некоторые по 8 инвалидов набирают :(
12.05.2017 19:59:44, Территория без котов
Можно установить 5. Или 3. Для этого достаточно изменить цифру и сформулировать норму, как обязательную, а не рекомендуемую. Можно дополнить установлением максимального количества инвалидов и максимального количества неинвалидов отдельно. Вообще не вижу проблемы.
13.05.2017 09:06:21, мимо шла
Да базу подо что угодно подвести можно. Было бы желание. Вон в Европе и под эвтаназию подводят...
13.05.2017 20:52:12, Рыбачка Соня
далеко не всем детям вместе так уж хорошо, часто и разница в возрасте большая или были они в разных ДД, некоторые и не жили вместе никогда, если дети не маленькие могут жить в разных Пс и общаться
13.05.2017 16:50:25, Eugeniya
Мои младшие и не жили вместе никогда. - но это надо видеть какое счастье, что растут они вместе.
13.05.2017 20:56:13, Рыбачка Соня
а бывает и не счастье, особенно если тянется созависимость и напоминание друг другу о той жизни и прочее, некоторым детям вообще лучше быть одним в семье чтобы психологически "выжить", не то что без сиблингов которые были свидетелями унижений и прочего, а вообще без других детей. все ситуации учесть невозможно, в вашем случае думается это больше ваша заслуга нежели детей, были бы "сводные" тоже бы все было хорошо
13.05.2017 21:01:12, Eugeniya
У меня была возможность жизненного эксперимента, когда мои ныне разделённые обе жили со мной. Вдвоём они, встав в оппозицию, разнесли бы любую приёмную семью. Близкие по возрасту, общий опыт, общие привычки и общие способы реагирования на ситуации,- ооо, даже думать не хочу(((
14.05.2017 22:22:38, Голубушка
Ну у меня и у сводных все хорошо. Но я не о том. Когда я принесла Серегу. - он боялся ВСЕХ. И долго-долго сидел только у меня на руках и ходил за мной хвостиком. Но когда приехала Марусель, этот вечно прячущийся за мамину юбку шкет, СРАЗУ к ней пошел. Что это, - зов крови или еще чего, не известно. Но то. что рядом есть не только вырастившие тебя люди, но и кровный родственник, - это очень здорово. Это от очень многих проблем избавляет.
А старшим да - было бы лучше по одиночке (в смысле единственными в семье). Причем и тому, и другому, и они это четко осознают. Они оооооочень разные. Но. Это было бы неправильно. 13.05.2017 21:17:43, Рыбачка Соня
А старшим да - было бы лучше по одиночке (в смысле единственными в семье). Причем и тому, и другому, и они это четко осознают. Они оооооочень разные. Но. Это было бы неправильно. 13.05.2017 21:17:43, Рыбачка Соня
ну понятие родственной связи у разных людей разное, другие и выросли вместе, а дерутся и ревнуют и ненавидят с детства и до старости, другие и познакомились уже взрослыми, а отношения родственные складываются
13.05.2017 22:10:36, Eugeniya
Опять же не про то. у меня отец с братом до седых волос могли до крови подраться, - но при этом друг за друга горой. Но. Отношения это отношения. Понимаешь, при кровном родстве у тебя есть "зеркало"...ты смотришься в него и видишь себя. Это очень много дает, даже если ты этого не осознаешь. У тебя могут быть очень близкие отношения с некровными родственниками. - но когда у тебя нет такого "зеркала" это не есть хорошо. А тут, у детей оно есть...а взрослые их этого лишают.
13.05.2017 22:16:13, Рыбачка Соня
Как-то эти зеркала не горят поддерживать друг с другом отношения, даже если их никто и не разлучал. Во взрослом возрасте, в смысле.
13.05.2017 22:42:25, яся 76
Это, конечно, очень личный и невежливый вопрос, но мне уже давно интересно, как вы в институте логику сдавали? Как отсутствие контактов между кровными родственниками может значить то, что вы написали?
14.05.2017 12:57:43, яся 76
Как отсутствие контактов между кровными родственниками может значить то, что вы написали?
Ответьте все же, если не сложно. 15.05.2017 06:08:21, яся 76
Ответьте все же, если не сложно. 15.05.2017 06:08:21, яся 76
Вы ж логику учили? посылка то изначально другая :)
Я считаю, что то, что выросшие сиблинги не поддерживают отношения, не основание, чтобы их разделять в детстве.
Законодатель считает, что то, что выросшие сиблинги не поддерживают отношение, не основание, чтобы их разделять в детстве.
Вывод - мое мнение совпадает с законодателем :) 16.05.2017 12:39:24, Рыбачка Соня
Я считаю, что то, что выросшие сиблинги не поддерживают отношения, не основание, чтобы их разделять в детстве.
Законодатель считает, что то, что выросшие сиблинги не поддерживают отношение, не основание, чтобы их разделять в детстве.
Вывод - мое мнение совпадает с законодателем :) 16.05.2017 12:39:24, Рыбачка Соня
То есть вы отвечаете не на сообщения, а на подтекст, который вы же в них вкладываете. Именно так я и предполагала. Что и вызвало у меня вопрос о логике.
В моем тексте посыла к законодательству не было ни на грамм. Я слабо верю, что законодатель руководствовался теорией зеркальности, это было б слишком даже для наших законодателей. Так что и совпадение вашей позиции с принятым законом не делает ее устойчивей. Законы в этой сфере вообще могут меняться на противоположные, это ж не ук, где все относительно просто. А тут... вот есть сейчас, скажем, тайна усыновления, а завтра примут другой закон, и обяжут их делать открытыми. Не разрешают устройство сиблингов в разные семьи (да и то это весьма условный запрет), а завтра разрешат. И будет ваша позиция с законодательной не совпадать. А сиблинги как строят отношения сейчас, так и завтра будут. 16.05.2017 14:37:52, яся 76
В моем тексте посыла к законодательству не было ни на грамм. Я слабо верю, что законодатель руководствовался теорией зеркальности, это было б слишком даже для наших законодателей. Так что и совпадение вашей позиции с принятым законом не делает ее устойчивей. Законы в этой сфере вообще могут меняться на противоположные, это ж не ук, где все относительно просто. А тут... вот есть сейчас, скажем, тайна усыновления, а завтра примут другой закон, и обяжут их делать открытыми. Не разрешают устройство сиблингов в разные семьи (да и то это весьма условный запрет), а завтра разрешат. И будет ваша позиция с законодательной не совпадать. А сиблинги как строят отношения сейчас, так и завтра будут. 16.05.2017 14:37:52, яся 76
Вот когда будет, тогда и будет. А пока вот так :) А логику перечитайте, - полезно :)
16.05.2017 14:40:17, Рыбачка Соня
интересно чье я зеркало, если я на маму например вообще не похожа, а с братьями-сестрами двоюродными тем более(и мимо даже не пробегала) - как внешне так и по характеру
при этом с одними есть "ощущение родства"(с которым часто были рядом), а другой вот было заявил "нет у меня больше сестры" из-за мелочного скандала, 3 года не общается и ни одного из нас не тянет, думаю так больше и не будем общаться -просто незачем.
сестра рядом живет, выросли на соседних улицах - посторонние люди. формально общаемся, вроде как "положено", но по ощущению ничего(причем явно обоюдно).
как по мне значение крови вообще очень преувеличино, особо смешно когда малознакомый человек является с заявлением "та я же родня/родитель поэтому любите меня" и прочее. но это сугубо личное мнение. 13.05.2017 22:28:32, Eugeniya
при этом с одними есть "ощущение родства"(с которым часто были рядом), а другой вот было заявил "нет у меня больше сестры" из-за мелочного скандала, 3 года не общается и ни одного из нас не тянет, думаю так больше и не будем общаться -просто незачем.
сестра рядом живет, выросли на соседних улицах - посторонние люди. формально общаемся, вроде как "положено", но по ощущению ничего(причем явно обоюдно).
как по мне значение крови вообще очень преувеличино, особо смешно когда малознакомый человек является с заявлением "та я же родня/родитель поэтому любите меня" и прочее. но это сугубо личное мнение. 13.05.2017 22:28:32, Eugeniya
И сделать исключение для родных братьев и сестер. Но при условии, что этот "паровозик" из более, чем 3 детей - будут единственные дети в ПС. Не вижу проблемы всё это продумать и прописать в законе. Для того, чтобы в ПС не брали слишком много детей инвалидов нет необходимости запрещать оформлять неродственную опеку совсем.
13.05.2017 15:33:02, мимо шла
Паровоз из трех и более сиблингов, единственные в ПС-избави, Бог. А чем не устраивает цифра 8? По-моему, очень логичная, но разрешают брать и более и не помогают и не проверяют потом. И сами ж СМИ строчат статьи, что "берут из-за денег" 7 лет назад столько же платили (опекунское на 1200 выросло с тех пор, ЗП ПР не выросла совсем)-но приемных семей в нашем городе было 7, а сейчас больше 70 вроде бы. Сами пропагандируют, что это большие деньги. Люди ведутся, а когда подсчитывают затраты на ребенка и свои трудозатраты оказывается, что совсем не выгодно, а дети вроде как и не нужны....
13.05.2017 19:13:37, тожетут
В детских домах для детей-инвалидов норматив - не больше 8 детей в группе и не меньше 2 сотрудников на такую группу - воспитатель и санитарка - они не занимаются уборкой, готовкой и стиркой - только детьми. Поэтому 9 детей в ПС - да, это хуже, чем в ДД.
13.05.2017 19:57:55, мимо шла
Инвалидов... У нас в группе, где я работала было 10 детей, 1 инвалид. И 10 детей в старшей группе. Их объединяли, когда начинались отпуска в одну (итого по 20 детей в группе все лето и на Новогодние). Воспитатель (сутки через трое),помощник воспитателя (она ж убиралась), методист, доктор (не постоянно, видимо на полставки), соц. педагог, прачка (тоже полставки), водитель 1, директор1, еду привозили.. И весь штат.
13.05.2017 20:13:39, тожетут
Я говорю о теории, о том, что устанавливает законодательство. А законодательство для ДД для детей-инвалидов устанавливает вот такой норматив - 8 детей на группу и два взрослых на группе круглосуточно, которые не занимаются бытовухой. А для ПС не установлено четвоек ограничение, а только рекомендательное, тоже 8 на семью, но при этом количество взрослых не регламентировано и предполагается, что бытовые и медицинские проблемы на себя берут те же самые ПР. Неправильно это.
Я ж не спорю, что в ДД детям хуже. Но чисто формально там материальные условия, установленные законодательно, лучше. 14.05.2017 08:36:35, мимо шла
Я ж не спорю, что в ДД детям хуже. Но чисто формально там материальные условия, установленные законодательно, лучше. 14.05.2017 08:36:35, мимо шла
А я первых детей брать пришла-вообще разницы между опекой и усыновлением не знала, что такое ПС тем более (в опеке советовали, я сразу согласилась, боясь, что не дадут, если буду им противостоять) У детей и статуса не было, были по заявлению в СРЦ, не понимала совсем, почему мне нельзя забрать их завтра. Сейчас все продвинутые, информации много, а головы не включают
13.05.2017 19:17:11, тожетут
Ну так закон и сейчас нигде и никак не запрещает бездетной тете взять 5-8 сиблингов "бездетной тете".
13.05.2017 16:03:16, мимо шла
Ничего подобного я не предлагала. Есть не только одинокие тети, но и семейные пары. Среди них есть и бездетные и те, кто уже вырастил детей. А есть профессиональные ПС, которые берут подростков и через 3-4 года подростку уже 18 и они вот уже опять бездетные. Лично мне вообще непонятно, почему сиблингам можно жить в разных ДД, но нельзя жить в разных ПС.
13.05.2017 20:00:57, мимо шла
Ну если опекуны у нас возьмут на себя ОБЯЗАННОСТЬ по организации общения сиблингов пару раз в месяц :) Но этого же ж не будет. Да и устройство сиблингов в одну семью сейчас таки ведется,а это точно благо по отношению к разделению.
13.05.2017 20:58:04, Рыбачка Соня
Как мне заявила тётя из опеки ,когда я пыталась выдрать девочку с инвалидностью, которая была в ДР, а её сиблинги в ДД, девочке светил ДДИ и я аргументировала тем, что они уже давно разделены и не видятся и в дальнейшем будут разделены - "зато они будут в одном городе!" Занавес. То есть в ДД и ДДИ зато в одном городе - бОльшее благо для детей, чем попасть в семьи поодиночке. Вот так вот. Чему тут удивляться? И это говорила тётя из опеки, а не дилетант со стороны!
13.05.2017 20:14:30, Лусинда
С 8 плюсиками может быть проще, так как в одно и то же время давать терапию, всех одновременно возить на сдачу анализов, а если будет всего лишь трое, но одного кардиологу, со вторым разбираться у уролога, а с третьим к хирургу, то тут с тремя разрываться будешь.
12.05.2017 20:36:24, не важно
не может 8 инвалидов из системы быть "проще". У них же куча сопутки, их мамы не случайно в больнице заразиись, а вели соотв образ жизни. Я думаю вообще больше 3х приемных не давать, было бы правильно. Нездоровые люди не хотят думать о том, что с детьми случаются самые разные пердимонокли, как и с родителями. И набирать детей даже в полную семью с богатырским здоровьем как минимум не разумно, даже психиатрично.
13.05.2017 08:54:00, Территория без котов
Соглашусь целиком и полностью. Просто исправить в тексте закона цифру "8" на цифру "3" и написать не "рекомендуется", а "запрещается больше". И всё.
13.05.2017 09:08:03, мимо шла
А что цифирка не 8, а 3. А то и вообще 0. 0 - это вообще сейчас в тренде. О детей - в ПС - это самое желанное. Одни сидят хлопают в ладошки, что детки в ДД сидеть будут - как славно - все чинно, прозрачно, подконтрольно!. Другие пузырьки пускают - что детки из ДД только к родненьким взрослым попасть смогут. Кругом сплошная приятность - победили злых ПР. И главное - никому больше сиротские деньги поперек горла не встают - справедливость восторжествовала. Материальное неравенство сирот, на которых почему-то вздумали деньги платить, и родительских детей наконец-то устранено. Все рады, все хороводы водят.
15.05.2017 23:24:19, елена волк
сиблинги пойдут исключением, как и близко-родственная опека, речь ведь про ПС и про "понабирать детей"
13.05.2017 11:33:33, Eugeniya
Но могу и ещё ситуацию придумать. Трое под опекой, двое кровных потом рождаются. Что то случится с родителями, -родня уже не заберет. Ибо дети не сиблинги и опека не близко родственная. Нельзя строгое ограничение ставить-всех ситуаций не учтешь. Нужно обстоятельства на местах нормально рассматривать, при том законе, что есть сейчас, -это вполне возможно
13.05.2017 11:53:49, Рыбачка Соня
При таком законе, что есть сейчас, опека, пользуясь тем, что ограничение в 8 детей носит только рекомендательный характер, но прямо не запрещено, старается улучшить свои показатели устройства детей в ПС, напихивая побольше в те ПС, которые согласны взять. А эти ПС зачастую меры не знают. При том, что далеко не все из них преследуют меркантильный интерес. Есть такая у некоторых людей непреодолимая тенденция спасти мир, и они не знают меры - тот случай, когда благими намерениями выстлана дорога в ад.
13.05.2017 15:37:15, мимо шла
Не то, не это. Накапливается много информации, книг, игрушек, знакомств, хороших развивашек, грамотных психологов, подобранных под приемных педагогов, врачей, нянь, воспитывается смена поколений и т.д...Просто невозможно держать это в мешке (все доставалось огромным трудом). Смотришь вокруг и думаешь-вот мальчик, 10 лет, представляешь что делать... Тысячи вариантов примериваешь. Поэтому дети приходят часто не очень "удобные" для семьи и не мало их, отнюдь. А еще прознают друг у друга, где берут в семьи, и все цивильно, и пишут в соц. сетях с просьбами забрать... Через одного в базе можно брать, приходится бить себя по рукам, особенно, если прошла адаптация к предыдущему) Но больше 8, если только мама и папа присматривают и взрослые дети на подхвате (т.е всё равно все в одном доме-без выходных и каникул в гостях у бабушки, например), наверное, не потянуть. Не пробовала. Но и 5 это опа круглосуточная. Деньги же тратить некогда на себя-обычно это продукты и детские нужды, а в парикмахерскую сходить самой-целая эпопея. Особенно, если еще и работать
13.05.2017 19:39:42, тожетут
Ну так это вопрос к правоприменителям. Настучать по голове за не мотивированный уплотнение пс опеке, что мешает? И при чем тут закон? Закон как раз адекватный. Есть общее правило и есть исключение для экстраординарных случаев, которые все не поименуешь
13.05.2017 16:00:04, Рыбачка Соня
Да там вообще непонятно. То про бабушек пишут, то "При этом как минимум один из супругов должен быть не старше 50 лет, чтобы опекуны соответствовали образу родителей по возрасту". Это что ж за бабушка с дедушкой? А если ребенку 15?
ОФФ. А вообще просто денег в стране нет. ДД же рабочие места создают.
Ну и вопрос выплат. Вообще тише нужно было ПС со своими пособиями заседать и по форумам их размер не озвучивать, как и в Москву коллективом не ехать. И по 5-6 штук всем не набирать. Может, позднее заметили бы, тоже на пользу. 12.05.2017 14:20:27, Василиса из сказки
ОФФ. А вообще просто денег в стране нет. ДД же рабочие места создают.
Ну и вопрос выплат. Вообще тише нужно было ПС со своими пособиями заседать и по форумам их размер не озвучивать, как и в Москву коллективом не ехать. И по 5-6 штук всем не набирать. Может, позднее заметили бы, тоже на пользу. 12.05.2017 14:20:27, Василиса из сказки
Ну ,скорее всего ,могут сделать разницу не более 50 лет между возрастом ребенка и опекуна.Просто коряво написано,как и все остальное.
12.05.2017 14:38:56, АБВ
И это тоже не правильно. Ибо 52 летняя бабушка новорожденного от своей 27 летней погибшей дочери, к примеру, взять не сможет.
12.05.2017 21:38:01, Рыбачка Соня
Конечно не правильно.
13.05.2017 07:20:54, АБВ
ВОТ!!! Вот вам и простой ответ на вопрос - КОМУ и ЗАЧЕМ было нужно громкое и показательное дело многодетной семьи Дель, когда на всю страну тряски бельём и деньгами? Кто-то тут порвался в клочья, доказывая что государству дела до них нет, мол сами дураки и не выполняли обязанности просто. А нет, вот и всплыли мотивы всего этого спектакля.
Всё просто как обычно.
По предполагаемому ими закону обе мои дочки так и остались бы в детдомах. И загнулись там. Ибо усыновлять никто не хотел а биородне нафик не сдались.
У одной родня вся такая что недайбох, сама опека руками-ногами крестилась вспоминая... а у второй в деле отказы от мамы-папы-2 бабушек-2 дедушек приложены. И инвалидность. Аллес.
Где они таких "специалистов" берут интересно? Которые законотворят? Точнее законовытворяют?? 12.05.2017 14:16:12, Лусинда
Всё просто как обычно.
По предполагаемому ими закону обе мои дочки так и остались бы в детдомах. И загнулись там. Ибо усыновлять никто не хотел а биородне нафик не сдались.
У одной родня вся такая что недайбох, сама опека руками-ногами крестилась вспоминая... а у второй в деле отказы от мамы-папы-2 бабушек-2 дедушек приложены. И инвалидность. Аллес.
Где они таких "специалистов" берут интересно? Которые законотворят? Точнее законовытворяют?? 12.05.2017 14:16:12, Лусинда
Дети зэков и психических обречены на жизнь в детском доме, т.к. статуса на усыновление у них не будет никогда
12.05.2017 18:55:16, Тожетут
Думается мне, что это следствие разных скандалов вокруг недобросовестных ПС.
12.05.2017 16:21:57, Elina
Немного не с того конца смотрите. Поменяйте местами причину и средствие. Сначала был заказ, а под него уже скандалы с "недобросовестными" ПР.
16.05.2017 11:22:35, елена волк
От их утверждения, что " некоторым детям в ДД лучше, чем в семье", рукой подать до " некоторым на кладбище лучше, чем жить и мучаться от (название болезни или просто от инвалидности)"
Горько это все :( 12.05.2017 14:41:43, Территория без котов
Горько это все :( 12.05.2017 14:41:43, Территория без котов
дык экономия то какая!!!! основная мысль красной строчкой - НЕ ПЛАТИТЬ! пр не платить, а куча слабых/больных детей в дд вымрет без нормального лечения. экономия то какая - ни пенсий по инвалидности ни платить, но пособий приемным детям, ни приемным родителям вознаграждения. это ж сколько самолетов для вывезения собачек на выставку можно себе позволить?! или часиков, как у Пескова и подобных товарисчей. или свадебки у элиты в миллионах уйро выражающиеся... можно еще чёнить придумать, чтобы социалку,образование и медицину совсем задавить, чтобы лишние рты есть не просили. уж честнее, как в Спарте - со скалы
12.05.2017 14:36:53, silverheartcats
Это не экономия, это жадность) на содержание ребенка в учреждении денег больше уходит
12.05.2017 19:05:12, Pobeda
Именно, что экономия. Больные дети в ДД долго не проживут. А похороны не затратны.
14.05.2017 22:42:08, елена волк
Оно да, но из тех денег видимо большое множество прихлебателей кормится и мошны набивают. А с денег в ПС не разживёшься - всё до копейки уходят жадным ПР. Конечно многим это сильно невыгодно.
12.05.2017 19:13:25, Лусинда
Конечно же, воровать из ПС чиновникам невозможно, да и то пытаются зажать и летний отдых и льготы по кружкам и дет. саду. Во многие дет. дома волонтеры привозят вещи, игрушки, подгузники, а выделяемые на это средства остаются в нужных карманах. Только это все выше уровня директора, конечно
12.05.2017 20:52:08, Тожетут
Уж лучше бы миллионы беглых олигархов возвращали, а то прицепились к бедным сиротам! Тьфу!
12.05.2017 17:41:00, Отсюда
Показано 104 комментария из 213
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"