Раздел: Воспитание (Ну давайте, скажите мне, что я не права)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пинков и советов прошу

Ну давайте, скажите мне, что я не права, что надо было и т.д.
Ситуация - старшая дочь, 17 лет через неделю, год проучилась в совершенно замечательном Гжельском колледже (всем рекомендую, очень достойное заведение). За год разучилась убирать, перестала читать (раньше из-под парки немного), поправилась на 15 кг, пропусков больше, чем посещаемых пар. На грани вылета.
Возможные варианты развития событий.
1. Мы с мужем едем туда и договариваемся, всеми правдами и неправдами, чтобы дочь не выгоняли.
2. Мы едем, забираем дочь и документы, устраиваем её на работу (конкретно сейчас я собираюсь её в бригаду тёток пристроить, которые стены у мужа на объекте штукатурят).
Больше вариантов не вижу.
Главная проблема - ребёнок семь лет делает абсолютно все из-под палки. Самостоятельно только гулять и смотреть ТВ.
Вопрос - что делать.
Спасибо.
24.05.2016 11:19:01, ДраКошка

229 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Боюсь, что не простая это лень. Простая лень – это, когда девица вечером бежит в клуб, приходит под утро, а на следующий день ей ничего не хочется, только лежать, смотреть телевизор – и отстаньте от нее! Однако, к вечеру она оживает, красится-наряжается и опять куда-нибудь бежит.
А описанная выше картина тотального дефицита энергии больше похожа на какое-то нарушение клеточных процессов типа митохондриальной дисфункции или непереносимости каких-либо продуктов. В такой ситуации человек испытывает постоянную слабость, вялость. Пополнить запасы энергии он пытается, естественно, с помощью еды, но КПД его организма настолько низок, что (условно) 10% идет в энергию, а 90% в жир. Энергии как не было, так и нет, а вес растет.
При непереносимости продуктов картина тоже невеселая. Если какой-то продукт поступает, а организм не вырабатывает достаточно фермента, то этот продукт переваривается не полностью. Его недопереваренные фрагменты поступают в кровь и отравляют все клетки организма, в том числе и мозг. Это воздействие бывает подобно наркотическому. Возникает непреодолимая тяга именно к этому продукту. И все повторяется по новой. Это напоминает состояние похмелья: слабость, вялость, раздражительность и стремление снова получить отравляющий продукт. Таким продуктом часто бывает пшеница, т.е. все мучное, и молоко. Но бывают и другие варианты.
Представьте себе жизнь в состоянии постоянного похмелья. Не позавидуешь.
Такие состояния, если они слабовыраженные и смазанные, не вызывает ни у кого сочувствия. И сам человек считает себя ленивым и ни к чему не пригодным. И живет так всю жизнь. Люди с высоким интеллектом стараются это скрывать, ищут себе работу поспокойнее и как-то тянут эту мучительную жизнь. Люди, не копающиеся в себе, катятся по наклонной.
Иногда человек может прожить всю жизнь и не догадываться, что щитовидка, больные суставы, сердечные болезни – это последствия его хронического заболевания. Бывает, что к старости болезнь обостряется и проявляется. И тогда лечение, правильная диета приводят к улучшению самочувствия и «чудесному исцелению» от других заболеваний.
Область это недостаточно изученная, диагностика трудная, отношение врачей скептическое. Обследование, анализы не всегда показывают что-то конкретное. Если обращаться, то только к специалистам в этой области, жалуясь на слабость, вялость и недостаток энергии.
25.05.2016 18:14:39, myurella
У неё нет слабости и вялости. 25.05.2016 23:50:35, ДраКошка
Вот, спасибо, я тоже никак не считаю нормальной такую апатию у 9-17летней девушки..у меня очень слабый, анемичный ребенок и то "загорается", работает, инициативничает и увлекается. 25.05.2016 22:23:05, Агриппина и Нерон
так как называется специалист? 25.05.2016 21:29:22, мама Ирина
Да никто и не говорит про "выбросить за борт". Но она должна усвоить правила взрослой жизни, ведь когда то она останеться без вас и никто носиться с ней не будет и вас уже нет чтоб " подхватить". И вот тогда ей будет намного хуже чем если сейчас поставить все с головы на ноги и наступить на горло жалости. Жизнь ведь все равно даст пинка за неправильный выбор как бы нам не хотелось этого избежать... 25.05.2016 15:43:40, LisaB
Любым путем получайте образование. Все годы будете так тянуть. Если договоритесь. А на лето пристроить на работу. 25.05.2016 13:11:26, Кетчуп
Спасибо. К этому и пришли. 25.05.2016 13:32:36, ДраКошка
Помню все Ваши мучения с ней - это Ваш добровольный крест на всю Вашу жизнь. Потому что Вы на всю жизнь добрый человек, который будет мучиться сам, но крепкого пинка охамевшей деточке не даст. А жаль. Вы не доверяете своей собственной правоте.
Вы там ниже про поражения в её умственно-волевой сфере пишете... Это ВАША воля слаба перед Вашей же интеллигентностью и надеждой на "а вдруг?..."
Р.S. Абсолютно согласна с Ольгой из С.-Пб.
25.05.2016 13:07:24, Практик
Знаете, я совершенно точно буду делать все, чтобы деточка работала. А выкинуть за борт - я и кровных не могу. А она скорее всего пропадёт просто. При чем тут моя воля ? Я вижу реальность. Если бы все, лишенные поддержки, начинали бороться и выплывали, не было бы у нас наших приёмных детей. И конфы. Потому что их био в большинстве случаев как раз такие - выброшенные и лишенные. И почти все сломались и пошли на дно. 25.05.2016 13:32:13, ДраКошка
" А выкинуть за борт" - это не то же самое, что дать "крепкого пинка охамевшей деточке". Понимаю, что Вам нелегко, но не передёргивайте. Вы собираетесь "делать все, чтобы деточка работала"? Ну вот ляжет она костьми, не вставая вовремя, в Вашем доме на кровать и ..? Как будет выглядеть Ваше "всё"?
" Если бы все, лишенные поддержки..." - так Ваша Л. не эти "все". Там Вашей и Вашей семьи поддержки было вагон. А результат?
Извините, я Вас отнюдь не хочу добить неприятными вопросами... Но... Она опасна Вашей семье. Не моя мысль (тут многие высказывали её).
25.05.2016 22:09:58, Практик
Не по теме) о том, какие у нас учителя)))
Сейчас дева принесла задание на лето, в нём рукой учителя написано "с начало" вместо "сначала". Даже ругать дитя за ошибки неинтересно))))
25.05.2016 05:38:42, Мамамарина
Вопрос в том какого результата хотите? У меня с этим просто - мое главное дело как родителя научить ребенка жить самостоятельно и достичь этой самостоятельности достойно. Поэтому пока она еще живет с нами и если упадет то подхватим, я ей предлагаю свободу выбора но с последствиями. Не хочешь учиться - не надо, но что бы после 18 ти жить в нашем доме каждый взрослый человек вносит вклад, ее вклад это учеба и помощь по дому. Не устраивает - досвидания. Устраивает - милости просим. 25.05.2016 04:43:45, LisaB
Только не сажать на шею. Ей другое и не знакомо. Там няшки, стипендия, денешки из дома. На пиво (с чего обычно толстеют) и булки с колбасой хватает. Дома тоже еды не лишали. Если не осилит сессию, я бы ей другую профессию предложила. Может, ей хоть что-то интересно. Что не отменяет попытку устроить её в бригаду для примера, как зарабатываются деньги с минимальным образованием. Есть ещё вариант посудомойки в кафе, на случай без образования - но ей 17, и вряд ли кто захочет за качество её работы отвечать. Если только по большому знакомству)
Абрекам бы я её не отдала... Зачем уж так сразу похабить судьбу. 7 лет жизни не выкинешь, и сердце не каменное. Проверила бы на возможные физиологические отклонения, из ТВ на компе оставила бы передачи про похудение - их сейчас достаточно, вдруг чей пример вдохновит.
В 18 при жалости и кормёжке дома лучшего не светит, только проблему усугубит.
Мысль пришла - а если её в Макдональс по знакомству? Там дрессируют, по слухам, нехило?
Не вытянет она штукатурные работы. Сядет и будет плакать. Но это чистое ИМХО).
25.05.2016 04:10:26, Мамамарина
И ещё. Не обижайтесь только. Я никогда не забуду, как она перед папой крутилась, в восьмом, вроде, классе. Вы ещё фото её выкладывали в своём платье. Когда она конкуренцию пыталась вам создать. Тоже есть пример перед глазами - у умницы мамы дева приёмная молодого папу реально на себя перетянула. Знаю-знаю, не ваш случай)
Ох, сложная ситуация при вашей-то жалости...
25.05.2016 04:40:24, Мамамарина
Не, насчёт папы точно не наш случай. По ряду факторов и параметров. Она со мной и сейчас пытается конкурировать. Я даже надеялась на некую мотивацию, хоть такую, для неё. Но я реально привлекательнее, а она просто не хочет стремиться и что-то делать хоть в этой области. Загадка для меня. В 17 лет это точно должно было быть интересным. 25.05.2016 13:35:03, ДраКошка
" Но я реально привлекательнее" - ну разве так можно говорить:) У каждого человека свои предпочтения:) совершенно разные:) В процентах что ли считаете?:) Или в количестве ухажеров?:) Или в килограммах?:) Детский сад:) Смеюсь не могу:))))))) Простите, но это правда - каждый человек красив! 26.05.2016 21:49:53, lenalar
Совершенно не факт. Есть люди, которых в 17 лет это не особо интересует. 25.05.2016 16:46:15, Василиса из сказки
Если бы у Вас были серьезные намерения организовать п.2, то это было бы сделано уже пару лет назад. Малярно-штукатурные работы - вполне приличный кусок хлеба при описываемых Вами мозгах. Но Вам мешали и мешают головные тараканы про девочек, которых якобы надлежит взращивать как балованных комнатных собачек.

А сейчас имхо поздно. Остается получать бумажки об обязательном среднем образовании, дожидаться совершеннолетия и отселять.
25.05.2016 00:01:24, OlgaStPb
разумеется, у меня не было серьёзных намерений вырастить дочь-штукатура. И этот год в колледже вполне мог сложиться иначе. Были некоторые предпосылки. 25.05.2016 07:10:51, ДраКошка
Намерение - не вырастить дочь-штукатура, а вырастить дочь, способную
1. Себя содержать, несмотря на природную ограниченность и инертность.
2. Удерживать свое поведение в приемлемых для окружающих рамках, несмотря на природный неприятный характер.

А будет ли это штукатур или менеджерица какая, вторично.

В любом случае приемлемый образ жизни тут получается (если в принципе может получиться) не через естественные для многих познавательный интерес и симпатию к другим людям, а через дрессировку на предмет, что деньги не падают с неба, а зарабатываются в конкуренции с другими желающими, плюс, плюнув в рожу людям, утонешь в ответном плевке.

А вместо этого упорно дрессируется представление, что очередь стоит суб'екта содержать и ублажать единственно за наличие XX хромосомного набора. И единственное препятствие к этому лишний жир.

Даже сейчас у Вас или-или (заканчивать колледж или работать штукатуром), а надо (было бы) и-и (в каникулы работать, в учебный год посещать и сдавать).
25.05.2016 08:31:11, OlgaStPb
Вообще в каникулы работа планировалась и так. Не штукатуром, конечно.
Что касается дрессировки деньгами, полностью согласна, но с ней не получается. Она просто начинает есть дешёвую пищу, на внешний вид ей плевать, прогулки бесплатны. Попросила у меня 5 айфон. Я сказала - закончи сессию на 4 и 5 и получишь. А, нет, тогда не надо - ответ дочери.
25.05.2016 13:26:56, ДраКошка
Галь, я просто рухнула на *опу. Не, ну я понимаю, что у людей разный уровень жизни, и всё же моя старшая, самостоятельная и неплохо зарабатывающая, пол-года как взяла новый айфон в кредит и до сих пор за него расплачивается. А на первый по случаю 20-летия мы ей подарили половину суммы, а остальное было накоплено студенческими подработками. И учись мои младшие хоть на все пятёрки мира,- конкретно айфона бы не было. Это гаджет для работающих людей, имхо. 27.05.2016 18:46:29, Голубушка
Не деньгами дрессировка (это игра такая, примерно как "работа в каникулы не штукатуром", ага, волонтером в Африку лекции читать), а реальной жизнью. В которой "работа без квалификации" означает "у-всех-на-побегушках-40-часов-в-неделю-за-копейки", "без денег" значит жрать доширак, диван и телевизор забрали за долги, шмоток, чтобы срам прикрыть, достаточно одни штаны и одна футболка, мобильник для экстренной связи стоит 1000 руб "модель для пожилых". А Вы мало того, что играете в "лишения" (это дело вкуса), так еще и себя обманываете, выдумывая гипотетическую девицу, при описываемом низком интеллекте якобы игнорирующую поток призывов "низкоранговое чмо, если у тебя будет эта вещь, ты станешь альфа-самкой". 25.05.2016 13:57:06, OlgaStPb
+100000! 25.05.2016 10:11:06, мама Ирина
А причём тут мозги? На ГИА -то она напряглась, и сдала неплохо. Цели нет... Стимула нет... Кушать дают, одевают-обувают, неплохо для средней девочки в коллеже, не с китайского рынка без сменки)
Пока не увидит другой жизни, ничего она не поймёт.
Отселение тоже не поможет - будет под дверьми выть. Не верит она, что мама её бросит. Не верит, что сестра бросит. Вероятно, уже знает про купленную под неё квартиру, мечтает о самостоятельной жизни, а осознания не хватает, что самостоятельная жизнь предполагает и самообеспечение. Вот тут пробить надо.
Пример перед глазами - при подобных равных(кроме удочерения) маманя деве "закрыла" (своим телом))) уговорами зимнюю сессию, и "сделала" ей академический по здоровью. Тоже не выход,просто передышка.
25.05.2016 04:25:58, Мамамарина
Мозги - это не когда IQ 70+, а когда человек мотивирован познавательным интересом. Таких в популяции меньшинство. А остальные напрягают извилины исключительно потому, что без зарплаты не прожить, и бумажки перебирать много легче, чем штукатурить. И колледжи с вузами исключительно для этого заканчивают.

Ну да, будет всячески сопротивляться попыткам ссадить с шеи. И преуспеет, вероятно.
25.05.2016 08:38:07, OlgaStPb
Но у нас ведь, мне кажется, в 17 лет нельзя остановиться на образовании 9 классов? Законодательство, вроде, обязывает до 18 лет получать какое-то образование, либо 11 классов, либо НПО. 24.05.2016 23:04:32, Lariska
Добрый вечер! Я с маленькой ремаркой по поводу работы, а совсем не получится найти что-то интересное для девочки? Я стараюсь своим оболдуям дать возможность попробовать себя в интересном деле. Девочка у меня работала в маркетинге, собирала инфу по конкурентам, ездила на выставку рекламы, мальчик работал в лаборатории, занимался всякими измерениями. Ну и деньги они за это получили:) Им понравилось, ждут лета. Это я к чему, у меня мальчик на основе этого планирует свою дальнейшую учебу. Нет, я не против физического труда, это здорово прочищает мозги, но нужны мотиваторы. В ПТУ ведь что-то невнятное, может это увлечь подростка? У конкретных дел больше шансов, кмк. Сначала ремонт, а потом что-нибудь этакое, что ей может быть интересно, да даже помощницей в офисе приятно побыть, может и похудеть захочется на фоне других. Все выше сказанное не отменяет получения диплома, как раз и объяснить, как с дипломом и без него... 24.05.2016 22:49:13, Калиса
Эх... 24.05.2016 22:55:05, ДраКошка
Я все волосы повыдергала в 8 классе, учеба была только из под палки. 9 класс учится сам, не блестяще, но сам. Сейчас ОГЭ сдаст, я вообще довольна буду. Может, конечно, так совпало, но интерес появился, по вузам на дни открытых дверей поездили, на профориентацию сходили. По крайней мере, я уже верю в вуз второго эшелона. А до этого думала только колледж. И самое главное САМ (ттт). 24.05.2016 23:06:11, Калиса
Умолить колледж оставить. Не будет она штукатурить ничего. Добавлю: потому что толстая и ей тяжело это. Я б нашла мужчину и присела бы на его шею на месте ребенка, как альтернативу работе маляром. Так что я за колледж. Тысячи детей так учатся, и вашей оценки покупайте. 24.05.2016 20:32:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Так бросит. Толстую-то. И ленивую. В смысле-такие экземпляры никому не нужны,только временно. В том числе и колледж этот-зачем гостинице такой толстый администратор к примеру? За стойкой стандартные девушки должны сидеть.Ну и общительные,и благожелательные к клиенту. То есть этот колледж совершенно не про нее. 25.05.2016 09:29:08, Ямамба
Комендантом можно, или в занюханную общагу. Зарплата у наших администраторов была около 50, при самой непривлекательной внешности. У коменданта поменьше, зато есть, где разгуляться ее конфликтному нраву. Для администратора характер должен быть выдержанный, плюс отсутствие мизантропии. 25.05.2016 17:25:24, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Гы) 25.05.2016 18:32:01, ДраКошка
Оля, читаю Ваши посты как сказки.:) Комендант может свой характер показывать только перед жильцами общежитий, а вот перед начальством и проверяющими - кланяйся и улыбайся. И куда на этот случай склочный характер деть? Только за мозги спрятать, а их для этого иметь надо (я без конкретики о ком-то, дабы не обидеть). И с зарплатами что-то сказочное. То в вечной теме о московских выплатах москвички сообщают о том, что работают сами за 30т., а родственники и вовсе за 17, и тут же выясняется, что толстым, склочным, ленивым администраторам платят полтинник. Нестыковочка, однако.:) 25.05.2016 17:38:23, Маргаритка
может, в семейный бизнес администратором собственной гостиницы? не удивлюсь, если подобный проект имел место быть 25.05.2016 10:12:44, мама Ирина
Кто ж тут себе враг ) в семейный бизнес ))) 25.05.2016 18:33:33, ДраКошка
В семейном бизнесе вкалывать приходится больше, чем в чужом, по себе знаю. Не будет Л. работать, пока можно прожить на родительском содержании. А то, что ее таки будут содержать она понимает не хуже нас.:) Таких девочек надо бы не в ежовые рукавицы брать, а "на строгий ошейник", но некому. А значит все будет по-прежнему. 25.05.2016 16:07:34, Маргаритка
Господи, да где же те мужчины, которые готовы посадить на свою шею толстых, необразованных лентяек? Я серьезно. Стройных, образованных, хозяйственных девушек полным-полно для этой цели. 24.05.2016 21:58:15, Маргаритка
Я вышла замуж в 18 лет в том же весе, что и Галина девочка, в свадебном платье редкого в те годы 54 размера (да, до 82 кг я худела, специально к свадьбе). Это за любимого, молодого и перспективного, а уж Ашотов средних лет, предлагающих содержание, на всех толстых и необразованных лентяек хватит. Прокормит, главное, быть непритязательной. Радоваться шоколадке, колбасе и пуховичку, на айфоны не претендовать. 24.05.2016 22:07:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Если уж Л не ужилась с Галей, то с Ашотом точно не уживется. Для этого нужно быть покорной овечкой. Да и не связывают обеспеченные Ашоты свою жизнь с русскими девушками по-серьезному, только временно. Ваш пример - редкость, да и нужно ведь не только выйти, а и ужиться, а вот уже совсем другого уровня сложности задачка. 24.05.2016 22:20:24, Маргаритка
Она не только притязательная, но ещё и максимально конфликтная. Увы 24.05.2016 22:11:12, ДраКошка
О, конфликтная с родителями - это понятно, но с молодым мужем, да и с немолодым - совсем другое дело:) 24.05.2016 23:12:29, lenalar
При чем тут родители. Она раз пять комнату меняла в общаге. Перессорилась со всеми абсолютно. Родители и рядом не стояли 25.05.2016 00:07:15, ДраКошка
Обычно бывает другой вариант:). Конфликтная = без мужа. 24.05.2016 23:38:39, Маргаритка
Ну не знаю:) У меня полно знакомых семей, где жена натуральная стерва:) При милом флегматичном бесконфликтном муже:) Они уравновешиваются:) 24.05.2016 23:58:09, lenalar
Дело в том, что эти мужья тоже не ангелы. Просто благодаря их темпераменту и воспитанию это не так бросается в глаза. 25.05.2016 16:49:02, Василиса из сказки
Не, именно жена стерва, а муж спокойный и уравновешенный добряк. 26.05.2016 21:50:52, lenalar
Угу. Обычно жены-стервы и есть локомотив семьи, все на них и держится, а мужья или вечные дети - предмет забот или никчемные тряпки. Ни о каком сидении на шее и речь не идет, т.к. жена сама - та самая шея. Так что вернулись к тому, что к стервозному характеру нужны, как минимум, мозги и работоспособность, а их на базаре не купишь. 25.05.2016 17:42:44, Маргаритка
Это да. 25.05.2016 20:30:54, Василиса из сказки
Тогда ой. Конфликтной на шее не усидеть :( Но конфликтная и малярить не будет, ИМХО, конечно. 24.05.2016 22:21:04, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Галь, как ей быть непритязательной, если она еще не жила на заработанные деньги. И конфликтная потому, что, как и многие подростки, уверена в своей исключительности и неотразимости. Жизнь потрепит, тогда и будет искать плечо для того, чтобы в него поплакать, и шею, чтобы на ней посидеть. 24.05.2016 22:16:52, Упоротый лис
Может быть. Но за семь лет дома она не изменилась ни на йоту. Не представляю изменений в будущем. 24.05.2016 22:20:21, ДраКошка
А твои прогнозы? Что она будет делать, если будет жить одна без денег? Варианты: работать, искать мужчину ... 24.05.2016 22:24:15, Упоротый лис
Разводить на бабло родителей. И с вероятностью 9 из 10 получит. 25.05.2016 00:04:22, OlgaStPb
Понимаешь. Я такая дура. Она не будет жить одна без денег... 24.05.2016 22:27:15, ДраКошка
Почитайте Арбатову "семилетка поиска", там очень хорошо описана технология и необходимость ссаживания с шеи взрослой дочери и перевод ее на самообеспечение. Это, по себе скажу, процесс очень сложный, но необходимый для развития ребенка. Как читать учить - сложно, но учим же. Так и тут. 24.05.2016 22:59:02, Lariska
Спасибо, почитаю 25.05.2016 07:11:56, ДраКошка
))) У нас пока даже просто кандидатов нет. Даже несерьезных и не готовы посадить на шею. Я че-то не верю в такое. 24.05.2016 22:02:59, ДраКошка
Я вот тоже не верю, потому, что среди огромного числа знакомых такого не встретила ни разу. 24.05.2016 22:21:31, Маргаритка
Кстати, да ) У меня тоже таких нет. К сожалению, все, кто не мог устроиться в жизни, так и не устроился... 24.05.2016 22:28:36, ДраКошка
Зря не верите, жизнь чуднее вымысла. Знакомой девочке (сейчас уже женщине) учиться ума не хватало и прилежания, работать не хватало желания, она с 16 лет жила с любым, кто покормит-оденет. С любым, не смотря на возраст, национальность, вероисповедание, брачный статус и внешний вид. У нее, кстати, очень сложилась судьба. Она познакомилась с чудесным домашним нецелованным мальчиком, знакомым мужа, он был "перспективным", полюбил ее со всем своим нецелованным пылом и женился скоро, потом ребенок родился, второй, третий и четвертый. Она стала прекрасной женой и матерью, ни дня в жизни не работала и покончила с чтением в 9 классе. 24.05.2016 22:19:05, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Понимаете, я не сомневаюсь, что такие есть ) Но это почти наверняка не наш случай. Сложно обьяснить через виртуальность, но так. 24.05.2016 22:21:24, ДраКошка
Да поняла все. А в роду у нее как, не было аналогичных конфликтных? Может, как Лара пишет, это про нездоровье? 24.05.2016 22:29:25, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Сестра конфликтная, но умная и скрывает это. Не думаю, что болезнь 24.05.2016 22:35:22, ДраКошка
К сожалению, большинство моих знакомых старше меня. И дети их старше. И я вижу, кто что кому покупает и что в итоге происходит ) Ничего хорошего. 24.05.2016 21:12:40, ДраКошка
А Вы не думайте, что в итоге получите то, что хотите. Просто с образованием и пинками к 20 это будет чуть лучше, чем вообще без всего. Если Вы, конечно, уверены, что устроив ее работать, обеспечите ее этой работой на всю жизнь, но ведь она бросит через неделю. Месяц бы проработала. 25.05.2016 13:26:18, Кетчуп
Мда. 25.05.2016 13:33:00, ДраКошка
Могу сказать точно только одно - не рассматривать 2 вариант. Рассматривать 1. как вы написали (наступив на себя и поставив цель получитьей все-таки диплом всеми силами) и 2. Сидеть и ждать, когда ее выгонят, отдадут документы и она сама доплетется до дома.
А 2-ой, который вы написали, проигрышный по всем направлениям.
24.05.2016 19:54:06, Упоротый лис
в 17 лет на легальную работу никто не возьмет без знакомства. пусть до 18 лет болтается в том колледже, даже если ничего там не почерпнет. с 18 пусть идет в официантки в сетевую кофейню. ухайдокается, денег заработает с чаевыми, если не будет все спускать.

вот то что на 15 кило поправилась - не айс, зарабатываемые деньги те 15 кило еще могут преумножить как бы не вдвое. с другой стороны, не работать - тоже найдет способ наесться. гормоны прут без контроля в голове
24.05.2016 19:47:00, ALora
Галь, если оставят и дадут диплом, это самое здравое. Твое настроение пройдет, а диплом останется, он все равно нужен при любом трудоустройстве. Сравнить, пришла с 9 классами образования или с колледжем, там же еще и средняя школа ,11 классов.
Наперед ты знать не можешь, нужен он ей будет или нет. Если вы не будете принципиально содержать, жизнь сурова , заставит работать.
Что не отменяет поработать штукатуром. Прямо ей это нужно. Из толстенного, тяжеленного шланга под напором, хотя бы два пролета раствором в подъезде обработать. Вдруг понравится))))
24.05.2016 19:17:09, Солнечная .
Да, Ира. Наверно, это оптимально 24.05.2016 19:40:24, ДраКошка
Я также думаю о варианте совмещения п.1, а на время каникул - работа штукатуром. 25.05.2016 00:47:20, Eva Malc
Канешн, остаться в колледже всеми правдами и неправдами. Во-первых, её не будет с вами, и это +. Во-вторых, какой-никакой диплом всё равно нужен, даже если не работать по специальности. Сам факт окончания колледжа - это + при устройстве на любую доступную работу.
Во-вторых, всё равно не будет она работать, это минус.
24.05.2016 17:42:57, Офигения запатченная наглухо
Понятно. Спасибо ! 24.05.2016 18:49:08, ДраКошка
Я за штукатурку стен! 15 кг за год - это просто ужас какой....это прям кошмар-кошмар для здоровья в моем понимании.... 24.05.2016 16:52:59, Нэцкэ
Вы не любите мои советы и отношение к вашей девочке. Но всё же опять выскажусь.
Если сама не разрулит сессию, то домой и работать. Если разрулит и сдаст - тоже домой и работать.Может, ей работать в близком сердцу обществе легче будет? Или , наоборот, простимулирует учиться, с полным на то осознанием))
24.05.2016 16:28:09, Мамамарина
Я не помню, люблю я ваши советы или нет, но спасибо) Разумно 24.05.2016 16:38:00, ДраКошка
как бы не получилось с учебой - летом в любом случае работать бы отправила. В том числе чтобы она сама решила - хочет продолжать учиться или будет работать там, где сможет без профессии. 24.05.2016 15:22:52, Dnnn
+100 24.05.2016 18:32:43, Luloka
Вы знаете, я не приёмный ребёнок, но подростком была сложным. Распаду про личный опыт: после с грехом пополам оконченной школы меня за руку отвели в медучилище. Меня хватило па полтора семестра, затем начался загул до окончания училища. Когда пришло время принести диплом, оказалось, что его нет и не будет. Тогда сестра отвела меня в детский сад, нянькой - горшки мыть. Через восемь месяцев я САМА собрала все необходимые документы, отвезла их в училище и восстановилась на втором курсе.
Так что я присоединяюсь к голосам о работе - нет образования иди стены штукатурь. Очень, знаете, мозги прочищает.
24.05.2016 15:14:23, сеньорита Хуанита
Спасибо. 24.05.2016 16:40:30, ДраКошка
к сожалению не всем прочищает. вы дозрели, а кто-то дальше по наклонной покатился. 24.05.2016 15:55:46, Лиора
А возраст? Ей 17 еще нет. После 18 все правильно, согласна. 24.05.2016 15:34:18, lenalar
да, хотя бы еще курс тянуть до совершеннолетия. 24.05.2016 15:56:23, Лиора
А она сама что об этом думает? И как видит развитие событий? 24.05.2016 14:56:40, неважно
Ничего ) Никак. Говорит а я откуда знаю. Все. 24.05.2016 16:38:30, ДраКошка
Добить учебный год и на половину каникул - в маляры. Вторую половину каникул я бы разрешила пролежать у телевизора. 24.05.2016 14:53:07, atusik31
А почему не 3-й вариант - ждать развития событий? Она что сейчас хочет? На грани вылета - это еще не вылетела, м.б. еще и справится с учебой. А нет - что она будет делать? Скорее всего вас и будет просить о помощи. Тогда и будете устраивать на работу, а если сделаете это сейчас, то опять навяжете ей свое решение. 24.05.2016 14:19:36, А.М.
Нет, на настоящий момент она не может сдать два экзамена и не сдаст при любом раскладе без нашей очень внушительной помощи. Учиться не хочет. Работать тоже. Домой хочет. Там со всеми рассорилась в очередной раз. 24.05.2016 16:41:47, ДраКошка

столько копали, теперь остановиться?! а вдруг остался последний рывок? и дева, если не поумнеет резко, то хотя дотянет до минимального уровня ответственности за себя и свое будущее.
щитовидку, кстати, у Л. проверяли?
24.05.2016 14:04:49, Лиора
Проверяли 24.05.2016 17:01:45, ДраКошка
ТОЛЬКО 2 ВАРИАНТ! ТОЛЬКО РАБОТА, ТОЛЬКО ХАРДКОР!
И тёток поднакрутить заранее, чтобы не допускали отлынивания...именно как Сидорову козу ее гоняли и с ней не расшаркивались...
А девушке объяснить, что это ее ближайшая жизненная перспектива вместо учебы... временная или постоянная, решать ей...
24.05.2016 13:53:33, Резать, не дожидаясь перетонитов
Да. К этому склоняюсь 24.05.2016 13:54:35, ДраКошка
Галочка! Ну за что тебя пинать! Ты для этого (как, впорочем, и для любого другого своего ребенка) делаешь максимум для него необходимого. Убедилась лично))). Но, как понимаешь, любые инвестиции - это риск невозврата. В некоторых случаях, инвестиции следует рассматривать как благотворительность и удовлетворяться тем, что сблаготворил по максимуму.
1. Про 15 кг. Уймись. Ну что ты пристала к её привесам. Она уже достаточно взрослая, чтобы сделать выбор либо в пользу стройности, либо в пользу удовольствия от жрачки. Ты ей предлагала и спорт, и ознакомила с правилами здорового питания, и учила это всё готовить, и психотерапевта предлагала. Напомню, что с определенного возраста человека нельзя принудительно лечить у психиатра и т.п. Она этот возраст уже перешагнула. Кроме того, она знает, что в любой момент, как она решит худеть, ты этот вопрос профинансируешь. Все. Забудь. Вижу единственный минус - затраты на новый гардероб. Вот летом в бригаде и заработает.
2. Учеба. Думаю, что дотянуть как-нибудь нужно, ибо инвестиций в этот проект заложено достаточно. А наше родительское чувство долга про диплом живо и процветает)). Я бы вот не стала тянуть на медсестру или воспитателя ДС, ибо недоучка там опасна для жизни окружающих.А диплом и в Африке диплом)).
3. Работа. ДА!!!!!!! Ниже писала - тётки научат. Единственно, мужу нужно сказать, что требовать с неё следует на общих основаниях испуску никогда не давать.
4. ПО дому. "Кто не работает - тот не ест". Убралась в комнате - еду получила. Нет - ждем, как уберется. Сил тебе!!!
5. Я тебя люблю!!!
24.05.2016 13:43:15, мама Ирина
Скажите, а это правда работает? Я про п.3 и п.4. 24.05.2016 20:37:47, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Не со всеми. 1/8 примерно не поддастся:) 24.05.2016 23:24:27, lenalar
ДА!!! 24.05.2016 20:41:49, мама Ирина
Спасибо, дорогая) Как всегда точно и по делу ) 24.05.2016 13:49:35, ДраКошка
тоже рассмотрела бы только 1 вариант
всеми правдами и неправдами постаралась бы, что бы закончила этот колледж
что бы получила диплом
ну и пусть потом уже сама, строит свою жизнь как ей хочется.
24.05.2016 13:13:46, Любовь Андреевна
Поддерживаю. Я за диплом. Другой воз-ти получить его не будет. 24.05.2016 13:54:47, Агриппина и Нерон
И зачем он ей, Ларочка ? Что потом с ним делать ? 24.05.2016 13:56:04, ДраКошка
На любой работе хотят почему-то среднее образование, фиг знает зачем. Вот мы сегодня с ребенком смотрели специальности "рабочий по уходу за животными" - везде в требованиях указано среднее образование, хотя уж казалось бы! Ну к чему оно там?! 25.05.2016 00:08:58, Lariska
Потому что в нынешних условиях если без среднего образования - 9 из 10 либо УО, либо нарко-алко, либо девиантное поведение. Водить погрузчик тоже образования не надо, но даже на эти позиции резюме без 11 кл или ПТУ не рассматриваем в принципе. Дефицита работников на такие позиции нет, незачем связываться с группой риска. 25.05.2016 11:42:28, OlgaStPb
А, понятно. 25.05.2016 23:48:10, Lariska
Девочки долго дозревают, она может попасть к какому-то, например, джигиту, кот заставит ее летать по хоз-ву и работать одновременно.Очень это хорошо у них получается.

А диплом -это статус. Я вот хочу, чтобы какую-то принадлежность к какой-нить профессии имел каждый мой ребенок. Это все в копилку положительного, это опорные такие вехи в жизни..

Они вот ДОЛЖНЫ БЫТЬ, потому что мы живем в социуме и потому что я ненавижу начатое и брошенное.

НАДА! - как ответил Василий Алибабаевич :))
24.05.2016 14:05:11, Агриппина и Нерон
"хочу, чтобы какую-то принадлежность к какой-нить профессии имел каждый мой ребенок." все хотят, но о сколько открытий чудных тебя ждет впереди

ДраКошка все правильно пишет.

т.е. тянет - давать возможность тот диплом писать, не тянет - не загибаться на него. если сможет работать, то никакого диплома не надо будет для элементарной работы, а если нет, то 3 ВО (знаю случай) не спасут
24.05.2016 19:37:40, ALora
какой "диплом писать"? девочка в пту, немножко осталось до того диплома. у моих дипломы будут и профессия тоже, я позабочусь. не ВО, а что-то реальное, опорное 24.05.2016 19:48:21, Агриппина и Нерон
Девочка в колледже. У них рефераты на антиплагиат проверяют. И диплом вполне надо будет писать. 25.05.2016 00:08:21, ДраКошка
Иттить. Покупается для этого чужой труд за три копейки. И это разумнее, чем покупать ей туры, шмотки, мастер-классы по визажу и пр.

Это не образование, млин. Это всего лишь корки о социальной адекватности. Что закончеы 11 кл или ПТУ. Без корок шансы на любое трудоустройство уменьшаются в разы, потому что для кадровика на лбу написано - неадекват.
25.05.2016 10:46:01, OlgaStPb
"Без корок шансы на любое трудоустройство уменьшаются в разы, потому что для кадровика на лбу написано - неадекват." хотя я всеми руками за корки, если есть возможность, но то что вы цитате - это не так. я практик, а не теоретик 25.05.2016 14:26:12, ALora
Крупный стабильный работодатель? Белые зарплаты? Безусловное соблюдение ТК и охраны труда? Соцпакет какой-никакой?

Вот у таких - так. На практике. Вписано в job description и HR-у в инструкции. А у рабовладельцев по-всякому. У кого и как в анекдоте про гастарбайтерв и медведя-охранника.
25.05.2016 14:56:09, OlgaStPb
да, соблюдение ТК, хорошая зп, балльная система - т.е. к белой еще прибавляется за перевыполнение плана. соцпакета правда нет, но я лично и себе его никогда не хотела. что там в офисе охранять в труде я тоже не знаю.

в частности, пишу про страховые агентства. и про должность не секретаря на рецепции, а специалиста по оформлению и продаже страховок. сейчас правда уже хуже стало - всех выводят за штат, на ГПД
25.05.2016 15:30:24, ALora
Описываемый уровень никаких страховок не продает-оформляет - трудится на складах, стройках, в магазинах, на заводах подай-подвези - и вот там, чтобы упавшим с верхнего стеллажа грузом не убило, под недосдачу не подставили и т.д. - надоть попадать к нормальному работодателю. А он цицеронов на собеседовании на такие позиции не ожидает, но справку о благонадежности (в виде аттестата или эквивалента) требует. 25.05.2016 15:39:34, OlgaStPb
я вам описала пример где работает человек с 9 классами образования. но человек с хорошими мозгами. я если мозги куриные, то и корки, к сожалению, не помогут. если кадровик формально относится, то он будет смотреть на корки, а если он хороший практик, то будет смотреть на человека 25.05.2016 17:09:44, ALora
Кадры обычно первый раунд отбора делают по резюме, а не по людям. Или агентство делает первичный отбор. Не хватит ресурсов делать столько интервью.

А исключения бывают везде. Только это случайности, а стандартный процесс такой вот.
25.05.2016 18:31:17, OlgaStPb
если речь о низовых рабочих специальностях, не требующих квалификации, то отбирают не агентства. и там нет требований о корках. это не случайности, а закономерности.

вот опыт работы играет большую роль. т.е. после первой работы потом устроится уже легче.

но еще раз скажу - я конечно всеми руками за получение орки, если это реально и без чрезвычайных усилий и затрат как для обучающегося, так и для его родителей или опекунов
25.05.2016 18:52:39, ALora
пту сейчас разные. моя младшая в таком (называется гуманираный какой-то техникум), где диплом пишут и еще издеваются - части с подчастями, практическая часть, тут развернуто- тут не развернуто, а еще мы проверим на плагиат 24.05.2016 23:37:01, ALora
В нынешних названиях без бутылки не разобраться. Зная точно, что было чем раньше в нашей округе, посмотрела -что сейчас. Голимые исконные ПТУ -один лицей, один -колледж. Очень хороший ранее техникум-тоже колледж. Техникум МИФИ -так и остался техникумом. Думаю, что уровень образования соответствует тому, чем был ранее. Поэтому я старшую туда , что было ПТУ, а маленькую в техникум на платное. Ну не бывало раньше в техникуме специальностей продавец-кассир. 25.05.2016 07:17:46, Солнечная .
"в техникум на платное" в принципе это отличное место передержки. лучше чем социальный колледж (=бывшее пту), есть разные формы обучения, в т.ч. модульные на очно-заочном. так сдавать экзамены легче чем сессией. а 3-4 года там могут создать "подушку уверенности" в том что ребенок не самое УГ на свете 25.05.2016 14:23:36, ALora
Лариса, у нас (в Калуге) есть центр профобразования инвалидов, после 8 вида тоже берут. Там общага, воспитатели как матери родные , водят на учебу, пасут как в детском саду, врачи, лекарства дают. Никаких происшествий и разврата, сильный пригляд. Про профессии не узнавала особо, но все жизненное и нужное. Это я себе почву подготовила, если моя не потянет в обычном ПТУ. Москвичей берут и они едут, такое мало где осталось. Имейте в виду. 24.05.2016 20:05:40, Солнечная .
ООо, прямо соблазн попробовать... 25.05.2016 11:24:57, Гарпистка
я так понимаю, это для инвалидов, а не для просто уо 25.05.2016 14:39:56, все впереди
Ну так у нас и инвалидность честь по чести:) И справка есть. Думаешь, моей красавишне не продлят после 18??? С ее-то "просто УО". 25.05.2016 15:22:27, Гарпистка
не знаю. мне в 8ке вообще говорят что и с луо получают 25.05.2016 16:32:14, все впереди
Ну вот видишь. От нас точно не уйдет. Надо наконец выяснить сколько там от нас до Калуги:) 25.05.2016 22:07:57, Гарпистка
150 км всего) 25.05.2016 23:15:54, все впереди
Спасибо за вариант, буду иметь в виду. Пусть пока растут, пристроим потом обязательно. 24.05.2016 23:16:46, Агриппина и Нерон
Она получит принадлежность к профессии, начав работать. В той же гостиничной сфере, после штукатурки летом. Там диплом не нужен от слова совсем. По крайней мере в той прослойке, которая ей доступна. 24.05.2016 16:43:01, ДраКошка
Зачем? Зачем ей этот диплом ? 24.05.2016 13:39:35, ДраКошка
ну зачем то Вы же выбрали этот колледж,
вот поэтому и наверное надо довести дело до логического конца

правда это я по себе сужу, если чего то начала, то все таки надо закончить а не останавливаться на пол пути
24.05.2016 13:49:27, Любовь Андреевна
Даже если видишь, что в конце яма ))? Нет, эта логика не для меня. Зачем я выбрала колледж, я знаю. Но все пошло не так. 24.05.2016 13:53:48, ДраКошка
все что касается учебы то да, если уж поступил отучился или отмучился, год не важно, все равно закончи
потому что считаю, что дипломы лишними не бывают

А маляром штукатуром всегда успеет поработать
Иногда моя мелкая может в запале орать, ненавижу сольфеджио... все надоело,
я дворником буду работать
Отвечаю ей "Я не против дворника, но сперва закончи начатое, поступи в муз колледж закончи его, а потом пожалуйста работай, хоть дворником хоть гов...чистом, это как уж твоей душе будет угодно, у нас в стране любой труд в почете:)"
Вот поэтому моя позиция, помочь ей закончить колледж, помочь получить диплом, а потом пусть уж сама выбирает кем ей работать
24.05.2016 15:30:30, Любовь Андреевна
Немного несопоставимые вещи. Вашей дочери талант загубить - ужасное деяние. А тут - колледж по специальности гостиничный сервис. Где девица спит по полдня и забила на все. Ну какой диплом ? 24.05.2016 16:44:12, ДраКошка
Гостиничный сервис тоже вполне не плохо, все лучше чем ничего, тем более, что сами пишите, что хороший колледж
повторюсь еще раз, согласна как написали выше, что диплом это все таки статус и да считаю, что дипломы лишними не бывают.
диплом это в том числе и расширение возможности трудоустройства.

но это только мое мнение и я ни в коем случае его не навязываю.
24.05.2016 17:07:22, Любовь Андреевна
Тоже 1-й вариант. Доучиться, получить какой- никакой диплом. Потерпеть еще год и неделю:). Счесть миссию выполненной. Расслабиться. 24.05.2016 13:25:14, нАтАшА Хиштаки

Показано 136 комментариев из 229






18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!