Часто на нашей конфе звучат мнения, что в приемные родители нормальные люди не идут. Только травмированные. Я как бЭ не согласна, конечно же )))) Но тем не менее:
- одиноким нельзя, они замещают мужа
- разведенные туда же
- одному мужчине - ваще зло
- женщины около 40-45 - прыжок в последний вагон
- если полная семья то 1.плохие отношения с матерью/отцом 2. неудачный опыт воспитания уже имеющихся детей
и т.д. и т.п.
Короче, я давно ищу в себе изъяны ))) Но нет, я идеальна)))
А какими по вашему мнению должны быть идеальные приемные родители? Я сейчас, наверное, не говорю о профессиональных приемных семьях с большим количеством детей. Скорее, об обычной семье, где 1-4 приемных ребенка или кровных-приемных детей.
Тема для обсуждения, можно любые мысли.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяно нижней темой и многими другими. Об идеальных усыновителях.
23.10.2015 21:56:02, Джулия Р499 комментариев
И вторая категория- усыновители, для которых пр. ребенок - уникален и не заменим (люди, созревшие до усыновления, у которых нет шансов быть биологическими родителями). 27.10.2015 11:51:56, ketspb
Бесплодная пара (-)
26.10.2015 12:23:43, Ямамба
Соответственно, наша жизнь - это череда травм и их преодолений. Степень тяжести этих травм, безусловно, разная, и с какой-то вполне под силу справиться самостоятельно, а для иной и травматолог))) жизненно необходим.
Стало быть, идеальный родитель - это тот, который осознаёт своим проблемные зоны и своевременно работает с ними.
По моему мнению, на данной конференции концентрируются люди с рядом похожих травм - у кого-то проработанных своевременно, кто-то находится в процессе осознания и работы над ними, кто-то активно отрицает их наличие в принципе...
Однако, если отправиться на этом же ресурсе на другие конференции, то там обнаружишь сообщество граждан с иным спектром травм и вызванных ими проблем. Однако,
как говаривала великая Карен Хорни, "мир делится на невротиков и покойников". )))вижу в этом здравый смысл))
P.S. Травма - это не изъян! Травма - это совокупность некоторого события и реакции на него, что в философском смысле можно принять как жизненный опыт. 25.10.2015 17:37:20, мама Ирина
Ему 37, ей 32, дети не получаются, Матрона, плащевица, батюшки, свечки, врачи не помогают.
Иногда уже задумываются над усыновлением. Они "нормальные", "идеальные" и прочая и прочая... почти уверена, что все-таки не усыновят. Если случится- конечно же примем как своего, но до того очень надеюсь, что не случится. 25.10.2015 13:35:54, Дина (Джума)
Ой как забавно звучит - "примем как своего" )) Вот уж не думала что моим друзьям, например, может быть дело откуда у меня ребенок. Есть сейчас подруга растящая приемного мальчика - мне например абсолютно параллельно откуда он у нее. Милый пацан, она его любит, а родила или взяла и причины по которым она это сделала, как-то безразличны мне. Я и вижу то их не так часто. А у вас прям как-будто эта ваша пара знакомая вам его прям в руки постоянно будет совать ))
02.11.2015 12:43:08, ищу девочку
А почему "балансируют на гране"? У "нее" еще лет 13-15 нормальной репродукции, у "него" вообще практически не ограничено:)))
26.10.2015 14:24:08, otrif
Вы не заметили, что находитесь на конфе усыновителей и приемных родителей? Или намеренно приложили всех присутствующих? ;-)
26.10.2015 12:25:08, неважно
Вы о приемном ребенке прямо как о раковой опухоли: "очень надеюсь, что не случится".
25.10.2015 13:43:39, atusik31
Да, конечно. Я не разочаровалась ни в одном из своих детей и, если бы можно было "провернуть фарш назад", взяла бы этих же детей снова.
27.10.2015 22:41:17, atusik31
Тему ниже не читала пока.
ИМХО, самые нормальные - те, кому просто нужен ребёнок. Просто нужен и просто ребёнок. Чтобы просто жить и просто радоваться :)
Но таких почти нет. 25.10.2015 12:38:57, Анкора
+ миллион за идиотов, думающих, что там "просто дети"!
Но сейчас хотя бы на этой конференции пишут полуправду, а на некоторых совсем правду. А раньше, в наше время- приемные дети исключительно ангелы, такие же как кровные здоровьем и психикой, у которых все пройдет за адаптацию (в среднем год). И лечить их надо исключительно любовью и принятием. И если что-то не так у ребенка- взрослый обязан поменяться сам, поменять все вокруг, бросить родителей, мужей, подруг и любить, любить, любить приемного). 27.10.2015 17:43:53, ketspb
ИМХО, самые нормальные - те, кому просто нужен ребёнок. Просто нужен и просто ребёнок. Чтобы просто жить и просто радоваться :)
Но таких почти нет. 25.10.2015 12:38:57, Анкора
О, таких большинство ) Идиотов, прости Господи ( Я в их числе. Именно просто ребёнок и просто радоваться. Только "просто детей" я в Дд не видела вообще. Поэтому в шпр надо говорить - "просто детей вам не дадут! Отмойте, вылечите, выстрадайте с ним его прошлое, адаптируйте к настоящему, попробуйте подготовить к нормальному будущему, ухлопайте на это несколько лет своей жизни, а потом будет ясно, сможете вы "просто радоваться" с этим конкретным ребёнком или поползете в сторону кладбища, завернувшись в простыню".
Все имхо. Кстати, это я так, реалистичненько смотрю на все ) С детьми все ттт. Старшая действительно радует, скучаю даже. Среднего обожаю, к младшему привыкла. 25.10.2015 20:32:01, ДраКошка
Все имхо. Кстати, это я так, реалистичненько смотрю на все ) С детьми все ттт. Старшая действительно радует, скучаю даже. Среднего обожаю, к младшему привыкла. 25.10.2015 20:32:01, ДраКошка
Но сейчас хотя бы на этой конференции пишут полуправду, а на некоторых совсем правду. А раньше, в наше время- приемные дети исключительно ангелы, такие же как кровные здоровьем и психикой, у которых все пройдет за адаптацию (в среднем год). И лечить их надо исключительно любовью и принятием. И если что-то не так у ребенка- взрослый обязан поменяться сам, поменять все вокруг, бросить родителей, мужей, подруг и любить, любить, любить приемного). 27.10.2015 17:43:53, ketspb
Просто супер! Надо выбить на каменных скрижалях. Чтобы неофиты это наизусть учили. а не парили в розовых облаках- оттуда больно падать и родителю, и ребенку.
"Поэтому в шпр надо говорить - "просто детей вам не дадут! Отмойте, вылечите, выстрадайте с ним его прошлое, адаптируйте к настоящему, попробуйте подготовить к нормальному будущему, ухлопайте на это несколько лет своей жизни, а потом будет ясно, сможете вы "просто радоваться" с этим конкретным ребёнком или поползете в сторону кладбища, завернувшись в простыню". 26.10.2015 06:54:30, silverheartcats
"Поэтому в шпр надо говорить - "просто детей вам не дадут! Отмойте, вылечите, выстрадайте с ним его прошлое, адаптируйте к настоящему, попробуйте подготовить к нормальному будущему, ухлопайте на это несколько лет своей жизни, а потом будет ясно, сможете вы "просто радоваться" с этим конкретным ребёнком или поползете в сторону кладбища, завернувшись в простыню". 26.10.2015 06:54:30, silverheartcats
Не, Дракошка, не тянете вы на нормальную. Если вам был нужен "просто ребёнок", почему вы его себе не родили? У вас же всё с фертильностью всё ок?
25.10.2015 22:31:55, Анкора
Вам прям детально все объяснять ? С фертильностью норм, но выкидыш и девять месяцев больницы, чтобы второго ребёнка родить. Ещё раз лежать столько, колоть кучу лекарств и дрожать родится/выкинется - не хочу. Так что именно так - изначально именно третьего ребёнка хотела. Готовенького. Угу.
25.10.2015 22:48:41, ДраКошка
Да не, ничо ) В общем все сложилось не самым худшим образом. И дочку я вылежала чудесную и вообще куча классных детей досталась почти даром ) Но если бы я заранее знала, каково это, не рискнула бы) И зря)
25.10.2015 23:12:22, ДраКошка
Да, поэтому думаю, что самые нормальные - это бездетные ПР. Хотя нет, те у кого есть 1 кровный - ещё нормальнее, у них закрыт гештальт бездетности :)
25.10.2015 16:46:58, Анкора
где это в системе сидит "просто ребенок"? почему нормальным людям он нужен, если не они его рожали? "дети милее свои, а жены - чужие" это ж не на пустом месте придумали-то :)
25.10.2015 12:45:12, Лао Ц'зы
Ну, выбирать не всегда получается же.
Самые нормальные из нас ищут как раз просто ребёнка - здорового младенца. Годами ищут, да. Зато нормальные :) 25.10.2015 16:55:34, Анкора
Самые нормальные из нас ищут как раз просто ребёнка - здорового младенца. Годами ищут, да. Зато нормальные :) 25.10.2015 16:55:34, Анкора
В системе есть и просто дети. У меня младший ребенок не без проблем... но он просто ребенок, без особых системовских примочек...от кровных ничем не отличается ровным счетом
25.10.2015 12:49:32, Рыбачка Соня
протестую, ваша честь, адвокат не может судить, отличается этот ребенок от кровных или нет.
25.10.2015 12:53:43, Лао Ц'зы
Давно хотела поделиться, да всё повода не было. Вот буквально концом сентября зажигаем мы на на региональном тренинге для ПР.
Вопрос: "Подросток - он какой?"
Один из ответов,- "насмехающийся".
- В смысле?
И тут НЕСКОЛЬКО родителей одновременно (добротные частные дома, родители работают и нет, детей от трёх и больше) выдают, перебивая друг друга, наболевшее: "Он презирает нас и то, что мы имеем. Считает нас отстоем, в его глазах мы ничего в жизни не добились. Мы не пример для подражания, не путеводная звезда, не планка, а никчёмные людишки, которых он стесняется". И всё в таком духе, хором.
Я сижу охреневшая. Привыкнув вращаться в кругу Конфы, людей успешных и состоявшихся, до которых приёмным и кровным детям ещё расти и расти,- как с небес на землю спустилась.
Так что не идеал:))) 24.10.2015 22:03:19, Голубушка
Ну у тебя и вбросы.
Да, они реагируют не на реальное положение вещей,: а на посыл. А традиционные посылы интеллигентных и обеспеченных родителей включают в себя "плясать на цацах", в смысле вникать в травмы и отогревать любовью. Ну и как к ним относиься после этого.
Там где подростка принимают отстраненно с налетом контролированной дедовщины в смысле, обозначая перед ним перспективу со временем стать одним из нас, ва не врут про вечную любовь с первого взгляда, такого эффекта не получается. И вливается подросток гармоничнее. Но не положено. 25.10.2015 19:00:58, fuselia
Да, они реагируют не на реальное положение вещей,: а на посыл. А традиционные посылы интеллигентных и обеспеченных родителей включают в себя "плясать на цацах", в смысле вникать в травмы и отогревать любовью. Ну и как к ним относиься после этого.
Там где подростка принимают отстраненно с налетом контролированной дедовщины в смысле, обозначая перед ним перспективу со временем стать одним из нас, ва не врут про вечную любовь с первого взгляда, такого эффекта не получается. И вливается подросток гармоничнее. Но не положено. 25.10.2015 19:00:58, fuselia
Решила договорить-таки. Вся печаль ситуации состоит в том, что и в моих собственных глазах эти приёмные тёти и дяди тоже явно не дотягивали до интересных мне людей. До планки. Милые, добрые, верующие в большинстве своём, но... ты меня поняла. Вот и настал момент вернуться к идеальному приёмному родителю. Может быть, в дополнение к добродетелям, идеально всё-таки иметь образование, следить за внешностью и быть востребованным за пределами своего забора, а не самореализовываться исключительно "в детках", патамушта ни в чём ином больше не случилось? 25.10.2015 20:53:07, Голубушка
Это ты путаешь мочалку на голове с мочалкой в голове. Они и вправду часто встречаются в комплекте, но встречаются и по отдельности, а следовательно это не одно и то же.
Есть люди цельные, они очень глубоко уверены в том, что они делают и имеют стержень. В школе были такие учителя - пришла, спокойно сказала, что на партах в ее кабинете рисовать не надо, и никто не рисовал... за все пять лет ни разу. И ухмыляться над ними почему-то не тянуло. Некоторые из них выглядели хорошо, некоторые - средне. Ситуации это не меняло.
А есть люди суетливые, обеспокоенные, обуреваемые страхом недополучить. Они живут в постоянном стрессе и да, часто этот стресс виден во внешнем облике, часто, но не всегда. Это, наверное, то, что Лара называет травмированностью. И вот они притягивают к себе подростковую ухмылочку, поскольку так стараются выглядеть взрослыми.
Большинство из нас качается между этими полюсами, кто-то больше на одной половине шкалы или на другой, кто-то в бесконечном цикле от одного к другому.
Для работы с подростками совершенно однозначно желательно быть человеком со стержнем, иначе будет плохо. Дилемма, однако, состоит в том, что на всех подростков таких людей не хватит - вид редкий.
По счастью сам процесс работы с подростками и травмированными детьми может стать основой личностного роста. Не только может стать, но и часто становится. То есть часть тех, кто пришел к тебе с мочалкой в голове, как раз на пути, от этой мочалки избавиться. Но во многих случаях для этого нужно грамотное сопровождение :-)
ps Прочитала свой предыдущий текст - написано с телефона и коряво. Но менять уже не буду, пусть остальные тоже помучаются
Проблема только в том, что первых на всех подростков не хватит,
Перечитала... Это я накарябала неуклюже с тел 26.10.2015 01:19:36, fuselia
Есть люди цельные, они очень глубоко уверены в том, что они делают и имеют стержень. В школе были такие учителя - пришла, спокойно сказала, что на партах в ее кабинете рисовать не надо, и никто не рисовал... за все пять лет ни разу. И ухмыляться над ними почему-то не тянуло. Некоторые из них выглядели хорошо, некоторые - средне. Ситуации это не меняло.
А есть люди суетливые, обеспокоенные, обуреваемые страхом недополучить. Они живут в постоянном стрессе и да, часто этот стресс виден во внешнем облике, часто, но не всегда. Это, наверное, то, что Лара называет травмированностью. И вот они притягивают к себе подростковую ухмылочку, поскольку так стараются выглядеть взрослыми.
Большинство из нас качается между этими полюсами, кто-то больше на одной половине шкалы или на другой, кто-то в бесконечном цикле от одного к другому.
Для работы с подростками совершенно однозначно желательно быть человеком со стержнем, иначе будет плохо. Дилемма, однако, состоит в том, что на всех подростков таких людей не хватит - вид редкий.
По счастью сам процесс работы с подростками и травмированными детьми может стать основой личностного роста. Не только может стать, но и часто становится. То есть часть тех, кто пришел к тебе с мочалкой в голове, как раз на пути, от этой мочалки избавиться. Но во многих случаях для этого нужно грамотное сопровождение :-)
ps Прочитала свой предыдущий текст - написано с телефона и коряво. Но менять уже не буду, пусть остальные тоже помучаются
Проблема только в том, что первых на всех подростков не хватит,
Перечитала... Это я накарябала неуклюже с тел 26.10.2015 01:19:36, fuselia
При этом у меня была достаточно престижная (хоть и малооплачиваемая) работа, отличное образование и не самая плохая внешность. Но то же моё образование она смогла оценить только после своих 10 лет))). Когда и розовенькое со стразиками любить перестала, ага.
ПС: была тут у нас участница в Девичьей, интересная очень. С мамой (я так понимаю, весьма интеллектуальной дамой) у нее отношения не очень-то сложились. И я помню, как она писала в ответ на реплику какой-то девушки (мол, мама девушки - женщина без особого образования, из далекого города, но очень хорошая и печет замечательные пирожки), что очень хотела бы именно такую маму. Теплую и с пирожками. Без интеллектуальных излишних заморочек на тему: "А достойна ли ты? А дотягиваешь ли?" и прочих. 25.10.2015 21:15:12, Василиса из сказки
Короче, как тётку может уважать приёмный ребёнок, если она сама для себя планку опустила ниже плинтуса?! 25.10.2015 21:22:40, Голубушка
И есть дети больших начальников, которые считают, что их родители ничего не добились. Потому что отцы Васи и Коли вооон где, а этот так, на маленькую квартирку на окраине Москвы только и смог заработать. И у других папы-министры, а у этого так, начальник отдела в министерстве))).
Это просто особенность ребенка может быть.
Я знаю многих мам моих ровесников, которые "накидывали пирожки". Чьи-то же мамы эти женщины, которые ломятся в Стокманны на всяких сумасшедших днях. Вижу много женщин с самой обычной стрижкой и не всегда удачной окраской. Думаете, их всех дети не любят?
А пригламуренных академиков обожают?))) ой, у этих "академиков" такие тараканы в семье в отношениях с детьми бывают... А у теток с пирожками и взрывом на макаронной фабрике на голове бывают очень хорошие и крепкие семьи.
ИМХО: я полностью согласна с Вами в части того, что дети в ДД, наверное, нередко избалованы в материальном смысле, а представлений о реальной жизни у них мало. И есть ощущение, что там сплошные пряники, как в сериалах. У меня кровный-то ребенок прямо перелом сознания пережил, когда понял, что то, что в сериалах показывают (про 2х-этажные квартиры у простых журналистов и т.д.) - это не совсем то, что в реальной жизни бывает))).
И вот на эти "кривые" представления накладывается отсутствие привязанности, отсутствие умения любить. В этом и дело. А не в тетках с пирожками. Потому что "мама" с кандидатской степенью и трешкой в 90 м в центре Москвы тоже будет ниже плинтуса по сравнению со многими более обеспеченными мамами... Пока ребенок будет мерить всё это по своим искажённым представлениям. Мне так кажется. 25.10.2015 22:22:17, Василиса из сказки
я прошу прощения, но если они на самом деле "ничего не добились"? Может, на их примере показать сыну, как непросто сохранить семью, растить детей, не обладая большими талантами?
я вижу ситуацию с двух ракурсов - когда понтоватые колхозники пытаются что-то "доказать" - какие они крутые, они ковер на стену хотят купить. То есть - необеспеченные понты вызывают насмешку. скажем, люди себя оценивают неадекватно и на контакт не идут. Они не умеют выстраивать отношения иаче, чем "у меня есть светлые мечты, что я круче" и уж от серотки ждут только поклонения.
вторая возможная ситуация - люди ведут себя адекватно, не отращивают нимбы и распальцовки, но они реально не могут ничего предложить подростку, кроме тупого, изнуряющего труда без вознаграждения. Это вот, на чем сыпятся система - получав богатые дачки от добрых людей в щенячьев возрасте, увидеть себя разнорабочим ( на что хватает мозгов) трудно. Понять, что ты о% никому не нужен и больше никто на твоем фоне не станет восхвалять себя подачками - рождает тупую ненависть. Добрые дяди их "обманули". Мотивировать на рабочую жизнь - почти невозможно. Начинается паника и добрый криминальный дядя манит к себе рукой в золотых перстнях. Другого пути "взять свое" НЕТ. 25.10.2015 10:56:40, Лао Ц'зы
я вижу ситуацию с двух ракурсов - когда понтоватые колхозники пытаются что-то "доказать" - какие они крутые, они ковер на стену хотят купить. То есть - необеспеченные понты вызывают насмешку. скажем, люди себя оценивают неадекватно и на контакт не идут. Они не умеют выстраивать отношения иаче, чем "у меня есть светлые мечты, что я круче" и уж от серотки ждут только поклонения.
вторая возможная ситуация - люди ведут себя адекватно, не отращивают нимбы и распальцовки, но они реально не могут ничего предложить подростку, кроме тупого, изнуряющего труда без вознаграждения. Это вот, на чем сыпятся система - получав богатые дачки от добрых людей в щенячьев возрасте, увидеть себя разнорабочим ( на что хватает мозгов) трудно. Понять, что ты о% никому не нужен и больше никто на твоем фоне не станет восхвалять себя подачками - рождает тупую ненависть. Добрые дяди их "обманули". Мотивировать на рабочую жизнь - почти невозможно. Начинается паника и добрый криминальный дядя манит к себе рукой в золотых перстнях. Другого пути "взять свое" НЕТ. 25.10.2015 10:56:40, Лао Ц'зы
Это чисто подростковое и от приемности не зависит, с возрастом проходит.
24.10.2015 22:29:15, atusik31
А уж подростком я и благодарности не испытывала:) глубокой - точно:) Протест был помню, помню чувство что " все не то и все не так". 26.10.2015 10:53:59, lenalar
Наверное, я лунтик.Всегда знала, что родители для меня делают больше, чем это в принципе возможно, и каждый их шаг в отношении меня всегда был "в тему". 26.10.2015 20:07:13, Голубушка
Ей же не 15 лет. Фразу: "Вы ничего не понимаете, ваши взгляды устарели, сейчас все не так!" в вежливой или хамской форме (в зависимости от воспитания) произносят в адрес родителей большинство подростков. По мере взросления они понимают, что были неправы.
25.10.2015 09:23:15, atusik31
И ведь не скажешь "ты мой зайчик, я так тебя понимаю, сама была такою 300 лет тому назад" - моего подростка это "понимание" и "разделение чувств" дико бесит. Ну, страшно ему, потому что мать - уже не бесполое существо.
Моему детёнышу крайне важно, чтобы я качественно выполняла свою роль и отталкивала его, как положено матери подрастающего мужчины. 25.10.2015 12:58:49, Анкора
Моему детёнышу крайне важно, чтобы я качественно выполняла свою роль и отталкивала его, как положено матери подрастающего мужчины. 25.10.2015 12:58:49, Анкора
Смысл от этого не меняется, ибо классика "Когда мне было 15 лет мой отец был самым глупым отцом на свете, сейчас мне 30 и за эти 15 лет мой отец очень сильно поумнел!" 25.10.2015 09:14:30, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Для меня так же. Про детей пока говорить рано, ибо малы. И у мужа моего так же, родители почитаются.
25.10.2015 00:46:31, Джулия Р
А для меня родители не были эталоном) Любила их - да. Но вот за эталон никогда не считала.
25.10.2015 00:49:25, Рыбачка Соня
Мне каЭтся, что разные все. Вот также как под одну гребенку причесать всех, кто просто детей рожает. Многие вообще не задумываются, для чего им вообще ребенок. Просто очень хочется ребенка иметь. Зов природы.))
Мне кажется, у кого нет кровных детей,а есть проблемы с деторождением, хотят просто иметь детей, точно так же, как и те, кто может родить.
Просто у кого-то момент биологической идентичности очень важен, а кому-то это важно меньше. И эти вторые , после кучи ЭКО, а то и сурмам, или без этого, берут малыша от чужой женщины. Переступая через вот эту "некровность".
Какими должны быть такие люди, чтоб быть идеальными? Ну так же, как и просто родителей. Любящие, терпеливые.
Родители, которые берут сложных детей, больших детей, наверное, да, что-то пережили в своей жизни, что дало им бОльшую жалость к ничейным детям. Наверное, пережив что-то своё, лучше понимаешь того, кому еще хуже. Мне кажется, это такое свойство мозга.
Как-то смотрела передачу BBC про психологию людей и как раз говорили о чувстве самосохранения. Так вот, несмотря на наличие здорового, подчеркну, чувства самосохранения, люди в критической ситуации, не задумываясь, кидаются спасать других людей, лезут в огонь, подвергают себя осознанной опасности. Вроде бы нелогично. Не здорово. А вот нет, это свойство такое заложено природой, что люди помогают в критической ситуации друг другу, чтобы сохранять жизнь другого. Может, и приемные, которые берут осознанно, делают то же самое, помогают выжить. Такая роль в человеческом социуме. 24.10.2015 21:06:26, Рипли
"Родители, которые берут сложных детей, больших детей, наверное, да, что-то пережили в своей жизни, что дало им бОльшую жалость к ничейным детям."
Дкмаю, что здесь ситуация накопленного жизненного опыта ещё играет роль. Осознание своих ресурсов, излечение от перфекционизма в его стандартной форме. Начинаешь получать кайф от просто родительства. Набирая опыта родительского, понимаешь, что особых неподъемных ужасов в проблеме выбранной тобой детки нет, учишься корректировать притязания. 25.10.2015 17:06:24, мама Ирина
Мне кажется, у кого нет кровных детей,а есть проблемы с деторождением, хотят просто иметь детей, точно так же, как и те, кто может родить.
Просто у кого-то момент биологической идентичности очень важен, а кому-то это важно меньше. И эти вторые , после кучи ЭКО, а то и сурмам, или без этого, берут малыша от чужой женщины. Переступая через вот эту "некровность".
Какими должны быть такие люди, чтоб быть идеальными? Ну так же, как и просто родителей. Любящие, терпеливые.
Родители, которые берут сложных детей, больших детей, наверное, да, что-то пережили в своей жизни, что дало им бОльшую жалость к ничейным детям. Наверное, пережив что-то своё, лучше понимаешь того, кому еще хуже. Мне кажется, это такое свойство мозга.
Как-то смотрела передачу BBC про психологию людей и как раз говорили о чувстве самосохранения. Так вот, несмотря на наличие здорового, подчеркну, чувства самосохранения, люди в критической ситуации, не задумываясь, кидаются спасать других людей, лезут в огонь, подвергают себя осознанной опасности. Вроде бы нелогично. Не здорово. А вот нет, это свойство такое заложено природой, что люди помогают в критической ситуации друг другу, чтобы сохранять жизнь другого. Может, и приемные, которые берут осознанно, делают то же самое, помогают выжить. Такая роль в человеческом социуме. 24.10.2015 21:06:26, Рипли
Дкмаю, что здесь ситуация накопленного жизненного опыта ещё играет роль. Осознание своих ресурсов, излечение от перфекционизма в его стандартной форме. Начинаешь получать кайф от просто родительства. Набирая опыта родительского, понимаешь, что особых неподъемных ужасов в проблеме выбранной тобой детки нет, учишься корректировать притязания. 25.10.2015 17:06:24, мама Ирина
некрасиво, конечно, но я считаю нас идеальными. Почему нет? У нас супер приличная полная семья с хорошим заработком,недвижимостью, машинами. С баба-дедами тоже отношения отличные. Мы активны везде, где только можно в работе и в общественной деятельности, в определённых кругах весьма известны. У нас двое детей (усыновление), возраст наш до 40 лет.
У меня идеальное здоровье, у мужа лёгкие отклонения в связи с перенесённой в детстве операцией, которые решаются эко легко. Мы противники эко (личное мировоззрение), поэтому усыновление. Никаких психологических проблем не испытываю, безумно счастлива по жизни и считаю, что мне повезло, ничего бы в своей жизни менять не стала. Считаю, что жизнь складывается идеально. 24.10.2015 19:22:18, неважно
У меня идеальное здоровье, у мужа лёгкие отклонения в связи с перенесённой в детстве операцией, которые решаются эко легко. Мы противники эко (личное мировоззрение), поэтому усыновление. Никаких психологических проблем не испытываю, безумно счастлива по жизни и считаю, что мне повезло, ничего бы в своей жизни менять не стала. Считаю, что жизнь складывается идеально. 24.10.2015 19:22:18, неважно
Я бы написала о себе практически слово в слово, разве что кроме известности "в определенных кругах" + мы немного старше. Но постеснялась. Приложили здесь как-то некоторые травмоискатели, что нефиг собой такой идеальной самолюбоваться))
24.10.2015 19:39:03, аба
я нас такими же считаю )))) С "известностью" тоже туговато, разве что))) И может не настолько хорошо финансовое положение, но тоже не жалуемся.
И дети у нас и такой, и такой.
Короче, много обычных нормальных счастливых, что важно, семей с некровными детьми. 24.10.2015 19:50:05, Джулия Р
И дети у нас и такой, и такой.
Короче, много обычных нормальных счастливых, что важно, семей с некровными детьми. 24.10.2015 19:50:05, Джулия Р
Конечно некрасиво вы поступаете, идеальные оне))) Сказали травмированные, значит, так и есть.
24.10.2015 19:31:47, покрышка
ага, врач сказал в морг- значит в морг! :)
мы не травмированные, мы просто наглые, хапнули двоих классных детей в молодом возрасте и живём наслаждаемся жизнью. :)
У меня опекская тётенька даже спрашивала как-то на полном серьёзе как ей своего ребёнка воспитать так, чтобы результат был похож на наших детей. 24.10.2015 22:25:51, неважно
мы не травмированные, мы просто наглые, хапнули двоих классных детей в молодом возрасте и живём наслаждаемся жизнью. :)
У меня опекская тётенька даже спрашивала как-то на полном серьёзе как ей своего ребёнка воспитать так, чтобы результат был похож на наших детей. 24.10.2015 22:25:51, неважно
[пусто]
25.10.2015 00:12:36
добрая вы
03.11.2015 16:24:38, угу
ну, с младшим да, а вот старший ребёнок уже большой. Я достаточно рано вышла замуж и с ребёнком мы тянуть не стали.
25.10.2015 11:07:08, неважно
Нуууу, это - Медведь из "Маши и медведя". А еще ПР всегда выспавшийся и хорошо разбирается в математике.
24.10.2015 17:33:31, Криптан
Медведь из сказки мне больше нра, как приёмный родитель. Сразу Машеньку к труду приставил, и под замок. Ибо нефиг.
Правда, в конце концов, она его кинула и свалила к био. Ибо био. 25.10.2015 12:42:22, Анкора
Правда, в конце концов, она его кинула и свалила к био. Ибо био. 25.10.2015 12:42:22, Анкора
+ 1000 всегда смотрю и думаю - образец для подражания просто! Недостижимая высота. Хотя моей дочке такой родитель не подошел бы категорически - поговорить любит ))), так что и идеал иногда может не подойти )))
24.10.2015 21:30:51, Maxa.80
К идеальным усыновителям должны прилагаться идеальные дети (профессор+балерина = погибшие в автокатастрофе родители без родственников) :-)!!!!!!!!!
24.10.2015 14:06:55, НЭТ77
Мне все равно,что думают и говорят другие,главное я,моя семья счастлива.Старшие свои выросли,а остались силы и финансы и желание еще начать все с начало.В 43 взяла новорожденную девочку уже нам два года,адаптации не было любим безумно,у меня много болезней и бывало по 5 раз скорой за месяц так за два года не разу не было и все в переделах нормы,тяжело не было и не будет думаю.Мама в 45уже я лучше,чем мама в 18 и умнее и спокойнее и разумнее и времени больше. Вобщем я два года безумно счастлива .Брали ребенка для себя и ради себя,пишу и мое счастье пришло просто обнять сказать мама и поцеловать это так здорово.
24.10.2015 12:07:14, katrin10
У меня вот совершенно другой взгляд на предмет.
1. Приемные родители - вершина эволюции социума. Поскольку только высокоразвитые индивиды способны принять и растить чужое потомство, вкладываться в него ресурсами, материальными и духовными. И по большому счету это не выбор конкретного человека - это этап развития общества, в котором самые социально развитые особи живут и действуют не только в интересах своего рода, но и в интересах всего общества. Любой биолог знает, такая модель невозможна в биологическом мире и примитивных сообществах. В природе все направлено исключительно на полноценное продолжение рода - слабых и больных кровных дитенышей убивают или оставляют умирать голодной смертью. Лев возглавляет прайд и первым делом ликвидирует потомство предшественника.
Только в социально развитом обществе человек способен действовать не только в интересах продолжения своего рода, но и для блага всего общества. Есть не только приемные родители. Есть врачи, с риском для жизни работающие в странах третьего мира, спасающие детей даже не своей расы, а могли бы дома сидеть и плодиться, монахи, выбравшие почему-то другой путь, а не размножение, мать Тереза, в конце концов, не жарила пирожки внукам, хотя именно в этом большинство видит предназначение женщины-бабушки.
2. Только глубоко травмированный человек видит везде травму поскольку он в ней живет. И таким образом пытается с ней справиться. Здоровый, не фрустрированный человек не будет циклиться на не близкой ему теме годами, писать о ней, изучать литературу, всем подряд ее приписывать и отправлять к специалистам. Ну не может поверить человек, что не страдают вокруг люди так же и тем же как он. Чисто по человечески понять можно, но утомляет. 24.10.2015 11:10:58, аба
Не ради спора, т.к. в общем я с вашей точкой зрения согласна, просто для справки: "биологический мир" - он очень разный. Если для львиного прайда норма - убить чужих детенышей (если речь о самках - оставить чужих детенышей умирать от голода), то для зайцев норма - покормить всех встреченных в лесу зайчат, не разбираясь - свой это или чужой.
24.10.2015 14:07:01, nessyl
1. Приемные родители - вершина эволюции социума. Поскольку только высокоразвитые индивиды способны принять и растить чужое потомство, вкладываться в него ресурсами, материальными и духовными. И по большому счету это не выбор конкретного человека - это этап развития общества, в котором самые социально развитые особи живут и действуют не только в интересах своего рода, но и в интересах всего общества. Любой биолог знает, такая модель невозможна в биологическом мире и примитивных сообществах. В природе все направлено исключительно на полноценное продолжение рода - слабых и больных кровных дитенышей убивают или оставляют умирать голодной смертью. Лев возглавляет прайд и первым делом ликвидирует потомство предшественника.
Только в социально развитом обществе человек способен действовать не только в интересах продолжения своего рода, но и для блага всего общества. Есть не только приемные родители. Есть врачи, с риском для жизни работающие в странах третьего мира, спасающие детей даже не своей расы, а могли бы дома сидеть и плодиться, монахи, выбравшие почему-то другой путь, а не размножение, мать Тереза, в конце концов, не жарила пирожки внукам, хотя именно в этом большинство видит предназначение женщины-бабушки.
2. Только глубоко травмированный человек видит везде травму поскольку он в ней живет. И таким образом пытается с ней справиться. Здоровый, не фрустрированный человек не будет циклиться на не близкой ему теме годами, писать о ней, изучать литературу, всем подряд ее приписывать и отправлять к специалистам. Ну не может поверить человек, что не страдают вокруг люди так же и тем же как он. Чисто по человечески понять можно, но утомляет. 24.10.2015 11:10:58, аба
А как зайцы противоречат этой теории? По-моему так только подтверждают. Кормят чужих детей - способствуют продолжению вида, а не только рода. Хотя кто-то может предположить, что они так травму прорабатывают)))
У многих видов наблюдают социальное поведение. Человеки до пчел с муравьями до сих пор дотянуться никак не могут)) 24.10.2015 15:35:08, аба
У многих видов наблюдают социальное поведение. Человеки до пчел с муравьями до сих пор дотянуться никак не могут)) 24.10.2015 15:35:08, аба
Согласна. Может поэтому зайцев и птиц относительно львов много))
24.10.2015 15:38:09, аба
Я считаю, что в приемные родители идут наоборот от избытка. Когда сил и любви в организме больше, чем высасывают имеющиеся дети, сколько бы их ни было, отчего бы не завести еще детей.
Последние два года моей жизни счстливы и наполненны, как никакие другие. И с мужем у меня все хорошо. Может мы идеальные? 24.10.2015 08:47:25, Ольга Оводова
Да, вот я тоже думаю, что мы идеальные, а не травмированные.
Идеальные - это благополучные, я больше имею ввиду. 24.10.2015 15:04:33, Джулия Р
Идеальные - это благополучные, я больше имею ввиду. 24.10.2015 15:04:33, Джулия Р
Нет идеальных людей, как и родителей. Схема проста: не можешь быть умным- будь добрым, не можешь быть добрым- будь хотя бы честным.
Детей должны выращивать семьи, а не институты -при этом к любой семье ребенок адаптируется, даже там, где его не любят, он найдет способы влияния и взаимодействия. Разрушают детскую психику череда равнодушных , сменявших друг друга взрослых, а свои собственные - хоть какие, да свои.
Нормальные люди, которые в состоянии справиться со своими травмами, не возьмут в свой дом пр ребенка, они даже не думают об этом. Люди же, которые лезут к сиротам, отчаянно сами нуждаются в помощи, но не разрешают себе напрямую получить ее. Так многие идут на психфак, чтобы самой тихонько разобраться с собой, наладить свой внутренний мир и помочь себе. В этом они похожи на хирургов, которые теоретически, могли бы сами себе удалить аппендикс, но понимая все риски, просят о помощи других хирургов.
Хорошие пр родители -это те, кто не сходит с дистанции. Кто не возмущается " что этот за г мне подсунули, лоха что ли нашли?" , кто имеет широкий диапазон приемлемости, многое разрешает себе и другим. Особенно хороши матери, по терявшие кровных детей, это непереносимая утрата, и они начинают бороться безлико со смертью. Не в силах принять смерть собственного ребенка, они во имя самой жизни могут биться за безнадежных, не товарных, никому не интересных инвалидов . Там, где обычной женщине неясно - какой смысл вкладывать немалый ресурс туда, где не будет отдачи, мать по терявшая ребенка будет драться за саму жизнь, ведь чем меньше смертей,, тем живее ее собственный потерянный ребенок. Туда же матери больных детей, как все жертвы насилия, повторяют свой самый болезненный сценарий, но "уже под контролем". Родив 1го инвалида и не принимая всю боль и страх, они вполне могут этими инвалидами заполнить всю свою семью. И довольно успешно.
Хороши в целом в роли пр родителей и люди внутренне зрелые, взрослые, которые умеют отделить себя от детей и стариков, не обижаются на них и именно с родительской позиции строят нужные им отношения. Они могут отказаться от пр ребенка, потому что умеют ценить и свою жи тоже. В этом случае отказ не фиаско, а взвешенное взрослое решение, уважение ко всем участникам отношений.
Есть другое множество травматиков, которые успешны, если у них выемки и выпуклости географически состыковываются с рельефом психики пр ребенка, есть те, кто рубит бабло ( это недавние), есть те, кто чувствует болезненное превосходство над окружающими, кто брал ребенка как восхваление себя. В любовании собой пр ребенка такой родитель увидеть уже не может и искренне возмущается, если дитя выбивается из роли " медаль на груди", вечноблагодарной и покорной серотки. Очень хорошо это озвучивала Пандочка, искренне и неприкрыто. Кто поумнее, те просто "видят себя переполненными всяческими ресурсами", и озвучивают это как свою немыслимую щедрость и ресурсность.
Огромный пласт женщин не умеют строить отношения. Это катастрофа, что в голове у наших девочек, какой там противоречивый образ мужчины, и как ее, бедную, трясет, чтобы не прогадать и не ошибиться. Прогадав и ошибшись, она берет сына, " мужчину поменьше", за которого и выходит символически замуж. Это не инцест, это замещение, вполне себе успешное. Им "можно" усыновлять, отдельно уточню.
Повторю же слова яси76, в заключение, что предугадать развитие отношений и успешность пр родительства невозможно. Поэтому законодательно четко ограничили тех, кто не может быть пр родителем, а все остальные ими могут быть, если хотят. Это вполне себе хорошая работа, в мск еще и достойно оплачиваемая. 24.10.2015 08:23:31, Лао Ц'зы
ЛУО давали 3 группу и минимальную пенсию в советское время. И не каждый, даже глубокий инвалид лишен дееспособности. Пособия и сейчас платят не всем родителям
27.10.2015 17:20:31, ketspb
Ну когда я писала недавно именно о том, что толку силы на приемных тратить, конфа жутко возмутилась)))
28.10.2015 16:33:35, Vulpes
Ну это понятно, что раз уж начал, надо довести до хоть какого-нибудь конца. Так, собственно, и игроки думают.
29.10.2015 18:04:16, Vulpes
Детей должны выращивать семьи, а не институты -при этом к любой семье ребенок адаптируется, даже там, где его не любят, он найдет способы влияния и взаимодействия. Разрушают детскую психику череда равнодушных , сменявших друг друга взрослых, а свои собственные - хоть какие, да свои.
Нормальные люди, которые в состоянии справиться со своими травмами, не возьмут в свой дом пр ребенка, они даже не думают об этом. Люди же, которые лезут к сиротам, отчаянно сами нуждаются в помощи, но не разрешают себе напрямую получить ее. Так многие идут на психфак, чтобы самой тихонько разобраться с собой, наладить свой внутренний мир и помочь себе. В этом они похожи на хирургов, которые теоретически, могли бы сами себе удалить аппендикс, но понимая все риски, просят о помощи других хирургов.
Хорошие пр родители -это те, кто не сходит с дистанции. Кто не возмущается " что этот за г мне подсунули, лоха что ли нашли?" , кто имеет широкий диапазон приемлемости, многое разрешает себе и другим. Особенно хороши матери, по терявшие кровных детей, это непереносимая утрата, и они начинают бороться безлико со смертью. Не в силах принять смерть собственного ребенка, они во имя самой жизни могут биться за безнадежных, не товарных, никому не интересных инвалидов . Там, где обычной женщине неясно - какой смысл вкладывать немалый ресурс туда, где не будет отдачи, мать по терявшая ребенка будет драться за саму жизнь, ведь чем меньше смертей,, тем живее ее собственный потерянный ребенок. Туда же матери больных детей, как все жертвы насилия, повторяют свой самый болезненный сценарий, но "уже под контролем". Родив 1го инвалида и не принимая всю боль и страх, они вполне могут этими инвалидами заполнить всю свою семью. И довольно успешно.
Хороши в целом в роли пр родителей и люди внутренне зрелые, взрослые, которые умеют отделить себя от детей и стариков, не обижаются на них и именно с родительской позиции строят нужные им отношения. Они могут отказаться от пр ребенка, потому что умеют ценить и свою жи тоже. В этом случае отказ не фиаско, а взвешенное взрослое решение, уважение ко всем участникам отношений.
Есть другое множество травматиков, которые успешны, если у них выемки и выпуклости географически состыковываются с рельефом психики пр ребенка, есть те, кто рубит бабло ( это недавние), есть те, кто чувствует болезненное превосходство над окружающими, кто брал ребенка как восхваление себя. В любовании собой пр ребенка такой родитель увидеть уже не может и искренне возмущается, если дитя выбивается из роли " медаль на груди", вечноблагодарной и покорной серотки. Очень хорошо это озвучивала Пандочка, искренне и неприкрыто. Кто поумнее, те просто "видят себя переполненными всяческими ресурсами", и озвучивают это как свою немыслимую щедрость и ресурсность.
Огромный пласт женщин не умеют строить отношения. Это катастрофа, что в голове у наших девочек, какой там противоречивый образ мужчины, и как ее, бедную, трясет, чтобы не прогадать и не ошибиться. Прогадав и ошибшись, она берет сына, " мужчину поменьше", за которого и выходит символически замуж. Это не инцест, это замещение, вполне себе успешное. Им "можно" усыновлять, отдельно уточню.
Повторю же слова яси76, в заключение, что предугадать развитие отношений и успешность пр родительства невозможно. Поэтому законодательно четко ограничили тех, кто не может быть пр родителем, а все остальные ими могут быть, если хотят. Это вполне себе хорошая работа, в мск еще и достойно оплачиваемая. 24.10.2015 08:23:31, Лао Ц'зы
<Это вполне себе хорошая работа, в мск еще и достойно оплачиваемая.> 13 или 22 тысячи - это конечно неплохо, но никак не достойная оплата за круглосуточную работу без выходных. младшему специалисту, перекладывающему бумажки в офисе 8 часов в день, платят больше. 20-25 тысяч платят няне за полдня с ребенком, с которым она повозилась и ушла, и голова не болит, что дальше.
24.10.2015 11:28:35, все впереди
у нас это не работа. Мы ребенка брали не для того, что бы зарабатывать. Кто берет ради денег - на здоровье, но я сейчас не об этом.
24.10.2015 15:07:34, Джулия Р
У нас 13-22 тысячи - это ого-го какой заработок!!!! Средняя зарплата населения 10-15тыс.руб.
24.10.2015 15:07:17, Лариса13
я няне плачу за 5-часовой рабочий день 18 тысяч. это минимальнейшая цифра, на которую очень мало кто согласится. а мне за этого же ребенка круглосуточного платят 22 тыс - ну никак я не считаю это достойной оплатой. вот тысяч сто - это да)
24.10.2015 15:18:11, все впереди
Ну, 1 ребенок в пс это мало доя заработка, а кто хочет зарабатывать, берет больше.
24.10.2015 11:53:24, Лао Ц'зы
ну да, если взять троих и получать зп уже на обоих родителей - то тогда сравнимо с нормальной зарплатой, можно и не работать. но мне кажется это как раз неправильно, поощрение набирания приемных детей побольше-побольше.
24.10.2015 15:22:53, все впереди
В моих глазах, при даже большой нелюбви к огромным семьям, все равно меркнут недостатки по сравнению с чередой воспитателей. Свои собственные взрослые -это огромное преимущество, это база для построения дальнейших отношений и формирования мнения о себе.
24.10.2015 18:56:09, Лао Ц'зы
согласна. но почему бы все-таки не ориентировать семьи на одного приемного ребенка, ведь явно же ресурсов они в массе своей жрут больше обычных. судя по книжке кэти гласс, на западе именно так делается, и наверно это разумно.
24.10.2015 22:07:47, все впереди
ну так тех, кто желает брать детей кучами, еще меньше чем тех, кто готов взять одного-двух. почему бы не стимулировать больше вторых, а не первых.
24.10.2015 23:23:58, все впереди
Но сложных и просто не маленьких детей в массе берут именно первые. А У нас сейчас по статистике около 90% воспитанников дд старше 12.
24.10.2015 23:29:41, яся 76
у нас очень валюта нестабильна, плохой это стимул. Это даже и не стимул вовсе, деньги это НЕ мотиватор.
ресурсы же дите освоит любые, а платят нам неплохо, перед регионами прибедняться не след.
вообще в мск можно и заработать, можно посмотреть по сторонам и найти нужный доход. "Транссерфинг реальности" читали? 24.10.2015 22:39:04, Лао Ц'зы
ресурсы же дите освоит любые, а платят нам неплохо, перед регионами прибедняться не след.
вообще в мск можно и заработать, можно посмотреть по сторонам и найти нужный доход. "Транссерфинг реальности" читали? 24.10.2015 22:39:04, Лао Ц'зы
я и не говорю, что мотивацией должны быть деньги. но если рассматривать пс как работу, то надо же давать возможность работнику выполнять ее качественно. а получается либо ты берешь одного-двух и тогда надо параллельно работать на другой работе, т.к. денег маловато, либо набираешь кучу чтобы сидеть дома и с работой справляешься хуже, чем следует.
про то как платят я уже сказала. это зп за полдня возни с ребенком, не за круглосуточную работу без выходных. то что в регионах вообще копейки не делает московскую зп больше. 24.10.2015 23:23:02, все впереди
про то как платят я уже сказала. это зп за полдня возни с ребенком, не за круглосуточную работу без выходных. то что в регионах вообще копейки не делает московскую зп больше. 24.10.2015 23:23:02, все впереди
ну, я не совсем понимаю, качественно -это пригласить еше 2-3х детей к себе и получать больше денег, самой обучая и развивая их? или качественно - это самой на работу, а пр ребенку нанять качественный персонал? Чтобы ее качественно кормили, обучали и развивали - ибо - я тут не спорю - дети непростые.
спасение утопающих, все же... зарплата - за полдня возни с ЧУЖИМ ребенком, а в ПС он все же ваш, вы его представитель и его собственный взрослый. Ну, и наконец - бачили очи, шо купували - люди заключают договора без давления, по собственному желанию. Если бы их хватали на улице и заставляли - то да, денег пришлось бы прибавить... 25.10.2015 01:15:02, Лао Ц'зы
спасение утопающих, все же... зарплата - за полдня возни с ЧУЖИМ ребенком, а в ПС он все же ваш, вы его представитель и его собственный взрослый. Ну, и наконец - бачили очи, шо купували - люди заключают договора без давления, по собственному желанию. Если бы их хватали на улице и заставляли - то да, денег пришлось бы прибавить... 25.10.2015 01:15:02, Лао Ц'зы
качественно - это чтобы была возможность успевать делать все, что нужно этому ребенку. сами пишите, что в системе "просто детей" нет, возни с ними масса. я последнее время категорически не успеваю работая делать все, меня с работы выгонят, если я буду столько отпрашиваться. а зарплата на работе несопоставима с зарплатой за приемного ребенка, чтобы можно было уйти с работы.
25.10.2015 13:48:33, все впереди
ну, это уж у всех так - выстраиваете приоритете и долбите по ним. Я вот запускаю учеу, когда зашиваюсь, нам она не сильно нужна..
25.10.2015 14:49:48, Лао Ц'зы
а я про то, что в идеале не должно быть запускания чего-то, а родитель с одним ребенком должен иметь возможность не работать и успевать все.
26.10.2015 01:13:10, все впереди
Если не работать, то еще сильнее увеличивается риск, что ре (не глубокий инвалид) будет воспринимать родителя как оплаченную гос-вом прислугу при себе, любимом. Ну и такой ре не получит модели средненормального в обществе бытия, когда взрослые ходят на работу и зарабатывают деньги, на которые содержат себя и детей, а на пособия живут инвалиды и старики. А чтобы получить хорошую работу люди учатся в школе и т.д.
С глубокими инвалидами, которые все равно не станут трудоспособными, другой разговор. Там другие приоритеты. 26.10.2015 22:44:52, OlgaStPb
С глубокими инвалидами, которые все равно не станут трудоспособными, другой разговор. Там другие приоритеты. 26.10.2015 22:44:52, OlgaStPb
ха-ха, в группе риска как раз "незаметно, что инвалиды", которые учиться нормально не могут, внимание не держат, мотивации не имеют, а только скачут от одной яркой обертки к другой, ненадолго. у них нет НИ-ЧЕ-ГО в светлом будущем, ничего интересного точно. и у них сейчас снимают инвалидности, так что их родители остаются без поддержки гос-ва, и у нас появится новый беспомощный планктон, способный на любую уголовщину.
глубокие инвалиды - это, как я понимаю, люди абсолютно несамостоятельные, могут вообще не иметь мнения по этому вопросу. 26.10.2015 23:53:58, Лао Ц'зы
глубокие инвалиды - это, как я понимаю, люди абсолютно несамостоятельные, могут вообще не иметь мнения по этому вопросу. 26.10.2015 23:53:58, Лао Ц'зы
ЛУО и девиантам-"пограничникам" имхо инвалидности и не давали, 30 лет назад уж точно. А было их в обычном дворе старого дома - немало. И никто не платил и не будет платить пособия родителям до самой смерти. И точно так же очень часто попадали в уголовщину, пьянство и беспорядочное сношение с кем попало. Вполне себе кровные. Как только родители не могли уже контролировать, так сразу. И там надо было одного контролировать, а не полдюжины. Если б тут было решение, придумавший заслужил бы золотой памятник в натуральную величину, ан нету его.
Родителей все окружающие жалели, но толку от той жалости?
Глубокий инвалид - это недееспособный подопечный человек, которому опекун вправе (и должен) не дать искать себе на ж. приключений. С описываемым Вами контингентом это невозможно. 27.10.2015 00:08:57, OlgaStPb
Родителей все окружающие жалели, но толку от той жалости?
Глубокий инвалид - это недееспособный подопечный человек, которому опекун вправе (и должен) не дать искать себе на ж. приключений. С описываемым Вами контингентом это невозможно. 27.10.2015 00:08:57, OlgaStPb
Странно. Близкий мне человек тянула такое (кровное) дите в советское время, без пенсии и под постоянной угрозой статьи за тунеядство. Дите дотащила до 8 кл обычная школа по системе "три пишем, два в уме", а дальше - в ПТУ деву уже загнать не получилось.
Потом (уже в рыночное время) у ее родственников появилось сильное желание лишить идиотку дееспособности, т.к. жилье и потом кредиты под риском. Не удалось, насколько я знаю. А мозгов там как у курицы, реально.
Тяжело это все :-(( 27.10.2015 18:48:06, OlgaStPb
Потом (уже в рыночное время) у ее родственников появилось сильное желание лишить идиотку дееспособности, т.к. жилье и потом кредиты под риском. Не удалось, насколько я знаю. А мозгов там как у курицы, реально.
Тяжело это все :-(( 27.10.2015 18:48:06, OlgaStPb
вроде бы среденормальное бытие давно включает в себя и маму-домохозяйку при работающем мужем.
26.10.2015 23:37:45, все впереди
Да, но при этом семью кормит муж, а не пособия. И транслирует модель детям. Ну и такой муж-работник и хозяин в приемной семье не самое частое явление, чаще там мамо глава семьи. Понимаете, относительно здоровые ДД-дети вырастут и без нас, не помрут. Вопрос только, какими в итоге вырастут - работниками или паразитами. Если паразитами, то с тем же успехом могли бы расти в ДД, не мучая при этом семьи несовместимым с нормальным семейным бытием поведением. Как вырастить работника, живя на пособия - тайна великая для меня есть.
С инвалидами другой вопрос совсем - просто о выживании.
И да, с матерью-домохозяйкой возникает дополнительный риск (который много лет описывает Дракошка) - что дите не понимает, что конкуренция за вакансию жены при муже, способном и желающем содержать семью в одно лицо, не меньше, чем в топовый вуз. Причем конкуренция среди здоровых, умных и волевых. 26.10.2015 23:55:00, OlgaStPb
С инвалидами другой вопрос совсем - просто о выживании.
И да, с матерью-домохозяйкой возникает дополнительный риск (который много лет описывает Дракошка) - что дите не понимает, что конкуренция за вакансию жены при муже, способном и желающем содержать семью в одно лицо, не меньше, чем в топовый вуз. Причем конкуренция среди здоровых, умных и волевых. 26.10.2015 23:55:00, OlgaStPb
Знаете, что интересно. Наблюдая больше пяти лет за тремя приземными детьми (моими), один из которых часть этих лет воспитывался в кровной семье, и выращивая кровных в течение одиннадцати лет, я пришла к выводу, что влияние воспитания сильно преувеличено) И те дети, которые растут паразитами, очень маловероятно, что возьмут в руки лопату. Очень маловероятно. А модель семьи - работающие до седьмого пота родители или же родители-паразиты-рантье или же родители-паразиты-бомжи - это всего лишь ознакомительная картинка. А вот анализ этой картинки зависит от врожденных данных - интеллекта, темперамента, склонностей.
27.10.2015 13:18:59, ДраКошка
При этой (похожей на правду) гипотезе получается, что идеальный приемный родитель не требуется - сохранному ребенку вполне достаточно средненормального порядочного взрослого. Да и не хватит идеальных мам-семнадцати даже на 1% проблемных.
27.10.2015 16:44:05, OlgaStPb
Знаете, тут уже включается механизм - взялся за гуж. При чем результаты-то есть чаще всего, просто несоизмеримо меньше ожидаемых) Ну и как всегда - мы же не можем сравнить, что бы было, если бы мы ничего не делали ))
29.10.2015 17:47:05, ДраКошка
Так дети - любые! - это вообще проект крайне рискованный, поскольку неизвестно, что будет "на выходе". Вам все кажется, что Ваши "вклады" в приемных детей некое подобие банковских и на этих "вкладах" что-то со временем да "нарастет"? Увы, это не банк, а биржа, на которой Вы можете и выиграть, и потерять все
29.10.2015 16:11:33, Lena Eselson
вы о чем-то совершенно другом. лара сказала про приемное родительство как про работу, речь идет о зарплате за нее, а вы про какие-то пособия.
27.10.2015 10:45:25, все впереди
Тогда не надо удивляться ох-невшим подросткам из описания Голубушки выше. Привыкли, что им положена персональная прислуга на зарплате, что в ДД, что в семье. Да еще горничная-кухарка, видишь ли, некондиция - с мочалкой на голове и ковром на стене, а претензии имеет с меня требовать. А в 18 лет прислугу перестают оплачивать и суют - кому - МНЕ!!! лопату в руки, ай-ой, всех ненавижу.
Лара не решает и не будет решать проблему "чем дитю заработать на жизнь и на что он будет кормить своих детей". У ее детей другие проблемы. А у 90% этот вопрос - основной, и главная функция приемного родителя - сделать из серотки добропорядочного налогоплательщика. Паразитом он и в ДД прекрасно вырастет. 27.10.2015 11:11:54, OlgaStPb
Лара не решает и не будет решать проблему "чем дитю заработать на жизнь и на что он будет кормить своих детей". У ее детей другие проблемы. А у 90% этот вопрос - основной, и главная функция приемного родителя - сделать из серотки добропорядочного налогоплательщика. Паразитом он и в ДД прекрасно вырастет. 27.10.2015 11:11:54, OlgaStPb
у Лары разные дети, и по-разному проблемы их будут решаться. в т.ч. через работу кого-то из детей. а главная функция ПР - не о внутренних поступлениях от подопечного заботиться, а о том, чтобы дать ему удочку для ловли рыбы на свое проживание. удочка может быть разной - от пособия по инвалидности до высокооплачиваемой работы и удачного замужества/женитьбы
28.10.2015 01:51:50, ALora
у вас всегда был удивительный поток сознания, но иногда он совершенно не в тему.
27.10.2015 12:09:01, все впереди
ну, у кого этот идеал есть? все выстраивают приоритеты, потому что ограничены во времени, финансах, здоровье, наконец. Идеалы все, вообще - от лукавого, это марионеток легко дергать за "идеалы", чтобы они ровней подпрыгивали, когда кукловоду надо.
Идеалов нет, наждо жить так, как комфортно и делать то, что считаешь более важным. 26.10.2015 22:36:25, Лао Ц'зы
Идеалов нет, наждо жить так, как комфортно и делать то, что считаешь более важным. 26.10.2015 22:36:25, Лао Ц'зы
не работая с одним то ребенком вполне реально успевать все. а вот работая уже нет. и гложет, гложет совесть за несделанное.
26.10.2015 23:36:53, все впереди
ну, глодание себя есть маркер, это надо прекращать делать, как бы ни складывалась жи. Себя надо поддерживать, убеждать, какая вы молодец и как много успеваете, и как все будет хорошо. Должно быть внутреннее убеждение, что вы делаете все возможное, только не на пределе психиатрии, когда мать заматывается в ноль, а посильно, помня, что вы тоже человек и вообще расстаться с деточкой на некоторое время даже хочется, каждой маме.
26.10.2015 23:50:18, Лао Ц'зы
а я и расстаюсь, когда хочется) в субботу деточка в лагерь, а мне - дышать))
гложет потому что я же не просто так, а приемный родитель на зарплате, а функции свои на 100% не выполняю. с кровными тоже самое не гложет, т.к. это не работа 27.10.2015 10:42:32, все впереди
гложет потому что я же не просто так, а приемный родитель на зарплате, а функции свои на 100% не выполняю. с кровными тоже самое не гложет, т.к. это не работа 27.10.2015 10:42:32, все впереди
Показано 142 комментария из 499
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
