ну вот, началось. Прошу помощи советами.
дано- ребенок 17 лет, рост 186 см. Бывший спортсмен, 2 года как не занимается. Вес в норме- 83 кг. Третью неделю беспокоят боли за грудиной, отдающие в руки. Снимаются пенталгином.
Вначале подумала, что инфаркт. Сделали 2 ЭКГ- одна с нагрузкой, вторая по скорой. Диагнозы-мигрция водителя ритма сердца от синусовго узла до правого предсердия, выраженная аритмия 60-88 уд\мин, средняя 74. Синдром ранней реполяризации желудочков. У кардиолога не были, но подростковый врач, хирург и невролог криминала не увидели.
Анализы только сдали. Невролог увидела межреберную невралгию- ибо кривая спина есть. раньше держали тренированные мышцы, сейчас они есть и растренированы. Завтра будем делать рентген спины. 4 день пьет Мелоксикам и Пикмилон. Все равно 1-2 приступа на час. летом делали КТ мозга. Тоже никакого криминала в принципе. Есть выявленное на Кт и на УЗИ ассиметрия диаметров позвоночных артерий извитости передних мозговых позвоночных и базилярной артерии. Умеренно выраженная внутеренняя ассиметричная гидроцефалия.
Я ИПОХОНДРИК!! Чего сделать еще, какие анализы, куды бечь, чего выпить и так далее. Помогите мне уж чем нибудь.
Конференция
Раздел: Медицина/дети (ребенок 11 лет болит за грудиной)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Он у вас поступает в этом году? Психосоматику не исключайте. Вы где-то писали про олимпиады - уровень тревожности у такого ребенка может быть высок, хоть внешне и незаметно
18.01.2017 11:43:49, gin-ger
И что мне с ней делать? С психосоматикой? Да, 11 класс, олимпиады и прочее.
18.01.2017 11:51:56, Мама Гарика
Дело еще может быть в том, что сын много сидит за учебниками, а осанка неправильная. Корсет какой-нибудь никогда вам не назначали?
18.01.2017 12:53:35, читаю иногда с осени 2012
Я бы сделала МРТ и обратилась в хорошую кардиологию (кардиоцентр, например). Знала молодого человека, который с аналогичными симптомами умер от аневризмы аорты, а тоже говорили - ничего смертельного, лечили в неврологии, кардиограмма была отличная...
Т.е. я бы по МРТ исключала все сердечно-сосудистое - а потом, если это все-таки спина (надеюсь), шла бы прямиком к хорошему остеопату. Здоровья сыну! 17.01.2017 14:42:35, неважно
Какое-то необычное движение - вот и приступ на несколько дней. Надо укреплять мышечный корсет, регулярность нужна. Редкие нагрузки да еще нестандартные - вот и невралгия. Или миалгия.
18.01.2017 11:13:38, lenalar
Вот это надо. Бывает что у спортсменов неравномерное мышечное развитие, перекосы. Если захотите, дам контакты качественного ортопеда, оперирующего, методички разработал собственные как тренировками нарастить мышечный корсет. Отдельно по позвоночнику, отдельно по другим суставам.
18.01.2017 11:40:28, lenalar
Т.е. я бы по МРТ исключала все сердечно-сосудистое - а потом, если это все-таки спина (надеюсь), шла бы прямиком к хорошему остеопату. Здоровья сыну! 17.01.2017 14:42:35, неважно
Сегодня приступ скрутил прямо в клинике на приеме у терапевта. Это межреберная невралгия точно-подопухшая мышца груди, боль никуда не иррадирует только в руку, и только пальпация по ребру дает болевые ощущения. Аневризмы нет, мы летом МРТ мозга и сосудов делали, там ничего, кроме некоей гидроцефалии.
Но спасибо большое.
Я прямо в этой клинике, специализирующейся на КТ и МРТ, спросила что можно сделать-местный врач ничего не увидела.. 17.01.2017 17:56:55, Мама Гарика
Но спасибо большое.
Я прямо в этой клинике, специализирующейся на КТ и МРТ, спросила что можно сделать-местный врач ничего не увидела.. 17.01.2017 17:56:55, Мама Гарика
Хорошо, если с диагнозом определились. Я не поняла только, вам сейчас МРТ или КТ сделали все-таки? Если нет - я бы перебдела - и сделала. Чтобы 100% исключить и сердечно-сосудистые вопросы, и онкологию, и проблемы ЖКТ. Пусть все это не обнаружится и подтвердится текущий диагноз - и Вы будете в этом уверены.
Понимаете, спазм и отек мышцы может быть следствием невралгии, а может быть следствием того, что на нерв, иннервирующий мышцу, что-то давит (опухоль или та же аневризма). И про аневризму - я не сосуды мозга имела в виду, а аорту - это артерия, выходящая прямо из сердца. Аневризма может быть в любом месте. Я очень надеюсь, что у мальчика ничего этого нет, но все же лучше воочию убедиться, тем более, что техника сейчас это позволяет. Тем более с нашими детьми, у которых нежданчиков по здоровью на порядки больше, чем в среднем по популяции... Здоровья сыну! 18.01.2017 11:06:43, неважно
Понимаете, спазм и отек мышцы может быть следствием невралгии, а может быть следствием того, что на нерв, иннервирующий мышцу, что-то давит (опухоль или та же аневризма). И про аневризму - я не сосуды мозга имела в виду, а аорту - это артерия, выходящая прямо из сердца. Аневризма может быть в любом месте. Я очень надеюсь, что у мальчика ничего этого нет, но все же лучше воочию убедиться, тем более, что техника сейчас это позволяет. Тем более с нашими детьми, у которых нежданчиков по здоровью на порядки больше, чем в среднем по популяции... Здоровья сыну! 18.01.2017 11:06:43, неважно
Спасибо. Я аорту и имела в виду.Из УЗИ- Кровоток в брахиоцефальном стволе и по подключичным артериям -магистрально не измененный, Яремная вена с обоих сторон не расширена, кровоток не затруднен. У них нет показаний за Аневризму аорты.
18.01.2017 11:13:54, Мама Гарика
Вообще конечно невралгия болит не приступами. А он внушаемый?
18.01.2017 10:00:12, na labutenax nach
Нет. Но вот именно приступами, неделю на таблетках-ничего не помогает, назначили другое. В итоге- Невролог, скорая, подростковый врач, хирург и терапевт видят только зажатый нерв с подопухшей мышцей. И КТ и МРТ делать не хотят.Даже в платном центре.
18.01.2017 11:15:49, Мама Гарика
Ничессе, у нас кому хочешь сделают. Лишь бы платили. То есть получается, что между приступами он нормально двигается, дышит, ходит? Движение боль не причиняет? И скажи мне: ночью болит?
18.01.2017 11:59:39, na labutenax nach
Да. Боль приступами скручивает, в том числе ночью На час полтора. Потом проходит. Говорит, что редко было давно, с лета. А вот постоянно и часто началось в лагере в холода. И сейчас тоже каждый день. И ночью тоже.
18.01.2017 12:09:20, Мама Гарика
На невралгию непохоже. Психосоматика обычно ночью не проявляется, это один из основных критериев. Хочешь приезжай, сделаем ему МРТ, КТ. Но платно. РАз у вас так все серьезно. Серьезно в смысле сложно пройти самим.
18.01.2017 14:35:10, na labutenax nach
Еще раз - КТ органов ГК и МРТ брюшной полости сделать просто необходимо.
Попросите доктора направить вас к другим специалистам, если она сама не сможет назначить полную диагностику.
Обязательно упомяните, что в одном из позвонков обнаружена патология.
Да, и сообщите доктору, в связи с чем вы проводили в недавнем прошлом обследования аорты и тд.
Тогда же подобных приступов ещё не было?
Вы можете ещё у ревматолога ребёнка проконсультировать.
Рошалевский центр очень хорош и надёжен.
Пишите о новостях ваших. 18.01.2017 16:58:33, 1637
Попросите доктора направить вас к другим специалистам, если она сама не сможет назначить полную диагностику.
Обязательно упомяните, что в одном из позвонков обнаружена патология.
Да, и сообщите доктору, в связи с чем вы проводили в недавнем прошлом обследования аорты и тд.
Тогда же подобных приступов ещё не было?
Вы можете ещё у ревматолога ребёнка проконсультировать.
Рошалевский центр очень хорош и надёжен.
Пишите о новостях ваших. 18.01.2017 16:58:33, 1637
Да, хорошо, спасибо. Просто на КТ грудной клетки будут в основном легкие видны, спецы и не хотят делать. Разберемся по ходу дела. Но если и там будут против-шестой врач-то ничего уже делать не будем пока. Посмотрим. Спасибо вам большое.
18.01.2017 19:12:04, Мама Гарика
Там не только легкие видны будут, а все необходимое. Но можно же и МРТ ГК сделать, если такое предубеждение КТ вызывает
18.01.2017 20:09:53, 1637
Вам надо ребёнка в стационар класть и обследовать.
Попробуйте в рошалевский центр попасть.
Вы же понимаете, что ситуация серьёзная. 18.01.2017 12:14:36, 1637
Попробуйте в рошалевский центр попасть.
Вы же понимаете, что ситуация серьёзная. 18.01.2017 12:14:36, 1637
С чем мне его класть то? Чтобы положить надо хоть понимать с чем класть и куда. Невролог и прочие НЕ видят ничего. КТ и МРТ делать не хотят. Потому что непонятно чего делать то-позвоночник? Сердце? Опухоли? Аневризмы? Положить вообще в терапию? Обследовать и из дома можно, понять бы у кого.
18.01.2017 12:21:47, Мама Гарика
Вы обратитесь туда по поводу приступообразных болей непонятного происхождения.
18.01.2017 12:40:03, 1637
На всякий случай записала в Рошалевском центре к неврологу к Фировой Т.Г. Если и она ничего не посоветует-то больше уже никуда.
18.01.2017 12:35:39, Мама Гарика
Думаю, что посоветует.
Подготовьтесь к приему обдуманно, напишите себе шпаргалку со всеми датами, симптомами, своими вопросами и тд. 18.01.2017 17:03:01, 1637
Подготовьтесь к приему обдуманно, напишите себе шпаргалку со всеми датами, симптомами, своими вопросами и тд. 18.01.2017 17:03:01, 1637
Можете еще в ЦИТО к ортопеду. Мне показалось, КТ они охотно назначают. Нам, правда, не стали из-за свежесделанных нескольких ренгеновских снимков. Но у нас и возраст сильно младше был.
Но мне кажется, в Рошалевском вам помогут, я о нем слышала очень хорошие отзывы. 18.01.2017 12:51:50, читаю иногда с осени 2012
Но мне кажется, в Рошалевском вам помогут, я о нем слышала очень хорошие отзывы. 18.01.2017 12:51:50, читаю иногда с осени 2012
Спорт бросил год назад. Скалолазание и ММА. Когда стал ездить по стране на олимпиады и в лагеря-не успевали. Через год-вот такая хня. Конечно же я озвучила терапевту про возможные опухоли. Посмотрев все анализы и снимки она даже УЗИ не сочла нужным делать-уже делано, смысл? Она полчаса его пальцами тыкала по позвоночнику-болит ТОЛЬКО слева по ребру. Ни грудь ни спина ни ключицы ничего. Узкая полоса кажется 7-9 ребро от руки к груди, но не у груди совсем. Плюс его долго выслушивали на разных дыханиях- и спереди и сзади. Ну то есть 4 врача разных специальностей (скорая и хирург тоже пальцами в него тыкали и ЭКГ делали прямо в момент приступа) и все сходятся на межреберной.Но завтра еще к ортопеду идем.
18.01.2017 11:24:18, Мама Гарика
Осмотр невролога. Рентген грудного.отд.позвоночника.
Массаж грудного отдела позвоночника и мышц лопатки.
! Плавание обязательно, учитывая сколиоз. 16.01.2017 14:23:08, OkSaNa
Да, спасибо, скорее всего.Мне каждый день надоело ругаться-иди в спортзал, зарядка утром 5 минут вместо 15.
16.01.2017 18:40:09, Мама Гарика
Я бы списала это на позвоночник.
16.01.2017 10:53:46, Ямамба
А пневмонию не исключали? У меня у дочки так было. Всё ходили по врачам, пока совсем не поплохело. Симптомов (кашель, хрипы) не было. Болело сильно за грудиной и плечо. Снимки делали - никаких патологий. Были у кардиолога, хирурга, ортопеда, педиатра (причём у 2 специалистов, каждые 3-4 дня). Всё это длилось почти месяц.
Потом резко подскочила температура и только тогда нам "выслушали" уже плеврит и воспаление определили. 16.01.2017 09:41:08, &&&&
Потом резко подскочила температура и только тогда нам "выслушали" уже плеврит и воспаление определили. 16.01.2017 09:41:08, &&&&
узи брюшной полости делали? гастроскопию?
15.01.2017 23:45:45, Зайчонок
Гастроскопию, да. Потом консультировала гастроэнтеролог. Нет ничего такого вотпрям криминального.
16.01.2017 00:21:58, Мама Гарика
я не врач конечно, но боли которые снимаются пенталгином несильные, будем надеяться, что это невралгия @@@@@@@@@@@@@@@
16.01.2017 19:35:30, Зайчонок
надо постараться успокоиться, вы все правильно делаете, обследуете по максимуму, все будет хорошо у вашего мальчика!
16.01.2017 21:48:45, Зайчонок
Рефлюкс эзофагит болит сильно. Но скорее всего это таки невралгия. Не кипишуй и парня не пугай. Если инфаркт исключили ничего особо там болеть не может.
15.01.2017 22:59:55, na labutenax nach
Что значит не может болеть - если вот болит?!
И почему такая уверенность, что все в инфаркт уперлось, а остальное - фигня? 16.01.2017 13:08:49, 1637
И почему такая уверенность, что все в инфаркт уперлось, а остальное - фигня? 16.01.2017 13:08:49, 1637
Значит что болит как раз позвоночник. И это неопасно. По сравнению с инфарктом это реально фигня.
16.01.2017 13:29:19, na labutenax nach
А... ну значит "если не инфаркт, то позвоночник - и это неопасно". И "ничего особо там болеть не может."
Интересная концепция.
Но применять ее к логическим построениям о здоровье ребенка не стоит - ни своего, ни чужого.
Вариантов на самом деле существенно больше - опасных, неопасных, всяких.
И все они к категории "фигня" ну никак не относятся. 16.01.2017 14:50:13, 1637
Интересная концепция.
Но применять ее к логическим построениям о здоровье ребенка не стоит - ни своего, ни чужого.
Вариантов на самом деле существенно больше - опасных, неопасных, всяких.
И все они к категории "фигня" ну никак не относятся. 16.01.2017 14:50:13, 1637
Я разберусь без Вас что и где мне выстраивать. Межреберная невралгия может болеть месяцами с различной иррадиацией, надо теперь и маму и мальчика довести до нервного срыва? Все что не ургентно- фигня. Остальное планово обследовать, что они и делают и полечить.
16.01.2017 15:42:03, na labutenax nach
Очень много разных иностранных слов вы написали.
Но смысла за ними нет никакого.
Надеюсь, что мама отведет мальчика к грамотному диагносту в хороший диагностический центр. 16.01.2017 16:16:49, 1637
Но смысла за ними нет никакого.
Надеюсь, что мама отведет мальчика к грамотному диагносту в хороший диагностический центр. 16.01.2017 16:16:49, 1637
Блин, да.
Диагностика проводится по определенным схемам и протоколам диагностическим. И их не на коленке пишут, понимаете? 16.01.2017 16:30:19, 1637
Диагностика проводится по определенным схемам и протоколам диагностическим. И их не на коленке пишут, понимаете? 16.01.2017 16:30:19, 1637
Представляете, понимаю. При болевом синдроме исключают ургент. Все остальное планово. Инфаркт, перфорацию исключили. Человек спрашивает что еще поискать, а Вы советуете диагностический центр. И экстренное МРТ или КТ.
16.01.2017 18:04:15, na labutenax nach
КТ груди делать отказались в центре радиодиагностики.. Нет показаний. Завтра идем к ним к терапевту, может КТ позвоночника сделаем. А может и нет. Они против необдуманной КТ даже за деньги.
16.01.2017 18:44:04, Мама Гарика
Я ж тебе про это и говорю. Нет показаний. Успокойся. Пусть терапевт посмотрит, я бы еще одному неврологу показала и начала лечить невралгию. Она реально сильно болит. Дальше будет видно.
16.01.2017 19:42:35, na labutenax nach
[пусто]
16.01.2017 21:54:02
Чтобы у молодого парня от опухоли были боли приступом, он как минимум уже должен быть с кахексией и множественными метастазами. Снимки сделаны. У парня все в норме.
17.01.2017 10:14:02, na labutenax nach
Я первым делом сегодня у терапевта в клинике МРТ и КТ спросила- что нам сделать?Ответ черезполчаса-ничего не надо, приступ боли был прям там у нее, это межреберная точно. Пальцами тыками, глубокое дыхание слушали, ребра сжимали и так далее. Все точно указывает на межреберную.
17.01.2017 17:59:30, Мама Гарика
От эзофагита я в подростковом возрасте по полу от боли каталась. Но её локализация там четко ощущается. И на кардио-боли не похоже всё-таки.
16.01.2017 09:42:15, 1-1-1-1
Ожог , воспаление или другую патологию пищевода увидели бы во время гастроскопии.
Вы логику-то включите.
И обследуйте мальчика комплексно.
От инфаркта скорее всего можно уже отвлечься. 16.01.2017 13:15:02, 1637
Вы логику-то включите.
И обследуйте мальчика комплексно.
От инфаркта скорее всего можно уже отвлечься. 16.01.2017 13:15:02, 1637
Ожог и трещину пищевода именно так и диагностируют.
А для исключения других патологий делают другие обследования. 16.01.2017 21:03:01, 1637
А для исключения других патологий делают другие обследования. 16.01.2017 21:03:01, 1637
Ипохондрик я.перепуганы все, сключая тараканов на кухне. все варчи в округе и родственники.
16.01.2017 00:23:03, Мама Гарика
Панкреатит исключили?
15.01.2017 20:50:20, 1637
И все же сходите к гастроэнтерологу.
И по хорошему надо бы КТ органов грудной клетки и МРТ брюшной полости сделать в самом скором порядке. 15.01.2017 22:49:24, 1637
И по хорошему надо бы КТ органов грудной клетки и МРТ брюшной полости сделать в самом скором порядке. 15.01.2017 22:49:24, 1637
Не надо в планах, надо прям щас. Желательно в один заход полное обследование. Ну по возможности.
16.01.2017 13:07:23, 1637
Что на МРТ ищем?))) Вот навскидку, что по Вашему болит за грудиной иррадиируя в руки и находится при этом в брюшной полости?
16.01.2017 13:31:01, na labutenax nach
Думаю, что лично вы не ищете ничего.
А мальчика надо обследовать. Безо всяких "вскидок".
Думаю, что вам лично это обледование ребенка автора темы никакого урона не нанесет.
И ребенку не нанесет.
Вот честно - совершенно непонятно, зачем вам нужно так упражняться в доморощенной диагностике. 16.01.2017 14:54:50, 1637
А мальчика надо обследовать. Безо всяких "вскидок".
Думаю, что вам лично это обледование ребенка автора темы никакого урона не нанесет.
И ребенку не нанесет.
Вот честно - совершенно непонятно, зачем вам нужно так упражняться в доморощенной диагностике. 16.01.2017 14:54:50, 1637
То есть предположить вам нечего? Мальчика обследуют. Срочности делать и МРТ и Кт нет. Нечего панику поднимать.
Совершенно непонятно зачем настаивать на срочной МРТ. 16.01.2017 15:38:59, na labutenax nach
Совершенно непонятно зачем настаивать на срочной МРТ. 16.01.2017 15:38:59, na labutenax nach
Знаете, "предлагать" - не мой профиль. Я не на в магазине работаю.
Какую именно диагностику проводят в подобных случаях, я написала.
Надеюсь, что мама ребенка меня услышит. 16.01.2017 16:20:50, 1637
Какую именно диагностику проводят в подобных случаях, я написала.
Надеюсь, что мама ребенка меня услышит. 16.01.2017 16:20:50, 1637
То есть дифдиагноз Вами не проводится? А просто назначаются ВСЕ известные Вам методы исследования? Мощно.
Люд,отпишись потом как вы. 16.01.2017 16:26:45, na labutenax nach
Люд,отпишись потом как вы. 16.01.2017 16:26:45, na labutenax nach
О каком таком "дифдиагнозе" идет речь?
Основной вы уже поставили?
Ну не пишите вы ерунду ради Бога. 16.01.2017 16:28:00, 1637
Основной вы уже поставили?
Ну не пишите вы ерунду ради Бога. 16.01.2017 16:28:00, 1637
Да я поставила.
Ерунду пишете Вы. Есть алгоритм действий при загрудинной боли. С целью исключения ОИМ. Все остальное вторично. И не столь страшно. 16.01.2017 18:06:00, na labutenax nach
Ерунду пишете Вы. Есть алгоритм действий при загрудинной боли. С целью исключения ОИМ. Все остальное вторично. И не столь страшно. 16.01.2017 18:06:00, na labutenax nach
Я написала.В центре радиодиагностики ни КТ ни МРТ делать не стали пока-показаний нет. Завтра идем к ним к терапевту на консультацию- сделали рентген позвоночника, там есть вопросы, есть подозрение на болезнь Кальве у одного позвонка, ну а кривая спина с рождения. Болезнь Кальве может быть дефектом внутриутробным, что в случае с сиротой вполне себе вариант.Будем бегать.
16.01.2017 18:47:32, Мама Гарика
Я последний раз в эта тему зашла, чтобы ещё раз написать вам о необходимой в таких случаях диагностике.
Причём своевременной.
Поговорите с терапевтом на тему проведения КТ и МРТ, коль скоро вы к нему идёте.
Параллельно можно заниматься позвоночником, подбирать лечение для позвоночника, раз там есть патология.
И пусть все будет хорошо 16.01.2017 21:07:24, 1637
Причём своевременной.
Поговорите с терапевтом на тему проведения КТ и МРТ, коль скоро вы к нему идёте.
Параллельно можно заниматься позвоночником, подбирать лечение для позвоночника, раз там есть патология.
И пусть все будет хорошо 16.01.2017 21:07:24, 1637
Да, идем завтра говорить к терапевту в этот центр Рэмси. Потом они решать что дальше, но пока сказали что маловероятно что КТ нужно. Как и МРТ. Посмотрим.Спасибо
16.01.2017 21:49:25, Мама Гарика
УЗИ сердца. Моему тоже ЭКГ ничего не давала, УЗИ выявило выявило порок.
15.01.2017 20:35:17, ?
Кровь на креатинфосфокиназу и ее МВ-фракцию.
15.01.2017 20:02:14, atusik31
В Гемотесте нашла креатинкиназа и креатинкиназа МВ-без фосфо. Это одно и то же?
15.01.2017 20:42:26, Мама Гарика
С вот этой ранней реполяризацией , миграцией водителя ритма и всякими паскудными словами надо к аритмологу. Мы ездим в больницу № 38, центр аритмий и синкопальных состояний на Каширской или Кантемировской.
15.01.2017 19:59:30, Солнечная .
Если по направлению, то бесплатно, если платно, с экг на передовом оборудовании , то около 4 тысяч. Но еще заставят холтер, не знаю сколько .Это место считается одно из самых серьезных мест в России, круче -только в Германии. Позвони: [ссылка-1]
15.01.2017 20:11:14, Солнечная .
кардиолог у итоге ребенка не видел? кардиолог!!!!
15.01.2017 19:49:51, Нэцкэ
Кардиолог только во вторник в Филатовке запись будет. К платному не рекомендовали. ЭКГ видели врачи 4 специальностей- врач по скорой снимал ЭКГ во время приступа- все в норме более-менее, нажимал куда надо-нет там кардиологии, подростковый врач, хирург и невролог. ВСе 4 сошлись на межреберной невралгии.
15.01.2017 19:53:47, Мама Гарика
если невралгия то и бог с ней.... боль за грудиной = инфаркт - как самый страшный вариант.
Никуда по cito к кардиологу нельзя попасть? мало ли.... понятно что молодой человек... но нафига рисковать...
просто знаю несколько мертвых мужчин от инфаркта.... у всей последнее слово было "не нужно скорую, все нормально"....... 15.01.2017 19:59:06, Нэцкэ
Никуда по cito к кардиологу нельзя попасть? мало ли.... понятно что молодой человек... но нафига рисковать...
просто знаю несколько мертвых мужчин от инфаркта.... у всей последнее слово было "не нужно скорую, все нормально"....... 15.01.2017 19:59:06, Нэцкэ
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения на тему "ребенок 11 лет болит за грудиной":
|
|
|