Сегодня была на представлении, вся первая часть прошла под практически непрерывные вопли младенца. Месяцев восемь. Притащили оба родителя, и ничуть видимо их не смущало ни что ребенку явно не в кайф (надо думать, темнота, громкие звуки, вспышки), ни что они другим мешают. Мне вспомнился летний отдых по соцпутевке - каждая еда там сопровождалась такими воплями, только дети постарше. И родительницам в голову не приходило вывести ребенка, успокоить, а потом вернуться есть. Дети, хватающие с раздачи еду руками, и частенько не с первого раза выбирающие то что им надо - т.е. схватил, потрогал, положил обратно. Апофегей - женщина, накладывающая себе еду, с голым ребенком на руках.
Я всегда отдыхала там, где много детей, но никогда не видела такого пренебрежения к окружающим. Интересно, это появляется от многодетности-приемности или процент таких людей выше среди халявщиков?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Потому что именно в той конференции можно получить ответ по специфическим вопросам, а в других конференциях разные люди заседают, они и не в курсе быть могут. Была бы у нас пенсионерская конференция - так там бы тоже льготы обсуждались.
Зайдите в Авто - так Вам покажется, что половина людей ставит машины на газон, а другая им шины прокалывает и другие пакости делает. Но это не совсем так, мягко скажем. 02.03.2015 10:47:53, Василиса из сказки
Все это от нашего восприятия мира. Мы все очень нетерпимы, злы, эгоистичны и т.д. Вот и получается, одни злятся что им мешают на концерте, вторые стремятся везде следить за другими детьми, третьи эгоистичны к остальным и доставляют неудобства. Многодетность и приемность на фоне либо сложной адаптации, либо общей усталости усугубляют это. И даже когда мы вроде бы в отпуске, по путевке куда едем или еще как-либо и должны заняться именно отдыхом от нашей обыденности и проблем, даже там мы стремимся увидеть что-то плохое, либо как там хорошо, а у нас плохо, либо как плохи оказались все те, с кем досталась путевка.
Я для себя сделал вывод, надо быть терпимее, проще воспринимать часть проблем и всегда иметь с собой новопассит.
p.s. Маленький супермаркет в глухой деревне Мехелен. Продавец сначала спросил не случилось ли что с нами страшное, а потом возмутился тем, что мы ходим все грустные и даже между собой не разговариваем. А еще каждая поездка в Европу начинается с того, что заново учишься улыбаться и здороваться. А потом приезжаешь в родной город и на тебя смотрят как на умалишенного соседи во дворе многоэтажки, официанты в кафе и т.д. 02.03.2015 09:36:20, Seoul
" Мы все очень нетерпимы, злы..."
ну за всех то вы зачем? говорите за себя :) если бы так было, люди давно бы уже покусали и съели друг друга :)
я очень терпеливый ч-к, особенно к детям. если ребенок плачет, капризничает в транспорте, поликлинике, на улице - я сохраняю спокойствие, мне это не особо мешает. но вот терпеть вопли младенца на каком-то мероприятии очень тяжело. и меня крайне удивляют родители,которые заставляют окружающих это слушать. лично я при малейшем писке своего ребенка вставала и выходила, дабы никому не причинять неудобства. воспитывать чужих детей не лезу. но высказать замечание в крайнем случае могу. напр., если бы увидела как ребенок в столовой трогает еду и кладет назад - обратилась бы родителям. 02.03.2015 12:31:02, Лиора
Я для себя сделал вывод, надо быть терпимее, проще воспринимать часть проблем и всегда иметь с собой новопассит.
p.s. Маленький супермаркет в глухой деревне Мехелен. Продавец сначала спросил не случилось ли что с нами страшное, а потом возмутился тем, что мы ходим все грустные и даже между собой не разговариваем. А еще каждая поездка в Европу начинается с того, что заново учишься улыбаться и здороваться. А потом приезжаешь в родной город и на тебя смотрят как на умалишенного соседи во дворе многоэтажки, официанты в кафе и т.д. 02.03.2015 09:36:20, Seoul
ну за всех то вы зачем? говорите за себя :) если бы так было, люди давно бы уже покусали и съели друг друга :)
я очень терпеливый ч-к, особенно к детям. если ребенок плачет, капризничает в транспорте, поликлинике, на улице - я сохраняю спокойствие, мне это не особо мешает. но вот терпеть вопли младенца на каком-то мероприятии очень тяжело. и меня крайне удивляют родители,которые заставляют окружающих это слушать. лично я при малейшем писке своего ребенка вставала и выходила, дабы никому не причинять неудобства. воспитывать чужих детей не лезу. но высказать замечание в крайнем случае могу. напр., если бы увидела как ребенок в столовой трогает еду и кладет назад - обратилась бы родителям. 02.03.2015 12:31:02, Лиора
@А потом приезжаешь в родной город и на тебя смотрят как на умалишенного соседи во дворе многоэтажки, официанты в кафе и т.д.@
Вот это блин правда. Вернулись вот из отпуска, первые дни хожу по улице, довольная загорелая и в шапке..... понимаю, что нужно перестать улыбаться, потому что выгляжу как пережаренная в солярии шизофреничка..... 02.03.2015 11:11:18, Нэцкэ
Вот это блин правда. Вернулись вот из отпуска, первые дни хожу по улице, довольная загорелая и в шапке..... понимаю, что нужно перестать улыбаться, потому что выгляжу как пережаренная в солярии шизофреничка..... 02.03.2015 11:11:18, Нэцкэ
<Мы все очень нетерпимы, злы, эгоистичны и т.д. > ничего себе заявочка) в корне не согласна
02.03.2015 11:10:50, все впереди
[пусто]
01.03.2015 23:07:45
как-то давно был здесь пост - приёмная мама рассказывала, что деточка у неё купается в разных благах - и одежда прекрасная .и фруктов свежих и разных завались, и сетовала. что детка надкусит и выбросит, возьмет другой фрукт - та же картина, одежду тоже не бережёт. Но вот появилась на горизонте кровная маман с бананом для ребенка и тордественно передала его деточке в опеке. Так этот банан пару дней лежал на столе у ребенка в комнате, а потом слегка подпорченный банан деточка выела так, что только прозрачные корочки остались.
Мораль - не ценят люди бесплатные блага, неуважительно относятся к себе и своим потребностям, перенося это на окружающих. "Возлюби ближнего, как самого себя" - а с самим собой - затык(((( 02.03.2015 11:40:08, мама Ирина
так вопрос, почему среди соцпутевщиков концентрация таких людей гораздо выше, чем в других местах отдыха?
02.03.2015 11:11:48, все впереди
[пусто]
03.03.2015 15:40:39
я хоть и не согласна с окси в данном споре, но справедливости ради - под баллоном там подразумевается спящий ребенок, который может проснуться и заорать, а вовсе не уже орущий
а быть многодетными малоимущими - это разве чрезмерно заботиться? 03.03.2015 16:09:00, все впереди
а быть многодетными малоимущими - это разве чрезмерно заботиться? 03.03.2015 16:09:00, все впереди
[пусто]
03.03.2015 16:19:00
<Возможно, люди, которые чрезмерно заботятся о себе любимом и о любимой детке (и халява тут тоже не лишняя бывает видимо)> - так халявой пользуются приемные и многодетные малоимущие, второй категории явно больше. вот мне не кажется, что быть многодетной малоимущей - это чрезмерно заботиться о себе и любимой детке.
мы как раз всегда в бюджетных отелях отдыхаем, такого не было ни разу, только в халявном. 03.03.2015 16:29:40, все впереди
мы как раз всегда в бюджетных отелях отдыхаем, такого не было ни разу, только в халявном. 03.03.2015 16:29:40, все впереди
[пусто]
03.03.2015 17:32:13
халявный без кавычек - там отдыхают те, кто получил бесплатную путевку. т.е. многодетные малоимущие и приемные. не "встречаются чаще", а только они, кроме этих заездов там только свадьбы были, но они питались отдельно, и корпоратив без детей.
03.03.2015 17:35:24, все впереди
Мораль - не ценят люди бесплатные блага, неуважительно относятся к себе и своим потребностям, перенося это на окружающих. "Возлюби ближнего, как самого себя" - а с самим собой - затык(((( 02.03.2015 11:40:08, мама Ирина
не, ловила я ее на сайте в апреле, а там уже пользовалась. а почему не называть то? там все были халявщики, и я в том числе конечно. а вот поведение детей и родителей с детьми - очень разное.
01.03.2015 19:49:34, все впереди
научите меня как ловить путевки и когда....а то мы голодранцы стали, малообеспеченные то есть, нам теперь положена халява.
01.03.2015 19:51:11, Нэцкэ
после моего описания вы уверены что оно вам надо?)) и что вы малообеспеченные? даже я - нет. ловить когда откроется, на мосуслугах, там все понятно в принципе, детских отдых за счет бюджетных средств, выбираете категорию льготников и по нужным датам ищете, что есть. только он отчаянно глючит, т.к. все выкладывают в один день и сайт не выдерживает количества запросов.
01.03.2015 20:02:08, все впереди
конечно нужно, у меня летом 3 месяца свободно, а у мужа только 2 недели:) Ну и я открыта всему новому:) Может пусть мои Смурфы поорут в какой-нибудь столовке в два горла:))))
01.03.2015 20:10:03, Нэцкэ
чего это в два, в три) там в основном орали дети возраста вашей смурфетты.
01.03.2015 20:35:34, все впереди
Она не орет:) она просто не ест:))) а если орать, то ведь рот открывается и я в него еду могу успеть засунуть:)
01.03.2015 20:49:44, Нэцкэ
И в театрах и филармонии та же картина - дети, не готовые по возрасту и интеллектуальному к восприятию происходящего на сцене, воют, орут, улюлюкают, вырвавшись от родителей,норовят залезть на сцену. Грустно, что за несколько последних лет ситуация резко ухудшилась. Виню в том раболепство перед Западом, где абсолютно девальвировано понятие "уважение к взрослым", во главу угла ставится понятие "я хочу и мне это нужно любой ценой", декларируется равенство прав взрослого и ребенка. К сожалению, и большая часть психологов рванула по этому пути, забыв традиционные национальные устои и ценности.
Глядя, как в США дама со слингом входит в ресторан, у нас решили, что это самое лучшее и полезное, что только можно сделать для ребенка - таскать его везде с собой, не считаясь ни с его возрастными потребностями, ни с потребностями окружающих. Я не понимаю, зачем на симфонический утренник, рассчитанный на детей с определенным уровнем подготовки (и об этом четко написано в абонементе), тащить двухлетку. Зачем на навогодней сказке для детей с 5 лет присутствует тот же двухлетка-гиперок. Сцена там низко, ребенок вопит, просится на пол, родители выпустили, а он и рванул на сцену. Конечно, забавно посмотреть, как его там ловили, но! Родители вышли с ним в фойе, прогулялись и вернулись!!! Вот где особенности развития! Всё, заканчиваю. Просто наболело. 01.03.2015 18:52:33, мама Ирина
Всё правильно и чудесно Вы пишете, кроме момента про раболепство. На Западе ( я, правда, про очень далекий запад) как раз во главу угла ставится право человека не доставлять окружающим дискомфорт там, где его быть не должно. Мама с орущим младенцем не станет сидеть в ресторане, сама же выйдет немедленно, а ей вынесут еду с собой ( если она так захочет) Но вполне могут быть посетители с мелкотой спящей или ведущей себя адекватно. За 2 месяца активных разъездов, визитов не удалось увидеть валяющихся в истериках детей и т.п. Мало того, в 19-30-20 ч все дошкольники уже спят. Вот что потрясло.
03.03.2015 14:39:47, Туристочка
Я бы не стала делать столь глобальных обобщений и утверждать, что
"абсолютно девальвировано понятие "уважение к взрослым"", и "во главу угла ставится понятие "я хочу и мне это нужно любой ценой""
И почему уважение должно быть именно к взрослым - уважать надо всех!
То, что в целом общество - практически везде! - резко качнулось в сторону индивидуализма - факт. То, что масса людей - везде! - не утруждает себя даже элементарным самоконтролем, тоже факт. Да, проще держать себя в узде под давлением среды, чем делать по каким-то внутренним мотивам, но научиться этому до той поры, пока все жестко регламентировано, невозможно - как невозможно научиться плавать, не заходя в воду.
Задача родителя видится мне именно в этом - научить "плавать", не "топя" при этом окружающих и не давая "утопить" тебя самого. Но если эти родители сами, простите, быдло, то шансы на то, что их ребенок таковым не будет, очень малы. Поэтому я считаю, что терпеть безобразия нельзя - надо демонстрировать неприемлемость безобразного поведения. Ни к чему "воспитывать" чужих детей и тем более их родителей - замечания должна делать администрация тех мест, где нарушается установленный порядок, а в крайних случаях полиция.
То, как ведет себя взрослый, на его совести, то, как ведет себя ребенок, на совести его родителей. Есть абсолютно бессовестные люди, но жизнь учит и их - в лучшем случае просто выставляя на всеобщее посмещище, в худшем прикладывая мордой об стол. 02.03.2015 10:27:46, Lena Eselson
"абсолютно девальвировано понятие "уважение к взрослым"", и "во главу угла ставится понятие "я хочу и мне это нужно любой ценой""
И почему уважение должно быть именно к взрослым - уважать надо всех!
То, что в целом общество - практически везде! - резко качнулось в сторону индивидуализма - факт. То, что масса людей - везде! - не утруждает себя даже элементарным самоконтролем, тоже факт. Да, проще держать себя в узде под давлением среды, чем делать по каким-то внутренним мотивам, но научиться этому до той поры, пока все жестко регламентировано, невозможно - как невозможно научиться плавать, не заходя в воду.
Задача родителя видится мне именно в этом - научить "плавать", не "топя" при этом окружающих и не давая "утопить" тебя самого. Но если эти родители сами, простите, быдло, то шансы на то, что их ребенок таковым не будет, очень малы. Поэтому я считаю, что терпеть безобразия нельзя - надо демонстрировать неприемлемость безобразного поведения. Ни к чему "воспитывать" чужих детей и тем более их родителей - замечания должна делать администрация тех мест, где нарушается установленный порядок, а в крайних случаях полиция.
То, как ведет себя взрослый, на его совести, то, как ведет себя ребенок, на совести его родителей. Есть абсолютно бессовестные люди, но жизнь учит и их - в лучшем случае просто выставляя на всеобщее посмещище, в худшем прикладывая мордой об стол. 02.03.2015 10:27:46, Lena Eselson
В одной из школ произошел знаковый случай. Милейший, интеллигентнейший педагог пришёл детям преподавать рисование. Нормальные дети потянулись, он их увлек, результаты были просто потрясающие. Но один быдлёныш (6 класс) постоянно подстрекал его, провоцировал, хамил, а в финале начал мочиться на глазах у класса в раковину. И учитель дал ему пощёчину и выдворил из класса. Мамашка ублюдка подняла хай и учитель уволился. Дети лишились радости. А этот урод гоголем ходил, пока старшеклассники его не научили правилам хорошего тона.
Сейчас, конечно, мне припишут нелюбовь к детям, у этого у** обнаружат детские травмы и т.п. , но ни один критикующий меня за нелюбовь к быдлу и его родителям не даст вразумительного ответа, что с этим делать. Совершенно не могу представить, чтобы подобный поступок имел место быть, когда шестиклассницей была я.или Вы. Понятно - совок, зажим личности, ребенок писать захотел, а ему его право не дали реализовать(( Притивно это всё. 02.03.2015 12:07:14, мама Ирина
у нас в классе учительница литературы ( в лучшем смысле этого слова) дала как то пощечину моей однокласснице. Вторую получила от собственной матери...Ну и она конечно же в раковину не писала..... просто вербально себя "плохо вела".... да, времена меняются...
02.03.2015 12:41:04, Нэцкэ
[пусто]
01.03.2015 20:27:54
Я тут в отпуске в пробежке до самолета в Будапеште помог итальянской мамашке с малышом донести ее рюкзак. Там так придумано, что до самолета надо по загончику быстро идти около 200-300 метров. Иноземцы смотрели на меня как на диковинное зверье, только та донна назвала настоящим джентльменом. До этого только один пожилой мужчина сообразил пропустить ее вперед чтобы она смогла с ребенком сесть на единственный откидной стульчик.
Есть плюсы, есть минусы. В Голландии снимали квартиру, наша голландская подружка при заезде зная крикливость и истеричность в тот момент наших детей и часто громкую нашу реакцию, сразу предупредила, что любые ругани без превышения голоса и обязательно при задернутых шторах. На любую повышенную активность и артикуляцию соседи могут вызвать полицию. Так и ходили, улыбались и шепотом все высказывали и воспитывали. 02.03.2015 00:02:22, Seoul
Есть плюсы, есть минусы. В Голландии снимали квартиру, наша голландская подружка при заезде зная крикливость и истеричность в тот момент наших детей и часто громкую нашу реакцию, сразу предупредила, что любые ругани без превышения голоса и обязательно при задернутых шторах. На любую повышенную активность и артикуляцию соседи могут вызвать полицию. Так и ходили, улыбались и шепотом все высказывали и воспитывали. 02.03.2015 00:02:22, Seoul
[пусто]
02.03.2015 00:29:15
Это конечно уже не в тему, на везде есть свои тараканы. По Гааге едем на автобусе, заходит девушка со сломаной ногой. А у них соответственно вход только через переднюю дверь. У меня старший как положено у нас подскочил уступает место. Так она на него так посмотрела, как будто он ее страшно оскорбил!
Сами ездили, жена сломала ногу за день до поездки, соответственно в аэропортах спецобслуживание, ну там понятно везде все быстро и отдельно без очереди, а в Брюгге при посадке в автобус сначала водитель не изволил открыть заднюю дверь где раскладной пандус, потом долго наблюдал как мы расковыривали этот забитый грязью лючок чтобы его разложить. Начал еще кричать в микрофон, что мы его видите ли задерживаем.
Про детей. Есть у авиакомпании Виззэйр такая памятка, что пассажиры с маленькими детьми имеют право прохода в приоритете. Везде почти это наблюдал, как на стойке девушки даже вызывали их из общей очереди и просили пройти отдельно. Только из Москвы водитель автобуса не пустил родителей с ребенком в коляске и загнал их в основную часть автобуса. 02.03.2015 09:15:41, Seoul
Сами ездили, жена сломала ногу за день до поездки, соответственно в аэропортах спецобслуживание, ну там понятно везде все быстро и отдельно без очереди, а в Брюгге при посадке в автобус сначала водитель не изволил открыть заднюю дверь где раскладной пандус, потом долго наблюдал как мы расковыривали этот забитый грязью лючок чтобы его разложить. Начал еще кричать в микрофон, что мы его видите ли задерживаем.
Про детей. Есть у авиакомпании Виззэйр такая памятка, что пассажиры с маленькими детьми имеют право прохода в приоритете. Везде почти это наблюдал, как на стойке девушки даже вызывали их из общей очереди и просили пройти отдельно. Только из Москвы водитель автобуса не пустил родителей с ребенком в коляске и загнал их в основную часть автобуса. 02.03.2015 09:15:41, Seoul
[пусто]
02.03.2015 15:01:21
так все стоят в хвосте кроме первого человека. Но если пропустит первый, но стоящие за ним могут возмутиться, почему он своим решением всех их подвинул на один шаг назад.
Поэтому логичнее всего последнему стоящему в очереди пропустить вновь подошедшего человека с ребенком. Принимая решение только за себя самого, а не за всю очередь.
Ну и далее по цепочке, человек с ребенком станет первым.:)))) У нас люди просто замученные и не внимательные. Если кто-то из очереди громко скажет "ой пропустите мамочку с ребенком" никто не откажет. Но сама мамочка с ребенком стесняется сообщить, что ей тяжело. Ну а значит ей и нормально.
Я вот беременная никогда не садилась на уступленные мне места, потому что садится и вставать было сложнее чем просто постоять. Но мне всегда уступали.
А если плохо себя чувствовала, то не стеснялась попросить и тогда уступали как правило сразу половину поезда.....
Вот это удивляет, о помощи не попросят, а потом возмущаются, что не помогли. 02.03.2015 15:13:33, Нэцкэ
Поэтому логичнее всего последнему стоящему в очереди пропустить вновь подошедшего человека с ребенком. Принимая решение только за себя самого, а не за всю очередь.
Ну и далее по цепочке, человек с ребенком станет первым.:)))) У нас люди просто замученные и не внимательные. Если кто-то из очереди громко скажет "ой пропустите мамочку с ребенком" никто не откажет. Но сама мамочка с ребенком стесняется сообщить, что ей тяжело. Ну а значит ей и нормально.
Я вот беременная никогда не садилась на уступленные мне места, потому что садится и вставать было сложнее чем просто постоять. Но мне всегда уступали.
А если плохо себя чувствовала, то не стеснялась попросить и тогда уступали как правило сразу половину поезда.....
Вот это удивляет, о помощи не попросят, а потом возмущаются, что не помогли. 02.03.2015 15:13:33, Нэцкэ
[пусто]
02.03.2015 17:12:51
Так а чего не попросить-то пропустить? Язык что ли отсохнет. И нет само собой разумеющихся вещей. Есть правила(законы), а остальное на усмотрение людей. Если правилами не предусмотрено пропускать людей с грудничками, значить пропускать или нет - личное дело каждого.
Это я как обладатель двух грудничков могу сказать... груднички не самые нуждаемые в пропускании без очереди люди. Я вот с двумя грудничками могу спокойно постоять, а на 3 месяце беременности вообще не могла стоять.
Но третий месяц беременности на лбу не написан, поэтому приходилось просить и все пропускали.
Люди не умеют читать мысли, это во первых. А во вторых вы говорите "есть само собой разумеющиеся вещи".. да, они у каждого свои. Для какой-нить тетушки угостить приятного ребенка в автобусе - само собой разумеется, а его мама тетушку за это ненавидит....
Где та грань где предложить пройти без очереди - это вежливость, а не вторжение в личное пространство и не свое дело? 02.03.2015 18:48:43, Нэцкэ
Это я как обладатель двух грудничков могу сказать... груднички не самые нуждаемые в пропускании без очереди люди. Я вот с двумя грудничками могу спокойно постоять, а на 3 месяце беременности вообще не могла стоять.
Но третий месяц беременности на лбу не написан, поэтому приходилось просить и все пропускали.
Люди не умеют читать мысли, это во первых. А во вторых вы говорите "есть само собой разумеющиеся вещи".. да, они у каждого свои. Для какой-нить тетушки угостить приятного ребенка в автобусе - само собой разумеется, а его мама тетушку за это ненавидит....
Где та грань где предложить пройти без очереди - это вежливость, а не вторжение в личное пространство и не свое дело? 02.03.2015 18:48:43, Нэцкэ
[пусто]
03.03.2015 13:09:39
Если вы не хотите "просить за этих людей", почему это должен делать сотрудник аэропорта, если правилами аэропорта это не предусморено.
В разных странах по разному, меня выбесили сотрудники аэропорта в будапеште, которых чтобы просветить наш багаж на стыковке должно быть не менее чем 3 человека, а сидело почему то только 2. Третьего с двумя грудничками и не грудничком мы прождали перед лентой 25 минут, босиком и без воды.... и никого наши груднички не парили....
Европа тут не при чем, правила везде разные.
В Бангкоке всегда и везде отдельно проходят беременные, детные и престарелые.... а так уж точно не европа...Просто это установлено правилами и их выполняют. 03.03.2015 14:44:44, Нэцкэ
В разных странах по разному, меня выбесили сотрудники аэропорта в будапеште, которых чтобы просветить наш багаж на стыковке должно быть не менее чем 3 человека, а сидело почему то только 2. Третьего с двумя грудничками и не грудничком мы прождали перед лентой 25 минут, босиком и без воды.... и никого наши груднички не парили....
Европа тут не при чем, правила везде разные.
В Бангкоке всегда и везде отдельно проходят беременные, детные и престарелые.... а так уж точно не европа...Просто это установлено правилами и их выполняют. 03.03.2015 14:44:44, Нэцкэ
И удивительным образом оказалось, что можно воспитывать не повышая голоса? :)
02.03.2015 00:07:05, morozilka
Нет, это было просто предупреждение. В ту поездку младший уже при пересадке в Таллинне после прохода пограничницы замкнулся в себе и был абсолютно инертен. Приходилось чуть ли не силком таскать его за собой, он только надувал губы и наливал глаза слезами. Ну и вообще, это была их первая поездка, везде еще волновались, удивлялись и т.д. Да и нам ругать особо некогда и не за что было.
02.03.2015 09:08:54, Seoul
А если ругают не повышая голоса, то это что-то меняет? Ханжество это.
02.03.2015 04:25:10, Маргаритка
А что такое для Вас ханжество? сначала надо с определениями определиться.
02.03.2015 22:06:28, morozilka
А что, определения у каждого свои? Мне казалось это слово имеет вполне ясный смысл:
"Ха́нжество — показная форма благочестия, разновидность морального формализма." 02.03.2015 22:54:02, Маргаритка
"Ха́нжество — показная форма благочестия, разновидность морального формализма." 02.03.2015 22:54:02, Маргаритка
И где по Вашему проходит граница между ханжеством и не любовью к ору?
02.03.2015 23:24:29, morozilka
Вы извините, но для того, чтобы доносить прописные истины, у меня есть трое детей.
03.03.2015 15:57:34, Маргаритка
Этот вопрос был задан не потому, что я не понимаю :) Просто чтобы продолжать обсуждение надо понимать, что Вы имеете в виду... А то Вы меня недавно поразили приравниваем понятий родина и режим.
04.03.2015 00:37:15, morozilka
Я Вам ответила как я это понимаю, у Вас тут же возник следующий вопрос про границы. Очень напоминает разговор с 3-х леткой. Чтобы ты не ответил, обязательно последует "а почему?":)
04.03.2015 12:59:15, Маргаритка
Нет, это не ханжество - посторонние по любому не должны быть свидетелями/слушателями чужих разборок.
02.03.2015 09:58:15, Lena Eselson
Это уже совсем о другом. Я отвечала на конкретный сарказм Морозилки.
02.03.2015 15:05:39, Маргаритка
Разумеется не положено! у нас при приеме на работу даже специальный тест проводят и всех шутников сразу отсеивают.
03.03.2015 11:11:51, morozilka
в тюрьме работаете?
03.03.2015 20:11:04, стесняюсь спросить
[пусто]
01.03.2015 23:24:50
[пусто]
01.03.2015 23:40:40
неправда. раздражает не ребенок "априори" и даже не то, что он кричит. Раздражает поведение родителей ребенка, когда он кричит, а они делают вид, что так и надо.и не предпринимают никаких действий чтобы не мешать окружающим, даже не извиняются.
02.03.2015 19:58:59, да лана
ну там меня бы газовый баллон так же бы напрягал. Он может и не взорваться, но МОЖЕТ и взорваться!
01.03.2015 23:42:45, Нэцкэ
[пусто]
01.03.2015 23:50:24
баллону не место в местах скопления людей. Любой пожарный инспектор вам скажет, что это опасно и для баллона и для людей.
01.03.2015 23:51:44, Нэцкэ
[пусто]
02.03.2015 00:00:05
права любого человека/ребенка заканчиваются там, где начинаются права другого человека. вроде бы это Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО?странно, я думала, что воспитанные люди это понимают.
02.03.2015 20:00:40, мдя
Вы будете смеяться, но Окси декларирует как раз обратное :)
03.03.2015 20:08:19, ))))))))))
Ну блин, право нужно не только иметь, но и иметь возможность его реализовать. Поэтому ребенок и обладает правоспособностью, но не обладает дееспособностью. То есть права имеет, а возможности их реализовать нет....
Тем более на что ребенок имеет право? Слушать концерт или спать не заплатив за билет? 02.03.2015 00:05:32, Нэцкэ
Тем более на что ребенок имеет право? Слушать концерт или спать не заплатив за билет? 02.03.2015 00:05:32, Нэцкэ
[пусто]
02.03.2015 00:12:16
С другой стороны в концертном зале люди должны находится на местах согласно купленным билетам, не сидеть при этом вдвоем на одном месте и не спать один у другого на руках.
Если приравниваем младенцев в правах ко взрослым, то и в обязанностях тоже должны.
Пусть младенец купит себе билет и сидит спокойно слушает концерт. 02.03.2015 00:14:49, Нэцкэ
Если приравниваем младенцев в правах ко взрослым, то и в обязанностях тоже должны.
Пусть младенец купит себе билет и сидит спокойно слушает концерт. 02.03.2015 00:14:49, Нэцкэ
[пусто]
02.03.2015 00:30:51
Ну значит ему нечего делать на взрослых мероприятиях. Концерт в консерватории - мероприятие для взрослых (наверняка об этом указано в ограничении возраста на билете).
02.03.2015 00:32:39, Нэцкэ
[пусто]
02.03.2015 00:49:41
Очень даже такое есть. В Царицыно например на все классические концерты ограничение по возрасту. До 6 лет не пускают. Как не уговаривали.....
И в принципе это правильно, люди приходят слушать музыку, а не детские вопли. 02.03.2015 00:56:17, Нэцкэ
И в принципе это правильно, люди приходят слушать музыку, а не детские вопли. 02.03.2015 00:56:17, Нэцкэ
[пусто]
03.03.2015 13:54:45
видимо по вашему торговцы водкой не продающие ее несовершеннолетним тоже нарушают конституцию?
Дети недееспособны, они не могут делать много из того, что могут взрослые, посещать определенные места, употреблять алкоголь, водить машину, иметь оружие. За это они не повержены уголовному преследованию и административной ответственности и т.д.
Дети - это не взрослые. почему вы никак не поймете это простую мысль? 03.03.2015 14:48:31, Нэцкэ
Дети недееспособны, они не могут делать много из того, что могут взрослые, посещать определенные места, употреблять алкоголь, водить машину, иметь оружие. За это они не повержены уголовному преследованию и административной ответственности и т.д.
Дети - это не взрослые. почему вы никак не поймете это простую мысль? 03.03.2015 14:48:31, Нэцкэ
Oxi приводит типичные примеры.
А какой смысл приводить пример с орущим младенцем в консерватории, если такие случаи - это редкие исключения? Да, такие люди иногда встречаются. Да, всем некомфортно - это даже обсуждать не стоит. Но это уж никак не типичный пример. 01.03.2015 23:36:41, morozilka
А какой смысл приводить пример с орущим младенцем в консерватории, если такие случаи - это редкие исключения? Да, такие люди иногда встречаются. Да, всем некомфортно - это даже обсуждать не стоит. Но это уж никак не типичный пример. 01.03.2015 23:36:41, morozilka
а мне в Третьяковке значит повезло
лет 12 назад и позднее пришла с двумя малышами(4 и 3 лет)
смотрительницы сразу провели меня к залу Васнецова минуя первые
чтобы мой контингент не утомился ,двигаясь до цели просмотра 02.03.2015 00:36:29, Ол
лет 12 назад и позднее пришла с двумя малышами(4 и 3 лет)
смотрительницы сразу провели меня к залу Васнецова минуя первые
чтобы мой контингент не утомился ,двигаясь до цели просмотра 02.03.2015 00:36:29, Ол
Лен, ну это же давно было!
Мы постоянно ходим по музеям, у меня старший любитель, да и я тоже. У него там занятия 2 воскресенья в месяц. Я (и другие мамы) замечания делают куда чаще, чем работники музея.
А недавно им сделали игру, когда они сами(!!!!) ходили по 2-му этажу музея (картинные залы) и искали там всякие части картин, собирали карту и т.д. Короче, наши музеи детоориентированные )))) 01.03.2015 23:15:55, Джулия Р
Мы постоянно ходим по музеям, у меня старший любитель, да и я тоже. У него там занятия 2 воскресенья в месяц. Я (и другие мамы) замечания делают куда чаще, чем работники музея.
А недавно им сделали игру, когда они сами(!!!!) ходили по 2-му этажу музея (картинные залы) и искали там всякие части картин, собирали карту и т.д. Короче, наши музеи детоориентированные )))) 01.03.2015 23:15:55, Джулия Р
[пусто]
01.03.2015 21:31:32
Понимаешь, Оль, именно вот это "мне надА" и толкает мам с младенцами в Консерваторию и т.п. Да, в зависимости от уровня культуры кто-то при кряхтении выдет .кто-то не смутится памперс в процессе концерта поменять - , не, ну а мне надА,, 01.03.2015 21:30:59, мама Ирина
хм...что-то про Сбербанк забавное. кулер с водой там бывает - зачем подносить, если он для всех есть. но чтобы были какие-то игровые в сбербанке, особенно "в каждом, даже самом маленьком отделении" - дас ист фантастиш - ни разу такого в москве не видела, не говоря уже о действительно маленьких отделениях. нормально мамы с младенцами берут квитки в терминале и ждут, максимум, идут погулять на улицу если ждать долго.
но в остальном согласна 02.03.2015 23:13:48, ALora
но в остальном согласна 02.03.2015 23:13:48, ALora
а мы тут в москве дикие)) я видела в некоторых отделениях детский столик и карандаши-бумагу
03.03.2015 10:17:18, все впереди
В некоторых городах действительно есть - сама видела. В Москве не попадались такие отделения.
02.03.2015 23:29:37, morozilka
[пусто]
01.03.2015 21:35:59
вопрос как раз в том, что МЕШАЕТ )) орет то есть.
02.03.2015 20:03:32, хм
Нельзя, если младенец орет и мешает окружающим. А если он спит в слинге, то всем, думаю, абсолютно все равно. Мне точно )))
Но своих младенцев я так не водила, т.к. считаю, что это не полезно для моих младенцев ))))) 01.03.2015 23:08:02, Джулия Р
Но своих младенцев я так не водила, т.к. считаю, что это не полезно для моих младенцев ))))) 01.03.2015 23:08:02, Джулия Р
Однако. Ты предлагаешь выбрать, то ли маме младенца никуда не ходить, то ли младенца травмировать, оставляя без мамы, ради того, чтоб угодить окружающим, которые почему-то считают, что они будут решать, куда и с кем должна ходить мама! А по какой такой веской причине именно этого зрителя на соседнем кресле ТДО должна быть уважена, а не мамина или младенца?
А я вот считаю, что если младенец де-факто не орет, то никого, кроме его родителей, не касается, куда его таскать. И иметь вообще мнение об уместности присутствия постороннего человека, который никак тебе не мешает, в общественном месте, должно быть не комильфо. 02.03.2015 03:26:04, Гарпистка
А я вот считаю, что если младенец де-факто не орет, то никого, кроме его родителей, не касается, куда его таскать. И иметь вообще мнение об уместности присутствия постороннего человека, который никак тебе не мешает, в общественном месте, должно быть не комильфо. 02.03.2015 03:26:04, Гарпистка
если не орет, то его никто и не заметит. и проблемы тогда нет. но младенцы все же склонны поорывать иногда за 1,5-2 часовое представление
02.03.2015 23:15:29, ALora
Мне лично кажется, что ТЕ младенцы, которых таскают всюду, крайне редко так делают. Мамы, считающие нужным не расставаться с младенцами, имеют мощные рычаги влияния:)))
04.03.2015 00:48:17, Гарпистка
[пусто]
01.03.2015 22:22:11
[пусто]
01.03.2015 23:27:06
[пусто]
02.03.2015 00:34:18
ключевая фраза "никому не причиняет вреда". кто тогда на них внимание обратит? речь о тех, кто МЕШАЕТ.
02.03.2015 20:06:14, ))))))))))
[пусто]
03.03.2015 13:46:42
зато так удобно )))
03.03.2015 20:09:20, )))))))
ну просто в социуме нужно жить по правилам социума. Идти против правил - доказывать, что тебе пофик на все.
Ничего хорошего не вижу в этом. 01.03.2015 22:26:32, Нэцкэ
Ничего хорошего не вижу в этом. 01.03.2015 22:26:32, Нэцкэ
[пусто]
01.03.2015 22:41:07
В чем бесчеловечность не таскать младенцев в оперу?
"Неоднородные" представители социума не ходят в оперу, а "однородные" понимаю, что младенцу там не место. 01.03.2015 22:56:01, Нэцкэ
"Неоднородные" представители социума не ходят в оперу, а "однородные" понимаю, что младенцу там не место. 01.03.2015 22:56:01, Нэцкэ
[пусто]
01.03.2015 23:16:29
Ну консерваторию, или куда там, не суть.
Не место потому что там скопление людей, передающих различные инфекции, отсутствие санитарных условий для переодевания/кормления ребенка, высокий уровень шума. Это со стороны младенца. Со стороны окружающих понятно, будет орать и мешать. Не будет орать, всем пофик.
Я бы своих младенцев не потащила бы в консерваторию, заботясь о их здоровье прежде всего. 01.03.2015 23:24:28, Нэцкэ
Не место потому что там скопление людей, передающих различные инфекции, отсутствие санитарных условий для переодевания/кормления ребенка, высокий уровень шума. Это со стороны младенца. Со стороны окружающих понятно, будет орать и мешать. Не будет орать, всем пофик.
Я бы своих младенцев не потащила бы в консерваторию, заботясь о их здоровье прежде всего. 01.03.2015 23:24:28, Нэцкэ
[пусто]
01.03.2015 23:34:22
Нашли чем гордиться, эгоистка она. Расслабьтесь, вас, эгоистов, тринадцать на дюжину. Потому и живем так, что всем эгоисты и никто не желает считаться с окружающими.
02.03.2015 09:59:43, 951
[пусто]
02.03.2015 15:04:18
А че ему орать? Младенец в слинге не должен орать, если его соседи булавкой тыкать не станут от возмущения!
02.03.2015 03:34:27, Гарпистка
кому он не должен?:)) тем более в слинге больше часа - я тоже бы в такой позе заорала
02.03.2015 23:17:59, ALora
Обычно детям в слинге на маме так хорошо, что они долгими часами ведут себя идеально.
02.03.2015 23:41:45, morozilka
мои категорически отказывались даже пару минут в такой фиксации проводить. а младшая и в кенгуру тоже. но она и в коляске отказывалась. либо своими ногами, либо на мне в позе кенгуру (но без него) либо на папе верхом
03.03.2015 02:31:01, ALora
У меня из всех подруг, только у одной дочка отказалась. Все остальные с огромным удовольствием.
03.03.2015 11:18:21, morozilka
Мой пример, конечно, не высокое искусство, но тем не менее. Моя дочка занимается вокалом в музыкалке, ей 10. В этом году начались всякие концерты, где она поет, и, конечно, хотела бы видеть меня аплодирующей. Еще у меня сын 2г 7м, мы живем втроем, так что на концерты только с ним (помощников нет). Иногда она одна, иногда мы ее сопровождаем, то в зале, то выходим. Он молодец, не орет, просто разговаривает вслух, когда устает. Выходим, говорим вслух за дверью. С младенцем было бы проще, чесслово! Младенец в слинге ест по требованию и молчит почти всегда :)) 02.03.2015 00:56:03, Лягушка
[пусто]
01.03.2015 21:48:59
Последние две фразы очень эффекты... Провести параллель между консерваторией и наркопритоном очень сильный ход!
"А вот консерватория, взрослый ресторан, спасалон" - я за свою жизнь ни разу не столкнулась в таких местах с младенцами. Наверняка такие случаи бывают, но как редчайшее исключение. 01.03.2015 23:03:24, morozilka
"А вот консерватория, взрослый ресторан, спасалон" - я за свою жизнь ни разу не столкнулась в таких местах с младенцами. Наверняка такие случаи бывают, но как редчайшее исключение. 01.03.2015 23:03:24, morozilka
Когда мне было 19, я певую дочку тоже везде таскала и плевала на комментарии - потому что тоже была из таких, которым надА(((. Ко второй я уже гуманнее относилась)) 01.03.2015 23:24:07, мама Ирина
Да я поняла на чем сравнение основано :) Мне оно просто не понравилось.
Если младенец себя хорошо ведет (а значит и хорошо себя чувствует), то вообще не вижу проблем в том, чтобы его мама за собой таскала. И маме психологическая польза (а о ее необходимости в последнее время здесь постоянно все говорят) и ребенку как минимум не вредно, а в случае с музыкой даже полезно.
Случаи типа "орущий младенец в консерватории" считаю исключением из правил, а не типичным примером. И какой смысл ее обсуждать? 01.03.2015 23:52:27, morozilka
Если младенец себя хорошо ведет (а значит и хорошо себя чувствует), то вообще не вижу проблем в том, чтобы его мама за собой таскала. И маме психологическая польза (а о ее необходимости в последнее время здесь постоянно все говорят) и ребенку как минимум не вредно, а в случае с музыкой даже полезно.
Случаи типа "орущий младенец в консерватории" считаю исключением из правил, а не типичным примером. И какой смысл ее обсуждать? 01.03.2015 23:52:27, morozilka
Это понятно :)
Просто мне кажется, что любой адекватный взрослый выйдет со своим ребенком, если тот резко мешает окружающим. И это нормальная ситуация.
Oxi писала именно об этом, как мне кажется: "во главе угла стоит принцип: моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого".
А если не выводит, то это уже какая-то клиника. Но совсем НЕ типичный случай. Мне так вообще ни разу не довелось столкнуться с "орущим младенцем" :) 02.03.2015 00:26:50, morozilka
Просто мне кажется, что любой адекватный взрослый выйдет со своим ребенком, если тот резко мешает окружающим. И это нормальная ситуация.
Oxi писала именно об этом, как мне кажется: "во главе угла стоит принцип: моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого".
А если не выводит, то это уже какая-то клиника. Но совсем НЕ типичный случай. Мне так вообще ни разу не довелось столкнуться с "орущим младенцем" :) 02.03.2015 00:26:50, morozilka
"любой адекватный взрослый выйдет со своим ребенком, если тот резко мешает окружающим"
На практике это выглядит так. Сначала ребенок, которому это мероприятие сто лет не сдалось начинает разово вскрикивать, вякать и булькать. Т.е. шум уже есть и все отвлекаются от действа. Мама, надеясь, что сейчас ребенок уймется, никуда не идет, а негромко, но вслух, начинает ребенка уговаривать, совестить, развлекать, обещать купить мороженое и ту машинку, что ребенок видел в фойе. Ребенок на некоторое время затихает, но минут через 15 все повторяется, но громче и дольше. Все более дальние зрители могут насладиться этим шоу. И вот где-то на третьем-четвертом круге "адекватный взрослый выходит со своим ребенком", потому что до него наконец дошло, что ребенок не уймется. И вот этот уже громко капризничающий ребенок идет по ногам попавших в ловушку зрителей, а зрители уже плюнули на попытку вникнуть в то, что происходит на сцене и радостно любуются спинами выходящих мамы и детки, прикидывая насколько неприлично будут выглядеть их оттоптанная обувь.
Да! Иногда они возвращаются!!!:) 02.03.2015 01:28:34, Маргаритка
На практике это выглядит так. Сначала ребенок, которому это мероприятие сто лет не сдалось начинает разово вскрикивать, вякать и булькать. Т.е. шум уже есть и все отвлекаются от действа. Мама, надеясь, что сейчас ребенок уймется, никуда не идет, а негромко, но вслух, начинает ребенка уговаривать, совестить, развлекать, обещать купить мороженое и ту машинку, что ребенок видел в фойе. Ребенок на некоторое время затихает, но минут через 15 все повторяется, но громче и дольше. Все более дальние зрители могут насладиться этим шоу. И вот где-то на третьем-четвертом круге "адекватный взрослый выходит со своим ребенком", потому что до него наконец дошло, что ребенок не уймется. И вот этот уже громко капризничающий ребенок идет по ногам попавших в ловушку зрителей, а зрители уже плюнули на попытку вникнуть в то, что происходит на сцене и радостно любуются спинами выходящих мамы и детки, прикидывая насколько неприлично будут выглядеть их оттоптанная обувь.
Да! Иногда они возвращаются!!!:) 02.03.2015 01:28:34, Маргаритка
Не принципиально, как это происходит в каждом конкретном случае - резко или по нарастающей.
Вам лично часто мешают на спектаклях/концертах? Каждый раз? Или это все-таки отдельные неудачные случаи?
Просто я лично еще ни разу на такую неудачу не налетела. 02.03.2015 02:03:56, morozilka
Вам лично часто мешают на спектаклях/концертах? Каждый раз? Или это все-таки отдельные неудачные случаи?
Просто я лично еще ни разу на такую неудачу не налетела. 02.03.2015 02:03:56, morozilka
В том-то и дело, что в последнее время это стало регулярно и массово. Уже и идти никуда не хочется.
02.03.2015 02:39:23, Маргаритка
Неужели такие персонажи часто попадаются? Вот прям каждый спектакль/концерт мешающие "младенцы"?
02.03.2015 01:54:20, morozilka
Матери младенца нужно думать в первую очередь об интересах младенца. Или не рожать, да. Вполне себе вариант.
01.03.2015 22:28:24, Маргаритка
я согласна. Не вижу никакого ужаса. Тем более, что возраст младенчества проходит быстро, и с мамой ничего критического при непосещении консерваторий за то время не произойдет. А потом - на здоровье! Воспитанный подрощенный ребенок вхож уже почти везде.
01.03.2015 22:43:31, Джулия Р
Если что, я - пролактиновый маньяк и младенцев просто обожаю)))
Еле удалось себя буквально за волосы оттащить от чудных годовичков-боровичков))) чуть не хапнула)) 01.03.2015 22:49:27, мама Ирина
[пусто]
01.03.2015 22:39:34
Приветствую Вас, девушка из консерватории. У меня нет чувства вины перед ребенком, потому что я думала о его благе. А если хочется быть и жить исключительно для себя, то зачем заводить детей? Наверное я Вас удивлю, но к нормальной матери чувство долга прилагается в комплекте. А еще иногда детей любят. И одной любви к ребенку достаточно, чтобы не таскать его по общественным местам в младенческом возрасте.
02.03.2015 00:51:31, Маргаритка
[пусто]
01.03.2015 23:47:25
[пусто]
03.03.2015 16:51:57
А зачем Вы пишете о тех, кто мирно спит, если речь идет не о них? С той же логичностью можно поговорить о не выпавшем снеге и связанной с ним проблеме уборки улиц.
03.03.2015 17:50:26, Маргаритка
[пусто]
03.03.2015 22:47:01
Можете и дальше упражняться в остроумии, называя меня бабушкой из троллейбуса и намекая на маразм. Только мы с Вами почти ровесницы:). И увольте меня от повторного прочтения Ваших фантазий на тему "как все ужасно в этой ужасной России", поскольку вся Ваша "нить" состоит из этой единственной мысли:). Меня не настолько интересуют чужие депрессии, чтобы я их изучала подробно:).
04.03.2015 00:02:27, Маргаритка
Если это не беби-борн, то заорет непременно. И да, достали мамаши с годовасами в цирке, на детском спектакле, на концерте Аллегровой. Ребенку эти зрелища не нужны никаким боком. Они выворачиваются вякают, взвизгивают. А окружающие должны слушать это все, так как мама имеетправо. А еще очень нравится, когда 3-4-5 леткам дают во время представлений еду, детка в полутемном зале хрустит фантиком, чавкает, роняет куски на пол, а ты сидишь и прикидываешь упадет следующий кусок пирога или шоколада тебе за шиворот или тебе удастся увернуться. А бесконечные хождения в туалет в тесном театральном ряду? Просто мечтаю, чтобы поставили запрет на таскание детей на мероприятия до определенного возраста. Но это вряд ли сбудется, деньги рулят.
02.03.2015 01:02:38, Маргаритка
Лично я со своим личным младенцем прошла два новых года с полным комплектом утренников, ёлок и открытых уроков. В количествах. И моему младенцу даже в голову не пришло хоть раз вякнуть. Думаю во многом потому, что я не имею привычки бросать младенцев почем зря и соответственно не приучаю орать. Всем, кто сейчас тут утверждает, что я должна была лишить праздника всех своих детей, либо оставлять младенца орать все эти 30 раз по 2-4 часа, на выбор, я от души скажу, что я вас вообще-то очень люблю. Но читать такое очень, очень грустно.
02.03.2015 03:44:45, Гарпистка
Эх, девочки, близорукость это конечно порок не смертельный, но очень-очень неудобный по жизни.
Желаю прозрения. С хорошим зрением жить в разы легче и приятнее.
С наилучшими пожеланиями. 02.03.2015 18:16:35, елена волк
[пусто]
02.03.2015 00:40:19
Не провоцируй. Потому что эти "хорошие люди" не пустили журналиста с георгиевской лентой, доказывая ему, что это "символ войны на Украине". И то, что для тебя "думающие люди", для меня с точностью до наоборот. 02.03.2015 00:56:31, ОльгаЛ
да пока он не кричит, про него как правило никто вообще не знает, что он существует.
01.03.2015 23:49:02, Нэцкэ
У меня достаточное количество друзей (как иммигрантов так и коренных жителей) живет в Европе. Так вот многие из них, сохранившие адекватный подход к детско-родительским отношениям, с горечью отмечают, что пресловутое падение нравов, рост преступности и т.п. обусловлены именно изменением воспитательной парадигмы, пресловутым "равенством" и попустительством, отсутствием границ взрослый-ребенок.
А уж примеров адекватного отношения и обслуживания в нашей стране я могу и два миллиона))привести.
Про консерваторию. Никто ни на кого не шикает, пока младенец ангельски спит, но, думаю, что если бы младенец начал истошно вопить, а мама, улыбаясь, продолжила бы приобщаться к прекрасному, то могли бы и из зала вывести. И, да. При мне в Гранд Опера не пустили пару с ребенком лет пяти. Они долго возмущались, но не пустили. Нечего ребенку делать на вечернем спектакле. Думаю, и в Норвегии, семья, приташившая после 21.00 трехлетку в ресторан имела бы объяснения с соответствующей службой.
И что, это очень здорово, когда малыш ползает по грязному полу в зоне вылета? И Маме обязательно нужно было дождаться. чтобы он полез в чужую сумку? Да, воистину, демократическое завоевание. 01.03.2015 21:06:20, мама Ирина
До той поры, пока ребенок не создает угрозы жизни и спокойствию окружающих, он может, по-моему, делать все, что считается его родителями приемлемым. В том числе ползать по грязному полу в зоне вылета, сидеть в ресторане, болтаться в слинге у мамы, гуляющей по залам музея. У нас везде и всюду ходят с детьми, в большинстве случаев дети ведут себя прилично.
02.03.2015 10:37:38, Lena Eselson
Мой ползал, когда мы пришли в магазин покупать школьную форму старшей дочери. Дочка со сложной фигурой, пробыли в магазине минут 40, она в примерочной, я с сыном отыскиваю подходящие модели. Сын норовит побегать по магазину, я его отлавливаю... так что, когда он стал просто ползать и валяться на полу недалеко от примерочных я была практически счастлива :) И просила продавщиц не делать замечания, а разделить это счастье со мной. 02.03.2015 01:31:39, Лягушка
[пусто]
01.03.2015 21:15:34
в испании детей вечером таскают везде и всегда. по крайней мере на юге испании, где мы были. и в рестораны, и в парке аттракционов в два часа ночи куча младенцев. а еще дико поразили люди с маленькими детьми в очередях альгамбры в августе - ужасно жарко, стоять надо прямо на солнце, ну неужели испанцы не могут приехать туда в другое время
01.03.2015 21:29:54, все впереди
[пусто]
01.03.2015 21:55:28
жарко конечно, на юге испании в августе на солнце. дети явно маялись. тем более что трехлеткам и типа этого вся эта альгамбра по фигу, а уж тем более конкретный дворец, куда очередь стоит. хны или не хны младенцам в парке аттракционов я не знаю, некоторые спали, некоторые галдели. я не про это, а просто в ответ на твое что мол в европах вечером никого никуда не таскают, потому что спать дети должны.
01.03.2015 22:19:38, все впереди
[пусто]
01.03.2015 22:26:19
К слову....
Ходили с мужем в кино недавно, поздно уже было, часов 10 вечера. Стоим в очереди в кассу. Подбегает мамашка с девочкой лет...ну 6-7, протискивается к окошку кассы и спрашивает: "Вот этот ребенок СО МНОЙ может пройти на "50 оттенкв серого"?"
Обалдели все без исключения, девочки продающие билеты, сказали, что нет, мамашка с бормотанием "Вот же идиотки!" удалилась...
Вот хоть стой, хоть падай. Реально, лучше бы с младенцем пришла )))) 01.03.2015 22:39:35, Джулия Р
Ходили с мужем в кино недавно, поздно уже было, часов 10 вечера. Стоим в очереди в кассу. Подбегает мамашка с девочкой лет...ну 6-7, протискивается к окошку кассы и спрашивает: "Вот этот ребенок СО МНОЙ может пройти на "50 оттенкв серого"?"
Обалдели все без исключения, девочки продающие билеты, сказали, что нет, мамашка с бормотанием "Вот же идиотки!" удалилась...
Вот хоть стой, хоть падай. Реально, лучше бы с младенцем пришла )))) 01.03.2015 22:39:35, Джулия Р
помнится, ходили с мужем на химеру, по окончании обнаружили что в зале присутствовал ребенок лет тоже 6-7. охренеть можно
02.03.2015 11:35:09, все впереди
Гы, а мне на днях наоборот продали билеты на эти 50 оттенков, на двоих с ребенком. Я назвала время сеанса,подразумевая единственный мультик, а время совпало. Вот что у людей в головах?
02.03.2015 03:50:06, Гарпистка
а я вот Смурфету хочу приобщить к такому явлению как "кино". Но блин ведь ни одного полнометражного мульта НЕ в 3д за последние 2 года в ближайших кинотеатрах не показывали! А на 3д я ее водить не хочу...
Ну вот почему? 01.03.2015 22:42:50, Нэцкэ
Ну вот почему? 01.03.2015 22:42:50, Нэцкэ
приезжайте к нам) у нас есть киношка где 3д в принципе отсутствует, а репертуар примерно как везде
02.03.2015 11:34:26, все впереди
Вы же в Москве ))) Я всегда с детьми на 2Д хожу. Вполне себе показывают мультики в 2Д. И в последние два года тоже были.
01.03.2015 22:53:33, ДраКошка
у нас 2 кинотеатра рядом, всегда мульты в 3д. А куда то далеко ехать в лом.
01.03.2015 22:57:49, Нэцкэ
А, ну если рядом, тогда может быть. Я навскидку посмотрела наш любимый СинемаПарк - прям сейчас Губка Боб идет в 2Д и Книга Жизни. Правда, ограничение по возрасту шесть плюс.
01.03.2015 23:01:00, ДраКошка
Но не к "50 оттенков серого" же?)))
А у нас часто идут мультики и в 3Д, и в обычном формате. Старший ходит с 3,5 лет на полнометражные мульты. 3Д смог смотреть годам к 6. Не нравилось ему.
Жанне 2, она даже короткие мульты смотрит только заставку с песенкой и все. 01.03.2015 22:47:04, Джулия Р
А у нас часто идут мультики и в 3Д, и в обычном формате. Старший ходит с 3,5 лет на полнометражные мульты. 3Д смог смотреть годам к 6. Не нравилось ему.
Жанне 2, она даже короткие мульты смотрит только заставку с песенкой и все. 01.03.2015 22:47:04, Джулия Р
[пусто]
01.03.2015 21:29:37
[пусто]
01.03.2015 21:54:24
Про кокошник подумаю))) 01.03.2015 22:45:00, мама Ирина
Ирочка, ну вот у меня ребенок был с сильной неврологией. И вот у меня он МОГ ПОПОЛЗАТЬ, блин, И В АЭРОПОРТУ, и на вокзале! Потому что мне надо было в определенные годы жизни перемещаться между городами, и некому было оставить деточку. А он ТАК ОРАЛ У МЕНЯ НА РУКАХ, что я была СЧАСТЛИВА! выпустить его побегать, поползать где угодно! Лишь бы замолчал хоть ненадолго! В рот ничего не тянул, я потом руки мылом, лосьоном обработала - и вуаля. А он наползался - и спит. Кому плохо, кроме бабушек-тетушек чужих, которым это не понравилось и они попытались со мной в дискуссию вступить :)?
01.03.2015 21:12:34, ДраКошка
Ползать малышу в аэропорту действительно грязно. Особенно, если учесть, что такой малыш обязательно потянет руки в рот. И то, что маме лень им заниматься, не считаю достижением. Как и таскание грудничка в оперу. Маме можно на некоторое время поступиться своими привычками и хотелками и оставить ребенка там, где комфортно ему, а не маме. Зачем грудничку находится в зале, переполненном людьми и спать под гром оркестровой музыки?
Оксана, Вы так превозносите Запад, что даже не задумываетесь хорошо это или нет. 01.03.2015 20:51:52, Маргаритка
Оксана, Вы так превозносите Запад, что даже не задумываетесь хорошо это или нет. 01.03.2015 20:51:52, Маргаритка
"Думающий человек". И вот так у них всегда.
02.03.2015 10:09:29, 951
Ира, я умоляю Вас! младенцу комфортно там, где мама. И некомфортно во всех остальных точках вселенной, сколь бы стерильными и прекрасными они не были.
02.03.2015 03:53:17, Гарпистка
Я не понимаю мам, которые родить родили, но хотят вести жизнь ни чем не обремененной молоденькой девушки. Для ребенка, пока он мал, можно и нужно поступиться своими хотелками. Мне тоже скучно было с коляской ходить туда-сюда часами. Но ребенку там было хорошо, а это для меня было главное. Вот такой я неевропейский совок. Комфорт младенца в театре мне доказать невозможно, извините:).
02.03.2015 04:17:00, Маргаритка
Хм. Ну может мой младенец орал в коляске ровно столько времени, сколько находился в ней, от комфорта. А мирно сопел или улыбаясь рассматривал все на меоприятиях от ужаса и отчаяния...
Для ребенка можно и нужно,а для удовлетворения всех окружающих, имеющих свой взгляд на воспитание моего ребенка? Не говоря о том, что бывает ребенков несколько.
Норрмальная мать априори делает оптимальный выбор для саоего ребенка, основываясь на своем знании именно этого ребенка интересов. Я не понимаю людей, которые считают, что знают, что нужно чужим детям, лучше их мам. 02.03.2015 04:46:51, Гарпистка
Для ребенка можно и нужно,а для удовлетворения всех окружающих, имеющих свой взгляд на воспитание моего ребенка? Не говоря о том, что бывает ребенков несколько.
Норрмальная мать априори делает оптимальный выбор для саоего ребенка, основываясь на своем знании именно этого ребенка интересов. Я не понимаю людей, которые считают, что знают, что нужно чужим детям, лучше их мам. 02.03.2015 04:46:51, Гарпистка
[пусто]
01.03.2015 20:58:51
Я оцениваю все, что вижу. При этом с советами естественно не лезу, ибо пофиг. Бабки мне ничего не советуют:). А Вы часто ездите с ребенком в троллейбусе? И сколько раз Вам там сделали замечание? У нас в Питере это крайне редкий случай, обычно родители сами следят за детьми, чтобы они не мешали окружающим. Да и окружающие терпеливы.
01.03.2015 22:34:24, Маргаритка
[пусто]
01.03.2015 22:46:00
У меня уже третий ребенок, ну никто ко мне не приставал и детей моих не трогал:). Оксана, Вам плохо в этой стране, во всем плохо. С Вами тут происходит столько всего негативного, что хватит на 10 жизней. Это ужасное общество, которое Вас окружает Вы не измените, надо менять страну.
02.03.2015 01:09:27, Маргаритка
вот наверное... у меня была нужда, когда и старшую надо было в год с небольшим возить по присутственным местам из района в район. и это были не поликлиники отнюдь (точнее не только они), а ЖЭКи. народ запомнился вполне помогающим (и с коляской и в очереди пропускали, хотя я не просила, т.к. моя не орала совсем)
03.03.2015 02:37:16, ALora
[пусто]
01.03.2015 23:36:40
Если бы ребенка щипали за щечку турки или голландцы, вы бы писали кипятком от восторга. А потом рассказывали бы, как во всех нормальных странах любят деток. Не то что в этой проклятой мерзкой России.
02.03.2015 10:12:25, 951
Так это же прекрасно, что окружающие дарят ребенку позитив! Чем плохо, кроме грязных рук?
Все получается плохо, шикать и делать замечания плохо, сюсюкать и давать конфеты - плохо. Получается, вам просто не нравится что люди вообще на вас реагируют. Но даже если вы на машине будете ехать, есть вероятность, что кто-то что-то про Вас подумает или скажет.
Только в пустыне никаго никого не будет доставать. 01.03.2015 23:41:23, Нэцкэ
Все получается плохо, шикать и делать замечания плохо, сюсюкать и давать конфеты - плохо. Получается, вам просто не нравится что люди вообще на вас реагируют. Но даже если вы на машине будете ехать, есть вероятность, что кто-то что-то про Вас подумает или скажет.
Только в пустыне никаго никого не будет доставать. 01.03.2015 23:41:23, Нэцкэ
[пусто]
01.03.2015 23:54:07
ну есть люди, которые говорят "чё ты тут лыбишься" в ответ на улыбку, так что "улыбнись ребенку" тоже маневр опасный.
01.03.2015 23:58:45, Нэцкэ
[пусто]
02.03.2015 00:00:58
Оксана, люди обычно делают не то, что любите Вы, а то, что любят они. Вы же и ратовали за то, чтобы быть свободным и не должным никому:). Вот они и самовыражаются:).
02.03.2015 01:11:44, Маргаритка
[пусто]
02.03.2015 02:05:14
Только вот декларируете Вы эти правильные принципы только тогда, когда ущемлены ваши интересы. А другие должны быть бесконечно терпимы к тому, что мешает им. Эгоизм хорошая штука, но он есть и других людей:). Поэтому Вы будет ратовать за младенцев в цирке, а Вашу дочь будут трепать за щечку. По той простой причине, что гражданам ТАК ХОЧЕТСЯ:)
02.03.2015 02:44:46, Маргаритка
[пусто]
02.03.2015 00:41:57
под шубкой! только видишь, что кто-то что-то хочет сказать - распахиваешь шубку и все... вопросов нет:)
02.03.2015 00:57:32, Нэцкэ
Вы же вроде водить любите??? Удивительно мне - про общественный транспорт )
01.03.2015 23:01:42, ДраКошка
[пусто]
01.03.2015 23:14:14
Когда же Вам за две остановки успевают дать столько советов?:) Тут только зашел, оплатил, уже и выходить пора.
02.03.2015 01:13:31, Маргаритка
[пусто]
01.03.2015 23:29:01
Смешно ) мне муж к первому ребенку как раз машину и купил) И уж с маленькими детьми я всегда за рулем ездила, чтобы их в грязи общественного транспорта не возить ) Ничего сложного в усаживании обычного ребенка в креслицо не вижу )
03.03.2015 17:59:41, ДраКошка
[пусто]
03.03.2015 22:50:41
%) для меня с появлением ребенка общественный транспорт перестал существовать:).....
Правда телек, в машине обязательно должен быть телек. 01.03.2015 23:26:19, Нэцкэ
Правда телек, в машине обязательно должен быть телек. 01.03.2015 23:26:19, Нэцкэ
[пусто]
01.03.2015 23:38:26
:) нинаю, мне с одной было не удобно, а с тремя это просто невозможно. Общественный транспорт - это зло.
01.03.2015 23:43:46, Нэцкэ
[пусто]
01.03.2015 23:54:38
это вы в азии с ребенком не были, там вашего ребенка на тряпки бы порвали. Я такое количество знаков внимания за всю жисть не насобираю....
01.03.2015 22:59:45, Нэцкэ
Может от места зависит? Я езжу со своими постоянно в общественном транспорте или в такси, т.к. машины у нас нет. Ну вот вообще не помню ужасов с поучением меня. Поговорить у нас любят, это да )))) И у детки все расспросят, и угостят конфеткой, а то и пирожком. Старший уже приучен, что надо взять, сказать "спасибо" и либо убрать, либо мне отдать. Мелкий был, мог спросить - мама, можно я это съем? Младшую учу тому же.
В такси Жанна просит музыку, ей включают всегда, еще и канал выбирают, какой понравится. А если она подпевает, то умиляются и не разрешают мне ругать деточку. Хотя я все равно учу по тише себя вести.
Конечно, разовый неадекват имеет место, но....зачем обращать на это внимание. 01.03.2015 22:52:45, Джулия Р
В такси Жанна просит музыку, ей включают всегда, еще и канал выбирают, какой понравится. А если она подпевает, то умиляются и не разрешают мне ругать деточку. Хотя я все равно учу по тише себя вести.
Конечно, разовый неадекват имеет место, но....зачем обращать на это внимание. 01.03.2015 22:52:45, Джулия Р
[пусто]
01.03.2015 22:59:51
Младенец орет и мешает мне слушать. Если он спит - то мне, разумеется, все равно.
Ну и того, что Вы рассказываете, я никогда не видела.
ИМХО, надеюсь, Вы не обидитесь...но Вы как-то сильно не любите окружающих. Все злобные/поучающие и пр. Я не вижу такого в своей жизни.
Возможно я ошибаюсь, конечно. 01.03.2015 23:05:20, Джулия Р
Ну и того, что Вы рассказываете, я никогда не видела.
ИМХО, надеюсь, Вы не обидитесь...но Вы как-то сильно не любите окружающих. Все злобные/поучающие и пр. Я не вижу такого в своей жизни.
Возможно я ошибаюсь, конечно. 01.03.2015 23:05:20, Джулия Р
[пусто]
02.03.2015 17:24:49
Только мне, пожалуйста, такой, повыше. А то во мне росту маловато:).
03.03.2015 01:59:24, Маргаритка
[пусто]
01.03.2015 23:23:24
Я не вижу реально спящих на концерте младенцев (они бы мне не помешали, это точно), а орущих вижу. На представлениях от 6 лет очень даже часто.
Я не ненавижу младенцев, но я их не люблю, это факт )))) Своих только, и то, когда подрастают люблю их больше )))) 01.03.2015 23:39:42, Джулия Р
Я не ненавижу младенцев, но я их не люблю, это факт )))) Своих только, и то, когда подрастают люблю их больше )))) 01.03.2015 23:39:42, Джулия Р
[пусто]
01.03.2015 23:48:58
Вы ходите с Ясей на представления для детей? Я хожу часто. Начали в 5 лет, так как я считаю, что моему было бы неинтересно там раньше. А приходят мамочки с 1-2 летками, которые орут, ходят по рядам, лезут на сцену. И нет там никакого старшего ребенка, которого надо выводить в свет, а маме не разорваться. Там одна мама и один, мешающий окружающим младенец. Если этот младенец 1-2 лет сидит на кресле или у мамы на руках и молчит (даже если ему тыщу раз это не интересно), мне он абсолютно неинтересен ни с какой стороны. Пусть сидит на здоровье.
А если он мешает мне и моему ребенку смотреть представление/слушать музыку, то да, я попрошу (вежливо) младенца от нас удалить. Если нет реакции, то уже вмешиваются работники зала, честь им и хвала!
В цирке и кино меня младенцы не раздражают, ибо их ор там не слышно. Но я недоумеваю по поводу, зачем их туда тащить? Молча недоумеваю, мамам не высказываю )))
Жанна моя пока на такие мероприятия не ходит, я вожу туда старшего без нее. Она ходит туда, где ей по возрасту, по развитию и по интересам. 02.03.2015 00:00:12, Джулия Р
А если он мешает мне и моему ребенку смотреть представление/слушать музыку, то да, я попрошу (вежливо) младенца от нас удалить. Если нет реакции, то уже вмешиваются работники зала, честь им и хвала!
В цирке и кино меня младенцы не раздражают, ибо их ор там не слышно. Но я недоумеваю по поводу, зачем их туда тащить? Молча недоумеваю, мамам не высказываю )))
Жанна моя пока на такие мероприятия не ходит, я вожу туда старшего без нее. Она ходит туда, где ей по возрасту, по развитию и по интересам. 02.03.2015 00:00:12, Джулия Р
Я периодически вожу своих (2,5 и 3,5 г.). Начали ходить, когда младшей было 2 г. Дети с огромным удовольствием ходят - впечатлений всегда море, потом долго вспоминают и рассказывают. Сидят спокойно. И пока везло - не было случаев, когда бы дети в зале вели себя неадекватно :)
02.03.2015 00:17:48, morozilka
Моей младшей это настолько неинтересно сейчас (ей почти 2), что и в мыслях нет ее туда вести.
Старшего 1-й раз повели в 1,4 года на крокодиловую ферму. Крокодилы, змеи, вараны и пр. ужас за сеткой, черепахи в доступе ))) Можно трогать, гладить, общаться. Был в нереальном восторге. Сейчас (ему 7 лет) не помнит )))) Только по фотографиям знает, что он там был ))))
В зоопарк пошел 1 раз в 1,7 года, уже помнит.
Мелкую (почти 2) вот планируем повести в зоопарк в конце месяца, что бы растеплелось уже. Надеюсь, ей понравится, еще не была. 02.03.2015 00:27:01, Джулия Р
Старшего 1-й раз повели в 1,4 года на крокодиловую ферму. Крокодилы, змеи, вараны и пр. ужас за сеткой, черепахи в доступе ))) Можно трогать, гладить, общаться. Был в нереальном восторге. Сейчас (ему 7 лет) не помнит )))) Только по фотографиям знает, что он там был ))))
В зоопарк пошел 1 раз в 1,7 года, уже помнит.
Мелкую (почти 2) вот планируем повести в зоопарк в конце месяца, что бы растеплелось уже. Надеюсь, ей понравится, еще не была. 02.03.2015 00:27:01, Джулия Р
Зоопарк в 2г - самое то! :)
А с представлениями с 2 до 2,5 произошел качественный скачек - в 2 еще тяжело шло, а в 2,5 уже совсем на ура. Но она у меня вообще усидчивая. 02.03.2015 00:41:50, morozilka
А с представлениями с 2 до 2,5 произошел качественный скачек - в 2 еще тяжело шло, а в 2,5 уже совсем на ура. Но она у меня вообще усидчивая. 02.03.2015 00:41:50, morozilka
[пусто]
02.03.2015 00:13:52
вот! мы ярые фанаты "вместе с мамой" . Это прекрасное место для младенцев.
02.03.2015 00:15:57, Нэцкэ
А у нас нет такого....А что там для младенцев? Как построено представление?
02.03.2015 00:21:30, Джулия Р
а нам на крите ничего не давали. или у меня уже не ребенки? игровую видела только в кафе-мороженом, там дети разных национальностей загнобили мою
01.03.2015 20:37:32, все впереди
Это легко объяснить на примере, отвечал ей Конфуций. Возьми чайник и завари в нем чай (женщина взяла чайник и заварила в нем чай по всем правилам), а потом разлей его по шести чашкам. Хорошо ли получилось?
Да, хорошо, ответила женщина, поднося чашку к губам.
Не увлекайся, остановил ее Конфуций, это только первая часть урока. Вылей чай из всех шести чашек и чайника, помой посуду. Молодец. А теперь достань вон из того шкафчика шесть чайников и завари чай в каждом из них. (Женщина так и сделала, взяв для каждого чайника чай из другой баночки.) А теперь налей понемногу из каждого чайника в одну чашку. Хорошо ли получилось?
Да, отлично получилось, ответила женщина, пробуя богатый ароматами чай, к тому же ей очень захотелось пить от всей этой возни с посудой.
Вот д-у-р-а! - вскричал Конфуций. - Такую притчу испортила! 01.03.2015 21:29:02, ОльгаЛ
[пусто]
01.03.2015 20:45:47
моей только в турции давали, там каждый вообще чем-то угощал, а мальчишки только вздыхали, хорошо мол быть маленькой девочкой))
01.03.2015 20:52:03, все впереди
Показано 286 комментариев из 568
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
