Главная > Конференции > Усыновление

Конференция "Усыновление""Усыновление"

Раздел: Усыновление

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Продолжение? задержана С.Дель?

задержана мать многодетной семьи Дель
[ссылка-1]

11.04.2017 16:21:52, гм

335 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Если все дело в том, что не давали терапию, то почему этот момент сразу не озвучить? Все вопросы бы отпали, и не нужно многомесячного обсуждения катышков, синяков и прочей ерунды. Тем более диагнозы детей засветили сразу же практически. В аналогичном случае озвучили и никакой "медицинской тайны" не придерживались:

[ссылка-1] 12.04.2017 18:34:41, Яська1985

Потому что титры при вирусной нагрузке делаются поэтапно, 4-6 недель в динамике. Сейчас результат готов, и за голову схватились. Кто отвечать будет не понятно 14.04.2017 14:40:58, ********

Потому что про отсутствие терапии и прочие медицинские откровения придумали позднее. Сначала давили на катышки и сыр, а когда стало понятно, что это не очень убедительный аргумент и угрозу жизни не предоставлял, то дальше пошёл полёт фантазии. 12.04.2017 18:38:04, да уж

Это ваш полет фантазии. А в жизни полет совсем другой и похоже еще не закончен, для супругов Дель, по крайней мере. 13.04.2017 14:21:34, Неважно

Ссылка:

https://lenta.ru/news/2017/04/11/del_busted_2/

11.04.2017 23:14:00, отпущена под подписку

Да отпустили ее уже, не переживайте так. 11.04.2017 20:04:14, Не важно

Никого не отпускали, так как никого не задерживали. Когда сми начали врать, то уже остановиться не могут. 11.04.2017 20:44:49, ---------

В МВД говорят, что задерживали, но Вам, конечно, виднее 12.04.2017 08:43:04, *********

Да, виднее. 12.04.2017 08:55:42, ---------

Хочу обратить внимание на то, что задержал ее СК на основании прокурорского представления. Опека никоим боком там непричастна. После изучения имеющихся документов в деле Дель выявили основания для предъявления обвинений. Все же хотят по закону-ну вот пример по закону. Неоднократно писали про имеющиеся в деле бумаги против этой семьи. О них часто и много говорили. Бумаги от медиков, их подделать невозможно. Публикации они не подлежат. Но они есть.
Знаю, что будет много переживаний. Поверьте, оснований переживать нет. Ни к кому иному применить подобное невозможно. 11.04.2017 19:55:24, Мама Гарика

Бумаги от медиков, которые подделать невозможно ;) Вы сделали мой вечер! Смешнее ничего не слышала. Особенно учитывая, что врачи в разных городах в разное время писали одинаковыми фразами. Конечно их не нужно их подделовать - их изначально написали в 2017 году, когда дети уже были в приюте. Ни к кому иному применить невозможно? Дескать, моя хата с краю, меня 100% не будут грабить, убивать, а значит если кого-то на глазах уничтожают, то должна спокойно пройти мимо? 11.04.2017 20:12:02, вот так бывает на свете

Думайте как хотите. Ваше право. Те, кто понимает, те понимают о каких бумагах идет речь. И почему их нельзя подделать. И почему все должностные лица разных ведомств, фондов, учреждений и разные юристы отказывались помочь, несмотря на град наездов. 11.04.2017 20:17:07, Мама Гарика

Я прекрасно понимаю, о каких именно бумагах Вы говорите. В теме. 12.04.2017 09:57:28, *********

Вы серьезно?! В нашем ГОСУДАРСТВЕ ПОДДЕЛАТЬ МОЖНО ВСЕ, что угодно ГОСУДАСТВУ!!!!!!! 11.04.2017 23:14:35, Местная я

Это мания величия думать, что у государства на какой-то Дель свет клином сошелся. 12.04.2017 02:00:20, Elina

А ГОСУДАРСТВУ ПРЯМ СИЛ НЕТ КАК НАДО ПОДДЕЛАТЬ БУМАГИ, чтобы утопить каких-то ПР.:)))))) Да государство их даже в микроскоп не разглядит. Кому они нужны? Тоже мне, борцуны с режЫмом. 12.04.2017 00:33:41, Маргаритка

Подделывание бумаг вообще не требует сил. Легко и повсеместно, одной левой. 12.04.2017 06:09:00, На государевой службе

Было б ради чего.:))) 12.04.2017 10:04:42, Маргаритка

Простите, вы работали когда-либо на государство? Бумаги подделывают, потому что велели, потому что так для статистики лучше, чтобы прикрыть опу и т.д. Ради куда меньших целей, чем разрушить институт алчных опекунов. 12.04.2017 10:31:16, На государевой службе

ну, какой тут "институт"? Ну, перестанут в Мск давать зарплаты новым опекунам, старым отнять побоятся. Что привязались к 1й семье, уму не постижимо. "оскорбляла детей словесно" надо же, а я и не думала, что такое возможно в семье. Я думала, как в том анекдоте "Иван Семенович, перестаньте, пожалуйста, капать мне зашиворот раскаленным оловом"...
тьфу что творится 12.04.2017 10:42:16, Территория без котов

Правильно. 12.04.2017 01:59:21, Elina

Вы ещё расскажите, что об этих супер секретных документах никто не знал неделю спустя после похищения. Опека тщательно все скрывала, хотя знали, что основания были серьёзнее катышков и маленьких сандалек, но на совещании дсзн чиновники озвучивали, что к матери претензий нет и ... спустя три месяца озарение снизошло на чиновников и осветило суперсекретные медицинские документы. Может быть стоит ещё и все смски проверить, а то вдруг мать ещё и в Грузию почти 10 лет назад что-то писала? Слабенькая фантазия - можно ещё всех найденных младенцев и не раскрытые убийства повесить. 11.04.2017 20:30:43, вот так бывает на свете

Никто и не мог помочь, так как в противном случае должностные лица должны были идти под суд за нарушение законов РФ. В система сама себя топить не будет. Там все друг на друга завязаны. Если были хоть малейшие основание и документы, то детей бы забрали по закону с соблюдением всех норм и процедур, а не похищая ребёнка из балетной студии, за которую платили деньги, с формулировкой, что дитя в балетной пачке нынче безнадзорное. 11.04.2017 20:23:43, вот так бывает на свете

Очередной наезд совпал по времени со сбором подписей, чтобы детей отдали в родственные и дружественные семьи. Но ведь детей нельзя выпускать на свободу, а то мало ли что они расскажут без шараповой новым родителям и учителям. Петросян-с-компанией покажут, что при попытке надавить на них остатки семьи уничтожат основательно. Дескать, проглотите нынешнюю ситуацию и сидите тихо, а то будет хуже. 11.04.2017 19:01:07, вот так бывает на свете

... срочно нужно обоснование, что дружественным семьям, у которых готовы документы, отдавать детей нельзя. Вы ж посмотрите - это семья уголовников! И их дружеское окружение и знакомые очевидно не внушают доверия (наверняка все без пяти минут под следствием). Так что дети должны сидеть в приюте. Будете ещё подписи собирать - ещё пару уголовных дел нарисуем. Ведь так, дорогой Департамент и Опека впридачу? За свои кресла и зарплату стоит держаться, а парочка раздавленных жизней не стоят тех миллионов, которые на кону. 11.04.2017 19:09:54, вот так бывает на свете

Лена, какие миллионы на кону?:) Чьи?:) 11.04.2017 21:56:06, Маргаритка

Петросян весьма не беден. 11.04.2017 22:11:50, ---------

На кону миллионы Петросяна?:)))))))))))))))))))) 11.04.2017 22:36:07, Маргаритка

Если бы к нему применили санкции за его речи - по нарушению российского законодательства - вполне бы лишился места. А значит, и заявленных миллионов)) 12.04.2017 03:01:58, Мамамарина

А кто заявлял и какие миллионы? Миллионы вроде у Дель были? А что за миллионы Петросяна? 12.04.2017 10:50:42, неважно

Была тут ссылка на его декларацию о доходах. Вот там и миллионы. 12.04.2017 17:57:13, Мамамарина

А каким боком они "на кон" попали?:))) Весело у вас тут, дамы.:))) 12.04.2017 10:06:23, Маргаритка

Понимаете, Астахова сняли за "как поплавали", а организатор "заплыва" непотопляем. Света Дель за мартишок под уголовкой, а за смерть детей никто не ответит. 12.04.2017 10:39:17, Не те сандалики

За смерть детей срок дали медсестре, которая не отреагировала на звонок, исполнение решения отложили до 14-летия ее ребенка. ИМХО, спорное решение. 12.04.2017 11:31:52, Маргаритка

Не срок, а поселение. 13.04.2017 16:36:40, Oazis

разве только она получила срок? а диру лагеря разве ничего не дали? инструкторам и проч.? 12.04.2017 12:42:22, Лиора

По ТВ только о ней сказали, а других сведений у меня нет. Если директор остался в стороне, то это возмутительно. 12.04.2017 15:59:44, Маргаритка

Я так поняла, что следствие еще не закончено. 12.04.2017 17:28:03, Elina

Фельдшеру. И ИМХо, - совершенно бесспорное. Осудить осудили, на зону не отправили. Весьма справедливо. Другой вопрос, что других то тоже надо подтягивать. 12.04.2017 11:46:41, Рыбачка Соня

все-таки Петросян какая-то фатальная фамилия :))) 12.04.2017 01:11:32, Лиора

вот и я подозреваю... 12.04.2017 09:07:35, Территория без котов

продублирую сюда текст:
Москва. 11 апреля. INTERFAX.RU - Многодетная мать Светлана Дель задержана полицией по делу о неисполнении обязанностей по воспитанию несовершеннолетних, сообщил "Интерфаксу" во вторник информированный источник.

"Светлана Дель задержана в рамках ранее возбужденного по статье 156 УК РФ (невыполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего) уголовного дела", - сказал собеседник агентства.

В январе стало известно об изъятии у семьи Светланы и Михаила Дель 10 детей. Поводом стало сообщение сотрудников детского сада о следах побоев у одного из детей. Органы опеки Зеленограда и сотрудники полиции приняли решение временно изолировать детей для проверки фактов жестокого обращения. Ребенок, у которого были обнаружены следы побоев, был доставлен в медицинское учреждение, где факты подтвердились.

Позднее руководитель департамента ведомства Владимир Петросян сообщил о расторжении договоров опеки над восемью из десяти изъятых детей. Двое усыновленных были возвращены в семью - их передали на попечение бабушки в Санкт-Петербурге, остальные переданы в Центр поддержки семьи и детства "Зеленоград".

Семья первоначально обжаловала как действия органов опеки, так и расторжение договоров, но затем в суде отказалась от своих претензий, посчитав, что сможет решить дело во внесудебном русле.

Всего в семье Дель проживали 13 детей - восемь приемных, четверо усыновленных и один кровный ребенок.

Позже полиция возбудила уголовное дело в отношении Деля по статье побои (статья 116 УК РФ). Кроме того, Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело по факту халатных действий должностных лиц органов опеки, которые не создали необходимых условий для проживания и развития детей.

15 марта Зеленоградский суд Москвы назначил административное наказание в виде 90 часов обязательных работ Михаилу Делю, признав его виновным в побоях.

Теги: Зеленоград, Светлана Дель, Михаил Дель11.04.2017 16:26:20, TaliaD 
Добивают... сейчас точно уже пойдут пачками отказы, мало кому понравится сложить голову на ниве приёмного родительства. Просто из осторожности начнут возвращать детей, для начала - сложных.11.04.2017 17:36:41, Мамамарина 
Просто интересно даже - почему задержана? Представляет общественную опасность? Потребляя мартини? Почему не подписка о невыезде? Никак не являюсь поклонницей Светланы, но это все таки слишком...Как минимум у нее кровный- малолетний ребенок.
11.04.2017 16:46:43, TaliaD 

Доказали ущерб здоровью, не давала терапию.
11.04.2017 16:59:29, Кряква

Ну тут уж тогда ниКАК Не 156-ая....
11.04.2017 20:43:14, Рыбачка Соня 

Точно?…
11.04.2017 17:00:11, Roccy 

[-]
11.04.2017 17:49:00, елена волк

[-]
11.04.2017 18:04:36, Кряква

Надеюсь, это шутка такая... не смешная.
11.04.2017 18:09:45, Roccy 

А у волк смешная?
11.04.2017 18:16:04, Кряква

нет
11.04.2017 18:51:49, Территория без котов 

Нет.
11.04.2017 18:32:37, Roccy 

Да, совершенно черезчур :((
11.04.2017 16:56:27, Территория без котов 

ИЗ других источников-выпущена под подписку.
11.04.2017 16:49:21, АБВ

Из третьих. "света не в курсе этого"
11.04.2017 17:16:33, Евгень_евна 

Я думаю, Света уже очень в курсе всего.
12.04.2017 10:47:39, неважно

+1. Тоже смеюсь. Интерфакс - надежный источник.11.04.2017 17:32:50, елена волк 
Пришел пушной зверек. Что они ей предъявят, какое жестокое обращение?
11.04.2017 16:41:04, Не те сандалики

Может быть это и фейк, но в нашей реальности без проблем напишут человеку любую статью. Скажут, что младенцев на завтрак кушала. Чем больше на эту семью сочиняют, тем больше уверенность, что все с самого первого дня один сплошной фейк.
11.04.2017 18:15:47, ---------

Я думаю они активизировались , потому что проверка-то тоже была запущена легитимности действия органов и опеки и милиции.

И в свете этого - надо закопать, окончательно и бесповоротно. Чтобы точно были виноваты.

Иначе можно и ай-яй яй получить.11.04.2017 19:06:38, елена волк 
Логично.
11.04.2017 19:21:45, ---------

Конечно один сплошной фейк. Не ясно это только тому, кто очень хочет верить в обратное по каким-то своим причинам.11.04.2017 18:42:46, елена волк 
Вряд ли фэйк. Сейчас по "России 24" тоже самое сказали.
11.04.2017 18:39:25, Маргаритка 

Я прочитала, что никто ее не задерживал, и что обвинение только собираются предъявлять.
11.04.2017 18:48:51, Roccy 

Если противовирусную терапию не давали - это преступление. Синяки на этом фоне - сущая ерунда.
11.04.2017 18:20:11, atusik31 

да не могла не давать - иначе бы пособие не назначили, и вирусная нагрузка зашкалила бы. А этого нет.11.04.2017 18:23:19, мама Ирина 
Откуда мы знаем, что нет?
11.04.2017 18:36:55, atusik31 

нет официальной информации про рост вирусной нагрузки. Нигде.
Есть глупость, что не вставали на учет. Без постановки на учет не платили бы пенсии и повышенные пособия. Так что это фэйк.
Про данный диагноз я вполне в теме.11.04.2017 19:41:17, мама Ирина 
Также у нас на руках оказался документ из медицинского учреждения, где наблюдались дети Дель по 2015 год. Вот доклад санкт-петербургского государственного бюджетного учреждения «Центр по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями». (Имена детей скрыты по этическим соображениям.)

S 2010 г.р. Последний визит ребенка к педиатру центра — 24.12.2014. «В ноябре 2013 года S забрали из дома ребенка в приемную семью. С момента нахождения ребенка в семье отмечались низкие прибавки в весе, нарушения приверженности к приему препаратов, выражавшиеся в увеличении вирусной нагрузки».

V 2006 г.р. Последний визит к педиатру — 10.03.2015. «При осмотре педиатров в 2014 году в медицинской карте отмечено, что девочка неопрятна, в грязном белье, неухоженна, волосы, руки и ноги грязные. Медицинский психолог оставила запись в медкарте после осмотра: девочка очень замкнутая, эмоциональный фон снижен, мотивация к обучению низкая, выявлены признаки высокой тревожности, нарушение эмоционального состояния».

M 2005 г.р. Последний визит к педиатру — 10.02.2015. «При осмотре педиатром в 2014 году в медкарте отмечено, что девочка неопрятна, в грязном белье, с грязными руками и ногами, от кожи исходит неприятный запах, грязь под ногтями. На консультации у психолога девочка рассказывала, что скучает по учительнице. Отмечено, что близких отношений в семье ни с кем не демонстрирует («хочу, чтобы мама не кричала»), переживает, что в школе их с сестрой обзывали сверстники из-за того, что «мама нас плохо подстригала». О последнем времени, проведенном в семье, отзывается отрицательно — «ничего хорошего».

Mi 2012 г.р. Последний визит к педиатру — 24.12.2014. «Педиатра посещала не всегда регулярно, с перерывами. Приверженность к высокоактивной антиретровирусной терапии со стороны опекунов оценивалась как низкая, в связи с чем опекуны приглашались на беседы к педиатру центра. У ребенка на фоне лечения за весь период наблюдения (состояла на учете с 21.03.2013 по 09.06.2015) определялась вирусная нагрузка в крови. При посещении педиатра в 2014 году сделана запись: девочка неопрятна, в грязном белье, ноги исписаны чернилами».

W 2012 г.р. Последний визит к педиатру — 24.12.2014. «При посещении педиатра в 2014 году сделана запись: девочка неопрятна, в грязном белье, ноги исписаны чернилами».
Также у нас на руках оказался документ из медицинского учреждения, где наблюдались дети Дель по 2015 год. Вот доклад санкт-петербургского государственного бюджетного учреждения «Центр по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями». (Имена детей скрыты по этическим соображениям.)

S 2010 г.р. Последний визит ребенка к педиатру центра — 24.12.2014. «В ноябре 2013 года S забрали из дома ребенка в приемную семью. С момента нахождения ребенка в семье отмечались низкие прибавки в весе, нарушения приверженности к приему препаратов, выражавшиеся в увеличении вирусной нагрузки».

V 2006 г.р. Последний визит к педиатру — 10.03.2015. «При осмотре педиатров в 2014 году в медицинской карте отмечено, что девочка неопрятна, в грязном белье, неухоженна, волосы, руки и ноги грязные. Медицинский психолог оставила запись в медкарте после осмотра: девочка очень замкнутая, эмоциональный фон снижен, мотивация к обучению низкая, выявлены признаки высокой тревожности, нарушение эмоционального состояния».

M 2005 г.р. Последний визит к педиатру — 10.02.2015. «При осмотре педиатром в 2014 году в медкарте отмечено, что девочка неопрятна, в грязном белье, с грязными руками и ногами, от кожи исходит неприятный запах, грязь под ногтями. На консультации у психолога девочка рассказывала, что скучает по учительнице. Отмечено, что близких отношений в семье ни с кем не демонстрирует («хочу, чтобы мама не кричала»), переживает, что в школе их с сестрой обзывали сверстники из-за того, что «мама нас плохо подстригала». О последнем времени, проведенном в семье, отзывается отрицательно — «ничего хорошего».

Mi 2012 г.р. Последний визит к педиатру — 24.12.2014. «Педиатра посещала не всегда регулярно, с перерывами. Приверженность к высокоактивной антиретровирусной терапии со стороны опекунов оценивалась как низкая, в связи с чем опекуны приглашались на беседы к педиатру центра. У ребенка на фоне лечения за весь период наблюдения (состояла на учете с 21.03.2013 по 09.06.2015) определялась вирусная нагрузка в крови. При посещении педиатра в 2014 году сделана запись: девочка неопрятна, в грязном белье, ноги исписаны чернилами».

W 2012 г.р. Последний визит к педиатру — 24.12.2014. «При посещении педиатра в 2014 году сделана запись: девочка неопрятна, в грязном белье, ноги исписаны чернилами».

Была информация в конце января от питерского СПИД центра об увеличении вирусной нагрузки и низкой приверженности родителей ретровирусной терапии [ссылка-1]
12.04.2017 08:36:20, *********

Я выскажу своё мнение, как человека немного в теме. Это лично моё мнение, которое я составила, прочитав огромное количество информации об этой семье. Светлана набирала детей с этим диагнозом, так как считала, что ВИЧ - пусть неизлечимо, но очень просто. Это не ДЦП, к примеру, с бесконечными массажами и реабилитациями, а дал таблеточку и ребёнок как бы здоровый. То есть рассчитывала на то, что и диагноз "легкий", и все выплаты положены. В Реале все оказывается совсем не так. 8 детям надо в рот запихнуть по графику таблетки, отвезти на обследования, разгребать последствия терапии, которые очень неприятны - это и диарея, и рвота, и гипервозбудимость, я называю последствия из самых лёгких. Светлана понимает, что не справляется, и начинает прочно заседать на форумах ВИЧ-диссидентов, где утверждают, что СПИДа не существует и это просто заговор фармкомпаний ( ссылок на участие Светланы в этих форумах приводилось много). Убедив себя, что ВИЧ надуманный диагноз, Светлана начинает склоняться к отказу от терапии. Нет терапии - нет побочек, внешне дети здоровы, жизнь становится легче. На учете они продолжают оставаться для получения пособий, но врачей посещают нерегулярно. Врачи тоже люди и тоже добрые, они пытаются вести профилактическую работу с семьей, но сделать решительный шаг и лишить детей матери боятся. Вот как-то так я себе это вижу
12.04.2017 13:04:31, ********

Давайте без фантазий!
12.04.2017 13:36:31, Pobeda 

Я уже написала, что это моё мнение, составленное на основе изученной мной информации. И там ниже оно подтверждается высказыванием "ВИЧ - это цветочки". Дель, видимо, так же думали. А ВИЧ это не ОРЗ, и 8 ВИЧ инфицированных в одной семье это преступление
12.04.2017 13:50:22, ********

Так в первую очередь это не Дель преступление. А тех кто дал.
12.04.2017 16:52:35, Pobeda 

ВИЧ - это действительно лишь цветочки, так как там у каждого ребёнка ещё воз медицинских проблем. ДЦП у Иришки тоже не требует реабилитации и можно обойтись таблеточкой? Милана, которая весила в 9 месяцев 3 кг и про которую говорили, что она не жилец, тоже можно лечить волшебной таблеточкой? Так что ваши фантазии о практически здоровых детях и сайтах диссидентов - это лишь ваши фантазии.
12.04.2017 13:23:14, страна фантазии

Ну так тем более! ВИЧ как диагноз она не принимала в расчёт, а должна была. Про ВИЧ-диссидентство не фантазии, Светлана была активной участницей этих форумов
12.04.2017 13:29:39, ********

Это ваши фантазии,что диагноз не принимала в расчёт. Я могу быть активной участницей усыновительского форума и не иметь усыновленных или приемных детей, и не планировать принятие таких детей в будущем. А завтра я могу писать на форуме рыболовов, при этом не планируя ловить рыбу.
12.04.2017 13:54:15, страна фантазии

У специалистов СПИД центра тоже фантазии, поэтому они Светлану на беседы вызывали?
12.04.2017 13:57:57, ********

у нее 5 (или сколько там) вич+ детей.... я бы тоже вызвала ее на беседу, чисто статистически, если вызывать родителя каждого 5 ребенка, то Дель нужно вызывать каждый раз.
12.04.2017 14:13:08, Нэцкэ 

Ее вызывали на беседы в связи с "низкой приверженностью опекунов терапии".
12.04.2017 14:18:02, ********

как, какими методиками они определяли "уровень приверженности"? и какие результаты показали опекуны?
12.04.2017 14:33:03, Нэцкэ 

Это очень просто. Посмотрите на дату последней консультации из отчета СПИД центра - это 24.12. Снятие с учета 15.06. Для получения терапии, тем более высокоактивной, где 3-4 препарата, необходима консультация как минимум раз в 3 месяца. Нет консультации - нет лекарства, их в аптеках не продают
12.04.2017 14:47:26, ********

не-не-не.... приверженность лечению - это научный термин ВОЗ, чтобы его определить есть специальные методики....это не просто сказать "не люблю таблетки".
Так что насчет приверженности лечения.... это либо врач, который отчет писал не знает что это такое, либо отчет этот полная фигня....
12.04.2017 14:52:26, Нэцкэ 

Я ниже давала ссылку, что такое при ВИЧ приверженность терапии. В данном случае: нарушен график визитов врача=нарушен график приема терапии.
12.04.2017 14:56:54, ********

[пусто]
12.04.2017 11:48:39

В Москве точно так, но по направлению педиатра, не при каждом посещении. Видимо, в случае с Дель была причина направить.
12.04.2017 12:06:54, ********

[пусто]
12.04.2017 12:26:17

Да даже с родственниками ведут регулярные консультации по принятию диагноза члена семьи. По записи, конечно
12.04.2017 12:37:55, ********

[пусто]
12.04.2017 13:54:04

На Соколинке-то? Так лечащий врач направляет, я же говорю
12.04.2017 14:00:23, ********

[пусто]
12.04.2017 14:08:57

Не могу на этот вопрос ответить :(( Знаю точно, что и подросткам оказывают психологическую помощь по самым актуальным вопросам - как рассказать любимому человеку, что у тебя ВИЧ? Как я смогу иметь детей? Нужно ли предохранение при оральном сексе? Циклами консультаций
12.04.2017 14:29:19, ********

Врачи, переведите, плз, что это значит:
Приверженность к высокоактивной антиретровирусной терапии со стороны опекунов оценивалась как низкая.
12.04.2017 08:58:57, Солнечная . 

Нерегулярный прием препаратов, который ведет к развитию резистентности вируса и, в конечном итоге, к развитию СПИДа.
12.04.2017 09:51:47, atusik31 

Стало быть, правильно их привлекли. И хорошо бы, чтоб осудили.
12.04.2017 10:07:42, Маргаритка 

Прелесть какая)) Доброта так и прет из некоторых ПР
12.04.2017 12:45:50, Африканка 

Доброта к детям Вас не устраивает? Нужно быть добрее к ПР, которые доконали детей? Это Вы уж без меня как-нибудь.
12.04.2017 16:07:25, Маргаритка 

Без вас не получается. Вы тут под каждой строчкой комменты оставляете
13.04.2017 12:37:43, Африканка 

А это форум.:) Вы не знали?:)
13.04.2017 16:08:24, Маргаритка 

В концепцию "доброты к детям" не входит их дальнейшее устройство в семьи? При том, что есть семьи с опытом и готовыми документами. Но добрый департамент не спешит отдавать детей. А то вдруг они что-то расскажут, что противоречит официальной версии, например, как Артем в интервью говорил, что его никто не бил, как Рита говорила, что её тоже не избивали. Про то раннее интервью уже давно забыли. А ещё дети расскажут,что лекарства принимали ежедневно.
12.04.2017 17:38:37, ---------

Тут очень правильно призывают не фантазировать. Очень верное пожелание.
12.04.2017 19:46:40, Маргаритка 

То интервью, где дети говорят, что их не били и они нормально кушали - не фантазия.
12.04.2017 19:52:57, ---------

Лена, Вы себя убеждаете? У всех остальных уже есть свое мнение о супер-маме Светлане Дель. Правда, еще судья свое не высказал.
12.04.2017 21:21:12, Маргаритка 

Вот прям у всех? Меня тоже удивили одинаковые фразы врачей в приведенном отчете из Санктпетербургского центра. Так не бывает.13.04.2017 16:42:25, Oazis 
Абсолютно ничего удивительного. Стандартный осмотр - стандартные фразы. Это же не сочинение на тему.
14.04.2017 22:11:46, Неважно

Т.е. у Вас еще нет мнения по ситуации с Дель?
13.04.2017 18:26:10, Маргаритка 

нет, так как нет достоверной информации.14.04.2017 12:05:16, Oazis 
Понятно. Значит, действительно, не у всех.
14.04.2017 14:04:01, Маргаритка 

и мне думается, что не бывает слово в слово
13.04.2017 17:05:43, светланадевятимама+ 

Ну справедливости ради, - формулировки не одинаковы.
14.04.2017 18:58:06, Рыбачка Соня 

Именно что у врачей отточенные годами формулировки и все слово в слово. Они не филфак заканчивали, чтобы от себя лично образно что-то сочинять. У моего ребёнка в разных мед. картах все годы от разных врачей в разные годы все как под копирку
14.04.2017 12:18:43, ********

вообще вы правы про формулировки, этому учат в меде и потом на практике/в интернатуре от одного врача к другому
14.04.2017 15:20:35, Eugeniya 

У всех мнение как раз не такое как у вас.
13.04.2017 12:38:29, Африканка 

Это Вы хорошо пошутили
14.04.2017 12:22:01, ********

:))))))
13.04.2017 16:08:57, Маргаритка 

Не надо говорить за всех, вот на сейчас уже защитников осталось - по пальцам пересчитать.
13.04.2017 14:16:12, Неважно

Мы и не были защитниками именно этой семьи Мы были защитниками закона Если в семье проблемы у детей со здоровьем, то предъявите факты и изымайте детей строго по закону, предварительно попробовав решить ситуация миром Чтоб не травмировать детей.Но бесполезно спорить надоело Законы должны соблюдать все прежде всего-сами гос органы Тогда можно и требовать от людей соблюдения законов.Это не нормально, когда детей изымают резко, грубо,без документов Когда на всю страну в прямом смысле трясут бельем детей, когда две сотрудницы правохранительных органов, на весь экран это право попирают.Говорят то, что не имеют никакого права говорить, когда скользкий и мерзкий ведущий, для поднятия рейтинга своей передачи обливает грязью не только данную семью, но и походя оскорбляет весь институт приемного родительства..Вот это все-не нормально и возмутительно.Есть косяки у данной семьи-предъявите факты и тогда изымайте детей, если им там действительно опасно оставаться.Никто б и слова не сказал А так, после всего что было, просто плохо верится в то, что пишут сейчас Хотя может это и правда.
14.04.2017 21:52:41, миряночка 

+100000!15.04.2017 20:59:53, мама Ирина 
А мы здесь именно про Дель и их защитников говорим. Именно про них, понимаете?
А не про опеку, сотрудниц, ведущих и иже с ними. Да и кому они должны были предьявить факты? Вам? Или Дель? Ей (и ему) уже давно все предъявлено, они уже со всем ознакомлены, теперь осталось только собирать разбросанные камни. Хотя Света и сейчас постит рецептики в Инстаграмме.
14.04.2017 22:29:57, Неважно

Странно обсуждать здесь совершенно незнакомых вам людей.Лично я обсуждаю здесь СИТУАЦИЮ, когда закон вопиюще попран самими же исполнителями закона, когда поливается грязью со всех утюгов сама идея приемного родительства.Но чувствую у вас какая то личная заинтересованность оправдывать нарушение закона.Лично я -за соблюдение закона Всеми Виновны-решайте с ними лично А не трясите детскими трусами на всю страну и не поливайте грязью все приемные семьи многодетные.
15.04.2017 21:12:21, миряночка 

В который раз убеждаюсь, что каждый отвечает не на то, что написано, а на что-то своё подсознательное. Значит, есть, о чем задуматься.
16.04.2017 00:12:27, Неважно

То есть, вы причастны к этой истории?Я так и думала.
17.04.2017 10:56:36, миряночка 

На такое уже видимо и смысла нет отвечать.
Да все мы тут видимо причастны, перетираем уже 25 раз перетертое в интернете, создаем резонанс в соцсетях.
17.04.2017 13:43:28, неважно

Бесполезно. Я всё это писала в предыдущих темах много раз. Меня тут же записали в адепты семьи Дель и ярые защитники. Я сто раз написала, что семью не знаю ни капли и что я просто против вранья и беспредела в первую очередь.
Но некоторые просто как услышали суммы их пособий, так и понеслось - не удержать... бесполезно что-либо пытаться возразить. Я в этой теме уже и не пишу. Толку нет.15.04.2017 21:26:04, Лусинда 
Просто бесполезно взывать к логике, так как защитники методов "опека может делать все, что хочет, обходя законы РФ" только радостно потирают ручки при новости об очередном уголовном деле, аж глазки горят в предвкушении самой плохой развязки.
14.04.2017 10:20:44, защитники

Просто уже видимо совсем бесполезно взывать к логике людей, которые во всем видят "руку опеки". Таких все меньше и меньше, но у оставшихся видимо есть причины упорствовать.
14.04.2017 13:47:20, Неважно

А самая плохая развязка в данной ситуации это какая? Поясните, пожалуйста, Вашу мысль
14.04.2017 12:25:32, ********

Не понятно почему вы выбрали мне именно это имя. Но оно меня тоже устраивает. Интервью с детьми реальное. Мнение судьи мне не интересно просто потому, что никакого мнения он высказывать не может, что ему продиктуют, то он и напишет.
12.04.2017 21:24:30, ---------

Видимо поэтому адепты Делей яростно доказывали, что ребенка спровоцировать на нужный ответ ничего не стоит.:)
ПС. Имя для делезащитницы самое что ни на есть актуальное.:) И потом, ну не обращаться же мне к Вам тем именем, которым Вы тут подписываетесь.:) Я просто не знаю какэтопорусски.:)))
13.04.2017 01:39:18, Маргаритка 

Крови жаждете? Правильно, пусть и оставшиеся дети сиротами станут. Ведь так красиво можно врать, что Полина из приюта домой не хотела. Так что пусть телевизионщики готовят очередной сюжет о том, что Полина счастлива снова быть без мамы. Главное на Пасху не забыть куличи освятить, а там любую ложь простят?
12.04.2017 11:22:40, ---------

Ну раз можно красиво врать про супер-мать Дель, то почему бы и про Полину не соврать?
ПС. Лена, а куличи при чем?:) Пусть теперь СД думает, что ей там простят, а что ни за какие молитвы.
12.04.2017 12:36:13, Маргаритка 

Врачи не пишут о ногтях в медкартах. А распространение медицинских документов - должностное преступление. МК - жёлтая газета, которая ради сенсации напишет, что вы лично на завтрак пьете кровь младенцев.
12.04.2017 08:55:05, МК врёт как дышит

Вашим детям про ногти в медкарту может и не пишут, так как претензий нет. Если есть, то отмечают обязательно
12.04.2017 09:04:01, *********

Врачи пишут все, что угодно, и даже про побои. В д/с у нас одна мамаша отличилась, так и в школу пришла садовская карта.
Хватит уже опозорившихся защищать, что-то ни про одного так не пишут.
12.04.2017 09:02:55, Солнечная . 

Я уже несколько месяцев в шоке от "секты защитников супругов Дель". Именно супругов, а не детей, на детей сектантам явно плевать. Ну не лечили, дети спали на полу, лупили их ремнем за то, что без спросу взяли хлеба - Света все равно хорошая. Интернет-подруги, блин((
12.04.2017 09:41:37, olga19 

Я думаю мало кто не согласиться, что если действительно не давали антивирусную терапию, - это преступно. НО вот доверия государству и его словам у народа в массе нет. Гипотетическому "соседу" всегда верить больше будут.
12.04.2017 10:46:56, Рыбачка Соня 

я не смогла перевести эту фразу. Либо я д...ра либо доктор что то курил)))
12.04.2017 09:33:58, na labutenax nach 

Так это и не заключение. Что там переводить:). Какие-то огрызки визуальных осмотров в сочетании с отрывками записей психолога в мед.карте. Заключение о низкой приверженности арвт и оценка ее последствий даётся после исследований мутаций резистентности. Нынешний всплеск активности карающих органов таки да, наводит на мысль, что исследования провели (4-6 недель на все виды и, к сожалению, существенные показатели ИС/ВН у детей), и их результаты о безалаберности ПР свидетельствуют. Что, кстати, отнюдь не исключает вопросов как к СЦ СПБ/ СЦ Москвы о том, извещены ли были органы опеки своевременно о нарушениях графиков посещений СЦ/нерегулярном приеме пациентами препаратов (ИМХО имхастое, извещены, иначе СЦ сидели бы сейчас тише воды в ожидании шквала проверок), так и к органам опеки о причинах их бездействия/усугубления проблем приёмной семьи на протяжении столь длительного времени.
12.04.2017 21:00:04, Veilchen 

Слушай, так это специфический термин именно при ВИЧ получается? Ни разу е видела низкой приверженности к лечению мерцательной аритмии или гипертонической болезни. Или сифилиса)))
14.04.2017 17:13:09, na labutenax nach 

Перемать! Ты не выспалась или учебников для средней школы вусмерть учиталась? :))) Это patient compliance. В спец.литературе в РФ обычно пишут "комплаентность". "Приверженность терапии" тоже допускается, просто звучит странновато:))
14.04.2017 20:35:57, Veilchen 

Некомплаентный пациент - тоже хорошо звучит. Можно консультанту или главнюку сказать, при этом пациент будет кивать и улыбаться.
14.04.2017 21:11:05, atusik31 

[ссылка-1]
12.04.2017 11:27:35, ********

Спасибо за ссылку. Какой вич противный. Даже эпилепсия , гипертония, аритмия не так привержена терапии, всего 60%.
12.04.2017 13:16:18, Солнечная . 

:)) мой клон умный, я точно знаю :)
12.04.2017 09:54:54, Территория без котов 

В данной ситуации опозорилась опека и полиция. И они руками и ногами будут защищать себя, иначе слетят со своих мест. Если были основания, то все сделали бы по закону. Но основания стали придумывать лишь три недели спустя после изъятия.
12.04.2017 09:09:10, ---------

Не придумывайте. Полиция давно думать о Дель забыла, а опека, если вспоминает, то только по необходимости.
12.04.2017 16:30:48, Elina 

Не забыли. Они недавно дисциплинарное или какое-то там взыскание получили.
12.04.2017 17:39:46, не важно

Почему придумывать основания? Не придумывать основания, а собирать документы, что, учитывая переезд из одного города в другой, потребовало времени
12.04.2017 09:18:43, *********

Вы телегу вперёд лошади не ставьте. Сначала изъяли, а потом стали собирать документы, чтобы обосновать свои предыдущие действия? Не проще было бы потратить две недели сначала, собрать все документы и затем проводить изъятие?
12.04.2017 09:25:40, ---------

Нормально стоит телега. Началось с синяков и обуви не по размеру, потом, естественно, стали проверять тщательнее, выяснилось, что "заботились" о детях преступно плохо. Теперь тюрьма грозит совершенно справедливо.
12.04.2017 10:15:06, Маргаритка 

Изъяли срочно, из-за побоев у ребёнка. А потом начали глубже копать и ахнули
12.04.2017 09:33:39, *********

И тщательно эти побои скрывали от дсзн, показав на заседании комиссии от 17 января лишь небольшой синячок. И называли это чиновники - синяком, и обещали вернуть детей. То есть знали,что там кровавые побои и планировали ребёнка вернуть?
12.04.2017 09:39:33, ---------

Не владея все информацией, изначально планировали вернуть. В процессе разбирательств стало понятно, что это невозможно
12.04.2017 09:55:39, *********

То есть они наобум выбрали эту семью?
12.04.2017 09:15:03, Солнечная . 

Вряд ли. Медсестра в в поликлинике вконтакте состоит в друзьях у одной из воспитательницей из садика. Поэтому информация о вирусе ушла в садик. А этот ребёнок дерётся и царапается, еду отнимает, в чужую тарелку лезет со слюнями и соплями. Поэтому кто-то очень сильно испугался. И именно страх стал тем двигателем, из-за которого опека и полиция сработали так топорно. Плюс ещё был донос от знакомой. Поэтому вот так звезды легли, что посчитали, что сейчас поместят в приют и все будет шито крыто. Столько изъятий происходит по стране и никто не собирает 100 тыс. подписей. Должны были забрать и пойти пить кофе.
12.04.2017 09:22:52, ---------

И вот одно потому, сто раз обсуждали. Зачем она его водила в сад со слюнями и соплями в чужой тарелке? А если водит, то почему сама не ходила разговаривать с воспитателями, что у ребенка сложная судьба и ему нужно временное снисхождение. А то всех презирала.
 Наверное, что не делается, все к лучшему. Развился бы спид (если еще нет), от любого орз дети начали бы умирать, это был бы капец. Нас бы всех стерли с лица земли как ПС, особенно у кого с вич дети.
12.04.2017 11:09:26, Солнечная . 

А вот тут уж я не верю. Все такие идиоты в опеке и полиции, что изъяв разом 10 детей, сидели и думали, что все будет шито-крыто. Из-за изъятий всегда поднимается очень большой шум, если родители не полные маргиналы
12.04.2017 09:31:25, *********

Незадолго до этого изъятия полиция Зеленограда отбирала младенца у вполне благополучной матери-одиночки. Квартира с ремонтом, был лишь беспорядок в комнате сына-подростка и мать с друзьями на кухне что-то праздновала. Никакого шума не было. Изъяли, а потом ещё штраф выписали за сопротивление полиции. Таких изъятий по стране происходит огромное количество.
12.04.2017 09:36:14, ---------

Прекрасно. В доме младенец, кругом срач, а благополучная мамочка что-то отмечает с друзьями на кухне. Просто прекрасная иллюстрация, конечно, это зверства опеки, изымать в такой ситуации
12.04.2017 09:48:53, *********

Это квартира с ремонтом, это работающая мать, это не алкоголики и не наркоманы. То есть в тех случаях когда подросток развел срач в своей комнате - это повод лишить младенца матери? Момент изъятия был снят на видео - мать была адекватная и пыталась защитить младенца. Может быть стоит устраивать рейды, чтобы проверять порядок в комнатах у подростков, чтобы сразу наказывать родителей? Угрозы жизни и здоровья младенца не было, тем не менее ребёнка забрали, причинив тяжёлую психологическую травму.
12.04.2017 09:58:27, ---------

О себе плохо не скажут.

В нашем районе у семьи наркоманов, у которых с продуктами было шаром покати, изъяли ВИЧ ребенка, которого наркоманы еще и не лечили.
Наркоманы били себя пяткой в грудь, бегая по инстанциям, что о ребенке они заботились, что продуктов у них много, а в квартире не притон, а всё хорошо.
12.04.2017 16:35:07, Elina 

Так каждый раз говорят. Благополучная мать, не алкоголичка, легкий беспорядок... Потом оказывается, что младенец три дня не кормлен и уже орать перестал, в доме срач, и мамка в сопли бухая.
12.04.2017 13:05:31, Хе-хе 2р.

Вы в опеке работаете? А то о какой семье речь не зайдет, а Вы уже все видели собственными глазами.:)
12.04.2017 10:17:35, Маргаритка 

Откуда Вы знаете, что угрозы жизни и здоровью младенца не было, если "мама праздновала с друзьями на кухне"? И почему опека пришла именно к ней? Значит, были сигналы от соседей по поводу "празднований". Правильно сделали, что изъяли, может, теперь одумается и с "празднованиями" завяжет, а приберёт квартиру и будет заниматься ребенком. Но к теме топика это никак не относится
12.04.2017 10:15:46, *********

Потому что в тот момент снимали на видеокамеру. Сигнал поступил не от соседей, так как матери-одиночке с двумя детьми пахать нужно, чтобы детей содержать. Школа пожаловалась, что подросток уроки прогуливает. Вот решили наказать младенца.
12.04.2017 11:00:38, ---------

Т.е. подросток явно нуждается во внимании матери (во всех смыслах), а у мамы на него времени нет, зато есть на гостей. Это у одиночки! с двумя детьми, один из которых подросток!, а другой младенец! Молодец, чо.
12.04.2017 11:35:52, Маргаритка 

Да уж. Мало того, что у подростка в комнате непонятно что творится, так он ещё и на уроках не появлялся, школа наверняка несколько раз благополучную маму поставила в известность, а при отсутствии реакции уже была вынуждена обратиться в опеку. Опека заявляется, а мама с друзьями на кухне, явно не чай пьёт. Младенец не в самых безопасных условиях находился
12.04.2017 11:45:24, ********

А можно посмотреть видео? Очень интересно
12.04.2017 11:13:19, ********

[ссылка-1] - одно из видео, поищите на Зеленоградских СМИ там были ещё видео, включая запись с момента изъятия
12.04.2017 13:43:28, ---------

Да мне и этого хватило. Квартира не бомжацкая и с ремонтом лишь по той причине что съемная, благополучную мать уже попросили съехать. Порядок за 3 недели немудрено навести. Сама она не отрицает ни выпивки, ни прогуливание старшим ребёнком школы, ни своей агрессии в адрес сотрудников полиции
12.04.2017 14:13:58, ********

В сюжете это её квартира. Из которой они в данный момент съехали и которую сдают. Навести порядок за 3 недели немудрено, а также постелить новые полы, поставить межкомнатные двери и поклеить обои? Все это в то время, когда нужно тратится на адвоката и откладывать деньги на оплату штрафа. Агрессия в адрес полицейских, которые забирают 1,5 годовалого ребёнка - естественна. Я бы тоже перешла на не литературную лексику и попыталась физически защитить дочку.
12.04.2017 14:39:31, ---------

Обои очень сильно ободраны как раз, невнимательно смотрели, но это совсем неважно в данном контексте. Мать, на которую поступали сигналы из школы, забив на детей, сидела и пила с друзьями (она этого не отрицает), далее оказала сопротивление полиции по пьяной лавочке ( тоже не отрицает) . Ее по голове должны были погладить? Хорошо, что все так закончилось, может, за ум возьмется
12.04.2017 14:54:14, ********

Из чего вы сделали вывод, что мать забила на детей? То, что один ребёнок спит в кроватке, а второй-подросток занят своими делами в комнате, не означает,что мать непрерывно обязана сидеть рядом с детьми и не имеет права на свободный час после работы. Сопротивление полиции в данной ситуации оказала бы любая нормальная мать, у которой отбирают ребёнка.
12.04.2017 15:07:09, ---------

Из обращения учительницы я сделала такой вывод! И ее можно понять: она такая приходит - почему Ваш Саша опять не был в школе? - а ей навстречу пьяная мамаша
12.04.2017 15:46:30, ********

То есть учительница никогда не употребляла алкоголь и её такой факт глубоко шокировал? Если мои дети спят, то не виду криминала, если мы поужинаем вечером с алкоголем.
12.04.2017 17:42:22, ---------

Да как бе за прогулы родители должны приходить в школу по вызову, а не учителя ходить по квартирам c полицией. Видимо, учительницу глубоко шокировало, что мамо не соизволило явиться в школу. Занято было, ужинало.
12.04.2017 18:32:48, OlgaStPb 

Ага. Только в школу вызывают порой тогда, когда родители работают или не с кем оставить 1.5 годовалого ребёнка. А в реальности скорее всего учительнице не вежливо ответили, она обиделась и ... вызвала опеку с полицией. После этого старший ребёнок сменил место учёбы.
12.04.2017 18:40:29, ---------

Да всенепременно, на весь этот дворовый пажеский корпус нашелся один прогульщик и одна невежливая мамашка, и обалдевшие от такого невероятного неблагочиния школа, опека и полиция с энтузиазмом поперлись в квартиру похищать младенцев.
12.04.2017 18:53:29, OlgaStPb 

А когда, по-вашему, надо изымать? Вот уже и врачи виноваты из СЦ, и опека, а у опекунов вины, ясно дело, нет.
12.04.2017 21:13:19, Roccy 

Ну уж явно не за срач в комнате подростка и пропуски школы. Никакого риска для жизни и здоровья детей в данном случае быть не может.
12.04.2017 21:25:44, Рыбачка Соня 

Нет, я думаю, что этим школа прикроет свою ж. Действовали, воздействовали, трудновоспитон не проникся - но трудновоспитон школе не нужен, он если кому и нужен, то только маме, а мама упорно плюет в колодец и рубит сук. Под лайки борцуний за права матерей-одиночек ужинать с вином в компании и посылать училок подальше.
13.04.2017 12:39:09, OlgaStPb 

Вот вас удивляет отсутствие логики, но именно это и есть в реальности. Младенец две недели провёл взаперти без матери и родственников.
12.04.2017 19:26:23, ---------

Ну кто-то из них то по любому виноват. Либо врачи, что опеку в известность не ставили, либо опека, если на сигналы врачей не реагировала.
12.04.2017 21:26:52, яся 76 

То есть иных путей как гильотина от головной боли нет? У всех родителей,у которых есть подросток-раздолбай и которые не справляются с воспитанием, изымать всех детей? Так сказать в качестве профилактики? Домашнее задание не делает - в приют. Физкультуру прогуливает - в приют. Ладно бы только подростка забирали, а другой ребёнок в чем виноват?
12.04.2017 21:38:48, ---------

Нет, оно дает должностным лицам, которые тоже люди, моральное основание не подходить к проблемному гражданину по-человечески. А строго по бумажке - получите, распишитесь. И школа/сад, которых замучило это прекрасное дите, и полиционеры, уставшие от пьяных баб, оруших и лезущих в рукопашную, и опека, которая будет крайней, если очередной мамкин "гость" приложит младенца башкой о радиатор.

Как говорят, не хочешь жить с людьми по-людски, будем жить строго по уставу. Но только потом не взыщи.
12.04.2017 23:42:05, OlgaStPb 

Может вовремя как раз, и перестанет пропускать школу. Что-то пока политика либерализма результата не дала : много прав и нет обязанностей.
13.04.2017 06:54:56, Roccy 

Вы думаете, подростку в 15 лет из-за 2х недель в приюте в школу захочется? Наивно))
13.04.2017 10:02:30, Рыбачка Соня 

Нет, меня НЕ удивляет, что когда родитель хамски и наплевательски относится к школе, саду, одноклассникам-одногруппникам ребенка, соседям и пр., и обиженные обращаются опеку и полицию, дело заканчивается негуманно. Потому что полиция и опека не предназначены для работы с благополучным контингентом, у них основные клиенты - разнообразные уроды, которые ходят по грани, и никому не ведомо, когда они устроят такое ЧП, за котрое вздрючпат всех, по должности надзирающих за этой публикой, если надзирающие себе ж. заранее надежно не прикроют. Никому нормальному не хочется отвечать карьерой, репутацией и нервами за асоциалов, хабалок либо бытовых мерзавцев, пишущих доносы друг на дружку.

Поэтому мораль - не доводи ситуацию до состояния, когда мирная учительница является к тебе с полицией.
12.04.2017 19:39:50, OlgaStPb 

Нет. Просто может быть дойдет, что на его "хочется" есть "надо". И это "надо" таки надо исполнять. Хотя бы во избежание.
13.04.2017 16:10:57, Маргаритка 

Я думаю, что маме захочется им позаниматься вместо распития. А там, глядишь, и ребёночек выправится. Вы думаете, ему мамашино пьянство и "друзья" нравятся?
14.04.2017 12:39:29, ********

То есть отсутствие у родителя талантов и желания к переговорному процессу со школой, даёт основания к изъятию ребёнка, который в силу возраста даже в ясли не ходит?
12.04.2017 20:56:22, ---------

я бы сбежала... ребенка в охапку и бежать....
12.04.2017 14:40:52, Нэцкэ 

Там дальше по ссылкам есть видео того, что происходило - коридор узкий, его заполнили полицейские, которые физически блокировали ей свободу действий и они по своей массе каждый в два раза больше хрупкой женщины. Максимум,что она могла, цепляться за полицейских и орать. Так что сбежать с ребёнком - не было шанса. И впоследствии согласиться и публично извиняться и платить штраф, только чтобы вернули дочку.
12.04.2017 14:49:35, ---------

Ну мама себя очень даже спокойно ведет. Для такой то ситуации.
12.04.2017 21:31:08, Рыбачка Соня 

Более того она не сильно пьяная - речь внятная, ситуацию оценивает, то есть не у алкоголички, которая не помнит своего имени, ребёнка забрали.
12.04.2017 21:42:04, ---------

Наличие алкогольного опьянения вообще может только экспертиза установить. Товарищи полицейские в этом совершенно некомпетентны.
12.04.2017 22:10:51, Рыбачка Соня 

я так поняла, это ее квартира и теперь она ее сдает....не?
12.04.2017 14:15:52, Нэцкэ 

[ссылка-1] В любом случае, женщина в суде признала свою вину и попросила прощения у сотрудника полиции
12.04.2017 14:38:20, ********

а что ей остается делать? правильно.... загнобить многодетную не идеальную мать проще некуда.
Никто не говорит, что она прям образец для подражания. Мать как мать.... Мы тоже с мужем в пятницу 2 бутылки вина при спящих в соседней комнате детях и бардаке "распивали".... вот пришла бы опека, ага.... а еще дети кусок обоев оторвали в коридоре.... но переклеить муж только в июле, когда мы в отпуск уедем....
Всех забрать и поделить среди бесплодных пар:) хватит аж трем парам:)
12.04.2017 14:43:56, Нэцкэ 

Вы это..про вино поосторожне9, а то одна дотрын...сь про мартини.
12.04.2017 20:26:36, na labutenax nach 

Я так думаю, Нэцке ни разу не Дель, - там ежели что от Департамента кирпичика не останется))))
12.04.2017 20:28:33, Рыбачка Соня 

Ой, не смешите меня))) Также сотрут в порошок.
14.04.2017 17:32:15, na labutenax nach 

да не сотрут:))) меня еще чтобы стереть найти нужно.... живу никто не знает где, звонка дверного нет... а значит внезапность маловероятна:))) значит есть шанс сбежать:))))
14.04.2017 21:18:16, Нэцкэ 

А Департамент скажет, что им точно известно, что старшую не кормили (росточком не велика и жира по бокам нет), чтобы сэкономить на одежде - полдня в бассейне держат, а все для чего - в расчёте на олимпийские призовые. Ату её! И толпа будет радостно жевать попкорн у телевизора с итальянскими изделиями на ушах.
12.04.2017 20:34:26, ---------

А если она для верности ещё возьмёт 7-8 инвалидов, не будет их кормить, лечить, а спать положит на матрасы на полу, их деньгами закроет долги обанкротившейся фирмы, пару-тройку раз продаст-перепродаст своё жильё, выгонит старших из дома и будет, попивая винишко, выкладывать в интернет все мельчайшие подробности всех жизненных хитросплетений, то тут уж точно найдётся масса жующих попкорн, без вариантов.
14.04.2017 13:59:36, Неважно

Да к ней и сейчас есть к чему придраться, если грамотно подойти к вопросу. Надо вообще поменьше писать. Всем.
14.04.2017 17:33:40, na labutenax nach 

Очень согласна. Но тут видимо, чужой опыт - не опыт. "Уж сколько раз твердили миру...", но нет... надо ещё подробностей...
14.04.2017 22:08:54, Неважно

Ну толпе всегда надо было хлеба и зрелищ. Еще со времен Древнего Рима, а может и раньше.
12.04.2017 20:53:37, Рыбачка Соня 

Да что Вы сравниваете трех детей, из которых двое нормальные\своерожденные и 13 человек один другого проблемнее? Некогда вам было бы пить вино, если бы детьми заниматься. В сказки верят только маленькие дети и наивные взрослые.
12.04.2017 16:13:30, Маргаритка 

какие 13? у обсуждаемой тетки 2 всего и оба самодельные.... однако же... менты пришли отнимать....
12.04.2017 17:22:04, Нэцкэ 

А, это о маме-одиночке, которая успевает рожать, но не успевает детьми заниматься? Думала, опять про Дель, даже открывать видео сразу не стала. Посмотрела, впечатление неоднозначное от ситуации.
12.04.2017 18:07:11, Маргаритка 

+1. Одна из которых уже спала. А второй уже большой и ему не требуется ежеминутный надзор.

Прогуливает школу, не убирается в комнате - ай-яй-яй, это же непосредственная угроза жизни и здоровью подростку. В приют его! Там уборщицы все уберут, а на учёбу можно вообще забить.
12.04.2017 17:47:06, ---------

Да детям вообще надзор не нужен, Вы чё? Мамашкам только вот без алкоголя никак не живется. Одна уже того гляди в тюрьму пойдет, там мартешка на ужин будут наливать всенепременно, а другая поддатая, с матюгами на учителку и ментов набросилась, штрафом отделалась, повезло. А из-за ее раздолбайства малявка в больнице две недели просидела. Может теперь вспомнят, что детей не только произвести\набрать нужно, но и заниматься ими иногда, когда выпить нечего. Эк бросились мамашек защищать, энтузиазм как на БАМе.
12.04.2017 20:29:17, Маргаритка 

Нет. Не живётся. Сейчас по кроватям распихаю мелочь и пойду алкоголем своё раздолбайство запивать.Вам адрес писать - куда опеку присылать? Только у меня запас матюгов тоже большой, я детей просто так не отдам.
12.04.2017 20:38:42, ---------

а у меня звонок дверной не работает:)))) вариантов что я открою дверь практически нет:)))
12.04.2017 20:55:35, Нэцкэ 

Я буду очень долго переживать из-за Ваших запасов.:)))))))))))
12.04.2017 21:26:27, Маргаритка 

Я бы вас в гости позвала. Мартини у меня нет. А красное вино очень хорошее. Гарантирую, что у вас даже опьянения не будет, так как в него не добавляли спирта, красителей или сахара.
12.04.2017 21:44:19, ---------

Я так поняла, что квартиру она снимала и теперь переезжает на другой съем, даже ещё раз пересмотрела
12.04.2017 14:25:36, ********

аха. я тоже так поняла. Какой собственник пустит снимать квартиру бывшего квартиранта, да еще и проштрафившегося.
12.04.2017 14:21:02, Рыбачка Соня 

А кто пустил, тот выгонит. Никому не нужны проблемы, возникающие на ровном месте.
12.04.2017 16:40:46, Elina 

Т.е. приличная семья, сидит дома, никого не трогает, ужинает. Тут полиция бац, просто мимо проходила, решила заглянуть. Ну и что б зря не ходить, решили младенца забрать.
12.04.2017 10:13:38, Фикус 

Смешно становится просто. Лично, своими глазами видела доносы соседей на ПР, доносы свекрови на невестку и невестки на свекровь. Из личных неприязненных отношений. По всем доносам работала опека
12.04.2017 10:56:30, Точно фикус

То есть пара бытовых мерзавок пишет доносы друг на дружку, и Вы недовольны тем, что полиция пришла разбираться (а не тем, что не устроили мерзавкам хотя бы по условному сроку за ложный донос?)
12.04.2017 19:48:28, OlgaStPb 

Смешно, да. Опека работала, молодец. Сколько этих детей по доносам изъяли? Ни одного? А чо так?
12.04.2017 14:45:13, Фикус 

И изымала детей?
12.04.2017 11:14:02, ********

Нет, там никто не пьет, дети разговаривают.
12.04.2017 11:33:31, Они не пьют

Ну а в чем проблема тогда? Родители не пьют, в квартире порядок, проверили и ушли. Речь-то о другом случае
12.04.2017 11:38:32, ********

У меня друга на НГ со всеми гостями ОМОН "положил". Поступил сигнал, что в квартире номер такой-то труп. ОМОН квартиркой ошибся, а заодно и подъездом. А так да, - вышибли дверь, залетели, всех автоматами мордой в пол. Совершенно таки "мимо проходя". И никто потом не извинялся.
12.04.2017 10:44:59, Рыбачка Соня 

ОМОН сразу дверь вышибает, предварительно не требует открыть?
12.04.2017 16:42:06, Elina 

Да
12.04.2017 18:43:04, Рыбачка Соня 

Бывает. ))
12.04.2017 13:27:42, Pobeda 

Гостей изъяли?:)))
12.04.2017 11:36:45, Маргаритка 

К счастью, оставили на месте)))
12.04.2017 11:47:49, Рыбачка Соня 

Да просто гости никак не хотели уходить домой...
12.04.2017 13:58:08, Офигения 

То есть вы хотите сказать, что злостное неисполнение обязанностей было выявлено еще в 2014 году, но за 3(ТРИ, Карл!!) года ни опеки Питера и Москвы, ни медики, ни СЦ, ни соцзащита не почесались, не забили в колокола, не приняли меры?
"Не верю!"(Станиславский)
12.04.2017 08:49:22, станиславский и кО

При этом имея на руках железные аргументы, устроили весь этот цирк с похищением ребёнка с новогодней ёлки. За что их по головке не погладили. А тут ... чёрным по белому все написано. Но! Полиция упорно говорила, что основание для изъятия было - катышки на колготках. То есть когда человек будет истекать кровью, то начнут говорить о наличии у него кариеса? Нет. Лишь когда было собрано 100 тыс подписей, то поступил приказ - обосновать свои действия, вот и расстарались в сочинительстве, когда им объяснили, что отсутствие сыра не является обоснованием.
12.04.2017 09:02:34, ---------

Какое "похищение ребёнка" с новогодней ёлки? Про похищение было заявлено сказочницей Дель. Полина находилась дома и только собиралась на новогоднюю ёлку, как потом установили. Более того, это именно она "сдала" приемного отца, начав рассказывать сотрудникам опеки, что "папа вчера побил Серёжу". Про отсутствие сыра вообще смешно. При осмотре холодильника было найдено 150 гр супа, какой сыр?
12.04.2017 09:23:22, *********

Тем не менее Полина не была дома, когда её забирала полиция. Этому есть посторонние свидетели. И вся ваша информация основана лишь на душещипательных рассказах тёток в форме. Я их тоже слушала. Им следовало бы с первого дня репетировать свою версию, чтобы не путаться в именах, местах и прочих фактах.
12.04.2017 09:32:15, ---------

Вы лично знаете "посторонних свидетелей", или опять прочитали сентиментальную чушь про рыдающую подругу Светланы " Я не смогла защитить Полину"? Если бы Полины не было дома, это легко указали бы в протоколе, не так уж важно, откуда изымали детей. Но сотрудников полиции возмутила ложь, что ребёнка забрали с новогодней ёлки. Кстати, история с рыдающей подругой вполне в духе рассказов Светланы, ее фирменный стиль
12.04.2017 09:45:34, *********

Очередной сотрудник зеленоградской опеки на конфе?)
12.04.2017 10:41:06, яся 76 

Из очень-очень старичков я, короче :)
12.04.2017 11:06:12, ********

Я на этой конфе лет 15. Со времён Беседок, Рудова, первого усыновления Лены Волк, неоднозначных эпопей Шурикена и метаний Наты-дизайнера. Просто сейчас уже мой ребёнок взрослый, давно не была, история Дель сподвигла почитать, что тут пишут
12.04.2017 11:04:51, ********

То есть данные черпаете из того же источника, что все? А форсу то)))
12.04.2017 15:54:42, яся 76 

Не поняла?
12.04.2017 16:42:30, ********

Ну, вы так пишете, как будто и правда знаете больше других))
12.04.2017 17:08:13, яся 76 

Именно по этой ситуации знаю
12.04.2017 18:54:02, ********

Интересно, как там у Наты-дизайнера и ее Маруси дела? Никто не общается с ними? Давно ее тут не было, а жаль.
12.04.2017 11:38:28, Маргаритка 

И я чёта нату-дизайнера вспоминала. Не к добру ))) Склоки с ней разгорались знатные.
12.04.2017 14:01:55, Офигения 

Мне тоже очень интересно про Нату и Марусю, и как дела у Наташи из Билефельда, общаются ли они с Женей
12.04.2017 13:09:10, ********

А про Оксану ГЫ_ГЫ что нибудь известно?У нее сложный был парень и начались тогда проблемы с мужем Как она сейчас Парень уже совершеннолетний наверное.
12.04.2017 14:11:54, миряночка 

Я ни с кем не общаюсь, про то, как у нас сложилось, могу анонимно рассказать. Сыну 18
12.04.2017 15:47:52, ********

Конечно, расскажите! Интересно.
12.04.2017 15:59:58, Офигения 

Рассказываю. Забирали в 3,5 года, что по тем временам было редкость, полно младенчиков было. В 3,5 года полное отсутствие речи, полное отсутствие понимания речи, зпрр как водится + всякие мозговые дисфункции, я уже названия забыла. Ходил плохо, характер - ужас. Истерики, на полу валялся. Я тут жила в конференции Доугие дети. Занималась много, полегче стало к школе, но вся начальная школа - это ужас был. На уроках сидел под партой или выбегал в холл и ходил по кругу. К средней школе стал выправляться. Обнаружились способности к математике, мы всячески поддерживали - с 7-го класса начались репетиторы по шахматам, алгебре, чертить ему понравилось - репетитор по черчению (он был до 11 класса) Чтобы никого не утомлять длинным рассказом - с 10 класса начал мечтать о Бауманке, не смог поступить на бюджет, немножко сорвался на ЕГЭ по математике ( набрал всего 78 ) Подумали-подумали, и отправили его на платное на эту специальность, которую хотел. Учится хорошо, первую сессию сдал без троек. Что ещё рассказать?
12.04.2017 16:26:58, ********

ну и вот представьте теперь: учитель нач школы жалуется на безнадзорного невоспитанного ребенка в грязных брюках и с грязью под ногтями. И его тут же забирают, прямо из класса. А уже потом начинают разбираться, как и что... Так законно теперь? И что бы он тогда сказал в интервью?..14.04.2017 13:17:24, Oazis 
А что касается моего ребёнка: у моего ребенка было 5 комплектов школьной формы на год, поскольку он был очень неаккуратен. В школу он всегда шёл в чистом, а каждый вечер мы его мыли и ногти проверяли.
14.04.2017 16:10:59, Не я это 

и? тех, кто не стирает ежедневно, их детям будет лучше в ДД? точно?17.04.2017 13:49:32, Oazis 
у моего так было весь первый и половину второго класса
с четвертного стабильно обходимся уже 2 штанами
а верх меняется ежедневно или через день в зависимости от верха(белый, светлый, не очень светлый) и того что ел в школе
ногти чистятся и стригутся, волосы стригутся, купается ежедневно - ниразу, никто не сказал, что за ребенком не следят ни в саду ни в школе ни в больнице. что угваздывается как черт за день, что вещи пихает как попало в портфель, что есть в столовой надо со слюнявчиком -все говорили, но вот что бы "вы не следите за внешним видом", "ходит грязный" и прочее НИКОГДА ТТТТ
при том что внимание повышенное в школе и поликлинике, отчеты и медосмотры 2 раза в год. ну не надо быть 7 пядей во лбу чтобы увидеть, что на ребенка нестиранная неделю неглаженная одежда уже с душком
измять одежду так, как это сделала машинка, не снимая с себя -невозможно просто физически. вымазанная и несвежая одежда со старыми пятнами суть разные вещи
14.04.2017 19:08:26, Eugeniya 

если при описанном вами раскладе на ребенке медсестра при осмотре плановом(голову смотрят и руки на чесотку регулярно) найдет синяк и ребенок скажет что побил родитель(которого школа вызывала и ниразу не видела -раз "безнадзорный" ребенок)- так прям в школу вызовут опеку и из школы заберут, что вы думали, а разбираться потом будут
14.04.2017 15:23:12, Eugeniya 

Секунду, про "школа вызывала и ни разу не видела"- в исходнике нет. Как в моем примере, так и в примере про Дель. Я написала, что вывод о безнадзорности нельзя делать, только исходя из грязи под ногтями.

Про "тебя мама бьет" "да, постоянно" - писали много раз. дети соглашаются с уверенным вопросом взрослых, а приемные, наученные системой, вдвойне соглашаются. То есть слова ребенка- не аргумент. Либо - почему тогда не принимают так же весомо противоположные слова детей - что их никто не бьет?

Вот только что коллега сказала: пост в фэйсбуке: девочка, 12-13 лет, звонит маме-через 20 минут буду в муз школе. Через час звонок - ваш ребенок в реанимации, в алкогольном отравлении. Мы вас известили, но не пустим к ребенку. Вот так. Семья не маргинальная,если чо. Это к вопросу о прецеденте, синяках и презумпции невиновности.17.04.2017 13:48:28, Oazis 
маме пойти в офис телеф.оператора и заказать распечатку телеф.звонков срочно
17.04.2017 16:29:37, Eugeniya 

Не обязательно куда-то ходить, можно заказать распечатку в личном кабинете.
17.04.2017 17:04:35, Маргаритка 

то уже как кто умеет, не все знают проличный кабинет или им пользуются
но распечатка с разговором "доча как дела? -да мам все хорошо, пришла со школы, покушала, собираюсь в муз.школу, вот думаю какую куртку одеть..."
показанная в опеке по идее должна улучшить ситуацию, хотя, за час с отравлением алкоголем в больнице - ребенок на момент звона должен быть пьяный(пока плохо стало, пока скоррую вызвали, звонили уже из больницы)
17.04.2017 17:15:47, Eugeniya 

А можно по закону ребенка одного в музыкальную школу отпускать? Это не оставление без надзора?
17.04.2017 21:59:24, Luloka 

школа не отпускает одного с 1 по 4 класс т.е. с 7 до 10лет
я всегда ориентировалась на это
в 5м классе уже нет продленки, никто не подписывает разрешение отпускать ребенка из школы, вообще все сами ходят(ну кроме отдельных случаев)
а по закону прям - смотреть нужно :)
19.04.2017 16:00:33, Eugeniya 

Если Вы про Дель: пожаловались на побои у ребёнка. Если про благополучную мать-одиночку: она была пьяна, о чем сама говорит. Из соображений безопасности детей забрали. Моего ребёнка такая благополучная мать-одиночка водкой поила, чтобы он спал.
14.04.2017 13:44:59, ********

Так побои не доказаны, синяки есть у всех. Про водку-вы о био? Так что, все матери-одиночки поят детей? Все пьют и все всегда пьют допьяна? Или всё же нужно КАЖДЫЙ случай доказывать и в КАЖДОМ случае соблюдать ВСЮ процедуру (документы, последовательность и тп)? Или можно на улице хватать детей на основании чьей-то словесной жалобы?17.04.2017 12:09:58, Oazis 
Как здорово! Повезло ребенку с Вами.
12.04.2017 17:33:29, Elina 

Да это нам с ним повезло
12.04.2017 18:20:46, ********

Расскажите, что приемные дети не безнадежный третий сорт, которому всякие условия сгодятся. А то об этом тут начали забывать.
12.04.2017 16:51:21, OlgaStPb 

Давно здесь не была, даже мыслей не было про детей, которым все сгодится. Никогда такого не читала
12.04.2017 17:18:17, ********

Восемь. Штук. Инвалидов. Взято. За год. К еще 5 и кровному младенцу.

С пресловутой тошнотой, диареей и печеночными пробами - и с кормежкой на 60 рэ/день. И местная публика лайкает.

А Вы про репетитора по шахматам.
12.04.2017 17:37:46, OlgaStPb 

В то время, когда брался ребенок вашего собеседника 8 штук инвалидов с вич сидели в дди в изолированных боксах
12.04.2017 17:56:07, яся 76 

А 20 лет назад их и в белых благополучных пригородах в Штатах в школу водили под полицейским конвоем, дабы местные протестувальники не поубивали. Изменилось потому, что нашли терапию и сбили панику, и ВИЧ перестал быть современной лепрой. А вовсе не из-за многодетных ПС.
12.04.2017 18:02:27, OlgaStPb 

Они сидели в дди не совсем потому что вич современная лепра
12.04.2017 19:09:26, яся 76 

Да? А я помню, как к ВИЧ-инфицированным, даже кто попал при переливании крови, относились 20 лет назад. И как ДР 7 в Мск начинал просветительскую кампанию.

И как 20 с небольшим лет назад своих-то было нечем кормить (и не родили сколько миллионов) потому, что разруха была полнейшая, не до усыновления.
12.04.2017 19:25:16, OlgaStPb 

Я тоже помню. Все равно не поэтому) Ровно в то же время дети школьного возраста считались категорией, неподлежащей семейному устройству. Здоровые. Не брали их потому что
12.04.2017 20:09:54, яся 76 

Да не брали, потому что хватало малышей желающим. Без воза накопившихся проблем.

А кол-во желающих, сорри, от самоощущения людей зависит - безопасно ли им, комфортно, уверены ли в завтрашнем дне, хватает ли хлеба насущного. А не привлекать пограничных по голове граждан, воююших, как любит описывать Пангея, со своими тараканами.
12.04.2017 20:22:07, OlgaStPb 

А малышей хватало потому что мало брали))
Про зависимость количества от качества жизни - кто бы спорил, конечно. Но. С ростом количества приемных родителей и семейно устроенных детей, по закону больших чисел, выросло и количество пограничных среди них.
12.04.2017 21:01:16, яся 76 

Прожиточные минимумы и жилищные нормы (для всех, не для сероток единых) тоже изобрела мировая закулиса, вместе с ВИЧ, дабы опорочить идею многодетного приемного родительства?

Заметьте, аж 40 лет назад, когда пол-Питера жило в коммуналках, а мыться ходили в городские бани (за отсутствием удобств в оных коммуналках) с 6 м2 ЖИЛОЙ (а не общей) площади на рыло ставили на очередь на жилье, безо всяких инвалидов, потому что считалось, что так нормально жить нельзя. Если что, я краевед, я росла в комнате 27 м2 на 6 чел (одна старуха-прабабка, брат и сестра средних лет, двое молодых родителей и один ребенок), разгороженной шкафами. Пока нам по этой самой норме еще комнату не дали. Плохо так было жить даже тогда, всем, и взрослым, и детям. Причем без больных (тем более на голову), девиантов, и просто кучи шебутных детей, которые по природе своей орут и носятся - обычной семье из четырех поколений, но как же хреново не только без своего угла и чтобы дверь закрыть, но даже без своего нормального спального места (знаете такую штуку кресло-кровать? При таких метрах если разложить днем и лечь - так остальным перелезать через него придется). А с тех пор стандарты нормальной жизни несколько изменились.

Чего тут доказывать? Что эксперименты по экстремальной экономии в домашнем хозяйстве и божественной многорукости надлежит проводить на собственных детях, а не на государственных?

И кому доказывать? Опекам? Мелкие чиновники - люди подневольные, им какой план спустят, такой и будут выполнять. Сегодня по дюжине раздавать, завтра изымать.

Или все-таки местным интеллектуальным и независимым гражданам, искренне считающим, что описываемый "бизнес-проект" невпупенно крут и социально полезен?

Мне лично как-то незачем было интересоваться, и я до этих сканлалов думала, что Мск платит ПР тыс по 10-15 зарплаты за одного ре, поэтому люди, для которых это не скрытое усыновление, а работа, просто вынуждены набирать огромное кол-во детей. Но, как пишут люди в теме, Мск дает вполне приличные условия ПР за троих детей. И вот тут я уже перестаю сочувствовать таким "бизнес-проектам".
17.04.2017 18:56:11, OlgaStPb 

Понятно У вас личные детские травмы, которые вы пытаетесь тут лечить.Ваше тяжелое детство не дает вам право так яростно нападать на многодетность.Увы.Ваша жизнь-это ваша жизнь И именно на многодетность вы нападаете, а не просто на Дель.Мы уже сто раз озвучивали, что поддерживаем не конкретного человека, о котором ничего не знаем, а поддерживаем исполнение закона.Именно незаконность отбора детей, перетряхивание личных вещей семьи на всю страну, обливание грязью весь интститу приемного родительства из всех утюгов-вот причина нашего возмущения.О конкретной семье трудно судить, т к лично их не знаем, а верить тому, что говорят люди, явно нарушившие все инструкции и законы не хочется.
17.04.2017 22:23:27, миряночка 

Многодетность, и вообще любая "детность" (кровная) - неот'емлемое право человека, любого, в т.ч. нищего, больного, асоциального и какого угодно. Не поверите, и 40 лет назад иного Васю школьная повариха тетя Мотя да сердобольные соседки кормили вместо мамо, и мамо участковый только журил, а не являлся чОрной ночью чОрнвй воронок и увозил младенцев в чОрный детский гулаг. А ПР - работа, дети государственные, и тот, кому хватает неприличия рассказывать всему И-нету, что кормит их на 1/6 прожиточного минимума - неправ. И тут уж всенепременно перетряхнут и вытряхнут. Хотя надо было БЫ давно установить официальные нормы и рутинно проверять (и этакие бизнес-проекты отпадали бы сами собой), но мешает вьевшееся в общественное сознание зайколужаечничество и авосьничество.

Ах, травма-травма, халва-халва :-)) Петрановская детектед, тяжкое детство 90% совков, умучились, бедные, трудясь, чтобы вылезти из этих коммуналок, а могли бы, как интеллигентные люди, на полатях спать вповалку и возлюблять друг дружку, пока прислуга мух опахалами отгоняет :-))

Ниже один такой травмированный совок, Луи Армстронг его фамилие. Не из графьев, кому из нас дедам ровесник, кому аж прадедам, так што мысль дюже не нова :-))

A man wants a place in the sun
A man wants a gal proud to say
That she'll become his lovin' wife
He wants a chance to give his kids a better life, yes
Well hello, hello, hello brother

You can travel all around the world and back
You can fly or sail or ride a railroad track
But no matter where you go you're gonna find
That people have the same things on their minds

А если серьезно, чтобы не порочить идею ПР, не надо было московским властям создавать систему, поощряющую авантюризм и строительство потемкинских деревень. Эксплуатирующую советский миф 70-летней давности, созданный в условиях войны и колоссальных потерь населения.

Я понимаю еще, когда на проект не выделили денег, вот выживай в регионах как хочешь, на пол-прожиточного минимума пособий и пол-минималки зарплаты, тут вступает в силу принцип меньших зол, "а вот если бы он вчера зашел с бубей, то было бы еще хуже" и вечно-советское "как вы нам платите, так мы и работаем". Да-да-да, на отдел из 30 рыл трое свершали трудовые подвиги, а 27 бамбук курили, социализировались да подворовывали что плохо лежит. Тут только на подвижниках и остается выезжать, и поднимать на щит - вона, есть у нас такие уникальные Ивановы. Одни на регион размером "в четыре Франции". Но чтобы выделив (в кои то веки) нормальное финансирование, и не уметь работу нормировать, и с работника потребовать и проконтролировать? И ожидать, что одни подвижники понаедут? ЧуднО. Бузинесс-прожектеры :-))

А задевают меня во всем этом (лично) не надуманные "травмы", и не чья-то посторонняя многодетность. А сложившееся (здесь, а не у чиновников или посторонних бабок на лавке) отношение к приемным детям, что для них, проблемных, и так сойдет, любые закидоны, эксперименты и "проекты" любых авантюристов, которые сподобятся пред'явить государству несколько ни к чему не обязывающих бумажек. Ну оооочень это полезно для самооценки детей, всех тематических, и однодетных, и многодетных, и усыновленных, и фостерных, особливо в виду повсеместной борьбы с тайной усыновления.
18.04.2017 05:38:08, OlgaStPb 

Пограничных плодит мать-природа определенный % популяции, с этим ничего не сделаешь. Но общественное одобрямство 13 проблемных душ на основании, что этому третьему сорту все равно - быть ли набитыми как селедки в бочку, подвергаться ли экспериментам по экономному ведению хозяйства, водить ли в сад "братцев" с РАДом, от которого лезут на стенку взрослые крепкие люди - ить все равно приемным "бауманка" не светит, а светит только 6-ая психбольница - я не понимаю, как это вдруг стало комильфо.
12.04.2017 23:55:45, OlgaStPb 

Имхо, есть недопонимание. Никто не одобряет 13 проблемных душ. Но Все не одобряют незаконный отъем. То есть события должны были идти совершенно по-другому. Жалоба-проверка-отъем. Жалоба-задержание-проверка-следствие-результат-отъем. Без СМИ!14.04.2017 13:25:44, Oazis 
Это всегжа было комильфо. "Яблочко от яблоньки" там. Детские дома, которые всех устраивали много лет. Бауманка это всегда была судьба единиц
13.04.2017 07:00:31, яся 76 

Не патамушта третий сорт ))) Это одобряемо и общественно, и властями. И это почему-то комильфо на самом высшем уровне, судя по тому, какие пособия на содержание детей платятся в регионах.
Или ах-ах, некомильфо такое только в Москве, а в стране очень даже комильфо, потому что за мкадом все третий сорт.
13.04.2017 07:20:49, Офигения 

Кстати, да. И еще потому, что во всех без исключения ДД жизнь можно маркировать четвертым сортом. а где-то пятым. После которого и третий хорош и благо. Имхо, если подысправить ДД, может и поднимется необходимая планка ПС до второго сорта.14.04.2017 13:23:06, Oazis 
Есть ощущение, что в тематической есть одобрение квартирных детдомов на 13 спешно набранных душ. Размещения из расчета 6 кв м общей площади на голову. Кормежки на 60 рэ/день. Спихивания неадекватного, кусающегося и плюющегося в чужие тарелки ребенка с РАД и ВИЧ в сад, через руки воспитанников-подростков.

Никто в здравом уме не поступит так со СВОИМ ребенком. Пусть нездоровым и проблемным. Если только не выживают всей семьей в крайней нищете. А не получают достаточные пособия на содержание детей, плюс зарплату за уход и присмотр за детьми, и торчат в инстаграммах.

Но с этим приемным третьим сортом - оказывается, и так сойдет.

Еще раз, для ясности - конфа не уполномочена давать детей и изымать детей, это прерогатива органов власти. Но конфа в цеховой солидарност и в страхе, что под сурдинку могут придти проверять и их тоже, и ни в каком доме не бывает не к чему придраться, стала оправдывать и одобрять дичайший авантюризм и/или дичайшее жлобство.
14.04.2017 15:17:05, OlgaStPb 

Вы, как всегда, категоричны и валите всё в кучу. :)
Стандарты жизни у всех разные (это про кормежку, метры и прочий быт).
Торчат в инстаграммах - так и мы с вами торчим в Сети. :)
Поведение в саду- почитайте конфу от 3 до 7 и ужаснитесь. :)) А там ведь 99% процентов семейных родных детей. :))

В общем, вопрос не в одобрении совсем. До Дель были случаи отъема,и никто не бушевал, ибо процедура соблюдалась, возразить было нечего или некому. А в данном случае накосячили органы так, что ни в какие ворота не пролезло. И ни один собеседник в конфе не сказал о том, что нужно одобрить, простить или поощрить нарушения ну ХОТЬ ЧЕГО_НИБУДЬ. Ни один! Однако прежде, чем отнимать и сажать, нужно ДОКАЗАТЬ вину.

Как чужая жизнь выглядит со стороны, закона не должно касаться. Закон должен взвешивать метры, граммы, вирусную нагрузку, кол-во посещений- всё, что можно измерить. И из этого исходить в своей оценке, плюс из презумции невиновности, интересов детей и тп.17.04.2017 13:17:51, Oazis 
Вы знаете, меня тоже посещали мысли взять ещё. Не за деньги, нет, тогда же почти ничего не платили. Просто я понимала, что не потяну
12.04.2017 18:00:19, ********

И?
12.04.2017 19:10:32, яся 76 

Со всеми прощаюсь, я приходила для обсуждения ситуации, очень рада была видеть знакомые ники. Всем счастья! И понимания - что дети это не первый сорт, и не третий. если будешь растить, холить, лелеять - у тебя вырастет Высший сорт, по опыту говорю
12.04.2017 19:21:42, ********

Спасибо за появление )) Жаль, что у вас очень маленькая, непрезентативная выборка - один из одного, причем наверняка рекомендованный ещё и персоналом ДД как вменяемый.
13.04.2017 07:28:02, Офигения 

Если моё сообщение прозвучало свысока, я прошу у всех прощения. Я только хотела поделиться своим опытом.
14.04.2017 16:01:09, Не я это 

Спасибо что поделились. Ваш опыт вселяет надежду :)14.04.2017 16:04:59, Лусинда 
Зарегистрировалась :)
14.04.2017 16:12:30, Не я это 

Непонятно, почему вы меня причислили к "кусающимся".
Мне не понравился выгул белого пальто свысока про какие-то вторые и третьи сорта. Выглядело весьма некрасиво.
Я не знаю тут на конфе никого, кто своих детей считал бы третьим сортом. Все стараются изо всех сил и бьются с болезнями и последствиями прежней их жизни.14.04.2017 13:49:51, Лусинда 
Про третий сорт была цитата из сообщения выше! По поводу выгула белого пальто - ну извините, что у нас все хорошо сложилось. Немало усилий было к этому приложено
14.04.2017 14:12:08, ********

Спасибо за добрые слова, я не знаю, имею ли я право тут писать, так как ребёнок в сознательном возрасте стал остро реагировать на вопрос приемности. Тайны у нас, понятное дело, не было, в саду и в школе знали. В институт поступил, окружение поменялось, попросил меня не упоминать этот факт никогда и нигде.
14.04.2017 14:18:01, ********

Так Вы же абсолютно анонимно, можно что угодно упоминать. Назовитесь как-нибудь нейтрально и общайтесь на здоровье.:)
14.04.2017 14:48:41, Маргаритка 

Причём тут "ну извините, что у нас все хорошо сложилось"? Это даёт право на выгул? Или ваши усилия вам такое право дали? Не знала. Буду иметь в виду.14.04.2017 15:02:19, Лусинда 
У Вас то отрицание моего опыта приёмного ребёнка, то отрицание возможных успехов приёмного родительства. В наше время на конфе фото детей выкладывали с подробными рассказами и все восхищались - вот такой был выгул белого пальто. И это было прекрасно
14.04.2017 15:24:40, ********

Извините, вернулась, очень задело Ваше замечание. Чем мой опыт не опыт? Почему Вы о нем говорите в кавычках? Начинаю понимать, о чем говорила Ольга. Перемены на конфе
14.04.2017 13:05:22, ********

Вот да. Вырастить одного приёмного и распространить свой "опыт" на всех приёмных - это круто.13.04.2017 11:28:40, Лусинда 
На самом деле Ваш опыт очень ценный и важный. Не обращайте внимания на отдельных кусающихся, большинство на конфе доброжелательное и адекватное, и очень интересуется такими вот "законченными случаями" - благополучными взрослыми приемными детьми. Назовитесь как-нибудь, чтобы Вас можно было идентифицировать от других палочек и звездочек, и оставайтесь с нами:)
14.04.2017 13:29:42, atusik31 

Я говорю о том, что один выпускник - это прекрасно. Ваши усилия не прошли даром. Но дети все очень разные, а приёмные и подавно. И то, что подошло для одного конкретно вашего, не факт что подошло бы к любому другому. Примеров тут миллион.
А в остальном - очень рада за вас и вашего мальчика.14.04.2017 13:36:48, Лусинда 
Это вы вообще о чём-то своём. У меня нет никакого отрицания ничьего опыта. При всём вашем положительном опыте, поучать всех свясока про вторые и третьи сорта - некрасиво. Вот и вся моя мысль. У всех тут дети высшего сорта, несмотря на многообразие.
А фото детей с положительными рассказами и сейчас есть постоянно. Безо всяких пальто. Все делятся своими радостями и горестями как и всегда.14.04.2017 15:33:45, Лусинда 
Это мне говорила моя бабушка- относись к нему, как к пшенице
12.04.2017 19:25:32, ********

Вот в этом и заключаются претензии к опекам
12.04.2017 08:59:54, *********

Никто такой официальной информации не предоставит, это медицинская тайна.
11.04.2017 20:00:14, atusik31 

Наташа, но ведь нелогично получается - алчные ПР добровольно отказались от повышенных пособий, не ставя на учет больных детей?11.04.2017 20:31:46, мама Ирина 
Ира, я не знаю, что там было. Во вселенский заговор против отдельно взятой семьи я не верю. О том, что вопросы к ним по состоянию здоровья детей были еще в Питере, где-то писали.
11.04.2017 21:47:45, atusik31 

Наташа, я, как алчный ПР, пулей бы понеслась ставить на учет - грести бабло и заливать его сверху халявным молоком)). Более того, лекарства для + бесплатные, а для лечения побочек, проявления которых утомительны для всех, - отнюдь((. (диарея, воспаление легких, печеночные дела и т.п. - дорого и хлопотно).
Раз СД обвиняют в алчности, то как это стыкуется с выше изложенным - не понимаю(((11.04.2017 22:01:06, мама Ирина 
В чем вы видите противоречие. На учёт поставили. Таблетки бесплатные получали. Но давали их нерегулярно.
12.04.2017 07:29:50, qqww

СПИД центр первый забил бы в колокола, так как они берут регулярно анализы и если вирусная нагрузка растёт, то первым делом начали бы менять препарат. Если нагрузка продолжает расти, то врач настаивал бы на больнице, чтобы обследование делали и новое лекарство подбирали в стационаре.
12.04.2017 09:13:57, ---------

Я вполне допускаю, что СПИД центр менял препараты, но если их давать нерегулярно, то отклика на терапию не будет
12.04.2017 09:51:06, *********

дитя бы уволокли в больницу - пискнуть бы не успели!12.04.2017 14:52:08, мама Ирина 
Да прям. У нас в Москве не так
12.04.2017 15:42:17, ********

бардак !!!12.04.2017 21:35:15, мама Ирина 
тогда СЦ СПБ нужно на дыбу, ибо в нашем регионе при росте титров на уши поднимут всех, даже с кровным, а уж с приемным... даже страшно подумать. На моих глазах мамку беспутную участковый из области с кровной деточкой доставлял в СЦ! ПРосто прием у врача просрочили на 2 недели. Нашли всех и сразу.12.04.2017 08:19:45, мама Ирина 
Тут прикол в том, что мамка не беспутная, мамка из самозванного моска нации, считающего всех вокруг г-ном. Эти и пневмонией банальной могут дите угробить, патамушта в медицине, по их экспертному мнению, одни идиоты да мафия из фармы, а мамо знает, как надо.
12.04.2017 13:04:25, OlgaStPb 

или шашечки или ехать.
Если предоставленные документы правда, то врачас СЦ однозначно, служебное несоответствие. Опекским тоже. Ребенки погибают, а они благочестивые беседы ведут.
Я, будучи в теме про диагноз, продолжаю утверждать, что из-под земли достанут, тем более, подопечных, да ещё в таком количестве с растущей нагрузкой. Кому нужны 8 трупов или спидоносцев на вверенной территории?
У моих мелких подопечных для обоснования изъятия полмедкарты одним торопливым почерком одной ручкой исписаны и листочки дополнительные вклеены для того. чтобы количество записей о визитах педиатра довести до нормы, хотя вся карта пустая. Но вот эти записи аккурат между визитами на плановые прививки поместили. Вранье, шитое белыми нитками.
А уж в решении суда столько брешни - мама дорогая))
А рассуждения ,кого и кем считает - бездоказательны.12.04.2017 14:59:56, мама Ирина 
Неуловимый Джо никому не был нужен, пока не случился конфликт в московском детсаду. Якобы использованный московскими властями для экономии московских пособий. От чего питерский Спид-центр стрррашно огорчился за московскую опеку и пособия, и написал на себя служебное несоответствие.
12.04.2017 16:44:47, OlgaStPb 

Вот за ненужность Джо и должны понести наказание опека и СЦ ПИтер-Москва. Наряду с ПР.14.04.2017 13:28:47, Oazis 
А Вы считаете, СП эти документы предоставил, чтобы себя оговорить?
12.04.2017 15:40:53, ********

Да, врачи-убийцы) на дыбу их.)))
12.04.2017 11:13:21, Roccy 

Ну и их в СПИД центр приглашали для бесед, выше я дала ссылку. Толку-то?
12.04.2017 08:41:17, *********

При угрозе жизни детей просто вызвали на беседу и далее 3 года просто не интересовались как ПМ выполнила рекомендации?
12.04.2017 12:13:34, ......__

Почему 3 года? Из отчета питерского СПИД-центра получается, что их пытались регулярно наблюдать
12.04.2017 12:30:47, ********

До отчета возможно. А после, судя по всему, никто нигде ничего не наблюдал и не контролировал. Если уж быть последовательным и верить этим документам.
12.04.2017 12:48:26, __

Ее обвиняют в безалаберности. Алчность как раз понятна и простительна, пофигизм по отношению к детям - нет.
12.04.2017 00:29:06, atusik31 

я выше написала.
11.04.2017 21:49:53, Мама Гарика 

Ага. О медицинских тайнах заговорили тогда, когда все диагнозы уже с телевизора озвучили. Здесь не вопрос в тайне, а в элементарной логике. И когда людям лапшу на уши вешают и ещё приговаривают, что это тайна превеликая, что на ваших ушах нынче висит.
11.04.2017 20:14:51, вот так бывает на свете

не в интересах следствия, чтоб такая информация появилась.
11.04.2017 19:51:55, ну,

:(
11.04.2017 18:52:35, Территория без котов 

Показано 334 комментария из 335

Вернуться в конференцию

Продолжение? задержана С.Дель?

Загруженные изображения