Документ размещен здесь [ссылка-1]
Лично меня он радует.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Утверждена форма акта проверки условий жизни несовершеннолетнего подопечного
07.04.2015 10:25:42, Офигения59 комментариев
И меня тоже. К нам уже приходили с новым актом...
В начальном варианте этот акт был еще лучше. Многое сократили - а жаль. 07.04.2015 16:09:57, все те же
В начальном варианте этот акт был еще лучше. Многое сократили - а жаль. 07.04.2015 16:09:57, все те же
что то в поиске не окрывает. Можно еще раз ссылку.
07.04.2015 10:41:26, topaz69
Согласна. Читаю и страшно - что сварено, в холодильники лезут, ужас какой.
07.04.2015 18:18:52, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
И что страшного? Все нормально. Большинство приемных семей все это имеет- дети в школах, допобразования вагоны, книжки тоже у всех есть как и игрушки. Нормальный отчет.
07.04.2015 10:57:57, Мама Гарика
А мне вот интересно всяко разно типа отдыха/доп.образования, - это надо будет справками подтверждать или типо "со слов опекуна и (или) ребенка"??
07.04.2015 11:49:04, Рыбачка Соня
Отдых не знаю, а вот справку что ребенок посещает, если посещает, кружки и т.д. у нас давно просят принести. Мне не сложно.
07.04.2015 12:21:11, Северная Пальмира
Нинаю. Мне в акте написали "ребенку приобретена такая-то одежда, но чеков опекун не предъявила". А я должна во время проверки предоставить чеки на купленные вещи?
07.04.2015 11:51:54, Офигения
Там особо ничего и не поменялось, формулировки стали более пространными:) Мне не нравятся пункты про выявленные нарушения, рекомендации и предложения о привлечении к административной ответственности. По этим пунктам будут оценивать качество проверки, они обязательно должны быть заполнены. А значит - обязательно будут находить и нарушения. Опекунам это кровь попортит, предполагаю.
07.04.2015 11:05:28, яся 76
Вот именно. Нарушения должны быть! Только одно дело-нарушения критичные, а другое-для галочки. Пусть пишут.
07.04.2015 14:12:54, Мама Гарика
а разве раньше форма акта была утверждена? Она опубликовано ещё в прошлом году, но вступила в силу совсем недавно.
07.04.2015 11:07:11, Офигения
Насколько я помню, да, была утвержденная форма. В 2007 г. шла в приложении к закону об опеке и попечительстве, а еще раньше точно не знаю. Но мы в 2003 уже похожие заполняли, по форме.
07.04.2015 11:38:06, яся 76
Страшно было раньше ))) Акты писались так, что маститые авторы психологических триллеров могут нервно курить в сторонке.
07.04.2015 11:02:51, Офигения
У меня Ваша ссылка прекрасно открывается. Можно еще вот так [ссылка-1] Значит, начнут приходить, а то три года уже не были у нас.
07.04.2015 10:56:38, Солнечная .
Необязательно. Там подписи опекуна нет. Так же по телефону могут получить инфу от опекуна, и слава Богу. Но может перестанут писать, что на зеркале обнаружены отпечатки пальцев, перестанут лазить в холодильник и записывать, что приготовлено, какие висят шторы, кто кому что сказал и кто что не ответил и собирать прочие данные о частной жизни опекунов. У нас это процветает.
07.04.2015 11:01:31, Офигения
ну как - п. 1.3 - обеспечение базовых потр. подопечного - еда, гигиена - пож-та, как раз повод залезть в холодильник, бачок для грязного белья, на зеркало попенять и т.п. А зачем им место работы опекуна, интересно. Вообще если пойти в опекуны и уволиться с работы (иначе малореально как=то получается даже искать ребенка, да и потом с кучей документов туда-сюда бегать, сад тоже не светит) - не будут потом справки какие-нибудь требовать о заработке или просто с места работы? Еще - раз нет подписи опекуна - можно вообще что в голову придет написать.
07.04.2015 11:11:20, неа
Да )) всё зависит от специалиста опеки. Специалист первой категории напишет, что ребенок питается 4 раза в день. Специалист 2-й категории указывает в акте, что приготовлена недосоленая уха из рыбы неизвестной породы.
07.04.2015 11:23:20, Офигения
Слушайте, Вам крупно не повезло, поверьте. Ко мне когда первый раз пришли (через 2 года после появления детей), я честно открыла шкафы с одеждой , надеясь впечатлить)))) Никакого впечатления не произвела))) Потом на кухню позвала и открыла холодильник. Женщина засмущалась и покраснела, сказала: да что вы! Все и так ясно!
Но точно знаю, что та же наша опека ходит через 2 месяца к людям, которые вызывают вопросы: выпивающие, или из школы/сада поступили сигналы о неблагополучии. Это все к опекунам, бабушки, родственники. К приемной семье ходят часто только к одной. Там взяли 13 летнюю девочку, она зажигает по взрослому, родители хотят вернуть, а опека -предотвратить возврат.
Это у Вас одна какая то конкретная дурочка попалась. Или начальник такую политику ведет, а все подчиняются. 07.04.2015 11:11:11, Солнечная .
Но точно знаю, что та же наша опека ходит через 2 месяца к людям, которые вызывают вопросы: выпивающие, или из школы/сада поступили сигналы о неблагополучии. Это все к опекунам, бабушки, родственники. К приемной семье ходят часто только к одной. Там взяли 13 летнюю девочку, она зажигает по взрослому, родители хотят вернуть, а опека -предотвратить возврат.
Это у Вас одна какая то конкретная дурочка попалась. Или начальник такую политику ведет, а все подчиняются. 07.04.2015 11:11:11, Солнечная .
О, у нас также. И шкафы нараспашку и холодильник и закрома родины на антресоли- ничего не впечатляет. Группа здоровья- а это в карточке в поликлинике, у меня вот выписка со второй-пойдет? тоже никто не ходит, ничего не находят, ничего не рекомендуют. Если надо- могу предложить пожеваную зубную щетку и рекомендации заменить ее. Прокатывает. Им то все равно что писать-главное отписаться.
07.04.2015 11:45:43, Мама Гарика
Есть видимо такие опеки, как в 37 году, лишь бы кого покарать. У меня был конфликт со школой, директрисса на меня жалобу в опеку прислала, но там такие были ко мне претензии, что они мне пошли на пользу: приемный родитель горло перекусит любому за приемных детей. И законы знает, не позволяет себя за лоха держать.
Немыслимо такую опеку иметь как у Офигенеи, ничего не захочешь, руки все отобьют. 07.04.2015 11:57:07, Солнечная .
Немыслимо такую опеку иметь как у Офигенеи, ничего не захочешь, руки все отобьют. 07.04.2015 11:57:07, Солнечная .
Да, мне очень жалко сил и времени и здоровья, которые приходится тратить на урегулирование несуществующих проблем. У нас реальных задач и работы много.
07.04.2015 12:00:09, Офигения
Я выше написала, про выявленные нарушения и рекомендации. Обязательно будут начальники, которые станут требовать выявления под угрозой санкций. И будут инспектора говорить приемным родителям: "Вы поймите, мы обязаны выявить у вас нарушения, иначе нас накажут. Давайте напишем про грязное зеркало". Как потребнадзор.
07.04.2015 11:42:15, яся 76
А разве грязное зеркало нарушает права и законные интересы подопечного до такой степени, что имеет честь быть отраженным в акте? )))
Кстати, в названии акта интересная часть "а также выполнения опекуном требований к осуществлению своих прав...". Это как? 07.04.2015 11:48:16, Офигения
Кстати, в названии акта интересная часть "а также выполнения опекуном требований к осуществлению своих прав...". Это как? 07.04.2015 11:48:16, Офигения
на мой взгляд самое главное забыли. Приемная семья - это СЕМЬЯ! А не семейный ДЕТСКИЙ ДОМ. И если можно в качестве недостатков упирать на пальчики на зеркале и лазить по шкафам и холодильникам, то это уже ближе к учреждению, а не к семье.
07.04.2015 14:10:27, silverheartcats
Это не семья, А приемная семья. Находящаяся под опекой государства и под его надзором. И люди на должностях должны писать эти отчеты. Вы думаете им сладко писать, высасывая из пальцев эти грязные плафоны в ванной или нестиранные трусы? Им это в кайф? Есть конечно и такие, но я лично таких не видела вообще. И если им НАДО что-то написать плохое- сама найду и подскажу-лишь бы отстали. А купить зубную щетку под чек -не проблема. Или плафон протереть и черз три месяца предъявить.
07.04.2015 14:16:00, Мама Гарика
если они обязаны, то почему тогда одни опеки пишут недочеты в актах, а другие нет?
07.04.2015 16:13:21, все впереди
БДСМ какой-то. Зубные щётки эти в отчёт как недостатки...
07.04.2015 15:58:36, дурдом на выезде
Ну НАДо недостатки вписать. А потом отчитаться как исправленное. У всех разная фигня, разная степень отчетности и разные мотивации к премированию. У кого то без такого нет премии. Никак не пойму- в чем проблема? ну написали, ну исправили, ну отчитались.
07.04.2015 17:28:04, Мама Гарика
А мне кажется, что это уродливое извращение смысла нашей деятельности. И сочувствовать специалистам, которые видят своей целью гнобить людей, которые выполняют важную для общества миссию, - это синдром заложника.
Вы ошибаетесь насчет того, что ПС находится под опекой государства. ПС действует на основе гражданско-правового договора. Таков её статус. ПР - это такая же сторона договора, как и органы опеки. Они оказывают услуги. Если исполнение условий договора стало неприемлемым одной из сторон - досвидос, все свободны, включая детей. 07.04.2015 14:56:52, Офигения
Вы ошибаетесь насчет того, что ПС находится под опекой государства. ПС действует на основе гражданско-правового договора. Таков её статус. ПР - это такая же сторона договора, как и органы опеки. Они оказывают услуги. Если исполнение условий договора стало неприемлемым одной из сторон - досвидос, все свободны, включая детей. 07.04.2015 14:56:52, Офигения
А тут вполне таится засада. Потому что вот приемная семья не справляется-но упорно будет считать, что опека во всем виновата.разорвет договор и досвидос. А потом ребенка хоронить надо.
нельзя давать возможности отказаться от контроля. А вот чем и как контролировать-это вопрос отдельный. И почему бы не так- да пожалуйста-смотрите пишите. Любое государство в лице тех или иных органов контролирует население. И это нормально.
вам не повезло с работником опеки. А мне-повезло, причем даже при смене его. Никаких проблем нет и все очень хорошо. И я понимаю, что им работать надо, а работа в отчетности. надо написать- пусть пишут, мне от этого ни жарко ни холодно. Все плохо- ага, исправимся. Потом притаскиваем отчет на тему как исправились- все опять счастливы. Самой приходится упрашивать чтобы пришли и посмотрели-обычно отчеты подписываю не читая, ни разу проблем за 7 лет не было. 07.04.2015 15:30:55, Мама Гарика
нельзя давать возможности отказаться от контроля. А вот чем и как контролировать-это вопрос отдельный. И почему бы не так- да пожалуйста-смотрите пишите. Любое государство в лице тех или иных органов контролирует население. И это нормально.
вам не повезло с работником опеки. А мне-повезло, причем даже при смене его. Никаких проблем нет и все очень хорошо. И я понимаю, что им работать надо, а работа в отчетности. надо написать- пусть пишут, мне от этого ни жарко ни холодно. Все плохо- ага, исправимся. Потом притаскиваем отчет на тему как исправились- все опять счастливы. Самой приходится упрашивать чтобы пришли и посмотрели-обычно отчеты подписываю не читая, ни разу проблем за 7 лет не было. 07.04.2015 15:30:55, Мама Гарика
Люд, да не все пишут недостатки. Один раз были , когда меня залили дико, я обои содрала в коридоре, бетонные стены стояли. Думала , что отметят. Ни фига. Я все ж думаю, что большинство опек здраво подходят к этому делу. Во первых, иногда видимся на мероприятиях, во вторых , думаю, но не знаю точно, опека имеет информацию из школ и от врачей. Можно же все так вылизать, все щетки поменять и полный ажур, а к детям зверски относиться. Им на самом деле не позавидуешь. У нас взяли и убили приемного ребенка, в бидоне из под молока вынесли , чтоб соседи не видели. Как это можно предугадать, каким образом?
07.04.2015 18:15:47, Солнечная .
Матерь божия!!! Ира, а как такое произошло? Ты какие-то подробности знаешь? Их вменяемыми признали?
07.04.2015 18:22:21, Маргаритка
Ира, я писала в прошлом году, нас срочно на собрание собирали. Это не в нашем городе, но недалеко. Считаю, аукается неразделение детей. Люди взяли девочку до года, а к ней прилагался 6 летний брат со всеми прелестями: СДВГ, проживание в ДД. Невзлюбил его отец , избивал, соседи звонили , кстати , куда то, никто не отреагировал. А потом ударил чуть сильнее, неудачно((( Отца посадили, девочку изъяли, опеку ту разогнали под ноль.
07.04.2015 18:28:29, Солнечная .
Да, неразделение детей практически всегда вредно. Почему это до сих пор не поняли всякие правозащитники и законодатели? Неужели нужны еще трагедии, чтобы дошло?
07.04.2015 18:50:29, Маргаритка
Ну разделили бы... девочка через 6 лет чем-то устраивать бы перестала..и вполне себе возможен аналогичный итог. Следить надо за семьями...причем любыми, в том числе кровными - это да.
07.04.2015 21:06:23, Рыбачка Соня
Государство не должно контролировать наваристость щей, зубные щетки и порядок в детском шкафу. и чистоту плафонов. Оно вообще то более серьезными проблемами должно заниматься.
А характеристики с допобразования, из школы, из сада, справки из пол-ки и копии грамот-дипломов мы уже 7 лет в опеку каждый год предоставляем 07.04.2015 17:34:49, silverheartcats
А характеристики с допобразования, из школы, из сада, справки из пол-ки и копии грамот-дипломов мы уже 7 лет в опеку каждый год предоставляем 07.04.2015 17:34:49, silverheartcats
Аналогичная фигня была ))) А потом что-то случится с ребенком неприятное (не дай бог), вынут ваши актики и скажут: О! а опекун-то был какой недобросовестный! замечания получал постоянно, ай-я-яй. Поэтому и допустил. Отстранить.
07.04.2015 15:36:35, Офигения
Акт вообще то один. И всегда с недочетами. которые в следующем Акте исправлены. А копии актов у вас на руках вообще то.
07.04.2015 17:29:00, Мама Гарика
да не всегда! нет у меня никаких недочетов в актах. ни до взятия ребенка, ни после, ни когда от кдн приходили.
07.04.2015 17:45:53, все впереди
"А мне кажется, что это уродливое извращение смысла нашей деятельности. И сочувствовать специалистам, которые видят своей целью гнобить людей, которые выполняют важную для общества миссию, - это синдром заложника."
СОВЕРШЕННО СОГЛАСНА! 07.04.2015 15:25:53, silverheartcats
СОВЕРШЕННО СОГЛАСНА! 07.04.2015 15:25:53, silverheartcats
А война против фигни, не стоящей внимания- сидром Дон Кихота..Борьба с ветряными мельницами.
07.04.2015 17:29:51, Мама Гарика
Это протест против мелочного контроля, унижения и незаконного вторжения в частную жизнь. Можете, конечно, с готовностью раздеваться до трусов, но будьте готовы и к тому, что в нужный момент всё это будет использовано против вас.
07.04.2015 17:44:13, Офигения
ну охраняйте свое пространство и утешайтесь мыслью, что вот вы такая независимая. И будьте готовы всегда раздражать контролирующих и становиться объектом нападок. Каждый выбирает сам куда тратить свои силы и время.
07.04.2015 17:58:41, Мама Гарика
Спасибо, что разрешили )) Потому что наша опека тоже считает, что если стал опекуном, то всё - кабздец. Забудь свои права на неприкосновенность частной жизни. Потому что сироты - это "особая категория", которая заздрасти может дискриминировать права других людей.
07.04.2015 18:46:53, Офигения
Ну, Вам будет легче, если выявят более серьезные нарушения? Не предоставленные чеки, например, можно очень хорошо так раздуть в нарушение имущественных прав подопечного.
07.04.2015 11:57:54, яся 76
Можно попытаться раздуть, но суть опеки - не собрать чеки. Раздувать может опека до любых пределов. Это кончится на первой же минуте в суде.
07.04.2015 12:01:48, Офигения
Не так много приемных родителей, готовых довести дело до суда. Большинство согласятся на запись о грязном зеркале.
07.04.2015 12:04:19, яся 76
И гразное зеркало и пожеваная щетка и нестранные трусы- все может быть отражено в Акте и в рекомендация-протереть, заменить и постирать. А КАК им отчитываться то? По своей работе? Они не ковыряют в носу и со скуки акты пишут- им НАДО. Их зарплата зависит от красоты отчета, где присутствуют и недочеты опекунов, истовость работников опеки в устранении и разоблачении этих недочетов. Вам что, жалко написать про грязное зеркало? Моете-чистите-фотографируете-отправляете в опеку-все счастливы. Или новую щетку покупаете и чек сканируете и в опеку. Все опять же счастливы.Или трусы в ряд на веревочке..Мило же. Мимими...
07.04.2015 11:54:59, Мама Гарика
Если один ребенок под опекой, то да, можно удовлетворять любой чих. Для меня удовлетворять потребности специалистов из опеки - непосильный груз, пустая трата времени, мелочный контроль.
07.04.2015 11:57:45, Офигения
Ну у вас иная ситуация. Конечно-общие Акты для всех.Поэтому так и получается. Ну предложите им что то мелкое написать. Мне вот однофигственно что напишут и что исправлять и отчитываться. Напишут-исправлю.
07.04.2015 12:10:49, Мама Гарика
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
