Раздел: Усыновление (сколько возвращают в дд усыновители.)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Верните ваши денежки

Как вам эта инициативы Минобрнауки?
02.11.2016 07:29:21, Яхонтовая

227 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Усыновителям с этого года платят ежемесячно по 8000 руб.во как! а пс только в Москве хорошо получают.у меня у подруги 3-е приемных.одно только вознагрожднгие они за свой труд получают оба родителя за еаждого ребенка по 15500.а у нас за одного 4200 а за каждого сдедующего добавляют 1200.на питание вообще крохи по 5059 руб.А Москва еще каждый месяц бесплатно-цирк.театр итд.нам шиш.!А еще на отдых каждый год получают.и если ребенок прожил в семье 5 лет дают еще по 150000 на мебель на каждого ребенка.Смотрите -если бы ребенок в ДД.государству сколько в месяц он обходится? тысяч 100 000! а нам платят гроши.а какую экономию на нас государство имеет?За 2х детей я получаю з-ту вознаграждение за мой труд-положено с подоходного снять налоговый вычет.Пошла в МФЦ написала декларацию о доходах заплатила 750 рублей госпошлину.но вот уже 7 месяцев мне ничего не вернули.и продолжают высчитывать подоходный со всей суммы. 03.11.2016 01:51:16, Галюха
это где такой усыновительский рай?))) 03.11.2016 21:44:48, мама Ирина
У нас, вроде, усыновителям не платят... 03.11.2016 07:29:33, Яхонтовая
И еще такой момент. Многие ли из нас вносили в отчет вещи, испорченные приемным ребенком и прочий урон имуществу? Подозреваю, что никто. А ущерб иной раз существенно перекрывает это единовременное пособие, но государство не спешит компенсировать опекуну убытки, нанесенные его, государства, ребенком. Как всегда, всех под одну гребенку гребут, вместо того, чтобы уделить больше внимания личности потенциального кандидата и каждому конкретному случаю приема ребенка в семью. Лучше бы перестали пачками детей раздавать в одну семью, но ведь так проще. 02.11.2016 14:45:26, Маргаритка
А уж вред нервам , здороью и моральный вред вообще трудно измерить 02.11.2016 18:01:54, yes
На прошлой неделе в Совете Федерации обсуждалась инициатива по запрету на возврат приемных детей в возрасте до 3 лет. 02.11.2016 14:35:15, Офигения
А чего, в стране много свободных мест на кладбищах и в тюрьмах? Они бы хоть секунду подумали о последствиях, обормоты. 02.11.2016 15:29:47, Маргаритка
В Москве уже типа того и есть :))) Ну в смысле, что просто так вернуть не получится
[ссылка-1]
02.11.2016 15:28:54, billow
В таком СРЦ мой стал курить гашиш, пить и воровать одновременно. Быренько сколотил группочку и обвел этот РЦ на много компов, продал их на рыночке и давай шиковать. А у местных жителей потырил мотоциклики и давай гонять по улочкам. Короче, окончательно исправился. Но по заключению рук-ва вполне мог бы вернуться в семью уже исправленным. Далее можно только представить... 02.11.2016 17:35:39, плавали
Не открывается ссылка. Я была на прошлой неделе в Совете Федерации, там были парламентские слушания по проекту закона о внесении изменений в семейный кодекс. Речь шла о том, чтобы через три года усыновителей приравнивать к родителям по процедуре отказа от ребенка. Не отменять усыновление, а ЛРП.
Может быть что-то еще в Совете Федерации обсуждали. Не могу посмотреть по Вашей ссылке.
02.11.2016 14:50:18, мурмур
Перестанут детей брать и будут ребятишки сидеть по ДД без шансов на приемную семью. 02.11.2016 16:52:25, Elina
Да не работают тупо запретительные и карательные меры. Просто ещё один крючок, чтобы оказывать давление на кризисные семьи. Это плохая, очень плохая идея из серии отвлечь от реальных негативных процессов. Вместо ужесточения требований к опекунам органы опеки будут вынуждены сильно понизить требования к кандидатам. 02.11.2016 17:03:34, Офигения
а вот это реальный капец..... 02.11.2016 14:38:07, Нэцкэ
Не знаю как на счет усыновителей, т.к. там дети получают статус кровных и единовременная выплата идет как подарок от государства, но вот при ПС и опеке надо на сумму выплаты смотреть, как минимум. Мне выдали юридически государственного ребенка голым и босым и выдали вроде бы 22т.р. (точно уже не помню, давненько дело было). Неужели на эти деньги можно купить ребенку все - от трусов до кровати? Смешно. Конечно, было потрачено изрядно своих денег, причем безвозвратно. И с какого перепуга эти деньги обратно будут истребовать, если я на государственного ребенка уже свои средства тратила? 02.11.2016 14:31:29, Маргаритка
Мне выдали первую абсолютно голую в прямом смысле слова (из ДР), предупредили сразу, покупала даже чтобы довезти домой всё в магазине от трусов до куртки.
Вторую уже из ДД тоже голую выдали. Но там поинтересовались, могу ли я ей принести вещи. Потому что если нет, то один костюм "на выдачу" они подобрать готовы, чтоб голышом не выпускать :) Я заверила, что куплю всё своё.
02.11.2016 20:36:50, Лусинда
ничего себе, в дд же должны быть личные вещи. мне выдали с сумкой, некоторые вещи были с бирками. что-то было мало уже сразу, а до некоторой выданной обуви она до сих пор не доросла. 03.11.2016 11:21:46, все впереди
Это дошкольный коррекционный ДД, видимо там личного тоже нет, общак как в ДР. Но конечно пособия в 13 т.р. не хватит чтобы купить всю одежду хотя бы на первое время, плюс кровать-стол и прочее. Но всё же лучше чем ничего :)) 03.11.2016 11:44:16, Лусинда
Мне выдали по 7 тыщ на ребёнка. 21 на троих. 10 лет назад. И детей голыми. В общем озолотили. Бггг. 02.11.2016 18:22:34, язвасибирская
Угу. Мы за мою поездку год кредит выплачивали. Нажились на ребеночке - страсть!:) 02.11.2016 18:39:58, Маргаритка
Нам выдали столько, что от здоровенной спортивной сумки, в которую все выданное набили, ручки оторвались через 10 минут пути. ))
Ох и намучились мы пока её несли до станции, где сели на электричку. Спасибо, что около самой станции мужик-гастарбайтер помог - дай Бог ему здоровья и всяческих благ.
И еще пытались пару шкафов вещей в самом ДД впихнуть, когда мы в него приехали за чем-то.

Из всего выданного изобилия ребенку подошла только зимняя куртка, пара футболок, легкие спортивные штаны и шлепанцы - остальное оказалось заметно мало.
02.11.2016 17:00:42, Elina
во, у нас также, огромная сумка (хорошо, что я на машине забирала) и капли подошедших вещей из нее, в том числе тоже шлепки)) 03.11.2016 11:23:06, все впереди
Я не знаю, может и нам бы чего выдали, но я пока навещала ребенка, посмотрела во что она одета и сама сказала, что одежда будет своя. Я бы ее в такое дома ни за что не одела все равно. 02.11.2016 18:11:01, Маргаритка
И я рада была, что почти ничего из того, что нам отдали, не пригодилось, и, что от того, что пытались ещё отдать, удалось легко отбиться. ))

Мы сами выбирали и покупали новые и красивые вещи, именно по личному детскому вкусу и предпочтению. ))
02.11.2016 20:14:30, Elina
нам выдали в мае куртку, теплые штаны, свитер, грязные носки разного цвета и шапку -все то в чем ре забирали от био
одет был в теплые с начесом джинсы(в мае) и футболку, кроссовки носил 2 года еще - такие большие были, а нижнее белье и носки сразу в мусор.
все игрушки, тапки, носки и безделушки что я носила в приют там же и остались)) ну и ладно пусть им будут
02.11.2016 18:15:10, Eugeniya
Когдайто вам все выдавали? 10 лет назад давали голых и босых и ни копья. Какая упущенная выгода, вместе с маткапиталом. 02.11.2016 15:35:30, Солнечная .
Когда я Санька брала, не давали подъемных никаких, а на мелкую три года спустя получила 11 тыр 03.11.2016 07:38:05, Яхонтовая
Зависит от ДД. Моих двоих тоже голых, хотя им было 3 и 5 лет. Из других мест и с приданным выдают. 02.11.2016 17:21:55, Pobeda
Ира, выдали голую-босую, одевала всю, с трусов начиная прямо в ДР. Но "подъемные" у нас давали, если память не изменяет 22т.р. Но потрачено-то сколько? Разве сравнить? Это я только про первое время говорю, после приезда. Кровать, матрас, постельное, одежды куча, обувь, игрушки и т.д. и т.п. Чего там обратно-то возвращать? Может быть где-то выплаты и превышают расходы, но не у нас точно.
И маткапитала нас по-хитрому государство лишило. Почему, если мать ЛРП дети пролетают мимо?
02.11.2016 16:24:25, Маргаритка
Мы тоже разжились голенькими пупсиками в ДР. Как сказала нянечка: "В новую жизнь - в новых трусах")). Правда, когда забирали Юру, то персонал так обалдел, что нашлись на него желающие, что к голому ребенку выдали пластмассовый грузовик))) 02.11.2016 20:19:05, мама Ирина
Когда мы забирали дочку,персонал ее раздел догола,и попытался отнять дешевую изжеванную соску,но я возмутилась и не отдала,чтобы хоть что-то привычное в дорогу взять. 02.11.2016 20:43:33, Селена-Селена
Я когда пришла забирать О. в ДР, она сняла тамошние сандалики, отдала воспитателю и их тут же надели другой девочке. Та была счастлива, так как старые ей видимо здорово давили :))
А моя всё не могла поверить, что я ей принесла ЕЁ собственное платье (я тут писала) :))
03.11.2016 11:54:03, Лусинда
:)))))))))))) 02.11.2016 20:40:20, Маргаритка
Грузовик - круто!!! ))) 02.11.2016 20:26:15, Elina
Ну и я также на двоих, стали давать единовременное чуть позже, ты попала. Сдается мне , что государство начнет ограничивать во всем, опомнилось. Нет, почему, просто он для детей , начиная с 2007 г.р. , там много нюансов. Надо , чтоб был второй ребенок, надо, чтобы в какой-то момент мать не была ЛРП на двоих, многие же получили. 02.11.2016 16:32:44, Солнечная .
Так если бы не ЛРП, то и моя бы получила часть маткапитала пополам с младшей сестрой. ИМХО, не справедливо это когда по смерти матери детям выплачивают маткапитал, а при ЛРП - нет. Но это я так, к слову. Проживем и без него. 02.11.2016 16:49:04, Маргаритка
КАК НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ МАТКАПИТАЛ ПРИ ЛРП??? мои получили по 1/4 маткапитала. на двух старшиих мать не лишена. а на мелких лишена. мы подали документы в ПФ. и получили на детей серттификаты. не знаю во что они превратятся. когда детям будет по 18. но получили 02.11.2016 16:56:16, silverheartcats
А у нас на мою (старшую) био лишена прав лет 5 назад, а младшей 3 и она вроде как опять первая и единственная с точки зрения закона. Бред полный, но вот не положено девчонкам ничего. 02.11.2016 17:05:46, Маргаритка
да уж, не свезло. хотя и толку то от этого маткапитала, мне видится, что мало. но все-таки. 02.11.2016 17:09:13, silverheartcats
Вот интересно....маткапитал тоже возвращать потом???) 02.11.2016 16:30:45, Джулия Р
они бы сначала с био начали маткаписал взымать и алименты с ограниченных и лишенных, чтобы не ПР бегали в суды подавали и т.п. 02.11.2016 16:49:54, Eugeniya
угу угу... 02.11.2016 16:53:18, Джулия Р
Там все-таки речь про усыновление идет. И про какое-то разовое пособие,которое выдают при усыновлении. Но разве разусыновляют не через суд? То есь процесс возврата денег можно ж сделать не автоматическим,а с учетом обстоятельств. Деньги могут быть реально потрачены-в том числе и на то же лечение,в случае например когда ребенка возращают потом аргументируя его здоровьем. И потом-разве не приравниваются усыновленные дети к кровным. Раньше тут писали чуть ли ни про алименты,которые присуждают бывшим родителям после возврата ребенка. Наверное можно в этом судебном процессе и вопрос разовой выплаты учитывать. Потому что -не верится как-то в массовое усыновление с целью обогащения этим пособием.Да еще подростков. Опека-еще понятно,но не усыновление. 02.11.2016 13:54:57, Ямамба
Я "за" 02.11.2016 09:29:57, Рыбачка Соня
Интересно, а государство должно "осознавать степень своей ответственности", когда на содержание сирот выделяет сумму существенно ниже прожиточного минимума? Опекун ващето не несёт обязанностей по материальному обеспечению подопечного, это обязанность государства. Опекун должен организовать подопечному достойную жизнь в рамках его обеспечения.
Нисколько не удивляюсь цифрам возврата детей в ДД. Организовывать подопечному жизнь на уровне нищенского существования не особенно интересно. Бесконечная спекуляция на ответственности граждан и привязанности детей тоже имеет свои пределы.
02.11.2016 09:01:17, Офигения
Так тут не про опекунов речь. А про усыновителей. Усыновители-то на свои воспитывают (за исключением пары регионов), как кровных. 02.11.2016 09:05:33, Лусинда
Там всё в кучу свалено, и единовременное пособие и пособие на содержание. И приемные родители с усыновителями )))
Усыновителям и так нехило светит с алиментами в случае отказа от ребенка.
02.11.2016 09:07:26, Офигения
Вот вот! Все в кучу. Если усыновленный ребенок, то какие приемные родители? Они там совсем терминологию не учат??
У нас выплата УСЫНОВЛЕННОМУ 300 тыс.после 3-х лет в семье. Если усыновитель вернет детку, то он платит алименты итак, насколько я понимаю? И еще 300 должен вернуть, супер.
Не, я ваще против возвратов, конечно, но всякое бывает! Точно никого больше никогда не возьму.
02.11.2016 15:52:01, Джулия Р
Все свалено в кучу и перепутаны понятия усыновитель,опекун и пр.родитель. 02.11.2016 09:33:14, Селена-Селена
Не, там журналист запутался, ниже про опекунов. Думаю речь про все категории, кто получает разовую выплату 02.11.2016 09:06:30, Яхонтовая
Они говорят про суммы в сотни тысяч рублей (в некоторых регионах и до 1 млн доходит). Эти 15 тыс. опекунам никого не интересуют. 02.11.2016 09:14:34, billow
Откуда такие деньги в единовременной выплате? 02.11.2016 09:15:56, Яхонтовая
у нас платят 300 тыс в Краснодарском крае за усыновление, по прошествии 3-х лет от даты суда. 02.11.2016 15:52:43, Джулия Р
У нас за усыновление ребенка-инвалида или ребенка после семи лет более 100 000 платят. 02.11.2016 11:28:46, Криптан
Ну там же написано, что в разных регионах выплаты различаются, вот например:

Хабаровский край - 250 тыс.
[ссылка-1]

Сахалин, здоровый 683, инвалид 1.1 млн
[ссылка-2]

Краснодарский край, 300 на здорового, 500 на инвалида
[ссылка-3]
02.11.2016 09:25:22, billow
С др стороны усыновитель берет ребенка на свое полное содержание, считаю имеет право распорядиться выплатой по своему усмотрению 02.11.2016 09:46:36, Яхонтовая
Сначала были заманухи, теперь страшилки )))
Если добросовестные люди хотят расстаться с ребенком, они ещё свои приплатят ))) Возвратом пособия их не остановишь. А если люди хотят нажиться, они уж этот вопрос проработают, чеками запасутся.
Бесконечное законотворчество с запретами без механизмов исполнения. По делу, так при возврате опекун должен вернуть ребенка с полным набором инвентаря ))) Кровать там, постельные принадлежности, предметы обихода. Всё, на что предназначается единовременное пособие. В случае отказа вопрос решается через суд. А так понадавали денег, теперь спохватились: на что?
02.11.2016 09:33:06, Офигения
Кого реально приемный ребенок достал, отдадут и кровать и постельное еще и стул добавят от себя лично, только бы забрали обратно. 02.11.2016 14:24:56, Маргаритка
откуда такие суммы? 02.11.2016 09:15:17, Eugeniya
Вот тоже думаю, что карательные меры не помогут, а лишь отвратят от темы сирот. У нас 4 года пособие не индексируется. Где они на 12 процентов повысились в 2015 году ? В Москве? 02.11.2016 09:05:09, Яхонтовая
в МО не повышались. по крайней мере усыновительские. правда мы и брали то первого не зная что что то положено, нас уже в ООП по месту ребенка заставили написать заявление. 03.11.2016 23:22:02, мама 2х сыночков
в 15 году ниче не повышалось....в 14 кажется повысили 02.11.2016 11:28:44, Нэцкэ
мне нравитсо. 02.11.2016 09:00:24, Агриппина и Нерон
Для начала пусть в терминологии разберутся. 02.11.2016 08:56:21, караул
Верно. Но это журналистский промах, думается 02.11.2016 08:59:04, Яхонтовая
ну если только какой то срок давности установить... год ребенок в семье не прожил - вернуть, прожил год, все. 02.11.2016 08:38:16, Нэцкэ
(удалено) 02.11.2016 08:36:56, billow
Может и обязаны. С меня после возврата стребовали часть пособия пропорционально числу возврата в месяце. 03.11.2016 15:18:38, Находка
Аах...
У нас тоже самое.
Я год назад получила с детьми 5 и 9 лет, штук 10 пакетов с вещами на 2-3 летнего ребёнка. Мне пофиг, честно говоря, но детей всё ещё точит, что самокат, подаренный на ДР 5-летке, и велосипед, подаренный на ДР 9-летке бывшая мама оставила у себя, своей дочке, у неё кровная 3-летка. Уже у каждого и велик и самокат, а то "своё" забыть не могут :(
02.11.2016 18:15:41, Анкора
Я забыть не могу, что большой самолет Лего, подаренный моему ребенку добрыми людьми по акции "Письма Деду Морозу" и собранный ребенком, красивый и замечательный самолет, воспитательница распорядилась разобрать и составляющие части положить в общую коробку под части Лего.
Я в шоке была, когда узнала.

Если самолет мешал чем-то, то мы могли отвезти его домой, но никто не сказал, никто не предупредил. ((
02.11.2016 21:01:25, Elina
Оно конечно несправедливо, но тут если по отчёту денег немеряно прошло - то только через суд наверно можно как-то повлиять в принципе, если сможете доказать, что отчёт липовый и деньги "на себя" потрачены... 02.11.2016 08:59:33, Лусинда
(удалила личную информацию) 02.11.2016 09:12:14, billow
Если сумма стОящая для вас - можно было бы попробовать у юристов проконсультироваться. А если за 15 тыс.. .я бы не стала морочиться. Итак понятно, что люди нажились, а ребёнка сбыли. Только это всё эмоции, к делу не пришьёшь... 02.11.2016 09:21:16, Лусинда
(удалила личную информацию) 02.11.2016 09:28:16, billow
Вот с...а она бессовестная,а не опекун,неужели опека понимая все это даст ей возможность ещё набрать детей?! 02.11.2016 09:40:45, Селена-Селена
А если с опекой поговорить об этом? Хотя бы они будут понимать, что за люди, даже если по бумагам всё в порядке. Детей жалко в этой ситуации... 02.11.2016 09:31:50, Лусинда
(удалила личную информацию) 02.11.2016 09:42:51, billow
тем более прокуратура по ним по всем плачет.. .ужс просто :( 02.11.2016 09:49:39, Лусинда
Я получила 11 тыр 7 лет назад, надо ли говорить, что одежда ребенка стоила гораздо дороже? С меня надо за 7 лет еще и пособие на содержание ребенка взыскать? Странная норма. Плохо следят за тратами, значит, раз деньги на ребенка не пошли 02.11.2016 08:57:49, Яхонтовая
А как за ними проследишь? Если даже чеки отменили. Да и набрать чеков - дело плёвое. Это если опека придёт и потребует предъявить вещи на каждый чек. Это да. И так каждый месяц, а то если раз в году - вещи давно могут быть сношены или отданы кому-то, если из них ре вырос. 02.11.2016 09:07:32, Лусинда
пенсия, как выше пишут, за 10 мес - большая сумма. Как ребенок мог за полгода это сносить-вырасти, чтобы на выброс? 02.11.2016 09:12:22, Яхонтовая
У нас пенсия 4700. Пособие от 9 тыс. до 12 тыс. в зависимости от возраста. Улетает всё. На детей причем. И зарплата наша большой кусок туда же.
Понятно что были свои и умещались бы в меньшую сумму.
02.11.2016 13:25:01, Северная Пальмира
На словах-то понятно, что ника кне мог. Вопрос в том, как контролировать траты опеками досконально и на постоянной основе. 02.11.2016 09:22:46, Лусинда
По-моему очевидно, что я говорю про пособие за октябрь, а не за все время.

(удалила личную информацию)
02.11.2016 09:06:44, billow
Слушайте, она ж должна была отчитаться за потраченную пенсию. Иначе это мошенничество. Это опека должна была озадачится. Речь о единовременной выплате. Пока. У нас пенсию за 10 мес банк просто не выдаст без разрешения ООП. Как ей удалось? И все равно отчет нужен 02.11.2016 09:10:30, Яхонтовая
(удалила личную информацию) 02.11.2016 09:19:17, billow
а в прокуратуру на эту семью не хотите написать? Пусть проверят. Что вы теряете? 02.11.2016 09:22:56, Яхонтовая
(удалила личную информацию) 02.11.2016 09:38:17, billow
Есть такая штука, как товароведческая экспертиза. Если прям вот упереться-упереться. То вполне себе можно оценить все эти вещи. Причем цену можно определить как остаточную, так и закупочную. Вполне возможно, что даже все они на 190 тысяч по оценке не потянут. Но это если задаться целью возбудить дело по присвоению. 02.11.2016 09:51:50, Рыбачка Соня
Вот не готова я упереться. И без того дел хватает, чтобы дополнительные проблемы себе создавать.
Да и успокоилась уже немного за 2 недели :)
02.11.2016 10:01:26, billow
Блин,слов нет,и это в Москве,где сосредоточились все властные,социальные,проверяющи­е и прочие органы. 02.11.2016 09:47:24, Селена-Селена
Принимать надо было по акту. Потом предъявить иск к опекуну, похитившему вещи на сумму. 02.11.2016 09:44:43, Офигения
По акту принимали, но в акте вещей не было, только документы.
Если бы я знала, когда ехала за ребенком, что будет столько пакетов, я бы конечно стала прям там перемеривать, т.к. не поверила бы, что все это Настино. Сначала подумала, что опекунша издевается, решила так расхламить свою квартиру. Отчет я позже увидела и поняла, в чем дело...
02.11.2016 09:54:51, billow
Ни фига себе... по акту... Я не видела никаких актов.
Но перемеривать я не стала бы. Пусть я буду лошара, но... унижение такое для ребёнка, кмк.
02.11.2016 18:19:25, Анкора
Ну не мерить, а просто там разобрать. Мое-не мое. Сказал ребенок, что не ее и первый раз видит -- значит не брать, если ее -- брать, без примерки. Мы так с младшей в ее ДД перебрали одежду, тоже отдали очень много, я прям села с этими баулами, все на кровать вывалила и показываю -- нравится, носить будешь? нет -- в баул обратно, да -- в сумку. Осталась только любимая одежда. Вот реально в ДД больше одежды было у детей, чем у опекуна. 02.11.2016 20:31:48, billow
где тут на 200 тыр одежды? Как минимум норка должна быть 02.11.2016 09:43:44, Яхонтовая
Злоупотребляют, конечно, некоторые, как и в любом деле. Это единицы. А то, что тысячи опекунов содержат детей на нищенское пособие, на этом злобном фоне нажившихся на сиротках какбэ и не заметно. 02.11.2016 09:14:24, Офигения
Именно. Я за свой счет содержу. Так у опеки хватило совести напомнить мне, что я зп получаю и должна ее на ребенка тратить. Где написано, что должна - не сказала 02.11.2016 09:17:18, Яхонтовая
вполне адекватно, на первый взгляд 02.11.2016 08:18:51, мама Ирина
это похоже на возврат денег за обучение в ВУЗе, если отказался ехать по распределению и отработать 3 года
вроде норма такая есть, но я лично за столько лет учебы и работы НИРАЗУ не встречала вернувшего деньги, при том что по распределению едут все же единицы(даже если оно есть в ВУЗе)

а с детьми
1. да вполне деньги могли быть потрачены на ребенка, но теоретически можно потребовать передачу мат.ценностей(той же детской комнаты, одежды и т.п. по карйней мере внесенного в отчет опекуна)
2. срок давности должен быть(т.к. за это время таже дет.комната или вещи менялись по мере роста ребенка, да и медицина, развивашки берет много)
3. независимая медкомиссия ребенка и родителя(в том числе психиатром и психологом на совместимость) перед устройством ребенка в семью
раз уж увеличиваются обязанности -будьте любезны соблюсти права
02.11.2016 08:49:15, Eugeniya
Плюсанусь.
По хорошему, надо тщательно разбираться в каждом отдельном случае. И да, ввести не формальное, а серьёзное и обязательное тестирование психолога для кандидатов на предмет мотивов приёма.
Только вряд ли кто-то будет это делать. Всех сгребут под одну гребёнку.
И цель решения понятна - чтобы не было фиктивных усыновлений ради пособия, а потом возвратов.
02.11.2016 09:03:13, Лусинда
та не на мотивы тестировать, а на совместимость родителей и ребенка 02.11.2016 09:13:24, Eugeniya
сопровождать надо и грамотную помощь оказывать. Только при фиксации отказа семьи от этой поддержки можно ставить вопрос о возврате денег. 02.11.2016 09:15:21, Яхонтовая
Тестирование на предмет мотивов - а какой мотив правильный? То есть некая тетя-психолог будет решать - правильно ли человек мотивирует своё желание или нет?
Вон у Шурикена с одним ребёнком получилось, а с другим не удалось, хотя там было длительное знакомство.
02.11.2016 09:07:39, не важно
ну и у меня так, кого-то легко приняла, кого-то с натяжкой, причем, это не зависело от мотива и времени знакомства. Ну и от ощущений при знакомстве, тоже не зависело ни разу, как сложилось потом дома! 03.11.2016 18:42:45, светланадевятимама+
Сложный вопрос и не в моей компетенции. Разумеется, любое благое дело можно использовать как во благо, так и во вред. Возможно, психологи (грамотные) могут выявить тех, кто только на деньги надеется, а дети идут "бесплатным приложением". 02.11.2016 09:34:57, Лусинда
Да бесполезно это. Люди берут заключение у другого психолога и идут в суд.
Если человек нацелился нажиться и злоупотребить, его страшилкой про закон о возврате денег не остановишь. Для них законы вообще в другой реальности существуют, отдельно от них. И логики для оправдания своих действий совершенно железные.
Имущественные реестры подопечных должны вестись, и в случае возврата имущество должно изыматься по списку.
02.11.2016 09:42:12, Офигения
согласна. Нет чеков, но есть в отчете покупка куртки за 5 тыс. будьте добры выдайте вместе с ребенком куртку.... стол, стул, велосипед и т.д. В конце концов, он это все в 18 лет в свою квартиру поставит и будет пользоваться. 02.11.2016 11:30:41, Нэцкэ
нет в отчете никакой куртки за 5 тыс, т.к. чеки спрашивают только за траты больше скольки то там прожиточных минимумов, то и в отчет они пишутся, а не носки-трусы-куртки 02.11.2016 12:03:38, все впереди
ИМХО, нужно в отчет писать все кроме товаров FMCG... как енто по русски... "товары народного потребления". Тогда в отчет будут попадать куртки, носки и трусы, а еда, стиральный порошок и канцелярка нет.
Ибо товары длительного пользования должны как раз возвращаться государству вместе с ребенком в случае чего....
У них должны быть нормы по сроку использования, они должны списываться и т.д..... Ну, это если по уму делать....
И если на самом деле на еду уходит 12 из 15 тыс, то забацать отчет на 2 тыс вообще не проблема, а вот если ребенку купили ноут, под это дело сняли пенсию. А потом ребенка вернули, а ноут себе оставили, это вот как то так....Впрочем куртка туда же, если она щас стоит 5-10-15 тыс.
02.11.2016 12:16:12, Нэцкэ
Есть какие-то нормы,какие товары относят к расходам,какие товары к имуществу. То есть я помню что специально не включала в отчет кровать-шкаф например,по той причине что их нужно было в таблицу отдельную записывать-и списывать не в конце года,а постепенно.И типа опека должна контролировтаь его наличие. Что понятно не удобно было ни мне,ни опеке.В итоге в отчете писалось 100 трусов образно говоря,и никаких шкафов. Одежда-не относилась к имуществу. То есть тут вопрос контроля тоже стоит-либо уж все отчитывать только строго по чекам,либо люди будут упрощать себе жизнь. 02.11.2016 14:04:20, Ямамба
И актировать утери))) У меня дети уже два планшета и штук 8 телефонов ухайдокал. А у другого один планшет прожил ровно один день))) 02.11.2016 13:16:13, Рыбачка Соня
актировать да. И если ребенок кокает в месяц по планшету, то на 5 раз опека может и не дать снять деньги с пенсии на новый планшет. 02.11.2016 13:27:04, Нэцкэ
Дык это я и сама ребенку не куплю)) Вон ходит, страдает, что все дети как люди, а у него телефон кнопочный)) И нехай страдает. 02.11.2016 13:32:37, Рыбачка Соня
вести учет трусов и носков - это по уму?
когда снимается пенсия, то это в других строках отчета пишется - какая сумма снята, на каком основании, на что потрачено. если при этом оставили себе ноут - опека виновата, либо отчеты неправильно заполненные принимает, либо при передаче ребенка не проследили.
02.11.2016 12:56:56, все впереди
ну так, чтобы ноут был передан вместе с ребенком обратно опеке, ноут должен быть учтен в перечне имущества подопечного. Его в этот перечень внести можно на основе акта, опека дала согласие на снятие пенсии на покупку ноута, в отчете это отражено (снятие денег), а ноут по факту не куплен или куплен вовсе не ребенку, так как в перечень имущества не попал.
Вот о чем речь, если дают снимать крупную сумму на крупную покупку, то эта покупка должна попадать в перечень имущества подопечного и подопечный возвращается в ДД вместе со своим имуществом.
02.11.2016 13:20:06, Нэцкэ
как это по факту не куплен? при выдаче опекой разрешение на снятие денег ребенка потом обязательно отчитаться о выполнении, принести чек. и в отчет соответственно этот ноут и должен идти в имущество.
только что мешает при всем этом оформлении ноут при возврате ребенка списать как сломанный/утерянный?
02.11.2016 15:51:50, все впереди
Крупные покупки и сейчас попадают. Вопрос в том, что считать крупными. Там вроде то ли два то ли три минимума. По Москве получается не дешевле 20ки. Планшеты и куртки точно не попадают. 02.11.2016 13:30:57, Рыбачка Соня
Думаю под отчет должно попадать во первых все что выше пособия. То есть трату пенсии и каких то других денег со счета. Это по любому, так как текущие нужны по идее должно пособие обеспечивать. 02.11.2016 13:34:54, Нэцкэ
а вот это тогда надо в законе прописывать. потому что пока это личные субъективные ощущения, нигде такого не сказано, что пенсия - сверх текущих нужд. 02.11.2016 15:54:21, все впереди
Пенсия тоже дана именно на текущие нужды. Грубо говоря, имея пенсию я вполне могу купить куртку не за 5, а за 10. Если захочу. 02.11.2016 13:55:01, Рыбачка Соня
Вы обалдели? Мне тут опека ПРЕДЪЯВИЛА, что я ребенку купила забыла сколько, 3 или 4 смартфона за год! Мол, если первый испортила - должна была кнопочный купить, чтобы знала! И с подозреньицем так - мол, чеки под свои телефоны подложила... А она в унитазе утопила, один украли, еще один кокнула об асфальт. Я предложила предъявить обломки. А если все делать, как вы предлагаете - это надо на кражу в полицию заявлять, а если потеряла телефон? Трусы как предъявлять? Резинка раньше срока списания ослабла - недобросовестный опекун, не следит за вещами. Носки порвались, или колготки эластичные. Где хранить хлам под списание? Если опека мне склад предоставит - я с радостью! Вы такие идеи даже не выдвигайте, пострадают добросовестные опекуны. 02.11.2016 12:45:56, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Оль, обалдела ты сама, прости, я тебя очень люблю, но ни у одного из моих младших нет смартфона, а у старшей куплен за её зарплату. Три же за год... 02.11.2016 21:25:42, Голубушка
У нас пособие в 3! раза выше вашего. А дети в 3 раза больше не едят, и не одеваются в 3 раза теплее.Я вообще не представляю, для чего искусственно прогресс останавливать.Во 2 классе мои дети делают презентации на компьютере, их этому учат. 02.11.2016 21:34:41, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Телефон на кнопочный я заменила бы после 2-го раза его "утилизации". А может, и после первого. Причем, как кровному, так и приемному ребенку.
Сын ходит с бывшим моим и знает, что если сломает - то вон старый кнопочный на полочке лежит на замену.
Понятно, что мой младше и бла-бла-бла...но, по большому счету, я с опекой согласна.
Другое дело, в каждой семье свои правила, поэтому....как такое контролировать сказать сложно.
02.11.2016 16:18:39, Джулия Р
Я в принципе вообще считаю, что ребенку сенсорный телефон не нужен. Он собственно и взрослому то не каждому надо. 02.11.2016 16:42:30, Рыбачка Соня
Мне надо ))))))))
У моего сенсорный, без инета, без игр, даже без возможности отправить ММС. Но он фотиком пользуется там часто. Пожалуй и все.
А, забыла! Еще там такая прикольная штука - фильмостудия. Можно ролики монтировать. Вот он с сестрицами снимает фильмы и монтирует потом)))
02.11.2016 16:49:00, Джулия Р
ну это кому как. Я вот думаю, - среднему надо часики, которые Нэцке советовала, - чтобы мог позвонить только мне. А то в последний раз. как к нему телефон в руки попал, он позвонил 10 раз в такси, пару раз бабушке, 15 раз моей сестре на работу, 3 раза в скорую и один маминой коллеге. За два часа.
А старший все теряет, - ему ваще ниче не надо
02.11.2016 17:09:35, Рыбачка Соня
Да, надо смотреть лично по индивиду))))) 02.11.2016 17:30:17, Джулия Р
Добросовестные всегда пострадают. А вот особо умные, которые "бизнес" делают, всегда практически выкрутятся. Это везде так. 02.11.2016 14:03:12, Василиса из сказки
Про телефон - если сломали - дефектная ведомость, если потеряли акт, если украли заява в полицию. Опека правильно заподозрила. Покупать с денег на содержание ребенка в месяц по телефону ИМХО не очень то обоснованные траты. Поймите, это государственные дети и государственные же дети. Вот Ксения жалуется на бывшую опекуншу своего ребенка, которая на снятую пенсию "купила" 10 пакетов поношенных чужих вещей....
Если речь идет о трусах, то нет никакой проблемы иметь столько нормальных трусов сколько вам хочется, не обязательно заявлять, что вы деньги потратили на трусы, если вы их потратили на телефон. Но когда ребенка возвращают и без трусов и без телефона, а деньги в отчете потрачены на что-то крупное. То где это крупное?
02.11.2016 13:25:50, Нэцкэ
Кем они не обоснованные? Я вот опекской девушке провела аналогию, что можно на работу ходить в трениках или джинсиках и тепленьком свитере, очень удобно, но почему-то на работу носят платья, блузки, юбки и классические брюки. Для подростка телефон тот же дресс-код, или, если ребенок государственный, он должен быть чмошником? Зачем по семьям раздавать тогда. Можно супа перлового налить и выдать пакет секонд-хэнда, очень обосновано. 02.11.2016 15:49:56, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Их вроде хорошо в детдомах кормят? И подарков у них достаточно там. В том числе и одежды и телефонов. Детей в семьи все-таки немного не за этим раздают. А чтобы целесообразность покупки стала понятна опекской девушке-она сама должна иметь столько денег,чтоб 3 телефона за год сменить:) 02.11.2016 16:09:36, Ямамба
Напрасно хорошо кормят. Необоснованно. Я совершенно уверена, что хорошее питание в детском доме приучает детей не к реальному положению дел и их пищевые предпочтения сильно повредят им в дальнейшей жизни (если что - я действительно так считаю, без иронии). Для чего детей в семьи раздают? не для социализации разве? Смартфон для подростка основное средство социализации. 02.11.2016 16:38:44, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Вы мне сообщили нечто новое:) Пойду почитаю что такое смартфон. 02.11.2016 17:07:59, Ямамба
А зачем приучать подростка к необоснованным понтам? 02.11.2016 16:41:41, Рыбачка Соня
Ну, какие необоснованные понты? Сейчас любой таджикский дворник - со смартфоном. Это кагбэ норма жизни. Мы просто еще застали жизнь без смартфонов и инета - потому у нас другие приоритеты ;-) А для молодежи это как воздух... 02.11.2016 16:45:20, неважно
"Сейчас любой таджикский дворник - со смартфоном"
У меня монохромная нокия, которую можно кидать об стену....
правда я не дворик конечно....
02.11.2016 18:09:17, Нэцкэ
лучше ей кинуть в таджикского дворника))) 02.11.2016 18:15:49, Eugeniya
зачем? дворник не виноват:) нокиа тоже не виновата, что она не смартфон:)))) 02.11.2016 19:24:32, Нэцкэ
малому тоже кнопочный купила но мотивировала тем, что смартфон ему не влазит в карман, даже маленькая аккуратная машинка(китайский телефон в виде гоночной машинки) у него периодически вываливается отовсюду, уже экран поцарапан.
радио и даже фотик есть но на 1 мпиксель
ныл месяц, но после того как друг в первый же день разбил смартфон 4" и теперь ходит с черно-белым старым телефоном -ныть перестал
кстати всем советую -мальчишки от 5 до 12 точно оценят вот такой у нас желтого цвета
картинка

вот еще похижий
картинка
02.11.2016 19:54:34, Eugeniya
:) а есть такой же в виде куклы? 02.11.2016 19:59:02, Нэцкэ
есть чтото похожее в виде пчелки - это кто ниже писал чтобы звонил только маме
и чтото розовое я видела
картинка

картинка

картинка

картинка

картинка

картинка


какой только ерунды не придумает
гугле в помощь, многое можно купить напрямую
02.11.2016 20:08:14, Eugeniya
ой, прелесть:) винни-пух 02.11.2016 20:11:10, Нэцкэ
Такие, на которые дети потом сами не заработают, а привычка останется. Им же хуже будет от такой ломки. Только не говорите откуда я знаю, что не заработают. Предпосылок нет, а волшебников в голубом вертолете маловато. 02.11.2016 17:09:57, Маргаритка
На смартфон заработает любой человек. Он стоит от 4 до 12 тысяч, если не престижных марок. 02.11.2016 17:16:14, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Смешно. Сплошь и рядом зарплаты в 15-18 тысяч, а на них еще и жить как-то надо. Не будет там никакого смартфона с таких доходов. Еда-транспорт-коммуналка-мыльно-рыльное и свободен. А захочется еще хоть какую-то косметику, изредка в кино, и хоть какую-то одеженку-обувку купить. Зарплата считай уже кончилась, где-то на новых трусах. 02.11.2016 18:16:17, Маргаритка
Вы не понимаете. Смартфон покупают ВПЕРЕД трусов и даже еды. Можно б/у на авито. Но он должен быть, это реально как воздух. 02.11.2016 18:29:17, неважно
Ознакомившись наконец в инете что такое смартфон))- не уверена что без него жизни нет. По крайней мере у двух членов нашей семьи его нет-ни вперед трусов,ни тем более вперед еды. На качестве жизни это почему-то не отразилось. Теперь вот надо понять-то что у старшей сейчас-это смартфон или нет))). В любом случае-она спокойно обходилась полгода кнопочным телефоном,после потери своего. Вы слегка перебарщиваете с важностью этого девайса . 03.11.2016 11:27:01, Ямамба
гы)) я взрослая тетка и спокойно обхожусь телефоном за 800р. Главно, чтоб звонил. 02.11.2016 19:47:32, Рыбачка Соня
Я как раз пытаюсь вырастить нормального, социализированного ребенка, который понимает очередность приоритетов. Иначе можно было бы из ДД не брать, покупать смартфон вперед трусов она бы и там научилась. А то и вперед зарплаты.:) 02.11.2016 18:43:30, Маргаритка
Мне 40 лет, я не из детдома, и очередность личных приоритетов у меня такая: интернет, потом долго-долго ничего нет, потом еда, коммуналка и трусы. Могу есть одну морковь и капусту, лишь бы был интернет. 02.11.2016 20:46:46, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Во-первых, Вы не ребенок, может быть Вам инет жизненно важен, для работы, например. Во-вторых, я не разделяю Ваши взгляды, а соответственно и своих детей ращу с другими установками. Вы вправе поступать как Вам угодно. 02.11.2016 21:52:04, Маргаритка
Ну интернет у меня тоже в приоритете) Я на нем работаю) 02.11.2016 21:23:19, Рыбачка Соня
)) 02.11.2016 18:30:14, Eugeniya
Речь о понтах и не шла - это не айфоны и не самсунги - обычные смартфоны тысяч за 4-5. 02.11.2016 17:02:26, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Да хоть за сколько.. Оно просто не нужно. 02.11.2016 17:03:30, Рыбачка Соня
Не нужен кому - вам? Мне вот не нужен, купила в этом году ради навигатора, а подростку нужен. Ради фоток, болтовни с подружками, общению с родными, переписки с кавалером, пока едет от учебы до дома, а это 4 часа в день. 02.11.2016 17:13:25, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
4 часа в день..... книжку не предлагать? 02.11.2016 18:09:58, Нэцкэ
книжку в транспорте - пожалейте глаза 02.11.2016 18:16:20, Eugeniya
А в телефон смотреть в транспорте? Глазам разве легче? 02.11.2016 18:24:33, Маргаритка
Глазам легче. Книжку можно только в метро читать - она и читает. 02.11.2016 20:47:34, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Моя в транспорте:
- смотрит кино - д/з по лит-ре (экранизации или спектакли отснятые), в наушниках
- ведет инстаграм
- переписывается в вк с друзьями, в вотсапе с родственниками
- сортирует и чистит фотки (скачанные с фотика)
- читает учебники - ВСЕ учебники у нее в планшете.
Ну, какая книга это заменит - не смешите.
02.11.2016 18:33:41, неважно
ОООО:))) я как противник соцсетей только за один инстаграм бы смартфон покупать не стала:))))
И мне если честно плевать, что современные подростки смартфонами добирают некий статус, добрать которого без смартфона ума не хватает.....
02.11.2016 19:27:01, Нэцкэ
Напрасно)) У моей инстаграм профессиональный - учится в колледже на фотографа и свои работы выкладывает, рецензирует, рекламирует и даже продает в инстаграме. Заметно, что у Вас нет старших детей) Подрастут - пересмотрите свои взгляды. 02.11.2016 21:27:39, неважно
Не пойму все-таки -при чем тут телефон. Даже с учетом что у смартфонов большие экраны по сравнению с обычными телефонами-на нем же неудобно все это делать. 03.11.2016 11:32:37, Ямамба
Жду ваших слов, когда ваши дети будут подростками. Если вы не уедете, как Агафья Лыкова, в изоляцию. Потому что быть туземцем в мире цивилизации нелегко. 02.11.2016 20:50:46, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
да ради бога, если ей понадобится смартфон, пусть сама покупает, не знаю, экономит или зарабатывает.
Я ей лучше билет на самолет куда нибудь в интересное место куплю, чем смартфон.
Приоритеты нужно формировать правильные. сидение в интернете это такая же зависимость как бухло... от скуки, от неумения организовать досуг и неумения общаться и от неимения друзей.....
Как то так....
02.11.2016 21:05:22, Нэцкэ
<сидение в интернете это такая же зависимость как бухло... от скуки, от неумения организовать досуг и неумения общаться и от неимения друзей.....> сказал человек, постоянно сидящий на конфе)) 03.11.2016 11:54:19, все впереди
я ж в "рабочее время":))))
Ну вот сидишь ты в офисе в кабинете с двумя-тремя тетками работаешь и трындишь и том о сем:)... а у меня нет офиса и теток.... трындю с вами :)))
Прям вот специально сидеть в интеренете, чтобы на конфе попереписываться не:)))) я лучше посплю:)))
03.11.2016 13:17:10, Нэцкэ
ага, а в рабочее это не зависимость, да-да)) я сижу в большом опен-спейсе, и даже с коллегами трындю письменно по рабочей аське, потому что так удобнее. также и с другими друзьями-знакомыми удобнее общаться письменно - и в метро, и на работе, и дома. уж точно это не от нехватки друзей. 03.11.2016 13:29:19, все впереди
Мы говорим не о вреде интернета как такового, говорим о вреде смартфона для подростка.
В опен-спейсе как раз особо не поговоришь с коллегами привычным образом:))))
Я могу встать со стула и закрыть ноут и уйти. со мной будет кнопочный телефон, мне могут позвонить только те кто знает мой номер, мне не будут обрывать телефон сообщениями из всяких групп, асек какой-то фигней из соцсетей и чтобы опять попасть в в виртуальный мир нужно подойти к компу, включить его и целенаправленно туда полезть.
А если у тебя в кармане смартфон, ты все время в нем, в транспорте, просто пешком, меня шокируют люди которые идут и тыкают, идут по улице и тыкают и нифига не видят вокруг....:))) зомби:)))
Мама моя меня шокиреут.... у нее каждую минут что-то пиликает, кто-то оценил фотографию, кто-то что-то считает классным.....ааааааааааааааааааа....пилик-пилик-пилик....
Но ей можно, ей скучно, заняться особо нечем, время убивает.
03.11.2016 13:43:31, Нэцкэ
все это можно делать без телефона... а вот без трусов, я что-то сомневаюсь.
Хотя без трусов конечно тоже можно...
03.11.2016 14:51:16, Нэцкэ
про трусы я ничего не говорю, просто комментирую фразу, что подростку не нужен смартфон, т.к. есть куча важных дел. да, можно, наверно, делать это без телефона. только тогда нужны комп, стационарный телефон, бумажная карта, фотоаппарат, электронная книга или постоянно покупаемые бумажные. а на фига, если все это можно заменить одним девайсом? так дешевле, удобнее, меньше времени тратится. 03.11.2016 15:04:52, все впереди
ну мы зацепились, что для подростка смартфон это вся его жизнь и тратить ежемесячно все пособие на смартфон, потому что прошлый разбился - это хорошо и правильно даже если на трусы не остается. 03.11.2016 15:09:45, Нэцкэ
а я не к этому зацепилась) крайности есть во всем. смартфон подростку ни за что не куплю, потому что там ужасные соцсети - тоже крайность, как и ежемесячная покупка девайсов 03.11.2016 15:23:08, все впереди
По моему опыту выходит так: если подросток ограничен в доступе к смартфонам/планшетам, по любым причинам, будь то педагогические или финансовые - то при первой возможности он эти девайсы себе приобретает - и именно "вперед трусов". Если же таких ограничений нет - то, в основном, приоритеты выстраиваются разумные - и сами собой. 03.11.2016 16:26:43, неважно
Пример Вашей мамы наглядно показывает, кстати, две вещи:
1. Отсутствие доступа к мобильному интернету в детстве и даже юности и зрелости - не спасает от развития зависимости в дальнейшем.
2. Любое достижение человечества можно использовать как во благо, так и во вред конкретному человеку - то бишь, сам по себе смартфон или планшет не может быть ни злом, ни добром - это просто средство связи и обмена информацией, сейчас ставшее общепринятым и общедоступным.
03.11.2016 13:53:31, неважно
Это да. Зависимость к чему угодно может развития когда угодно и никак не зависит от наличие/отсутствия причины зависимости в другие периоды жизни.
Бухать многие начинают тоже в зрелом возрасте, хотя алкоголь доступен с пеленок.
Дело не в этом. Дело в том, что для подростка смартфон не нужен, ибо у подростка миллион других разных дел. По моему мнению. Если у подростка нет миллиона разных важных дел, значит с ним что-то не так.
Если у подростка смартфон идет "впереди трусов" или там велика/путешествия/похода в кино, с этим подростком точно что-то не так.
Я кстати совершенно не отрицаю, что с моей мамой тоже "что-то не так". Ибо пенсионэры должны перманентно заниматься скандинавской хотьбой и ходить в театры :)))) шучу:))))
03.11.2016 14:04:54, Нэцкэ
я могу идти по улице с телефоном как зомби, читая книгу, не видя ничего вокруг. жаль только, что большую часть года для этого слишком холодно. это не шокирует? сам по себе смартфон не зло, также как и соцсети, и комп, и интернет. это уже зависит от человека, некоторые и в игрушки на стационарном компе погружаются с головой и ногами. 03.11.2016 14:38:21, все впереди
посмотреть анимэ/кино, пообщаться с другом, почитать книгу, поучить язык, узнать домашку, отправить дз учителю (забытое дома), почитать про интересующие вещи, скачать потерянный учебник или следующую часть, отписаться в вотсап родителям о насущных вопросах-проблемах, посмотреть схему метро, карту, маршруты наземеного транспорта, поиграть в игрушку, послушать музыку, сделать фото, заказать всякую жизненно необходимую ерунду на алиэкспрессе, почитать новости - это и есть миллион разных дел подростка. мои для всего этого используют телефоны, заодно там же договариваются о походе в кино с друзьями. 03.11.2016 14:49:07, все впереди
Сидение в соцсетях - это анкетка с секретиками, правда, по возрасту вы вроде не совсем можете помнить. Это песенник и фотоальбом. Это сочинение как я провел каникулы. Это знакомства с интересными людьми в 1000 км отсюда. Это клуб по интересам. Это самопрезентация молодого человека, наконец. И да, мой подросток зарабатывает. Имеет пенсию и пособие. У вас нет по усыновлению разве пособия?
02.11.2016 21:16:49, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
да-да-да... вот сидение в соцсетях это СУРРОГАТ всего того, что вы сказали.
Пособие есть, но такую фигню я точно покупать на него не буду. Говорю же, лучше куплю билет на самолет. в то настоящее место где можно с настоящими людьми заниматься настоящими интересными вещами.....ух.... вы как моя мама:))) у нее в одноклассниках 600 друзей... она думает, что она офигительно популярна....
Но если для одинокой пенсионерки это нормально, то для молодой девушки это какой то ужас, ИМХО.
Приложу все усилия к тому, чтобы мои дети предпочитали реальный мир виртуальному. Для этого им этот реальный мир нужно с детства показывать, а не давать в руки телефоны.... как то так.
02.11.2016 21:43:23, Нэцкэ
А я вот просто представила, как в вашем интересном месте ребенок с путеводителем ходит, как пенсионерка. Мы выходим, меня везде Настя по навигатору водит. Я вот задумалась, и поняла, что интернет у нас очень популярен. Мы с ней луки кидаем интересные, виртуально шопимся на расстоянии 50 км, обсуждаем сложное, что в глаза не выскажешь. Кидаем музыку, сериалы. Вместе фотки на аву отбираем. Как поклонница виртуального мира не могу понять, что в реальном лучше. В реальном я только мужей нашла, все остальное - в виртуальном. Все вышло из интернета и стало реальностью - магия. А сестра и мужей оттуда получила. Грань между этими мирами стирается, и нарочно возводить преграду... чтобы что? Моя реальная подруга (15 лет дружбы) после первого развода стерла меня ластиком, а виртуальная после второго развода дала мне работу. Реальная (4 года дружбы) заняла денег и киданула, а виртуальная (несколько строк в инернете, развиртуализация и несколько встреч) приехала в чужой стране и возила меня по докторам. Так почему реальный мир так хорош, а виртуальный - плох? Ваша мама счастлива от своей популярности и 600 друзей? Или вы хотели бы, чтобы она приезжала и занимала помостки для декламации перед вами? (ведь потребность ее в гипервнимании никуда не делась бы). 02.11.2016 21:56:28, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
А я про пользу смартфонов! Я себе ведь купила именно потому, что топографический кретин, и пешеходный навигатор (молчу уже про автомобильный) мне просто необходим. Еще я ужасно люблю ходить пешком, где есть возможность избежать ОТ и закоулочками пройти, поэтому и тут на помощь он приходит.
Период увлечения 600-ми друзьями у Насти прошел быстро. Сейчас у нее в друзьях ребята из лагеря, интернатских несколько, родные, друзья из жизни, одногруппники и одноклассники, и три виртуальных друга, с которыми переписывается 3 года. Так что вот еще полезные навыки - умение увидеть "лишних" людей, закончить ненужный контакт, обрести красноречие (а не первые тупые шаги: ты как? Норм).
02.11.2016 22:56:51, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
а у меня нет реги в соцсетях. Представляете:) ни одного "друга" у меня нет:)))) всем друзьям приходится звонить по телефону или по скайпу. И от этого нет ни одного ненужного контакта и совершенно четкое умение видеть лишних:))) даже в телефонный справочник не записываю людей, которым вероятнее всего не буду никогда звонить..... Ну и ясен пень ни один нормальный человек не будет звонить другу чтобы спросить "ну как ты" и получить "норм"....
Это все суррогат общения, ИМХО, слишком просто, нет эмоциональной вовлеченности, и есть возможность "слишком много думать" перед тем как что-то сказать.... Искажает диалог.... для общения с друзьями МНЕ лично интернет совершенно не подходит....
Ну и у меня лично почти всегда с собой ноут, интернет использую на нем....
Конечно, если есть необходимость убить 4 часа дороги, то смартфон наверное нужен..... но это вынужденная необходимость.... ничего хорошего в том нет.
А, ну да... вот еще что.... если у меня украдут телефон, со мной совершенно точно ничего страшного не случится:))))... я не заблужусь, вспомню по памяти телефоны почти всех из телефонной книги:)))
02.11.2016 23:12:17, Нэцкэ
разница в том, что я не считаю это ни общением ни тем более друзьями....
Про соцсети.... ну вы просто без них не можете, поэтому вам кажется что никто не может.... У нас в яслях, в саду, в спортшколе есть группы в вотсапе, да... в соцсетях нет ничего....
Про суррогат... я никогда не общаюсь в интернете с людьми из реальной жизни.
Потому что это как то ненормально, ИМХО.
Не маленькие у меня дети, успокойтесь, нормальные, детские коллективы посещают, разницы между детским садом и школой в плане общения с РК не вижу никакой....
03.11.2016 08:50:29, Нэцкэ
Вас нет в соцсетях, повторюсь, потому что у вас дети еще маленькие. У нас надо быть в группе по кружкам и в школе РК, никто не будет каждому родителю персонально звонить и одно и то же 30 раз излагать. Про суррогат не поняла. Вы в этой конфе точно также суррогатно общаетесь каждый день практически с незнакомыми людьми, мы знаем личные факты биографии друг друга - кто развелся, кто женился, кто сколько детей имеет - так какая разница? 03.11.2016 07:24:42, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
А в вотсапе без смартфона на чем сидеть? На планшете? ;-) 03.11.2016 13:24:32, неважно
на компе. Планшет есть у меня, правда его мелкие погрызли и у него половина экрана не работает. поэтому он просто лежит и иногда работает навигатором, если на дальняк куда то едем. 03.11.2016 13:27:32, Нэцкэ
Не поняла про путеводитель и пенсионерку, если честно. Мне в незнакомых местах прощуек людям обратится, и с т.з. изучения языка и т.з. поиска интересных людей..... ну в общем, я ж говорю... моим детям не хочу такого ..... 02.11.2016 22:04:03, Нэцкэ
Вы тайский понимаете? Мы вот переписывались с персоналом переводчиком.Я честно язык не буду учить, чтобы в интересном месте поговорить. А наши английские мы не понимаем, ни они мои, ни я их. 02.11.2016 22:08:55, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Я нет, но я к тайцам с вопросами не обращаюсь, только к фарангам, а они сплош ро английский говорят. А те тайцы с которыми по необходимости приходится общаться, типо отельных администраторов, так у них есть гугл-переводчик.
Но я не о вреде интерента говорю, а о вреде соц сетей и интернет-общения......
02.11.2016 22:46:13, Нэцкэ
"В реальном я только мужей нашла, все остальное - в виртуальном. "
А-ха-ха-ха... я мужа нашла в виртуальном, а все остальное слава богу в нормальном.
Нет-нет, это ужасно. Иногда ловлю себя на мысли, что проще маме в одноклассники написать. Но беру телефон и звоню, потому что считаю что это болезнь какая то при возможности поговорить с человеком писать ему.
Кстати, езжу без навигатора.... могу заранее посмотреть как проехать....
02.11.2016 22:00:13, Нэцкэ
+10000000 02.11.2016 19:48:24, Рыбачка Соня
+100. 02.11.2016 19:29:07, Маргаритка
Значит зрение она портит не меньше, чем книжкой, а мы вроде бы об этом. И сколько же часов она в пути? Да это еще и сидеть надо обязательно, иначе много не насортируешь, не напишешь, инстаграммов не наведешь. 02.11.2016 18:48:16, Маргаритка
Два часа в день. Сидеть в метро не обязательно, достаточно стоять у стенки. Думаю, зрение портит не меньше и не больше, а дел своих делает гораздо больше. 02.11.2016 19:06:22, неважно
Если она реально в телефон тыкается в метро-это для глаз очень вредно. Просто книга или электронная книга-это меньшее гораздо зло. Но так как сейчас в метро инет есть-они не могут,это реально зависимость потому что-люди не могут не ткнуться;),раз есть возможность.Даже в час пик-пытаются. 03.11.2016 11:47:05, Ямамба
какие дел?... это не дела, это убийство времени:))) 02.11.2016 19:37:23, Нэцкэ
Как это - не дела? Она уроки делает - это не дела? Про инстаграм выше написала - он по профессии. Убийство времени - это у нас с вами, в этой конфе ;-) 02.11.2016 21:29:13, неважно
я щас работаю. фоном телек и интернет... мне чтобы думать нужен фон информационный, по другому не могу.
Если по профессии, то и хорошо.
02.11.2016 21:45:36, Нэцкэ
ну сообщение от подружки 1 строчку или сплошной текст в книжке, кроме того экран подсвечивается, а книжка нет(т.е. смотря какое освещение в транпорте)
кроме того ТРЯСЕТ! жеж
02.11.2016 18:26:50, Eugeniya
Да прям одну строчку. Ольга упомянула переписку с МЧ, а это явно не строчка, нужно читать, самой набирать. Плюс соцсети всякие. Получится для глаз то же, что и книжка, а для мозгов ноль. 02.11.2016 18:45:47, Маргаритка
ДЛя зрения хуже. Книга в транспорте тоже не дело. Но телефон/планшет - еще хуже.
ИМХО, - надо что-то делать, чтобы сокращать время в пути.
02.11.2016 19:49:46, Рыбачка Соня
Например? Квартиру ПР переснять рядом с колледжем ребенка? А если их несколько? К каждой учебе/работе не переедешь. У меня щас вот один ре в колледже, один в школе, и один в саду... 02.11.2016 21:32:14, неважно
Да это не реально просто. Особенно учитывая, что у Насти адаптированная программа, и нужная профессия есть мало где. Этот колледж самый близкий. 02.11.2016 21:44:48, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Как вариант. Школа и сад есть в каждом районе. Четыре часа в дороге каждый день для подростка это убиццаапстену...тут уже смартфоны - дело десятое. 02.11.2016 21:44:18, Рыбачка Соня
Мы все так жили. Моя мама, я , дети тоже так живут и жить будут. Минимум 3 часа в дороге. Сейчас хоть сидя, а мы с мамой ездили в институт так: 02.11.2016 22:18:50, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Что??? 02.11.2016 20:51:33, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Вот тоже мысль... 02.11.2016 09:51:54, Лусинда
ну насколько я понимаю после возврата взять второго не так просто
по крайней мере у нас так
02.11.2016 09:07:19, Eugeniya
А если эта сумма потрачена на ребёнка, например, свозили в санаторий или на консультацию к врачу в крупный город, обставили мебелью комнату ребёнка, оплатили репетиторов и платного логопеда? 02.11.2016 08:35:50, Svetikkk
"обставили мебелью комнату ребёнка"
мебель по акту передать новому опекуну. Ребенок вырастит, получить жилье, поставить себе домой мебель.
02.11.2016 12:27:37, Нэцкэ
Представляю если моя младшая будет выше 160 см. и спит в новой кровати длинной 160 см., с планкой от падения на которой дельфин вырезан))))
Ей 4 лет нет, до её 18-летия кровать рассыплется от старости. Сейчас делают всё чтобы люди чаще покупали, а не как раньше на века было.
02.11.2016 14:26:42, Северная Пальмира
Ну она в 18 лет замуж выйдет, дитя родит, дитю будет 2 года а кровать уже есть, покупать не нужно. А если кроватью не пользоваться, то чего она должны рассыпаться. будет как новенькая:))) 02.11.2016 14:37:33, Нэцкэ
Моя мадам на ней прыгает пока я не вижу. Мало того она старших зовет с ней прыгать, а это лоси 7 и 8 лет. И они идут прыгать на новом матрасе.
Ну и само по себе, так сейчас делают, такое качество материала что все ломается быстро. Не, есть конечно отличное качество, но это и цена отличная. Наша кровать 10 тыс. стоит и матрас 4 тыс. к ней же. Для меня и это дорого за какие-то деревяшки, причем это же не дерево! Но ребенок доволен и отлично.
02.11.2016 16:20:53, Северная Пальмира
а у нас развалилась во время переезда. купленная на пенсию, накопленную на счете ребенка до попадания в семью, т.е. на ее личные денежки, по разрешению опеки. и теперь как эту кровать списывать не знает ни опека, ни я) 02.11.2016 15:56:56, все впереди
А в чем сложность списать? Зафоткали обломки, написали акт о том, что вещь пришла в непригодное к использованию состояние и все. 03.11.2016 00:42:23, Маргаритка
она меня взбесила, выкинули. фоткать нечего 03.11.2016 11:58:00, все впереди
ну да, чтобы составить "акт" достаточно 2 человек, любых:) 03.11.2016 08:51:41, Нэцкэ
ХОрошо, когда есть новый опекун)) Представляешь - дд склад нужно будет организовывать, - для хранения мебелей)) Но вообще смех смехом, - а у меня у каждого по две кровати есть) В двух городах))) Это хорошо, что я возвращать не собираюсь ;) 02.11.2016 13:34:01, Рыбачка Соня
официальные кровати?:))) зафиксированные к перечне имущества?:)))

"хорошо, когда есть новый опекун"... ага, хорошо, со всеми мебелями себе в квартиру ребенка привозить, особенно если эти мебеля не ахти:))))
Правда можно их продать с аукциона:) а деньги ребенку на счет положить:)))
02.11.2016 13:37:08, Нэцкэ
мы не продавали с аукциона, а перечисляли ребенку на счет деньги, в ПОЛНОЙ сумме, указанной в описи при покупке и никого не волновало, что ребенок жил с нами несколько лет и пользовался всем имуществом, включая наше собственное. 03.11.2016 21:42:07, не покажусь пока
Да кто ж их помнит, - писала я их в отчет, али не писала. И главно, кому писала))) Я в целом по отчетам стараюсь списывать услуги, - типа бассейны, логопеды, лагеря, театры и прочая фигня. Как-то раз получалось, что ребь у меня почти ничего не ест, и точно ничего не носит, - все на услуги ушло))) Не люблю с вещами заморачиваться, ибо как-то опека еще на старом месте у меня как раз пыталась посчитать велосипеды))) 02.11.2016 13:57:08, Рыбачка Соня
во-во.... услуги, если они официально оплачены и оказаны не украдешь..... 02.11.2016 14:02:51, Нэцкэ
Украдешь. Прям вот схемку подкидываю - покупаешь электронные билеты в партер в театр, а потом сдаешь. 5% потеряешь на этом, а 95 наваришь. Билеты у тебя остаются. Можешь даже на галерку купить билеты, чтобы дети изложили содержание спектакля. Это я как театрал, как бухгалтер и просто криминальный талант вам схемку навскидку подкинула. Еще можно задружиться с администратором детского центра и понабрать чеков много-много, их не берут процентов 60 клиентов. 02.11.2016 15:58:34, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
затейница вы )) я так жд билеты сдавала, когда срочно нужны били не оттуда откуда я ехала(а оттуда откуда сказала что буду ехать ))
процент потери чуть больше, но "сохранить лицо" важнее ))
02.11.2016 17:46:24, Eugeniya








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!