Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната (Дети семьи Дель)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Семья Дель на Вестях

Ссылка на Вести фм за 2 февраля. Как появится сегодняшняя передача, то же выложу. Предлагаю перейти в новый топ. Тот за 1200 уже
07.02.2017 09:39:52, Pobeda

833 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Только что в новостях по ТВ сказали что семья Дель отозвала свои жалобы на органы опеки и полиции. Сказали вскользь буквально одну фразу. 08.02.2017 14:36:03, Лусинда
Еще на прошлой неделе адвокат писал, что есть возможность прийти к внесудебному соглашению, в этом случае семья отзовет иск. Видимо, договорились до чего-то. 08.02.2017 14:43:42, ajsedora
Возможно и так 08.02.2017 14:46:11, Лусинда
Ого. 08.02.2017 14:37:59, Василиса из сказки
Не знаю насколько правда конечно, учитывая тот поток, который обрушился за последнее время.
Но несколько предположений родилось, да. Причём вполне противоположных по смыслу.
08.02.2017 14:41:28, Лусинда
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
08.02.2017 10:51:38, мама Ирина
Ну и цель крутых дядек понятна - образование уже вообще никакое, т.е. поколение следующее уже что может создать в стране - фигвам и только. Медицины нет - тоже порядочек!!! Потираем ручки.

Из дд и др детишки потекли потоком в созидательную жизнь - зачем это? Жизнеспособные единицы не нужны. Ведь погибали же все в тюрьмах и задворках жизни - спивались, скалывались. Вот это дело!!!
Зачем миллион населения (детей) тянуть в социум, да еще и делать их трудоспособными гражданами страны? Идея дяденек понятна.
08.02.2017 12:37:48, елена волк
совершенно непонятно, какое-то бабушкино ворчание о всесильных злонамеренных нектах

Дяденьки сэкономили хорошо, это выгодно гос-ву
08.02.2017 16:04:14, Королева бездомных фонарей
Да,Лена, все так. Мои племяшки лежат в больнице, им полтора, с ротовирусом, их лечат активированным углем! Остальное - за свой счет! Причем лечь в больницу им я присоветовала - еще 8 лет назад нам делали капельницы, давали кипферон, Энтерофурил, смету... 08.02.2017 14:46:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
А у нас недоношенных капали физраствором ((( а сотрясы глицином лечили до НГ ( сейчас не знаю как ) все квоты выбрали ,денег на лекарства не было.. Так что , граждане ,не болейте, а если уж заболели,то лучше в первой половин года (((( 08.02.2017 17:29:34, не с этой конфы
А нам все, кроме нейролептика посл поколения, кот ещё не успел войти в реестр, все дают в 18й и 9й бесплатно. И кортексин и витамины и от кашля нас ещё лечили.... 08.02.2017 16:06:50, Королева бездомных фонарей
Я не берусь судить, что было в этой семье. Мы узнаем все со слов СМИ. А СМИ, как уже провеpено, мощный способ манипуляции населения. И они могут врать, причем иногда чудовищно и нагло. И свидетели, которые выступают в этих СМИ тоже могут врать.И напор этого ведущего этой передачи-тоже инструмент СМИ. Понимаете: нет ничего ужасного, что дети спали на полу, если матрас достаточно толстый. И нет ничего ужасного, что холодильник пустой. У нас тоже к субботе он часто полупустой, и в субботу мы обычно ужинаем в кафе или ресторане (в Москве сейчас много недорогих едален, а семья с таким доходом может иногда себе это позволиь), а в воскресенье закупаем продукты. Но имеет значение, каким тоном это сказано. Если сказать это таким тоном, как кипящий праведным гневом ведуущий этой передачи, то всем покажеся, что дети спящие на полу, и пустой холодильник-это и впрямь ужасно.
И это еще пока вам не наврали. А наврать могут что угодно, и "свидетелей" пригласить, которые "расскажут" об этой семье такое, что волосы дыбом встанут.
Повторяю, я вовсе не защищаю семью Дель, и возможно условия детей в этой семье были и впрямь ужасные. Но то, что я вижу по тв и радио-это кампания СМИ против семьи Дель (а в кампаниях СМИ могут и правду сказать, но и наврать могут запросто), дабы у людей сложилась некая картина происходящего, выгодная кому-то. Возможно под это дело проведут какой-нибудь новый закон касающийся опеки.
08.02.2017 08:08:12, nastyk
Просто власть разозлилась, я думаю, что семья Д развернула в соцсетях митинги и протестные настроения. Все можно было бы потушить не доводя до абсурда. Тихо бы адвокат договорился бы и все нормально. Сейчас отдать детей в семью - это власти "потерять лицо". Не думаю, что все было задумано заранее, просто все так стало развиваться непредсказуемо. 08.02.2017 09:26:02, Roccy
Да ничего они не разворачивали. С 10 по 13 об этой истории, кроме как в Зеленограде, практически никто знал. Без всякой помпы и СМИ Света ходила к Кузнецовой, а вот после этого визита и начались публикации в СМИ - причем первые были со смыслом "изъяли детей, которых в семье заразили СПИДом". 08.02.2017 21:55:08, Fortuna Elena
Я первые дни ЛВ читала, там Светлана несколько раз настойчиво пыталась потушить всех переживающих за неё. 08.02.2017 19:20:49, Анкора
Да. В первые дни Светлана не говорила, в чем дела, а просила молитвы в трудные для семьи времена. Я в 2 первых дня весь ИГ перечитала запоем. И память у меня хорошая, личными домыслами не нарушенная. 09.02.2017 19:10:28, Голубушка
Еще раз! Шум в СМИ подняла не семья Дель. посмотрите новости СМИ от с 10 по 13 января. 10 детей изъяли. в СМИ тишина. 13 начинает литься гадость изо всех щелей. точнее СМИ. 08.02.2017 12:55:20, Елена747
Детей забрали 10 января. Реальный шум начался лищь после 17 января, когда прошло заседание в дсзн. То есть было семь дней, чтобы департамент, опека, полиция и прочие могли между собой тихо договориться, назначить стрелочника и молча вернуть детей. Но этого не было. Была выбрана некая комиссия из психологов, в которой госпожа Медведева с одной стороны, вещает на всю страну как правильно бить детей, а с другой стороны, дает интервью, где приравнивает ПС к порождению ЮЮ и видимо идет уже заранее настроенная на определенные выводы.
Можно было и дальше молчать. И тогда бы СД обвинили, что они это молча проглотили и за детей не боролись. Когда СД попросила народ перестать обсуждать, то народ замолчал, а СМИ просто прорвало на помои. Тот кто хотел растоптать эту семью - этого добился. Если бы не было шума, то результат был бы менее финансово затратный для заказчиков.
08.02.2017 12:26:41, Svetikkk
<Реальный шум начался лищь после 17 января>

А нереальный шум начался раньше, когда Дель призвала друзей и сочувствующих на помощь.

С 17-го СМИ подключились - подхватили "горячую" новость и начали на ней делать рейтинги.
08.02.2017 13:16:02, Elina
Кто из нас из параллельной реальности? Я первые дни ЛВ читала, там Светлана несколько раз настойчиво просила друзей и сочувствующих успокоиться и не поднимать шум. 08.02.2017 19:22:44, Анкора
Она может и не поднимала шум, а Эрмель поднимала, до сих пор поднимает. С такими друзьями и врагов не надо. 09.02.2017 09:53:46, неважно
Я тоже такое помню, она просила никого не суетиться. А через два дня сами СМИ засуетились, тут уже пришлось семье отбиваться хоть как-то. 08.02.2017 20:18:35, светланадевятимама+
Тоже так кажется. Проблема в том, что был серьезный вопрос, а теперь этот поток каждый пытается использовать в своих целях. Победят самые нечистоплотные и нахрапистые, с большой вероятностью. 08.02.2017 09:42:28, Василиса из сказки
Победили те, кто борется за своих детей, чтобы у них была свадьба за 3 млн. иноземных тугриков, чтобы их дети ни в чем себе не отказывали, благодаря папочкиной зарплате. Это элитные дети. А на другой стороне весов - маленькая девочка, у которой мама была наркоманка, ее можно и раздавить. И то, что она плачет по ночам в подушку, ни кому не интересно. Днем придет тетя Арина, потискает, сделает фотку и пойдет дальше. 08.02.2017 12:34:05, Svetikkk
Невозможно даже помыслить - крошке всего 4 года!!! Такие маленькие детки. 08.02.2017 13:19:11, елена волк
В этой ситуации лучше быть ренегатом, чем дегенератом. 08.02.2017 09:47:58, Roccy
По ТВЦ прошел репортаж "Что скрывает ложь-2". Не могу сделать ссылку((( 07.02.2017 22:21:24, Очередной репортаж на ТВЦ
Няня всегда на "барыню" готова пожаловаться.
Это психология прислуги. Книжки из 19 века полны таких ситуаций.
08.02.2017 09:17:10, _________
Нашла 07.02.2017 22:32:26, Pobeda
Посмотрела. Убивают меня "приемыши", убивают. Ну как так можно детей называть?! Никакой культуры и уважения:( 08.02.2017 01:45:10, Pobeda
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.02.2017 23:33:17, *********
Мне кажется у девушки обида на ПМ, поэтому со злости может что угодно наговорить, и няня может наболтать гадостей, потому что они были от каких либо обстоятельств зависимы. 08.02.2017 10:41:26, Alya(Bunnika)
Девушка, которая Саша, незадолго до скандала, позвонила Свете и попросила денег. Она вообще частенько брала деньги у Светы в последнее время. Но в этот раз просьба была хамская и сумма прилична, и Света отказала. Саша пообещала показать кузькину мать...
Думаю няня была в доле, и тоже хотела денег. Они с Сашей общаются тесно.
В гадкой передаче Саша сидит и крутит айфон в руках. Он входил в список желаемого когда Саша просила денег у Светы.
08.02.2017 13:00:35, Елена747
Айфоны сейчас не такая проблема. Прямо не у каждого, но у многих подростков в наличии. 08.02.2017 13:15:04, Roccy
Да не совсем. 08.02.2017 13:46:22, Василиса из сказки
Если у семьи есть возможность его купить, да и подростку хочется - почему бы не купить? 08.02.2017 14:14:17, Roccy
Потому что это создаёт нереалистичные ожидания и притязания у подростка.

Понимаете, тут дело вот в чём. Кровные дети - продолжение своих семей, и они находятся на своём месте. Тот уровень потребления, который может обеспечить им их семья, они и сами смогут себе обеспечить во взрослой в жизни. Ну, если в целом брать, популяционным срезом.
С приёмными детьми в этом месте может быть очень по разному.
08.02.2017 19:27:25, Анкора
Спасибо, у меня уже вырос приемный подросток. Один правда. Но я на многое не замахивалась. 08.02.2017 21:15:24, Roccy
Мои только подрастают, да, и они очень разные. Очень-очень.
Именно в этом вот месте разные, про нереалистичные ожидания от мира.
08.02.2017 21:19:02, Анкора
Просто смотрю по одноклассникам и другим группам своих детей. Это Москва, дети не из самых бедных семей, по меркам замкадья многие из них так просто очень хорошо живут. Не кнопочные у них телефоны, но и не айфоны. Айфоны мало у кого, только у принципиальных их фанатов, как правило. 08.02.2017 14:40:23, Василиса из сказки
Если уровень семьи такой, что у всех айфоны-феррари-куршевель, то да. А если среднестатистическая семья, то нефиг. Ибо функционал айфона вполне можно получить за меньшие деньги. Что уж так убиваться за понты подростка. 08.02.2017 14:29:53, lidmig
Да понятно, можно и без всего обойтись. 08.02.2017 14:39:45, Roccy
Смотря какой айфон. Вот 7-й не у всех. И стоит 65000. И просила она на айфон подруги, как писали. 08.02.2017 13:34:28, елена волк
Я про то, что "айфон" - это не ужас-ужас. Не на наркотики же она просила. Сейчас 65, а в 2014 году это стоило вполне подъемно на день рождения девочке, например. 08.02.2017 13:37:23, Roccy
И нафига девочке, которая сама лично на этот айфон ни в жисть не заработает, - эта приблуда? 08.02.2017 13:51:51, Рыбачка Соня
Мне не близка эта позиция. Мы подарки детям покупаем просто так, без оглядки на то, кто и сколько будет зарабатывать. в будущем. 08.02.2017 14:07:25, Roccy
и без оглядки, что такие подарки развращают и учат легкомысленно обращаться с деньгами?
это понтовая игрушка, сам факт обладания которой возвышает, приносит кайф. по сути - вещь эта ребенку не нужна. обычный смартфон не хуже. хотя...что то зараза, что это (с):)
08.02.2017 17:58:11, Лиора
Офигеть ...у нас средняя з/п в регионе 15-18 , а тут 65000 на игрушку. Если вы так богаты,то и хорошо,но не все так устроены 08.02.2017 17:32:39, не с этой конфы
У нас обычная зарплата в регионе. Но не 15-18, а со стажем 25-30. И нет у меня выплат уже давно. Но айфон 1 раз в 3 года на день рождения подростку куплю. И покупала, приемной да. 08.02.2017 21:11:00, Roccy
Нужный подарок можно купить и не взирая на цену. Но айфон в этом возрасте блажь, - а на блажь либо можешь заработать, либо оно тебе не надо. 08.02.2017 14:17:38, Рыбачка Соня
Как раз в этом возрасте айфон - нужный подарок. Мне, вот, например, он совсем не к чему. Но я зарабатываю на айфоны ДЛЯ детей и дарю. Зато меня (надеюсь) приемная дочь в интернете грязью поливать не будет. Меня она вот обрадовала свадьбой в этом году. Замуж выйдет, вообще зарабатывать возможно не будет. И что? 08.02.2017 14:42:55, Roccy
Подростку айфон - нужный подарок? Ну и ну. Чего только не прочтёшь тут. И ведь с такой уверенностью пишут. Айфон никому не нужный подарок. Кому очень печёт - сам себе покупает. А если заработать на него не может - то и ни к чему. 08.02.2017 15:22:48, Лусинда
Подростку айфон нормально. Это и статус и вещь хорошая. Но подарок он дарится добровольно, а не под дулом автомата и тому ребенку, кто хоть минимально это заслужил - учится хорошо, развивается.

А когда дома живет наглая девица - не учиться не хочет, ни работать, гулящая - за что такой айфон-то, да и вообще хоть что-то?
08.02.2017 23:04:20, елена волк
Да, у каждого свои приоритеты. 08.02.2017 21:11:34, Roccy
Ребят, а чем айфон-то хорош? Ну вот подарили мне айфон б/ушный, я в него тычусь и никак не вкуриваю чем он круче смартфонов, что у детей, всяких там леново за три штуки? Вообще разницы не нахожу... 08.02.2017 15:29:14, айфон айфон
Понтами в основном. И цена чудесная 08.02.2017 15:45:03, Лусинда
Уф, я думала может я мартышка прелести не нахожу) 08.02.2017 16:08:16, айфон айфон
Я тоже не нахожу. Но фанатам айфонов лучше в этом не признаваться. Не поймут. 08.02.2017 17:00:54, Лусинда
Мне не хотелось бы, чтобы для моих детей были важны понты. В любом возрасте. Мне бы хотелось самодостаточную личность воспитать :) 08.02.2017 14:45:36, Рыбачка Соня
И мне.Считаю, что только самодостаточная личность может быть счастливой А своих детей хочу счастливыми видеть 08.02.2017 18:31:42, миряночка
Мне бы не хотелось лояльность приемных детей айфонами покупать)) 08.02.2017 15:04:08, яся 76
Это только в семьях приемных подарки расцениваются как покупка любви:) В обычных семьях - подарки-это подарки. 08.02.2017 21:13:43, Roccy
Да, но на по "подарок, просто подарок" семья, в которой мамина зарплата 25-30 тысяч, не будет покупать айфон за 65. И за 20 не будет. Я столько получаю. После того, как у меня в хлам развалился старый телефон (а не морально устарел), я выкроила 10 на обычный смартфон себе. Какие айфоны? Если только на макаронах потом сидеть. 09.02.2017 08:15:07, Яська1985
Это вы написали, что ваш приемный не пойдет на вас жаловаться и увязали это в одну фразу с айфоном. 08.02.2017 21:48:28, яся 76
Не, - у нас и у кровного айфона нет. Ну не нужон он ему ваще :) Вот квартиру ему купили, - а айфон нафиг не надо. 08.02.2017 21:19:52, Рыбачка Соня
не, ну правильный выбор, я щитаю :)) 08.02.2017 21:31:33, Лиора
Вы знаете, - у меня даже сомнений не возникает, что правильный :)) Но тут вот говорят, что айфон подростку надо.... И как же ж он у нас, бедный, без айфона вырос.... 08.02.2017 21:36:39, Рыбачка Соня
Вот и мой вырос без айфона... ай-яй-яй. Мало того - сейчас, когда сам зарабатывает, тоже не хочет айфон. Покрутил с интересом моего китайца в руках - да и купил себе такой же. У него, да и у меня всегда найдётся куда "лишние" 40-70 тыщ пристроить. 09.02.2017 08:00:45, Лусинда
Я вообще не знаю, чем отличается смартфон от айфона. И знать не хочу, если честно. 09.02.2017 11:09:45, atusik31
Вообще айфон это смартфон фирмы apple. 11.02.2017 00:37:15, Сильвиус
ценой, соответственно статусом. типа белый мерседес :) 09.02.2017 12:20:14, Лиора
Ничем. Я копалась копалась плюнула и отдам ребёнку. Никакой разницы. Ребёнок захлебнеца от счастья, а мне он всё равно не нужен тот айфон. 09.02.2017 11:13:04, мартышка с айфоном
А мне кажется, что она врет. По лицу кажется (например, 2.36 эпизод). Так что все это наши хорошая - не хорошая...
У меня самой не один ребенок, причем кровный. И знаю, что дети могут врать, как дышать.
Причем ложь бывает такая интересная. Когда тут правда, а там ложь. Человек вроде бы попался на то, что ему правду говорят, а ему в раскрывшиеся уши начинают другое что-то лить. Или факт извращать. За алкоголем ее отправляли? А кто ей его продал, этот алкоголь? Пусть назовет магазин, заведут дело, она пусть свидетельские показания даст. Если это не так, то разбираться с владельцем магазина ей будет сложнее, чем с бывшей приемной семьей. Там люди-то, в магазине, поконкретнее будут.
Я не могу составить свое отношение к этой семье. Мне кажется, люди просто запутались. Может, потом и какой корыстный мотив был. Но изначально он явно был не главным. Думаю, просто не рассчитали свои силы.
08.02.2017 10:02:21, Василиса из сказки
"Просто не рассчитали свои силы". Читаю этот посыл уже не в первый раз. Простите в чем не рассчитали силы? У семьи все было вообще-то защибись! 13 детей растили всем на радость. Дети в школы-сады-кружки ходили. 9 детей-инвалидов. Реабилитацию проходили. Лечение получали. Показатели у детей в сравнении с исходными данными после ДД и ДР вообще зашибись.

Семья жила нормальной жизнью. Они ни у кого ничего не просили, не жаловались ни на что. Были вписаны в обычную жизнь российских семей, ничем не выделялись. Все совершенно типично. Даже больные дети учились-лечились, как все, и НИЧЕМ не выделялись. Все дети учились в обычных школах, ни одной 8-вида - это с их-то анамнезом.

Они НЕ ВИНОВАТЫ в том, что на них было совершенно нападение и их выставили виноватыми. Им самим посыпать голову пеплом не из-за чего. В чем не рассчитали силы? Со своими обязанностями родителей они справлялись прекрасно. И с таким количеством детей, для кого-то запредельным, и с такими скудными выплатами - 44000 руб. на человека в месяц (674000 : 15). Не знаю 674000 - это цифра с налогами или без? Что-то Шарапова не уточнила. Я вообще-то имею столько же в своей семье на человека в месяц - т.е. 120000 : 3 = 40000. И ничего не могу позволить себе сверхординарного. Не имею ни машины, ни платных репетиторов, ни платных кружков. А они могли детям все это организовать. Видимо отец зарабатывал. Растили же они детей как-то до московских "жирных" выплат, которые всего-то получали то ли год, то ли два - зеленоградцы меня поправят.

Так что "не рассчитали свои силы" - это оставьте для других. Тут как раз все шло более чем хорошо.
08.02.2017 13:14:21, елена волк
Мальчик Сережа более чем выделялся. 08.02.2017 15:31:40, подписи нет и не будет
Поэтому в обычный сад ходил. Вы мне-то не рассказывайте. В обычный сад надо медкарту принести. 08.02.2017 23:08:01, елена волк
И что? Если ребенок психиатрический, он разве не может посещать обычный сад? Этому Сереже лучше бы дома с мамой, зачем ему сад, если у него расстройство привязанности? Чтобы не мешал дома, я думаю. 09.02.2017 07:47:22, Королева бездомных фонарей
Сад это не передержка. Сад это образование. Любому ребенку сад нужен, - для социализации в первую очередь 09.02.2017 08:52:57, Рыбачка Соня
социализация исключительно в саду происходит? у меня никто в сад не ходил. не хотела мучить детей бесконечными болячками, о которых рассказывали подруги, по схеме: три дня сад - две недели ОРВИ. не хотела, чтобы ходили строем, учились разным гадостям у не очень воспитанных детишек. ничего, выросли, прекрасно социализировались. образование? ну как-то без сада моя старшая окончила школу с медалью и поступила на бюджет в универ на программиста. средняя - на художника поступила на бюджет. без худ.школы поступила, а кто-то с детства в студии ходил, художки. но оказывается и этот этап перепрыгнуть можно. нет ничего невозможного :) что там в саду за образование, которое мама не может дома дать? к тому же есть развивашки. я сама воспитывала детей, это огромное благо. почему-то принято считать, что трехлетке легче перенести стресс расставания с родителями, первый негативный опыт общения с ровесниками, чем первоклашке, который в сад не ходил, шагнул во взрослую жизнь в возрасте 7 лет. нет, конечно, сад не абсолютное зло. и для работающей мамы - спасение. но считать сад обязательным этапом жизни не стоит, имхо. 09.02.2017 09:18:48, Лиора
Это вы пишите как мама, которой нужны ее дети, я тоже подпрыгивала, когда мне предлагали дочь отдать в сад -ни за что -у нее тоже все прекрасно с социализацией и успешностью.

Сад это сад, мера вынужденная. О5 же по хорошему тому Сереже надо быть дома с мамой, а нужен он той маме? У нее своя жи. Но, конечно, об этом надо было думать раньше, а не рвать все так ужасно по факту побоев, если они были.
09.02.2017 11:14:52, Королева бездомных фонарей
А я отдавала в сад именно из-за личных проблем с социализацией - я всегда была в школе чмошницей. Все дети были сбитой компанией, пришли из садов, с общими воспоминаниями "помнишь, как сережу с санок опрокинули". Нас, чмошниц, было 2(две). Не потому, что мы отличницы, отличница из сада была популярной девочкой. Вся началка и средняя школа мой ужас. 10.02.2017 19:21:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Развивашки не дают такой системы, как обычный госсад. Также как и никакая мама такой системы ребёнку не даст. Но,конечно,есть любители ребёнка изнежить -в принципе почему бы и нет. 09.02.2017 10:23:34, Рыбачка Соня
Это гарантированный холивар! Тема "Нужен сад или нет, передержка или нет")))))
Я не против садика. Но это нужно маме. Не детям точно.
09.02.2017 13:56:28, Рипли
да,даешь холивар! :) остроконечники против тупоконечников 09.02.2017 14:24:03, Лиора
против детсада - огонь!!!! 10.02.2017 09:53:51, Королева бездомных фонарей
о да, система...:))) куда без нее, действительно, неучами вырастут :) вопрос здоровья вы как-то замяли, что говорит о ваших приоритетах. у меня они иные.
могу парировать, что есть любители бросать родных малюток в нежном возрасте в омут жизни - выплывет/не выплывет, скидывать с себя кучу забот, ответственность по их воспитанию, но не буду :)
09.02.2017 10:36:49, Лиора
У меня из пяти детей,посещавших сад на моей памяти, чаще,чем дома, не болел никто :) я и сама Садовская и тоже из редкоболеющих. Частота заболеваемости не от сада зависит. 09.02.2017 11:44:22, Рыбачка Соня
бгг. простите. я ж не в вакууме живу. общаюсь с кучей народу на эту тему. даже спорить не стану. не болеющий садовский ребь - редкий, исчезающий вид. а если учесть, что сейчас вирусы стали более агрессивные... 09.02.2017 12:24:18, Лиора
Гыы .ну значит, у меня 4 редких, исчезающих вида :) и тут и спорить нечего, -как ваш ребёнок адаптировался бы в саду вы не знаете, ибо не пробовали. А я про своих знаю :) 09.02.2017 12:30:27, Рыбачка Соня
Помню, зимой сына привела в садик, а всего детей там было вместе с моим 4 человека! Из группы в 26.)
Болеют, еще как. Верю, что годам к 5-6 иммунитет крепче. Но первые год-два очень частые простуды у малышни в садиках.
09.02.2017 13:58:48, Рипли
Мы тоже не всегда ходим. И не по болезни. Болеют,конечно. Те, кто и без сада бы болел. 09.02.2017 14:52:51, Рыбачка Соня
интересные статьи на тему. везде упоминается неоспоримый факт частых болезней в саду.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
09.02.2017 20:04:06, Лиора
У меня пять редких видов. Не болели в саду. Отдавала в 1,5 и 2 года. 09.02.2017 13:00:56, чудеса
кошмар, для меня сбыть ребенка в 1.5 года на целый день чужим людям - кошмар. Воспринимаю это только как крайне вынужденную меру, вызванную форсмажором - мать одиночка без средств к существованию, н-р. 09.02.2017 16:02:43, мама Ирина
это был кровный причем. но форсмажор вы правы, присутствовал 09.02.2017 19:03:56, чудеса
частоболеющих больше. мед.статистика. задайте в поиске "почему в садике дети часто болеют" - увидите энное кол-во страниц со ссылками в осн на родительские форумы, где мамы вопиют: ребенок часто болеет в саду, что делать?? 09.02.2017 13:17:57, Лиора
Прям заинтересовали, узнаю,есть ли такая статистика и что она говорит. Чисто на практике вижу,что это не так 09.02.2017 14:54:02, Рыбачка Соня
на какой практике? я на практике вижу, что у россиян по трое детей, при чем по две девочки и одному мальчику :) верите? :) но именно так обстоит дело в моем ближнем окружении :)
да тут и статистика не нужна, чем больше скопление детей - тем больше разнообразных вирусов. в сад часто приводят недолеченных детей. некоторые вообще редко берут в больничный, нет такой возможности. и дети с соплями до пояса ходят в сад. + для малышей стресс и адаптация в первое время подрывает иммунитет. все это есть в мед.статьях, можете поискать. я, ежели что, в детской больничке работаю :)
09.02.2017 15:04:39, Лиора
Вы про сад ничего не знаете, - ваши дети туда не ходили :) А рассказывать можно все, что угодно, - я бы тоже говорила, что сад это сплошной рассадник вирусов, если б лишнюю недельку к больничному вместо нудной работы хотела получить.
Еще раз - на моих глазах 5 детей ходили в сад. Соответственно это 5 разных групп детей, ни в одной из которых за все эти годы я ни разу не видела детей меньше десятка. Даже в яслях. Даже в логогруппе, где численный состав был всего 15 человек. И даже учитывая, что многие зачисленные в сад подолгу не водят своих детей (по-русски, - держат себе место на будущее). Да, безусловно, дети болеют. Дети со слабым иммунитетом и здоровьем в целом, болеют часто и по-долгу. Я даже соглашусь, что сад в какой-то степени влияет на заболеваемость, в том числе при эпидемиях. Но далеко не все дети, и даже не большинство, - сложно переносят адаптацию к саду (у меня младший в ясли пошел, - вообще не плакал, - понравилось с первого раза, - с радостью в группы, с радостью домой).
09.02.2017 15:42:35, Рыбачка Соня
о, дас ист фантастиш! про сад я не знаю... ну да, я же в вакууме. ни друзей, ни родных, ни соседей...
я поняла, мы просто на разных планетах живем :) ну вам там хорошо, нам тут. главное - всем хорошо :)
09.02.2017 16:11:02, Лиора
бебебе в конце не приписали :)
исключение лишь подтверждает правило :) за ваших детей я искренне рада. хорошо, когда дети не болеют.
09.02.2017 12:47:03, Лиора
+1000! Сод создан для помощи работающим родителям.
Старшая самодельная ходила в логопедический сад перед школой + в нем был бассейн, - в те времена в городе было всего 2 бассейна, куда брали мелких.
Вторая самодельная в сад не ходила - нужды не было.
Юра ходил в коррекционный сад по показаниям. Очень оказалось полезно.
Саша ходила в группу Монтессори. В обычный сад с 30 равновозрастными конкурентами я бы не рискнула отдать своего ребенка.
09.02.2017 09:31:58, мама Ирина
У меня все ходили в обычный госсад (но хороший). Мелкий с 2.5 -как там и был))) садовское образование это очень хорошо на самом деле. 09.02.2017 10:25:05, Рыбачка Соня
ну, для кого как. Мы с дочкой ходили на правильные длительные очень правильно методически развивалки - по 3 часа 2 раза в неделю, на фигурное катание на тёплый лед 3 раза в неделю, в художественную школу к классному педагогу -2 раза, в музыкалку на музразвитие -2 раза, 1 раз на лошадок. Везде были правильные коллективы, дети до сих пор поддерживают отношения.
Но у меня была возможность действовать таким образом.
Долго ждала возможность родить (аж 17 лет) и отрывалась по полной. Не знаю, на сколько нужно это было ребенку)), но мне очень.
Юрка у меня год дома просидел, подтягивала до возможности посещать корсад, а то он туда по своим параметрам не вписывался((, Сашка тоже 2 года дома была - а тут рядом с домом открылась группа экспериментальная платная малой наполняемости по Монтессори в основе. Пообщалась с воспитателями, заведующей - супер, всё то же самое, что на крутых развивалках, только через дорогу от дома.
В обычную группу она проходила неделю, когда в группе был ремонт. Забрала, ибо ребенок приходил оттуда с выпученными глазами, орал и был невменяем - 30 чел, ходят 25. ЖУТЬ!!! У воспитателя только и оставалось времени следить, чтобы кто-нибудь не убился. Квест "остаться в живых"))). Какое тут образование.
Когда в нашу благолепную группу привели невменько, вот тут все взвыли, ибо на группу было два воспитателя, и один был всегда занят этим фруктусом((
09.02.2017 16:13:55, мама Ирина
Если дома еще 13 человек, то сад как социализация не нужен, он только травмирует депривированного ребенка. Это так, рекоммендации... профессиональная семья могла бы не отдавать куда то еще 09.02.2017 09:12:43, Королева бездомных фонарей
Особенно, если дома ещё 13 человек , сад нужен и именно с целью социализации. Отношения между сиблингами это совсем не отношения между друзьями. У вас просто ситуация другая, поэтому в этой сфере не ориентируетесь 09.02.2017 10:19:31, Рыбачка Соня
Протестую, ваша честь, там нет сиблингов 09.02.2017 10:54:13, Королева бездомных фонарей
Ну это ваш подход исходя из теории об уникальности кровных. А у нас,простых смертных, все дети уникальны и между собой сиблинги. Но если говорить о социализации, -да, разница не в кровях, а во времени, проводимом вместе. Ну и в раз но возраст почти. Ребёнку необходимо вращаться в среде ровесников. 09.02.2017 11:49:15, Рыбачка Соня
Вообще лучше всего вращаться в разновозрастной массе, кмк, для полноты развития 09.02.2017 13:25:16, Королева бездомных фонарей
Нужно и то и другое в идеале 09.02.2017 14:54:37, Рыбачка Соня
Надо смотреть на естественную семью , какие там комбинации возможны, так и правильно. 09.02.2017 15:01:44, Королева бездомных фонарей
Да в жизни вообще все возможно. Даже пятерняшки рождаются))) 09.02.2017 15:43:44, Рыбачка Соня
А вот согласна на все 100%. Никакой естественной ситуации, когда дети-ровесники, малыши особенно, находятся по 15 (в лучшем случае) человек в одном месте, даже сфантазировать нельзя. Это современное явление, результат урбанизации, коллективизма.
А вот разновозрастные дети - вполне. Но тоже, скажем честно, не по 13-20 человек вместе.
Даже подростки-ровесники, которые тянутся друг к другу, тусят вместе не по 20 человек в течение 10 часов каждый день. Компашки, которые по своей воле собираются, намного меньше. А то и вовсе по 3-5 человек максимум группки.
09.02.2017 14:05:17, Рипли
Согласна с Вами - ребенка работающие сдают около 7.30, забирают, в лучшем случае, 17.30-18.30. Всё это время бедное дитя вынуждено находиться в среде одновозрастных конкурентов за внимание значимого взрослого.
Даже по своей одновозрастной тройне наблюдаю конкуренцию за власть в малой группе, стремление выстроить иерархию. Иногда и не сильно гуманными способами.
Пресловутые 13 также распадаются на малые группы, тут как раз ничего особенного не вижу.
09.02.2017 16:19:15, мама Ирина
У меня двойня, внутри которой непрерывная конкуренция и соперничество. Думаете, в таком коллективе находиться круглосуточно лучше, чем некоторое время с 20-ю такими же ровесниками? По мне, так в большой группе больше возможностей найти себе друзей по душе и по интересам. А иерархию не выстраивает только единственный ребёнок в семье. И то пытается иногда построить родителей. 10.02.2017 07:11:47, Лусинда
почему? по факту все сиблинги. 09.02.2017 10:56:38, Лиора
По факту совместного проживания? В ДД тогда тоже все сиблинги? У них и опекун один -ГВ 09.02.2017 11:06:37, Королева бездомных фонарей
ну все таки семья отличается от группы воспитанников. нет? тогда это не семья, а домашний ДД, не мама, а воспитатель. 09.02.2017 19:51:08, Лиора
Всем детям лучше дома с мамой. В группе в нашем садике большинство мам имеет возможность не водить детей в сад. Но водят. Наверное, чтобы дома не мешали. Так чем же они лучше? 09.02.2017 08:04:15, Офигения
Мед показаниями -опытный опекун знает, насколько ребенку с РАД не нужен сад. Это в корне отличает дите от кровных-долгожданных любимых и даже не очень любимых, но принадлежащих своим уникальным матерям 09.02.2017 09:08:32, Королева бездомных фонарей
Знаешь, Лара, моим подопечным тоже не нужен был сад. Но сад нужен был мне. Я имею право на жизнь? Право принимать решения не только в пользу больных детей, но соблюдать интересы всех членов семьи в данном раскладе? 09.02.2017 11:14:15, Офигения
+10000! 09.02.2017 16:19:37, мама Ирина
Вот, те же слова. Сад нужен только маме. И это не вина мамы. Это ей помощь. Но оправдывать то, что ты принимаешь эту помощь тем, что "Садик нужен детям"))) - это лукавство. 09.02.2017 14:08:07, Рипли
Не могу согласиться. Бывает по разному. У меня из пяти детей двое без проблем с социализацией, коммуникацией, а трое с проблемами. И сад нам помог. Особенно с приемным, он сумел встроиться в коллектив и соблюдал общественные правила, что дома было невозможно. Нам психолог сказала молодцы что водите. 10.02.2017 23:02:20, lenalar
Не, не, не. Мне садик был не нужен, - я всегда имела возможность, как сама с детьми сидеть, так и отводить на полдня в теже развивашки. НО сад нужен моим детям, - и я не имею права лишать их социализации, общения, образования и прочих детских радостей :) 09.02.2017 15:47:48, Рыбачка Соня
ого, как ловко вы камушки в чужие огороды набросали :) значит я лишила рОдных детишек массы плюшек и детских радостей. вот и живи с этим...:) но чота как-то совесть меня не мучает. прям бессовестная я мать какая-то. 09.02.2017 16:06:35, Лиора
ОООО. Вот именно поэтому я сразу и сказала, что водить/не водить в сад это дело каждого лично. Не предмет осуждения. Потому как отказ от вождения в сад тоже можно развернуть в сторону нарушения прав ребенка на образование из-за лени его родителя (ну там работать не хочет, например, - с ребенком дома ж гораздо проще и беззаботнее). 09.02.2017 16:11:27, Рыбачка Соня
а не работать и сидеть дома нельзя, арестуют? :) сейчас многие мамы так делают. ленивые неженки :)
конечно, дело каждого. но сейчас спор не об этом. а о том. что в саду дети чаще болеют, чем домашние. неоспоримый факт, который вы отрицаете. можно отрицать, что трава зеленая. но смысл? вас же никто не упрекает, что вы детей водили. тем более у вас никто не болел. ну славно. я вроде без камней обошлась. нет?
09.02.2017 16:16:01, Лиора
Это оспоримый факт. Один ребенок болел постоянно. Второй - раза два за всю садовскую жизнь. 10.02.2017 19:23:56, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
ох... если к вам не прижимаются в парижском метро...(с)
тех, кто постоянно болеет в саду, больше. это неоспоримый факт. выше кучку ссылок дала. там специалисты об этом пишут.
10.02.2017 19:54:05, Лиора
Я абсолютно уверена, что именно такой медицинской статистики нет. Потому что для достоверной оценки, необходимо смотреть одну и ту же группу детей, когда они ходят в сад, и когда не ходят. Вот в моей выборке, - 100% детей в саду чаще болеть не стали. У вас подобной лично вашей статистики нет :)О чем спорим? ))) 09.02.2017 16:18:43, Рыбачка Соня
фиговый вы статист:) вам лень погуглить? 09.02.2017 16:22:43, Лиора
Примирительно дам свою статистику, можно?:)
Трое кровных в саду болели классически - день-два ходим, неделю-две болеем. При плавании с рождения и т п. Двое приемных - ттт не болеют в саду, точно так же ходят с 2,5-3 лет. Вот с сентября оба пропустили по болезни ну 3-4 дня всего. Честно. Мне самой интересно почему так. Приемные в разы меньше болеют инфекциями.
10.02.2017 23:06:16, lenalar
может просто ситуация в саду изменилась(судя по знакомым даже в одном саду в разных группах ситуация сильно разная - окна открывают невовремя, водят больных детей в группу(напоив таблетками) и т.д.)
подруга со скандалом переводила ребенка в прежнюю группу т.к. за 3 месяца в новой группе с новым воспитателем ребенок болел нон-стоп(2-3дня в саду - неделю-две дома), а в старой группе за год болел 2 раза простудой в сезон.
докапываться почему не стала, но перевод помог - снова нормально ходит в сад
10.02.2017 23:11:25, Eugeniya
иммунитет крепче. защитные механизмы на полную работают.
вот тут утверждают, что ваши дети, кот. часто болели, болели бы и сидя дома. вы как думаете?
10.02.2017 23:09:30, Лиора
Не только. Я в детстве очень любила сад, в выходные мне было скучно, а уж когда случалась "рабочая суббота" и сад тоже работал - вообще праздник был. И я такая не одна. Так что далеко не все коварные матери суют в сады бедных крошек, которых там плохо. 09.02.2017 14:16:30, польза бывает и детям
У меня в саду только дочке не нравилось. Думаю, что именно потому что долго до этого сидела дома с бабушкой. Ну и вообще избалованная, - а там требования ))) 09.02.2017 15:45:05, Рыбачка Соня
Абсолютно. Но зачем бесконечно набирать, если и так уже устала? 09.02.2017 11:48:34, Королева бездомных фонарей
Давай вернемся к Серёже ))) В чем смысл оспаривать каждое действие опекуна? Что бы ни сделал - всё плохо? И потом, опытный опекун - это тот, кто пережил отвечающий ситуации опыт. Можно вырастить и воспитать благополучных детей и не стать опытным опекуном, который "знает". Узнаешь, только когда столкнешься с конкретной ситуацией. 09.02.2017 12:19:59, Офигения
Смысл в работе с детьми с депривацией. С психиатрическим ребенком. Тут мы вернемся к возврату, как взрослому решению -Сережа слишком сложен для такой большой семьи. Просто, если условно, аутист не выносит отсутствия родителей, то мы и сидели с ним до 6 лет, потом в спецсад полгода по 2 часа. Потому что он особенок, как и Сережа. Хуже Сережи, но кровный же, кто ж своего-то сдаст... 09.02.2017 13:36:14, Королева бездомных фонарей
Да, а как бы ты посоветовала работать с Серёжей? 11.02.2017 11:18:27, Анкора
Может потому что детей Офигении больше никто бы не взял оптом? И в её семье даже с садом они получили намного больше чем в ДД. 09.02.2017 11:54:29, -+==+-
Так Офигения и не набирает. Она вроде тоже достаточно занята с имеющимися детьми. 09.02.2017 13:26:38, Королева бездомных фонарей
Ну так офигения тоже устаёт и водит детей в сад. И в санатории отправляет. Так почитать - отказывают приемным матерям в таких удовольствиях. По вашим же словам - взяла, так сиди, устаешь - не бери. 09.02.2017 13:54:55, или я не так поняла?
Количество детей не впечатляет, вполне может Офигения все грамотно распределить и общаться с каждым из детей. Мои вот в школу ходят, все равно успевают всю меня исклевать. 09.02.2017 14:46:37, Королева бездомных фонарей
Одно другому не мешает. 08.02.2017 23:10:20, Василиса из сказки
Эт точно. 08.02.2017 19:29:36, Анкора
Так я только предполагаю. Думаю, как и Вы. Потому что только очень плотно общаясь с семьей и какое-то (не короткое) время проживая в ней, можно утверждать, что семья жила обычной жизнью.
По поводу "не выделялись". Я так поняла, что тот мальчик, с которого все началось, выделялся своим поведением. Про других не знаю. Хотя вот эта девушка, пресловутая Саша, на мой взгляд, вполне тоже выделяется.
Ну и по поводу быта, как я понимаю, тоже вопросы могут возникать. Я понимаю, что в ДД хуже, чем на полу в одеяле. Но всё-таки. Не должно, ИМХО, такого быть, что человек, набравший столько детей, поверхностно относится к готовке. (Детей нужно кормить. Одно дело, когда сам нарожал, твою повышенную фертильность за тебя выбрали. Другое дело, когда берешь детей из ДД. Ну не любишь ты быт, зачем берешь много детей тогда. Возьми 2-3, сколько сможешь обеспечить питанием и кроватями. Эти подрастут, еще возьмешь или не возьмешь). Что сложного мальчика забирают из сада старшие дети. С ним при наличии матери мать должна приходить, общаться с воспитателями, налаживать с ними отношения. Чтобы при возникновении негативных чувств к мальчику (побил кого-то или еще что) все тут же вспоминали, что у него такая мама, что так заботится, что уж ладно, может, пройдет ситуация, больше не повторится. И то это не гарантия.
ПС: про скудные выплаты даже не знаю. Мы тогда, наверное, с голоду помираем просто. Пойду проверю холодильник.
08.02.2017 13:25:16, Василиса из сказки
Слушайте. Но вот государственные выкладки, статистика. Доходы на человека в месяц до 30 тысяч - выше бедности. До 9- нищета. 08.02.2017 16:55:18, караул
У меня если на всех поделить, то получается явно меньше, чем по 30 тыс. на человека. Но при этом есть и платные кружки, и репетиторы у старших, и питание покупное хорошее, и кино, и поездки изредка. Да чтоб все так жили! 08.02.2017 22:39:45, Обалдеть
Тогда у нас бедные подавляющая часть населения страны. Но на 7е другие люди, давно замечаю. Им 40 тысяч на человека и не деньги даже особые. Может, конечно, они тратят их на медицину или ипотеку, а живут на оставшееся. Тогда да, не особые деньги. 08.02.2017 17:12:07, Василиса из сказки
Именно что, большая часть выплат позволяет содержать ребенка на уровне нищеты. Высокие московские выплаты на инвалидов - теоретически выше уровня бедности. Тогда почему вдруг кто-то умудрился нажиться на сиротах. Как? 08.02.2017 17:35:26, караул
Я же говорю: это если медицина дорогая или задолженность какая есть. Тысяч 20 уже вполне-вполне, если без форс-мажоров вроде "сдайте сегодня в родком по 5 тысяч", а по 25 вообще уже очень неплохо даже для Москвы. Ну на хоккей, рестораны и горные лыжи не хватит, да. А уже если сверху, то и отложить можно. И да, это с питанием красной икрой, недешевыми полуфабрикатами вроде неплохих колбас, достаточно дорогими пельменями, сырками, говядиной и пр. Пр экономном подходе к питанию можно и тут сэкономить. 08.02.2017 19:54:59, Василиса из сказки
"Не рассчитали свои силы" - это не к вам претензия. Просто много раз эту фразу слышу уже и не понимаю, в чем не рассчитали силы.

Все, что Вы написали про быт - не знаю, откуда такая информация? Вы жили в семье?

Водили в сад старшие дети - это проблема? У меня и Эда, и Юру водил в сад и забирал из сада Руслан. Потому что Юру, кроме Руслана, никто отвести туда не мог, он меня лично просто не слушался, вырывался и убегал - диагноз у нас. А Руслан справлялся отлично.

Когда у сада есть претензии к ребенку - на раз два прозваниваются матери, мне ли не знать.
08.02.2017 13:46:40, елена волк
Так и Вы не жили. Поэтому мы обе ничего утверждать не можем, можем только предполагать. Про быт исключительно из СМИ слышала, выбрала те моменты, которые несколько раз из нескольких источников озвучивались. Кстати, у Вас Руслан справлялся на отлично. Но на отлично ли справлялись те дети? 08.02.2017 13:53:34, Василиса из сказки
Я про быт в семье ничего и не говорю, хотя у меня и есть свое мнение. А вы повторяете чьи-то непонятные сплетни.

Я говорю про социум. Что семья жила, полностью вписанная в социум, ничем не выделяясь вплоть до нападения. Это была обычная, нормальная семья с социализированными детьми. Все на виду, все в садах, школах, кружках.
08.02.2017 23:15:41, елена волк
А Вы пишете очень абстрактные вещи. Социализированные дети какие? У которых медкарта есть? Я даже не знаю, можно ли делать вывод о социализации, не побщавшись с детьми лично. Дети интеллектуально практическт все сохранены, до этого не в глухом лесу жили, так что неудивительно, что на фото отличные других детей не отличаются. 08.02.2017 23:51:24, Василиса из сказки
[пусто] 09.02.2017 08:22:02
Я говорю только о том, что нельзя говорить про детей, выделяющихся из окружающего ряда, что они ведут себя, как все. Что на них сил нужно столько же, сколько на ребенка с обычным поведением. И что воспитанию его не нужно уделять повышенное внимание. О держании дома речи не шло, по-моему. Главное, чтобы стулья пролетали мимо детей и крики им не особо мешали. 09.02.2017 12:21:31, Василиса из сказки
[пусто] 09.02.2017 12:42:13
К сожалению, другие родители могут быть иного мнения. Если ребенок нарушит границы их детей (ударит, как тот мальчик, или еще чем мешать будет), то большинство родителей включат в себе тигра, защищающего детеныша. А уж если эти родители по натуре скандальны и не считают, что к ребенку следует более снисходительно отнестись из-за его истории, то ой. 09.02.2017 13:17:39, Василиса из сказки
[пусто] 09.02.2017 13:28:01
Тогда не удивляйтесь, что как-нибудь и к вам придет опека по жалобе из детского сада. И это будет более чем правильно. Или вы объясняете дочери, что так себя вести в детском саду нельзя, или рано или поздно воспитатель или родители стукнут куда надо. Будут правы, потому что воспитатель тоже человек, у нее есть еще 19 детишек, за которыми тоже надо следить и помогать, и чисто физически она не сможет в какой-то момент разорваться. Пошла к примеру помочь ребенку, которого затошнило, а ваша девочка в это время стулом изувечила кого-то. А идти под суд из-за вашей "особенной" девочки - воспитателю зачем? И у воспитателя, кстати, тоже свои дети наверняка есть, которым будет весьма хреново, если их мама в лучшем случае лишится работы, а в худшем-пойдет под суд. И другие родители не должны жить в постоянном страхе за своих детей. Разумеется, в таких случаях выбор делается в пользу относительно адекватных детей, а опасных выживают всеми доступными способами. Потому скидывание всей ответственности на воспитателя рано или поздно приведет к вашим же проблемам. 09.02.2017 17:23:16, подписи нет и не будет
[пусто] 10.02.2017 07:16:04
Я вашей девочке не мама и не опекун. Вживую ее не знаю. Со сложными детьми работать приходилось, но каждый случай -индивидуален. Поймите, что выдавливают таких детей не потому, что злодеи и монстры, просто реально страшно. Когда однажды чудом спасешь другого ребенка от "особенка", поверьте, ВСЕ иначе. Доля секунды, везение - и только поэтому ребенок жив. А если бы не успела? Как жила бы дальше?
Кстати, у дочки подружки в группе инклюзивное образование, вместе с ними детки с ДЦП, так девочка с ними нормально играет, общается. Мамы там чуть не прописались в садике, ходили, помогали воспитателям со своими детьми, и сейчас к деткам хорошее отношение. Подруга с этими мамами тоже нормально общается.
10.02.2017 13:25:30, подписи нет и не будет
<Если вы полагаете, что ей не объясняется никем.> я уже поняла, что все, абсолютно все так думают! я фигею просто от претензий типа "ходила по классу на уроке" - мол, надо ей объяснять, как себя можно вести в школе, как нет. конечно же, мне в голову такое не приходило!! 10.02.2017 11:42:09, все впереди
Наши учителя к "ходила по классу" относятся спокойно, препятствуют лишь бесчинствам в виде громкого пения и скидывания личных вещей одноклассников 10.02.2017 12:38:44, мама Ирина
не, ну я не считаю, что это норма, если каждый будет ходить по классу, то получится бардак, а не урок. но кто на эту ситуацию имеет больше возможностей повлиять - я из дома или учитель на уроке?? 10.02.2017 13:00:31, все впереди
у нас учителя супер-профи, сама восхищаюсь -пройдется Сашка туда-сюда, ну, сальто крутнет. Потом сядет и работает.
Вова с Колей сидели под партой в 1 классе. Если сидели тихо и обобо не истерили, то нормально)), но если случались затяжные шумовые эффекты - я уже писала, первые полгода по звонку учителя забирали при первой же возможности, ибо понимали ,что данные фрукты пока не съедобны)), и с этим замечательным учителем им жить 4 года. Сейчас дети подлечены ,социализированы и педегог в них души не чает, потому что они - классные!
Тимура тоже постепенно вводили в коллектив - антрофобия, однако. Не такая как у Юры, конечно, но говорить наш ждигит не желал ни при каких условиях. Сейчас даже у доски выступить может. Не всегда, правда, но с учителем над этим работаем.
Каждый ходить не будет ,ибо не каждому это надо.
10.02.2017 14:07:10, мама Ирина
моя в коррекционке, там каждый будет. 10.02.2017 14:09:18, все впереди
там педегогам 25% за это доплачивают, пусть ходят все))) 10.02.2017 14:18:37, мама Ирина
почему то они так не считают, а считают, что я должна каким то магическим образом управлять ребенком на расстоянии, а не они на уроке следить за дисциплиной 10.02.2017 14:50:39, все впереди
Господи, какая в коррекционке дисциплина? Там ее нет по определению. 10.02.2017 19:26:50, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Поведение на уроке зависит ТОЛЬКО от учителя - насколько он умееь видеть и держать класс. 11.02.2017 05:16:38, Мамамарина
Какой класс? В нашем классе был Витя, который бегал. Я Витю сидящего ровно 2 минуты - он пил горячий чай. Другие дети были со своими заболеваниями с неконтролируемым поведением. 11.02.2017 08:16:41, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
моя контролируемая, но не на расстоянии же. не понимаю таких претензий. 11.02.2017 13:10:10, все впереди
У нас мамы сидят на уроке рядом с такими детьми. 11.02.2017 12:45:15, Мамамарина
ну а я то что могу сделать, в любом случае?? 10.02.2017 21:11:52, все впереди
Ну меня вон за поведение ребёнка в саду клюют также. Я вчера зашла к заведующей, та пожаловалась, что мою драчунью никто из воспиталок на следующий год не хочет брать (в этом году выпускная группа). Ну определили в группу, куда деваться. Авось работа с психологами поможет сдвинуться в нужном направлении.
А так да, на расстоянии я тоже не могу магическим образом влиять.
11.02.2017 08:11:49, Лусинда
Зато злятся родители других детей, к сожалению. Особенно некоторых детей, которые предпочитают воспринимать информацию в тишине, которым не нравится, когда учитель вынужден по три раза повторять одно и то же, отвлекаться на дисциплину. А дальше уже смотреть по родителям: кто-то решит, что ходящие по классу перерастут, кто-то заберет своего ребенка из такого класса, а кто-то перейдет к решительным действиям, особенно если на попадание именно в эту школу и класс были потрачены те или иные силы. Как повезет. Просто как-то сознавать это приходится. 10.02.2017 12:49:45, Василиса из сказки
Я потратила много сил на пропаганду))) , + своевременно временно изолировала от общества потенциально опасных для усвоения учебного материала, элементов))) 10.02.2017 14:09:17, мама Ирина
Ну так само редко что бывает. Зато теперь их классными считают. Но не само же все сделалось. 10.02.2017 14:50:58, Василиса из сказки
Правильно,ВЫ детьми и их проблемами занимаетесь,а кто =то приведет в сад или школу и считает ,что воспитатель или преподаватель обязаны. 10.02.2017 14:50:41, АБВ
Дома Вы контролируете двоих детей.В саду 20.Вы уверены ,что воспитатель успеет среагировать .Меня такая позиция тоже умиляет-"что бы ни делал мой ребенок воспитатель должен реагировать". 09.02.2017 14:39:54, АБВ
Воспитатель да, должен. Вон Дель пинают, что их 13, и она не реагировала. Уволили вот. 10.02.2017 22:42:08, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
А воспитатель не должен? Я со своей стороны прилагаю все возможные усилия. Воспитатель со своей тоже должен делать то же самое. Я не могу приходить в сад и весь день там следить за ребёнком. И не только мой ребёнок плохо себя ведёт в саду. Разных хватает. 10.02.2017 07:17:40, Лусинда
Про тигра я написала. Извините, честно говоря, не планировала Вашу семью обсуждать, неловко себя чувствую. Но вообще тигр есть тигр. Может, с семьей той именно так и случилось. Мамашки давно почуяли, что ребенок немного необычного поведения, шерсть на загривках приподняли и стали кругами ходить, как Л.А. писала в своей версии происходящего, а потом случилось то, что случилось. 09.02.2017 13:36:21, Василиса из сказки
Единственное меня что смущает, что Света собственноручно писала об употреблении алкоголя почти каждый день...Мы не знаем, что на самом деле происходило, при неплановом визите у нас тоже может оказаться полупустой холодильник, но в шкафах обязательно будут банки с крупами, мукой, вареньями, соленьями. Дома допускаю неидеальный порядок , особенно в комнате Масяни, но все равно можно разглядеть, что много книг, игрушек, одежды...Ну не могу поверить , что уж так все у них экономилось, что дети ходили голодные и раздетые:( Если это правда, то правильно что забрали детей, а если нет?! 08.02.2017 11:01:30, Alya(Bunnika)
Беда в том, что если будет нужно - никто в ваших шкафах не заметит ни банок, ни круп. Напишут - супа нет. А остальное - молчок. 08.02.2017 11:30:58, Лусинда
Ну вот да. Как в анекдоте про мытье полов. Не знаю, как, но не так. 08.02.2017 11:43:28, Василиса из сказки
Да кто ж знает. Про алкоголь и на 7е народ такое напишет, что волосы на голове дыбом встают, а по факту хорошие родители, отличные работники. Я и сама не могу понять, как тут было. Считаю, что много очень накручено. Первое впечатление, что человек не рассчитал сил, жил по какому-то образу на основе интернетных методичек и слегка оторвался от повседневности. А что уж там на самом деле было. 08.02.2017 11:05:59, Василиса из сказки
И параллельно учил других в ШПР... 08.02.2017 11:44:44, Королева бездомных фонарей
А меня больше поражает, что пишут в защиту то, что имея 13 детей, будучи профессиональным приемным родителем (профессиональным! т.е. это не только семья, но и работа) не считать детей - главной частью жизни. Мол, у нее была и своя жизнь. Как?!
Я бы поверила во всё, если б там действительно были помощники: кухарки, няни, водитель, да хоть бабулечка-соседка , провожающая в школу. Но ведь их не было. Т.е мама все сама делала (или не делала). Но при этом "дети - не самое главное, есть еще работа, социальная жизнь и т.п." При 13 детях. Не простых детях.
Вот не укладывается в моей голове - как?! 13 человек не заполняют всё ее время без помощников?
09.02.2017 14:22:03, Рипли
Да, это очень печально, но все равно такой расправы семья не заслуживала. Экономия эта их подвела и публичность. 09.02.2017 14:49:22, Королева бездомных фонарей
Хорошо, что ты решила прекратить преследование и обличение многодетных ПС. Даже если только приостановила на время - всё равно хорошо. 11.02.2017 11:23:22, Анкора
ой, какие страсти...преследование. много пострадавших? кого-то реально так трогает мнение постороннего ч-ка в ин-те? 11.02.2017 12:32:18, Лиора
Мнение посторонних вообще никого не трогает, трогает только мнение близких человеков :) 11.02.2017 12:33:37, Анкора
именно. так в чем преследование? нет, я понимаю, что травля вполне реальна и в виртуальном пространстве: клевета, выкладывание личной инфы, переписки ...а мнение, даже резкое, это просто мнение. 11.02.2017 12:47:21, Лиора
Согласна полностью. Да, не справлялись они с такой оравой. Но ТАКОГО бичевания на всю страну не заслужили. Мне эта семья заочно не симпатична. Но вот все равно как-то неприятно смотреть и слушать то, что происходит. Никакого криминала я не вижу. Верю, что хотели как лучше. А потом "Остапа понесло"... Думаю, их вина в гордыне. Думали, что оч.крутые и со всем справятся. Типа "Там где трое, там и четверо и т.д."
Думаю, они бы вполне могли быть многодетными, но раза в 2 поменьше детей и было бы им счастье! Жили бы, работали бы, тусили среди многодетных приемных...пиар был бы такой же. Вырастили одних, берите других.
Я и сама уже прикидывала, как экономист и как мама, и как домохозяйув, как можно было бы распорядиться наиболее эффективно временем и деньгами при такой толпе народа. Можно в принципе-то. Но вот никак при таком раскладе у меня не выходило, что "дети-не главное". Да вся жизнь при этом на детях становится завязана, каждый чих и каждая минута. Если хочется их не содержать, а растить и превращать в нормальных взрослых.
Больше всех жалко маленькую девочку, которая с годика дома была. Вот у нее мир рзрушен полностью.
09.02.2017 16:41:53, Рипли
Да я думаю, что не только у неё. Моя старшая попала в семью почти в 4 годика. Прежней жизни не помнит, ДР вспоминает отрывочно и с трудом. Вот летом будет уже 4 года как дома. Думаете, для неё не разрушился бы в такой ситуации мир? 10.02.2017 13:38:45, Лусинда
и я думаю слово-в-слово. 09.02.2017 17:21:53, Королева бездомных фонарей
Вот интересно какая беда если время от времени выпивать бокал вина или мартини?
Так на это вино ополчились, будто и вправду глушилось бутылками и невменяемые ПР валялись
08.02.2017 12:26:51, .........
Нет, это плохо и ненормально. Пить днем и с детьми дома - ненормально. Тем более Мартини - это не легкий алкогольный напиток, а сильно влияющий на состояние. 09.02.2017 14:25:40, Рипли
Беда в том, что не нужно об этом в СМИ писать... 08.02.2017 12:30:01, Василиса из сказки
и любая регулярность свидетельствует о зависимости. никто не выбирает "стать алкоголиком" и очень нередко именно хорошие люди спиваются, разделяя боль всего мира (и не замечая боли родных и близких от этого алкоголизма)

у меня подруга так, спившись, умерла в 41год, умница, единственная дочка у мамы-папы, поздняя, любимая... Замечательный человек, столько людей пытались помочь (именно делом), когда ее проблема стала очевидна.
08.02.2017 12:35:27, Королева бездомных фонарей
Угу, если с мая по сентябрь компания друзей каждые выходные ездит на шашлыки, то всенепременно сопьются. Но да, разумный человек не выставляет фотки с последующими плясками племен мумбу-юмбу в сеть. 08.02.2017 12:43:31, OlgaStPb
Однозначно алкоголики и из секты мясоедов, мы их тут насквозь видим))). 08.02.2017 13:25:56, Василиса из сказки
И не нужно выставлять напоказ семейную жизнь, а то станешь Любой, звездой ютюба. 08.02.2017 12:35:06, OlgaStPb
Это точно, излишняя открытость ее же и прихлопнула. И писала много, и дом свой открывала для всех подряд, которые теперь в нее плюют. 08.02.2017 12:34:15, lidmig
Ну для этого надо иметь все-таки разум и трезвое отношение к жизни. К чему такая наивность, что все вокруг друзья? А уж тем более всё рассказывать про семью и свою жизнь. 09.02.2017 14:28:37, Рипли
во многом согласна с вами. только более жестко думаю: тех детей, что под опекой (не усыновлены) брали именно как надомную работу. т.е. понимали, как будет сложно, но пошли на это. относились к детям, как к работе, которая тяготит, но приносит доход. это мое предположение, основанное на увиденном. 08.02.2017 10:38:24, Лиора
Да тут не кажется-тут врет Вернее, правду не говорит.Я читала дневник на ЛВ пока его не закрыли Почему она не говорит что выходила замуж?Что после трехмесячного замужества ее взяли в дом жить без всяких на то уже оснований?Она ведь совершеннолетняя дееспособная?Что прийдя в дом, она крутила любовь с женатым соседом, нигде не работала не училась и конечно не получала никаких выплат?На что жила? На ресурсы данной семьи.Что никуда уезжать она не хотела из семьи т к ее все очень устраивало.Я не знаю, ходила ли она за алкоголем, как там были дела в семье и т д Но я вижу что мне не говорят правду.Это уже маркер показаний этой девушки.И в Д Д она не могла остаться, как она жалостливо говорит на камеру Она окончила 9 классов и имела направление в училище.И няня тоже молчунья-врунья.Почему не рассказывает о сданном в д дом ребенке своем и о том, что именно Светлана помогла ей ребенка забрать и поселила со своими детьми ? 08.02.2017 10:38:24, миряночка
Ну, а разве ее спрашивали" выходила ли ты замуж"? И взяв ее обратно, что хотела ПМ? Она же в своем уме, что-то от Саши явно хотела. 08.02.2017 11:46:51, Королева бездомных фонарей
Вариант - "пожалела дурочку" не рассматривается конечно же? 08.02.2017 12:27:48, Лусинда
не совсем понятно, зачем, жалея дурочку везти ее в семью. Некоторые прекрасно жалеют в ДД, по соседству, немало разумных ПР говорят честно "жить в семье можно только по моим правилам", и возвращают дурочек и дурачков, устраивают их в училища с проживанием подальше от себя, видя, что взаимоотношения швах.

с опытным ПР не прокатит
08.02.2017 12:38:12, Королева бездомных фонарей
Опытными ПР становятся поимев хотя бы одну Сашу. Многих ПР чаша сия миновала вовсе. Светлана например, практически вырастила нескольких детей, когда нарвалась на сашу. 08.02.2017 19:34:36, Анкора
Как вы легко в чужих семьях разбираетесь - как надо было поступать. Правда, не зная всех подробностей, только со слов обиженной сЕротки. Но безаппеляционно, это да. 08.02.2017 12:47:16, Лусинда
ну, нам с вами Саша была не нужна -у нас ее и нет. Хотя жизнь -меня точно-неск раз сталкивала. Но мне чесслово было не надо. А берет тот, кому НАДО.

Вы вот скажете -что мама А не выбрала бы папу Б, если бы знала, что он тиран, самодур и алк. И живет она с ним, патамуштадети и онбизнеепрападет. А я вам скажу, что мама А наслаждается собственной ролью, что лишь на фоне такого мужа она привлекает к себе нужное ей внимание и как ее люят дети!!! Они же еще не в состоянии ей сказать " ты испортила нам все". Они еще не ввели ее в зону критики...
08.02.2017 13:43:17, Королева бездомных фонарей
А как распознать заранее, что это именно саша? 08.02.2017 19:36:08, Анкора
Насколько "заранее"? Люди жили вместе достаточно долго, чтобы все понять. Грабли были простые и знакомые, на них наступали, даже уже когда совсем не были должны. Я не знаю зачем и все же Сашам тоже нужны мамы. И Сашами надо заниматься, как пел Винни пух, " только не мне". 09.02.2017 07:10:55, Королева бездомных фонарей
Видимо тут предполагается, что вы именно такую искали и хотели принять. Сознательно. Не просто ребёнка, а именно с Сашей поманаться хотелось, вот и подбирали себе такое г... старательно. 08.02.2017 21:06:11, Лусинда
А не получитсо))
Саши шифруются поначалу, не распознаешь.
08.02.2017 21:22:50, Анкора
Ну, а когда распознаешь, а Саша уже 18, то зачем ее о5 брать домой? Вразумляющая лопата эффективнее вечных граблей. 09.02.2017 11:08:56, Королева бездомных фонарей
В том и беда, что как правило всё равно это кот в мешке. И ни посещения, ни гостевой не показывают деточкину сущность. Хоть годами так встречайся. Только дома и через некоторое время вылезают из нутра все сюрпризы... 08.02.2017 21:33:12, Лусинда
да Света действительно была ей МАМОЙ, ибо обычный воспитатель от такой деточки спрячется за 3х метровым забором. А она ,как мать, пожалела блудную овечку, решила дать ей шанс на социализацию. А эта с*винья решила, что прогнула и следует дальше трясти лохов, как тут правильно сказала Яся. 08.02.2017 13:21:15, мама Ирина
Может, и не мамой, но не раскусила, видимо. 08.02.2017 13:33:30, Василиса из сказки
А Саша?)) 08.02.2017 12:01:57, яся 76
А Саша боялась остаться одна.. 08.02.2017 12:05:06, Королева бездомных фонарей
Красиво. Но нежизненно 08.02.2017 12:41:15, яся 76
Лаконично. Но не искренне. 08.02.2017 17:11:20, Королева бездомных фонарей
А почему неискренне то? Вы сомневаетесь, что я действительно верю в то, что пишу? 08.02.2017 20:21:25, яся 76
В смысле? После замужества ей было страшно одной в этом огромном враждебном мире? 08.02.2017 12:08:23, lidmig
Замужество было такой же фикцией, как семья в исполнении Дель. То, что Света называет " Саша вылила много помоев на ту семью" - это разбитые Детские иллюзии.. 08.02.2017 12:26:51, Королева бездомных фонарей
Я не склонна видеть в Саше расстроенного утратой иллюзий ребенка.
Я вижу как раз изворотливую штучку, которой хотелось найти местечко, где можно будет получать няшки без вложения трудов.
Насчет одиночества вы не ответили, отчего и когда эта бедняшка боялась остаться одна.
Так вот я думаю, если бы Саша боялась одиночества, она бы хотя бы со своим родным братом контакт поддерживала.
08.02.2017 12:39:07, lidmig
не совсем так - брат ничего не мог ей дать, а ДД-детей терзает голод по матери, если так можно сказать. не находя любящих рук они трансформируют свои мечты в список няшек.

деовчка из ДД, 10 лет, которую усыновила семья, спросила "неужели вы меня так любите?" - она не чувствовала любви, но помнила из ДД, что усыновляют только тех, кого любят по-настоящему. Штамп такой. От штампа ни жарко ни холодно, а как выглядит любовь, о которой она так мечтает, она не знает. натуральное "хочу то,не знаю что". Мош, айфоун, а мош, спаржи молодой...
08.02.2017 17:15:28, Королева бездомных фонарей
Ну да. И чё из этого следует? 08.02.2017 19:40:04, Анкора
Работа с данным ребенком, долгая, с психотерапевтом 09.02.2017 05:21:51, Королева бездомных фонарей
А "ребёнок" вместе психотерапевта взамуж побежал. В наручниках водить предлагаете? 09.02.2017 08:23:31, Лусинда
Мне, если честно, такой ребенок не по зубам, я бы предположила, что ЛА могла бы ее стуктурировать и вписать в мир. 09.02.2017 09:10:13, Королева бездомных фонарей
ЛА вписывает в мир ребёнка с 3-х лет если не ошибаюсь.
А с 16-ти я не уверена, что так просто вписать деточку из ДД. Очень немногим удавалось и то при условии большого желания деточки и её собственных личных качеств в том числе.
10.02.2017 11:01:02, Лусинда
Я лично не знакома, но у меня ощущение от ЛА как сверх женщины, железной, последовательной и дисциплинированной, которая не уступит ни пяди.

Наши девочки-саши, если можно очертить типаж , декларируют, что хотят всего себе и сразу, а какой-нить Сабир составляет их абсолютное женское счастье, полностью присваивая девушку себе. Подчиняются они и взбрыкивают в свое полное удовольствие. ПР учиться и учиться :)
10.02.2017 11:29:33, Королева бездомных фонарей
Лучше всего таким девочкам, как и мальчикам, подходит тюремное заключение. Это люди, не справляющиеся со своей свободой, поэтому лишение свободы для них прям панацея. Присвоение, в том контексте, о котором ты говоришь - это именно лишение независимости, воли, свободы выбора.

Теперь вопрос: что из этого следует?)
11.02.2017 11:35:00, Анкора
Кстати, Лара, ты прям как психолог рассуждаешь. Недавно была на семинаре, там Сабиров прямо-таки прописывают нашим девушкам. 10.02.2017 19:28:42, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Да, Сабиры проникли в самую сердцевину жизни. Они же с семейным кланом удерживают в рамках легкую психиатрию и пограничниц. Играючи, как дышат просто.

Мне-завидно.
10.02.2017 19:58:51, Королева бездомных фонарей
Каждый раз, читая и слыша "ребенок" в отношении выпускника дд, вспоминаю старый анекдот про "начинаем называть писю членом и лечим сифилис". Да, сироты из дд инфантильные, да, у них практически у всех задержка психоэмоционального развития. Но они взрослые. У них вполне взрослая физиология и совершенно нормальная для их возраста склонность к эмансипации. Нет у применого родителя, в руки к которому попал такой подросток, времени наполнять его любовью и отращивать привязанности. Поздно, поезд ушел, почки отвалились. Основная задача - сделать так, чтобы подросток не вредил себе и окружающим и мог соответствовать минимальным требованиям общества. Понимающая и принимающая позиция тут скорее во вред. А на пользу наоборот, границы и ответственность. За поступки и слова в том числе. Поэтому не имеет значения, насколько девушка Саша обманутая в своих ожиданиях верит в картинку в своей голове. Значение имеет, какой отклик она получает. На данный момент этот отклик ведет к усугублению девочкиных проблем. То, что с ней сейчас делают, называя вещи своими именами является продолжением развращения, начатого в дд. Девушка ровно такой же расходный материал, как и вся семья. И это мерзко. 09.02.2017 09:40:11, яся 76
Кстати, я недавно разделила для себя принятие и понимание. Это совсем про разное, на самом деле. Концептуально разное: всё может быть понято и прощено, но не всё оправдано и принято.

И полностью согласна про вред и опасность принимающей (допускающей всё) родительской позиции. Она во вред любому ребёнку старше 2-х лет. Ребёнку, как только он начинает определять себя как отдельное от матери существо, нужна обратная связь конкретно про него и его действия. И давать эту связь, определяя границы допустимого - важнейшая функция взрослых. Может, даже вообще самая важная.
11.02.2017 12:01:24, Анкора
понятно и прощено = оправдано и принято. это практически синонимы :) в чем разница? я тормоз. расшифруйте :) 11.02.2017 12:42:00, Лиора
Это не терминологический вопрос, а концептуальный. Надо прочувствовать разницу :) Могу написать как я её чувствую, тока попозже, ща убегаю с детками :) 11.02.2017 12:49:37, Анкора
Провозгласите право на бесчестие и все побегут за вами (с) 11.02.2017 11:49:29, Фёдор Михайлович Достоевский
Самое адекватное экспертное суждение. 09.02.2017 13:53:25, Голубушка
Выстраданное) 09.02.2017 13:58:57, яся 76
Я оч согласна, но как Сашин адвокат апеллировала бы к неравному старту. Что пробиваясь честно, Саша получит грыжу в паху и горб на спину вкупе с долгами по кредитам. Нет ресурса. Поэтому подлостью, хитростью и продажей благодетелей у нее шансов больше. А житььхоцца 09.02.2017 10:50:43, Королева бездомных фонарей
И вывод какой? Надо снисходить и позволять какать на головы окружающим? В чем смысл адвокатства? 09.02.2017 11:31:05, яся 76
Вывод вам, возможно, не понравится-но все пробиваются, как умеют. И сейчас девочка не " топит Дель", а продает себя, ищет себе покровителя. И ей, неумелой халявщице без роду и племени этот шанс -возможно, единственный.

ПМ, учащие своих дочерей ( неспособных к высоким наукам) стараться изо всех сил, превзойти себя и грызть гранит хоть небольшой науки, толкают их на поприще, на котором они заранее, еще до рождения, проиграли. А вот вырастить хороших, скажем мягко, доителей мужчин, ума не хватает. Но это единственное, что они могут -доить кого то и жить за счет более приспособленного. Нет -отрывает от рта гарантированный кусок порядочная ПМ, отвергая единственный реальный вариант.
09.02.2017 11:54:21, Королева бездомных фонарей
Отрывает от рта гарантированный кусок порядочная ПМ, отвергая единственный реальный вариант - можно мне подробнее про это? 11.02.2017 12:05:48, Анкора
Почему не понравится, я прекрасно понимаю, что девушка выживает как умеет. Мои девиантные выпускники тоже использовали единственный доступный им ресурс, за что и садились в тюрьмы. Очень непорядочно, вероятно, было отвергать единственный реальный для них вариант (без шуток реальный) и запрещать им грабить прохожих. 09.02.2017 13:54:13, яся 76
Если б растили из них проф альфонсов, было бы лучше. Нарушать УК я бы не посоветовала. 09.02.2017 14:44:16, Королева бездомных фонарей
Лара, какие из них альфонсы, если только за еду. За борщ трехдневный. Для альфонса нужна эмпатичность, умение угодить и забота с вниманием к содержателю, этого нет у ребят из ДД. Как и у девочек - или вцепляются мертвой хваткой, или капризят на пустом месте. 09.02.2017 18:29:37, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Ну, будет маааленький альфонсик с доходиком :) Я ж не тетю с Рублевки буду охмурять, а какую-нить разведенку, склонную к тотальному контролю. 09.02.2017 19:03:38, Королева бездомных фонарей
Расскажи, кого нам охмурять? я что-то хохочу, как бы научиться))) 10.02.2017 05:50:45, Мамамарина
Надо учить предметно, кмк, как можно выжить -угождать мужу/жене, не спорить, благодарить, улыбаться и жить на позитиве. Ты-батарейка, с тобой весело, ты классная. Готовить-убирать и главное, поклоняться кормильцу.

Как-то так, я еще не все придумала. Буду преувеличивать роль женщины в семье, говорить, что дену надо слушаться и беречь. Вообще трудно, помогай.
10.02.2017 06:57:27, Королева бездомных фонарей
Понятно, что каждый о своём... но речь вроде шла про дочерей, и мне, как имеющей двух приёмных дочерей, стало очень интересно) Тем более одна из них очень похожа на Сашу. 11.02.2017 12:11:46, Анкора
Добавлю - помогу) - только всё это делай молча)))) я о своей, если что. Я вот всё думаю, делать ли ей глазки побольше, или уж пусть так , как есть, живёт? Слишком заметные стигмы, и больше всего глаза выдают.
По части "удобности" она золотая жена будет - ещё чуть-чуть поднатаскать, и всё. Лишь бы не вслух свои мысли - я иногда офигеваю от хода её мыслей.
10.02.2017 07:25:30, Мамамарина
:) Улыбайся и угождай :) Мой мальчик золотым мужем н будет, но если научу слушаться жену - то выживет и потомство вырастят, с Божьей помощью. 10.02.2017 08:43:06, Королева бездомных фонарей
))) вот прям очень интересно было бы понаблюдать, как вы преподаете этот курс молодого бойца 16-летней девице из дд)))) которая от мужика ждет, что это он ей будет угождать, не спорить, на руках носить и пятки целовать. А иначе не любофф. 10.02.2017 07:18:33, яся 76
Я преподаю с переменным успехом :) С примерами из ее же жизни. 10.02.2017 19:30:16, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
У вас старшей, судя по линейке, 9. Кому? 10.02.2017 20:04:41, яся 76
Ей 18 через 2 недели, у меня почему-то ее линеечка не показывается. Из коррекционки, но УО вылечила (три хаха, конечно, на самом деле его и не было, сниженный интеллект+педзапущенность). Линеечка в личной информации есть, а здесь не видно :( 10.02.2017 21:26:46, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
О! как некоторые из нас дружненько весной встречают 18-летие) 11.02.2017 05:22:00, Мамамарина
жестокая вы какая, у меня свои погремушки в избушке, я над ними голову ломаю. Но девица уж какая есть, жила бы, я бы ее одевала и возила к психоаналитику. Моих мозговбы не хватило. 10.02.2017 07:25:35, Королева бездомных фонарей
Ну какая тут жестокость. Допустим я прониклась и решила именно в таком духе помощь выпускницам оказывать. Вы очень убедительны. Так мне же надо знать технологию)) 10.02.2017 07:29:29, яся 76
ВЫ такая умная, что-нить сами придумаете. Когда у меня мои задумки получатся, я непременно обнародую, я не жадная. Пока я вижу всю бессмысленность ориентировать слабоумного и безвольного ребенка ( даже не сомневайтесь, с понтами и претензией на лидерство и на "все дураки") на классические ценности - учебу, работу, прогресс. Тут он проиграл вчистую. 10.02.2017 08:46:10, Королева бездомных фонарей
Я могу рецепт от подруги дать. Действенный. "Главное - чтобы не мешали". Друг другу. Жить 11.02.2017 05:24:10, Мамамарина
Тут я не мастер, сама в замужествах не прижилась, но мужчин всегда выбирала прекрасных и жила за ними прекрасно и не напрягаясь. Ушла молодость и кураж и навыки юности быть музой, вдохновлять, щебетать и не перечить в категории потенциальных женихов уже не ценятся, поэтому с удовольствием прошла бы курс пожилого бойца о том, что нужно не слишком умному мужчине за 50, кроме борща и глаженой рубашки, от мастеров выходить замуж в 40+. 10.02.2017 21:33:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Я вот как объясняла (в течение нескольких лет):
Сначала сказала ей, что песня Лог Дога весьма противоречива "Ты постоянно спрашиваешь, за что я тебя люблю. За то, что ты:
Красивая, Милая, Дивная, Сильная, Скромная, Яркая, Нежная, Честная, Стильная, Добрая.
Веселая, Самая лучшая, Страстная, Стройная, Божественно женственна, Неотразимая, Модная."
Говорила, что милая, скромная, нежная вряд ли будет страстной, стильной, неотразимой и сильной в реальной жизни, что мальчику просто так кажется, ибо он ослеплен любовью.
Говорила, что мальчики, которые носят на руках, не в ее вкусе, она любит мальчиков сильных, а сильные не будут бегать на цырлах перед девушкой. Объяснила, что это два разных мальчика, и ей придется выбирать.
Сейчас она встречается с хорошим мальчиком Русланом, который аккурат на стыке мечты о сильном мальчике и пятки целовать, когда начинает взбрыкивать и капризить, я ее возвращаю в реальность про двух разных мальчиков.
Еще много на примере соперницы рассказывала (ее соперницы). Говорила, что пока ты ходишь с кислым лицом и дуешь губы на мальчика, она - щебечет, и кто в такой ситуации выглядит не привлекательно? Так что теперь щебечет, и не по существу не капризит, так, ради кокетства, понарошку.
Четыре года ушло. Аккуратно очень.
10.02.2017 19:43:06, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Ну что ж, если три года проживет в замужестве, сможете считать задачу выполненной и давать мастер-классы 10.02.2017 20:07:35, яся 76
А) 10.02.2017 10:06:15, яся 76
Я пока в процессе, делиться нечем, но тупиковые пути уже понятны 10.02.2017 09:42:04, Королева бездомных фонарей
То есть вы стратег, а не тактик))) 10.02.2017 09:13:00, яся 76
Поздно образец. Не приглянется он им. 10.02.2017 08:42:04, яся 76
Образец надо) Санты-Барбары не подходят)) 10.02.2017 07:55:47, Мамамарина
Неа. Для альфонсов и содержанок они слишком агрессивные и требовательные. И это неотъемлемая часть сиротского образа. Которая предлагаемой вами линией поведения только подкрепляется. А вообще, это очень мило, что вы не посоветовали бы нарушать хотя бы закон)) и да, это такое, близкое к фашистскому отношение к сиротам. Нормы морали не для них, да? Другая каста. 09.02.2017 15:05:56, яся 76
Мне казалось, им оч хочется найти себе хозяина.я говорю не про всех, про определенный тип подростков, которые реально ни на что не способны. Предлагая им честную, трудовую и грошовую жизнь их мотивировать невозможно. Также как психиатрических, которым надо быть крутыми любой ценой и Бог знает, что входит в этот бульон. 09.02.2017 15:48:14, Королева бездомных фонарей
Хозяин вполне сочетается с честной трудовой жизнью. Дело в том, что вы для них пытаетесь придумать какую-то специальную мораль и норму, отдельную от общей. Это самая сегрегация из сегрегаций, которую можно придумать. Такой подход выводит сироту из общества без шансов туда вернуться. Мало того, это их делает окончательно нежизнеспособными, потому что общество эту отдельную мораль не воспринимает. Вы таким образом сформируете потенциального преступника или жертву. Что мы сейчас и наблюдаем в обсуждаемой ситуации. 09.02.2017 16:03:09, яся 76
нет, я для сирот вообще ничего не предлагаю, кроме семьи. А вот ориентировать их в жизни можно по-разному, да. Что сирот что инвалидов, если они ни на что не способны. А если способны, то соответственно способности.

И ни с какой моралью ничего вы со своими выпускниками с большой дороги не сделаете. Таков конечный продукт - некоторый % вы поставляете прямо в тюрьмы. Ну, а я вот думаю, как бы женить красоту некудышнюю... денег дам, живите и любите друг друга.. найти бы девушку оборотистую, крепкую,деревенскую... лучше с 5ю детьми :)
09.02.2017 17:20:24, Королева бездомных фонарей
Семью вы им не предлагаете, вернее предлагаете чью-нибудь другую. А себе вы отводите роль оценки качества) оиентирование, которое вы предлагаете, легко и красиво ведет в ту же тюрьму, либо на другое дно жизни. Я с моралью ничего и не делаю, за меня все делает общество, в котором выпускники живут. 09.02.2017 18:00:58, яся 76
Ну, а я тихонько прикидываю, куда может сгодиться мальчик, не мотивированный ни к учебе ни к работе. На любовь сгодится, при небольшом доходике. Женить, женить на строгой, злобной собственнице. А масштабно- чтобы я масссы сирот куда-то направляла, это нет. Такого ума у меня никогда не было, я не Ленин. 09.02.2017 18:09:59, Королева бездомных фонарей
Разве? Вы же здесь не своего мальчика обсуждали. 09.02.2017 18:33:51, яся 76
Ну, я все равно о своих думаю. Мне чужие не так близко к сердцу прилегают. Но, если ни на что не способные - может, кому-то счастье составят. Это, наверное, не конкретно о сиротах, это и кровным бестолочам вполне подойдет. тут важно, что само по себе чадо не пригодно для выживания. Ну, и петь ему про "буш работать и учиться" глупее некуда. Не будет. 09.02.2017 19:06:25, Королева бездомных фонарей
если бы этой пешке заранее были объяснены правовые последствия её устного творчества, с конкретными статьями, сроками и штрафами за них, то бедной сироте был бы дан стимул становиться просто законопослушной гражданкой. А когда вокруг рой "понимающих" адвокатов, то нет необходимости становиться человеком, роль убогой пешки очень удобна. 10.02.2017 07:33:16, мама Ирина
Ну, со своим вы можете поступать как вам нравится. А обсуждаемую девушку зачем адвокатировать? Она здоровая, без ментальных нарушений. Способна и должна отвечать за свои поступки. Тем более, что у нее нет приемной матери, готовой создать ей искусственным образом комфортные условия существования. 09.02.2017 20:35:16, яся 76
когда рой ПМ, пользуясь, видимо,тем,что у Саши нет матери, наградили ее эпитетами, больше говорящими о самих ПМ... надо было внести в это какую-то здравую ноту. Саша ничуть не виновата, что она такая. И она уже не изменится. И у нее "звездный час". И она будет рассказывать о семье Дель всю свою жизнь, выжимая из собеседников то сочувствие то что по-материальнее. В некотором роде, она получила сейчас кормушку.

И в игре против Дель она пешка. Она сирота, как она есть.
10.02.2017 05:00:18, Королева бездомных фонарей
Вы не поверите КАК много лиц получило сейчас кормушку в связи с травлей семьи Д.

Мы прямо легион тут уже насчитали - намелькало перед нами лиц, кого только нет, из всех областей жизни.

Вообще-то эта сирота перед ними прям меркнет.

А особенно те, кто на всех интернет ресурсах фальш реги заводит и реплики против семьи многочисленные дает - в FB, ИТ, ЖЖ. Но их лиц мы не увидим.
11.02.2017 00:29:34, елена волк
Да ничего ей не дали. Таких потребляют бесплатно. 11.02.2017 00:34:16, елена волк
Лара, все же не испытывать добрых чувств и допинывать лежачего - разные вещи. Я вот одну бабу ненавижу до зубовного скрежета, прям на другую сторону перехожу, когда ее вижу, но попроси меня кто-нибудь в любом возрасте свидетельствовать против нее под уголовку или просто на телевизор - ни за что бы не стала. Потому что наши тухлые разборки - только наши, а падающего подталкивать вообще не по- человечески. 10.02.2017 21:36:52, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Она права, конечно. Только от того, что мы знаем подоплеку клеветы, изнасилования и кражи, они таковыми быть не перестают. 10.02.2017 21:40:10, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Лара, ввиду не уникальности не кровной матери ни долюбить, ни доспасти сирот невозможно, мое глубокое ИМХО. Тут уже выбор человека - плясать на костях или отойти. 10.02.2017 21:43:16, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
хватила, так это нужно ВОСПИТАНИЕМ заниматься, трудиться над этим, шишки набивать. Нужно замуж или женить - вот универсальный рецепт, но за то, что счастливый супруг будет маяться с ментальным инвалидом или взбалмошной дурой - ничего им не дать, да ещё условия им создать для размножения себе подобных(((
Если серьезно, я бы к умениям добавила ЖЕЛАНИЕ. Но это очень сложно. Как придумаю решение, хоть частичное, отпишусь
10.02.2017 14:23:54, мама Ирина
Я тут под влиянием темы обдумывала, чему же должен взрослый научить ребенка. И вышло у меня четыре вещи: умение обучаться, умение отличать добро от зла, умение делать выбор и нести за этот выбор ответственность. Все остальное само нарастет со взрослением. 10.02.2017 14:16:30, яся 76
по "королевской" логике, ложь про другого человека - не клевете, а "не любовь", изнасилование сиротой - не изнасилование, а проекция своего отношения к миру, кража - стремление сиротки насытиться. Жесть! 10.02.2017 12:42:38, мама Ирина
так многие маньяки , наверное даже большинство, не виноваты, что такими выросли . давайте всех оправдаем и на свободу. 10.02.2017 08:55:55, Лиора
Сиротство это не отсутствие ноги, или там части мозга. Быть "такой" выбор человека. Свободный и добровольный. Любой другой подход портит, развращает и способствует гибели. Хотя льстит собственному мироощущению, конечно. 10.02.2017 09:16:00, яся 76
В ук существует такая статья, клевета. 10.02.2017 09:16:52, яся 76
именно. я тут вчера давала ссылку на статью 23 в Конституции о праве на неприкосновенность частной жизни. но судя по всему, этого права мы лишили давно и за просто так. 10.02.2017 09:25:31, Лиора
а какой "такой" она выросла? и еще интересный вопрос: ее права выше прав других, как вы считаете? 10.02.2017 09:17:08, Лиора
вот! а я никак сформулировать не могла свои мысли. за вами прям записывать надо :) и учить формулировки наизусть :) 10.02.2017 09:22:36, Лиора
В чем здравая нота то? Про пешку и звездный час все понимают, этим и возмущены. 10.02.2017 07:20:56, яся 76
Саша ничего противозаконного не совершила. К ПМ она не испытывает добрых чувств и имеет на это право. 10.02.2017 09:02:40, Королева бездомных фонарей
Здравая нота в защиту Саши. Она не виновата в том, что такой выросла. Клясть ее не за что, она классическая сирота. 10.02.2017 08:41:49, Королева бездомных фонарей
Сиротство это отсутствие очень многого, более важного, чем нога. Это калечащий человека набор злоупотреблений, который себе никто не выбирает, но за него потом называют нехорошими словами. Надругаться над девочкой, а потом попинать ее - на усыновительской конференции - что не блещет человеческими качествами...

ай, низаблистала! ай-я-яй...
10.02.2017 09:44:33, Королева бездомных фонарей
нет клеветы. Она видит ситуацию именно так. Как и няня - которая не может знать, масштабы какой величины занимают голову хозяйки, сколько та хозяйка ишачит за кадром, а видит только, что та "висит на телефоне/компьютере и к детям не подходит". Это абсолютно естественно. 10.02.2017 09:46:23, Королева бездомных фонарей
ну, я ее близко не знаю, какой она выросла. Я вижу, что она сейчас использует свой - возможно, единственный в жизни шанс на известность. И без нее утопили бы эту семью, это же всем понятно. И она не испытывает добрых чувств к приемной семье и надо быть взрослыми внутренне людьми, чтобы разрешить это ей. Это НОРМАЛЬНО не испытывать к замещающей семье добрых и благодарных чувств. Не сложилось, обоюдно. 10.02.2017 09:48:53, Королева бездомных фонарей
Как там вам про этический волюнтаризм написали? Нельзя взрослый выбор взрослого человека оправдывать несчастным детством. Это отношение, способствующее деградации личности. В котором, кстати, нет ни капли уважения к этой самой личности. 10.02.2017 10:10:25, яся 76
Мне кажется, Вы немножко увлеклись образом "низчастной сиротки".
Поэтому образ потерял конкретные очертания и превратился в обобщенную картинку абстрактной сироты, требующую сочувствия и заботы.
Я имею возможность общаться с некоторыми выпускниками ДД, да, у них всех есть специфическое отношение к жизни, но среди них есть люди, способные выйти на публику и поучаствовать в травле, а есть те, которые не будут это делать, даже при наличии каких-то обид.
Или, может, детка не понимает, что это травля? Или детка искренне считает, что малышам, которых она "мыла и кормила макаронами", в дд будет лучше? Или у нее провалы в памяти и нет фоток периода проживания у Светы (когда она, кстати, выглядела намного лучше, чем сейчас)?
Глупа, но не настолько же. Диплом с отличием какникак))))))))) Просто желание замстить Свете, за то, что выперли великовозрастную потребительницу, ну и + чеготамейдаливкачествеподдержк­исироты
10.02.2017 10:31:25, lidmig
действия с ее стороны закономерны и логичны. но как поступают взрослые, неглупые люди, давая ей возможность публично вещать о довольно интимных сторонах жизни ПС. это просто нужно запретить. пусть идут закрытые разбирательства и оглашается только решение суда. 10.02.2017 10:57:00, Лиора
Полагаю, что социально опасных индивидов следует изолировать от общества, не взирая на причины, по которым они стали опасны.
Насильники, убийцы, клеветники, агрессивные больные - каждую категорию в соответствующее место - здоровых нарушителей закона - в тюрьму, больных - в специализированное закрытое лечебное учреждение. Подобный подход сбережет общество и , в конечном счете, позволит ему остаться гуманным к этим гражданам и мирно платить налоги на их содержание. А вот иной подход приведет к взрыву того самого общества, утрате безопасности, которую должны гарантировать определенные структуры, и, в конечном счете, к спонтанным вспышкам насилия.
10.02.2017 12:53:42, мама Ирина
апплодирую стоя! 10.02.2017 12:43:07, мама Ирина
Королеве БФ
Все, что мы делаем, это отблеск того, что творится в наших душах. Вот здесь акцент.
Что значит некровожадно? А кровожадно - это как? С пеной у рта, с выпученными глазами? Нет, как раз-таки обдуманно, спокойно, по истечении нескольких недель, когда уже ясно видно, что 8 человек поглотил сиротпром, что Света почти уничтожена молохом государственным, выйти на сцену и пнуть того, в котором уже тысячи пуль? Мерзко. Вот вам и отблеск души.
А по поводу того, что "она говорит нам" - это да, я из-за этой саши и на свою подрощенную уже почти до совершеннолетия последнее время смотрю с подозрением, что из нее может выскочить в какой-нибудь мой тяжелый час...Айфон-то я ей не купила, всего лишь смартфон...
10.02.2017 12:29:37, lidmig
Да, девушка выглядит вполне нормально и хуже, чем ранее-согласна. Но то, что чел делает, беззлобно, кстати и некровожадно, это отблеск того, что творится у нее в душе. И она НЕ благодарна ПМ и имеет на это право.

Она не рыдает, не изображает истерику " спасите крошек!", она весьма искренне говорит всем нам, что за одну жалость нам будут мстить. Сироты ПМ я имею в виду, недоспасенные, неполюбленные
10.02.2017 11:12:00, Королева бездомных фонарей
"Рой ПМ, пользуясь тем, что у Саши нет матери" - столько патетики, Шарапова нервно курит))

А можно пример эпитетов? Я чёй-то пропустила.
11.02.2017 12:15:30, Анкора
Разделяем: чувства это одно, слова и поступки - другое. Саша, как и все остальные, имеет право на любые чувства, но не на любые поступки. 11.02.2017 12:18:13, Анкора
Угу, я тоже в поиграла в это "безусловное принятие"... Задача человека, как существа дуального - научиться чётко отличать добро от зла, научиться совершать выбор в условиях дуальности и нести за него ответственность. А это вот декларируемое безусловное принятие - апофеоз мании величия - попытка быть Богом, не научившись быть даже человеком. Я, как подружилась со своей Манькой Величкиной, так постоянно напоминаю ей, что скромнее надо быть, скромнее)) 11.02.2017 12:28:50, Анкора
Причина такой войны? Ведь необязательно было устраивать такое шоу на всю страну. С теми же же Агеевыми тихо и спокойно все сделали. 11.02.2017 00:42:29, lidmig
ОЛЕ:
Ну, и это вина не Саши - она так себя продает, я уже писала. Мстя тут 10м боком- но она искренне не испытывает к ПР НИКАКИХ ДОБРЫХ чувств. Это нам наука, мы себя офигенно возносим, считаем спасителями и творителями бобра, а на том, втором конце, от наших мечт и самолюбования остается одна грязь. Это большая тема - мы считаем себя и свои семьи "шансом", "подарком", который надо "заслужить", ради непонятно чего надо "стараться", при этом делать то, что тебе противно.

Девочка Саша, которую никто не полюбил, которая оказалась не востребована в семье, которую отторгнули даже 2 нормальные в нашем понимании семьи, четко вещает нашу цену в ее глазах. Странно ее за это винить. Вся ее жизнь-наука о подлости, равнодушии и собственной ненужности.
11.02.2017 06:26:15, Королева бездомных фонарей
Не представляю, чтобы кто-то специально фальш-реги заводил, чтобы поддержать травлю. Сторонники - об этом кто-то уже хорошо написал-ведут себя совершенно неадекватно, бравируя своей грязью, наказаниями и пренебрежением к детям. Просто парад родительских злоупотреблений.

И все, кто заводит однодневные реги, чтобы смело бросить что-то Соловьеву (интересно, в надежде, что он услышит или потонет?) все это делает не от ума. И вливатьс в тако строй невозможно, как невозможно оставаться во втором, после того, что написала Шарапова.

Если лиц не видно - значит, они не получат плюшки. Значит, они "не для себя" стараются. Кто они и зачем стараются - неведомо. Может, скучно им. Может, они против инвалидов, сирот, ПР, или вообще против всех.

Но мы - гм.. надменные потомки - мы-то про Сашу знаем все, как будто она роилась и прожила на наших ладонях всю свою несложную жизнь - мы не можем ее винить. После всего, что с ней случилось, семья Д лишь один из унизивших и не востребовавших ее эпизодов в жизни. Непонятно, зачем она плакалась ДЕТСКОМУ защитнику прав - она не ребенок. Но взрослому защитнику это все уже неинтересно.

Это наше фиаско-общее, ПР-шное. Что было для нее сделано, зачем это было сделано в той форме,которую она не смогла принять - мне неизвестно. Но вот, одна пустая, никого нелюбящая и никем не любимая душа будет ждать своего джигита. Больше никто не даст ей избавленья, никто не присвоит ее себе полностью и навсегда.
11.02.2017 06:50:56, Королева бездомных фонарей
ЛАРЕ: Подскажи, что делать. Всегда грущу, когда у нас начинается про ненужность. Она так хочет быть нужной, как ты скажешь - уникальной, и я понимаю, что все это не про меня. Хотя она везде пытается урвать, со мной отношения сложные, хранит верность маме, выбрала дедушку как подтверждателя нужности (дедушка меня больше всех любит!), потому что родного дедушки у нее не было. Я помаленьку, на маленьких островках ее жизни, о которых она рассказывает, пытаюсь ее нужность кровной матери показать, немного получилось из совсем руин достать. 11.02.2017 08:34:58, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Клевета уголовно наказуема вообще-то. Но она также понимает, что в сложившейся ситуации семье Д. не до её клеветы, проблемы посерьезнее имеются. Вот и старается. 11.02.2017 09:31:30, ггг
Просто дураков, которые дадут себя доить, стало мало ))) А вот заработать себе на жизнь самой вполне можно. В этом направлении ПМ и трудятся. Ты вот тоже думаешь, как обезопасить своих мальчиков от доения ушлыми девочками. По твоей теории - правильными девочками ))) Лозунг: Даёшь каждому дойному мальчику по правильной девочке! 09.02.2017 12:25:33, Офигения
А моей бы подошло - даёшь трудолюбивого, непьющего-небьющего, да ещё по взаимной любви) 10.02.2017 05:57:47, Мамамарина
это всем неплохо))) 10.02.2017 08:11:43, мама Ирина
Не, доить они моих мальчиков будут, и это правильно. Я постараюсь оставить ресурс. Обобрать не дам -если у мальчика будет квартира, то не в собственности, чтобы продать по глупости не мог. Ну, и пьющим мальчикам помогать бессмысленно, кто будет пить, останется нищим. 09.02.2017 13:29:22, Королева бездомных фонарей
я тоже так думаю. вообще тема ДДдетей в обществе - история Тартюфа. сочувствие к ним часто выливается в полное развращение. все искренне желают добра, но достоинство личности таких детей всегда изначально ставят выше интересов окружающих. 09.02.2017 09:49:30, Лиора
Не достоинство. Достоинство в том числе и в высоте требований, а они предельно низкие. Я тоже как специалист выращена на теории привязанности. Беда в том, что учили нас те, кто сам выучен относительно. И я лоб расшибла себе и хуже того детям, наполняя их любовью и давая безусловное принятие. Сегодня самый потерпевший назвал это "влезанием в мозг". Он до сих пор защищается от моей любви)) а нужно ему было всего лишь право на свои решения и ответственность за их последствия. И вместо принимающей мамы - мама умеющая отстаивать свои границы. 09.02.2017 10:29:44, яся 76
Склоняюсь к тому, что такая мама нужна приемным детям любого возраста, а не только подросткам. Даже двухлетка моя была чересчур самостоятельной и умеющей продавливать выполнение своих желаний любыми способами. 09.02.2017 11:08:48, atusik31