Раздел: Воспитание (когда следует привлекать милицию чтобы справится с подростком)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Не справляюсь с подростком

нет сил, нет уверенности, что вообще ему надо жить в семье.
дома с 9, через 2 мес 14.
постоянные неприятности в школе -обижает младших, девочку до нервного срыва довел -сексуально приставал,
мат постоянно, на прошлой неделе распылил газовый балончик- школу эвакуировали, один ребенок в больнице оказался (спустили на тормозах, его видели дети, но не взрослые, решили что не доказали его вину), в понедельник очередная кража в магазине.
Все поступки наглые, циничные, ни тени раскаяния (взрослым в глаза говорит что они ничего ему не сделают).
За все проступки кроме разговоров никаких последствий не имеет, никто не хочет связываться.
Сейчас вот в магазин зашла(откуда спер), говорю- пусть он вам час снег чистит - не имеют права.
Школа не хочет милицию привлекать, я так понимаю, им тоже от этого репутация портится. А ребенок просто полностью чувствует безнаказанность.
Постоянно всем говорит, что он сирота детдомовский.(его жалеют, прощают) Врет постоянно, меня оговаривает.
Муж через 2 года сдулся, решил что с него хватит.
Ращу одна, есть еще младшие дети. (их постоянно он обижает).
Учится плохо, хотя может. 5 троек, натягивают перед выставлением оценок.
Вечно придуривается, выставляет себя дурачком- типа я не понимаю, на самом деле я думаю, что он все понимает и цинично просто живет как ему хочется.
За все эти годы ни разу не проявил каких-то чувств к семье, чтоб мне хоть за что-то зацепиться можно было.
Что делать...
К психологам ходили, курсами тоже.
Толку не было.
У тематических были только у Петрановской, но в первые пару лет. На все его проступки она успокаивала, типа ну и забейте, что не слушается, он же отдельная личность, как можно заставить. Бьет девочек- перерастет и т.д.
В кадетские школы не берут- здоровье не позволяет.
В кадетский класс в школе отказались взять- будет позорить, берут лучших.
Увлечений никаких нет и не хочет.
В прошлом году сбегал до ночи из дома, сейчас перестал.
Меня пока наверное не уважает, а боится. Не дерзит, не хамит, скажу- идет делать (если я конролирую).
Что делать.
Может быть есть какие-то серьезные учреждения, которые взялись бы за него. Я сама не справляюсь. Я понимаю, что дальше просто ничего ему дать не могу, и при этом очень страдают остальные дети. Они его боятся, вечные конфликты, разборки, нервы- на глазах у младших, еще даже дошкольников.
19.02.2015 13:46:06, 1Автор

333 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.06.2015 17:48:27, IraSTB
Смотрю на ваши ответы, и вижу, что вы упорно игнорируете совет пролечиться. Нацелены отдать в пансион. А как он будет вести себя там, не пролеченный? Тот пансион, где был мой ре - вполне лояльный к девиантности (понятно, что нормальных детей в пансион не отправят). Но там тоже свои правила поведения, за нарушение которых - отчисление, и деньги за месяц не возвращаются. Если он и там баллончик распылит, или сбежит, или напьется, или будет грубо (не грубо - можно) домогаться девочек - его однозначно отчислят. Я то своему осенью и весной обязательно вдогонку давала курсами корректоры поведения (медсестра пансиона его каждый день ими кормила по расписанию). 21.02.2015 14:29:55, да
Да нет)
под вашим постом мое сообщение, что начну с психиатра)
Пока готовлюсь, на листочке претензии формирую.
21.02.2015 14:47:37, 1Автор
И еще вам очень повезло, что ребенок открыто выказывает агрессию к младшим. При его сексуальной озабоченности ваши дети могли бы очень сильно пострадать, если б он был умнее и скрывал бы от вас это. 21.02.2015 19:56:39, да
Ну тогда успехов. По опыту, если госпитализировать, то лучше по скорой помощи или приведя непосредственно в больничку. Корректоры поведения, если амбулаторно, могут и подействовать, но опыт больнички остается лучшей пугалкой на всю оставшуюся жизнь. Если же пойдете к районному психиатру, то обычно еще просят характеристику из школы. Запаситесь ей, чтоб лишний раз не ходить. 21.02.2015 15:17:49, да
Всем спасибо за мнения. Даже за те, которые якобы меня винят (от меня отскакивает почему-то).
Мне очень было полезно почитать.
В реале конечно все против были, чтобы я брала. И чем дальше, тем сложнее было, на помощь не приходилось рассчитывать.
Только одна моя подруга адекватно оценивала ситуацию, без всяких -зачем, не ломай жизнь, а трезво. что так жить - не нормально и т.д. С ней можно было посоветоваться и не слышать мораль в ответ, а какой-то конструктивный диалог вести.
Но на сегодняшний момент, все мое окружение, считает, что надо вернуть.
Опека уверена, что у нас замечательно все. )
Попробую с психиатра начать,
еще обдумываю вариант пансиона, попадался на глаза, платная пятидневка. Не кадеты, но что-то похожее по смыслу.
20.02.2015 13:17:23, 1Автор
Зайдите на сайт "Измени одну жизнь, там в разделе "БЛОГИ" статья "Трудный ребёнок, или чему учат наши дети". Не умею размещать на 7я.ru информацию с других сайтов. Буду благодарна, если кто научит. 20.02.2015 17:17:14, Яблонька
Если бы у нас хотя бы часть была того, что делал мальчик позитивного, то может и силы были бы.
В статье мальчик совершенно другой, хотя бы потому что извиняется. Банально, извиняется за свои проступки.
Мой не извиняется, а наоборот, еще права качает, что все сами виноваты.
20.02.2015 22:51:16, 1Автор
Скопируйте ссылку на ресурс и поместите в сообщении.
[ссылка-1]
вот так:)
20.02.2015 17:40:04, яся 76
Просто скопируйте адрес и киньте его сюда. 20.02.2015 17:39:51, Corgik
настоятельно советую пансион или интернат 20.02.2015 16:49:44, Trollissimo
Я испробовала платный пансион. В МО он влетает под 40 тыров в месяц. Но зато лепота - подросток пять дней на выезде, и ГИА ему нарисовали в придачу. Но перед этим он у меня отлежал полгода в психушке и год оттрубил в ВЧ. Так что если деньги есть, отправляйте. А если денег нет, то психушка или воспитанник ВЧ. 20.02.2015 15:34:26, да
В пансион именно смысл отправлять имеет в 9 классе, чтоб экзамены нарисовали. А до этого - бессмысленная трата денег. 20.02.2015 15:44:53, да
Кстати, когда мой был воспитанником ВЧ, им платили 2 т.р. в месяц типа солдатские "на пуговицы". Эти деньги были законно его, он их тратил как хотел. Это был единственный и, кстати, очень сильный стимул для него. 20.02.2015 15:42:10, да
Автор, мне искренне жаль, что так у вас получилось. Жаль, что ушел муж. И не надо себя успокаивать мыслью, что муж искал причину, что муж типа безответственный. Ниже вам написали вполне здравую мысль, что муж просто мог не представлять степень травмированности пр. ребенка. Он подписал согласие растить ребенка, но он не подписывал согласие на превращение своей жизни в ад. Мы вернули одного приемного, потому что он был абсолютно не совместим с мужем и моей матерью- они были его мишени. И, чудо, прежняя благополучная семейная жизнь, вернулась. Мне тоже здесь писали, что муж просто ищет повод уйти, кто-то писал, что у него есть уже запасной аэродром- все это оказалось лишь фантазией некоторых конферянок.
ИМХО, девиантное поведение на лицо у вашего ребенка. Я не понимаю, на чем основано желание вас превратить в ад свою жизнь, укоротить жизнь своих родителей и испортить детство своим здоровым кровным детям?
Психиатры видят своих клиентов сразу, если вы описали хотя бы как на конфе подвиги приемного, а врач попросив решить задачку, сказала, что ре- здоров, скорее всего так и есть. Если же вы не подготовились к приему и решили, что врачи-психиатры ясновидящие и могут понять патологию по первому взгляду- вы совершили ошибку. Задачку решить врач попросил не спроста- так она проверяет базовый интеллект.
и еще, ребенок не будет меняться, если ему ВЫГОДНО так себя вести. А вы и ваши близки хоть заизменяйтесь - на ребенка это не подействует никак. Такие дети- эмоциональные дальтоники- они не чувствуют эмоции ваши и ту боль, которую доставляют. Посмотрите прекрасный тематический сериал Декстер). Там показана психология травмировмированных людей во всей красе.
20.02.2015 12:29:38, ketspb
Сериал посмотрю, спасибо.
Желание превратить жизнь в ад...наверное от комплексов. Раз я справилась с такой сложной задачей, то что-то значу..Чем сложнее, тем лучше.
Но сейчас я понимаю, что я уже физически просто до ручки доведена, вся нервная. Если что, то детей конечно воспитают мои родители, свекры, может их папа подключится, но не хотелось бы))) (умирать или с ума сходить я имею ввиду)
Ну и в последнее время личностный кризис какой-то. Я вдруг осознала, что моя жизнь летит в тар-тарары, что меня не устраивает очень многое, и в принципе, я сама это все устроила -либо молчала, либо прощала и т.д.
Что старший ребенок конкретно портит жизнь. Но и вернуть для меня (пока) не легкий вариант. Наоборот, морально мне очень тяжело. Признать не то, что не справилась, а то, что вышвырнула как котенка...

К приему я тогда наверное не подготовилась. И тогда не было таких ярких поступков, как балончик и всякие агрессивные действия. БЫло что-то, но можно было списать на глупость.
20.02.2015 12:45:24, 1Автор
да лечите вы его, психиатры вам в помощь! удержите от глупостей - а там , может, и выправится. 20.02.2015 15:14:31, Лао Ц'зы
не стоит вам его смотреть 20.02.2015 13:23:17, все впереди
Почему? Главный герой- приемный ребенок, усыновление в 3 года. Да еще травмированный насильственной смертью матери. Чем не тематический сериал? Приемный отец учил его понимать себя, свой гнев, свое желание отомстить за смерть матери. Контролировать себя. 20.02.2015 14:06:26, Декстер
вот хотя бы этой смертью матери на глазах у него и сидением в луже крови с трупом несколько дней. думаю у тс такого и в помине не было, зачем ей это смотреть. 20.02.2015 14:29:27, все впереди
о боже... 20.02.2015 16:50:35, Trollissimo
у нас было, что кровная мама топориком по башке и топила в ванной.. в 4 года 20.02.2015 14:57:29, 1Автор
тогда молчу 20.02.2015 15:00:44, все впереди
А через полгода умерла сама, то ли от водки, то ли от наркотиков, так точно и не сказали 20.02.2015 14:59:05, 1Автор
Ну зачем же должно быть абсолютное совпадение? Это же не документальный фильм. Цимес в том, что бы слушать и смотреть ювелирно выписанные характеры психопатов, пограничников, и просто разных людей в разных ситуациях.
Кстати, когда здесь рекламировали к просмотру фильм про приемную девочку, которая сначала стала проституткой, а потом погибла- тоже вроде бы как ситуация не аналогичная конференским историям. Но фильм, однако рекомендовали к просмотру и вы, не возражали)/
А в Декстере надо смотреть не на расчлененку, а на характеры, слушать Декстера, что он НЕ чувствует обычных человеческих эмоций и только смог себя научится мимикрировать под обычного человека.
20.02.2015 14:46:51, ketspb
"Кстати, когда здесь рекламировали к просмотру фильм про приемную девочку, которая сначала стала проституткой, а потом погибла- тоже вроде бы как ситуация не аналогичная конференским историям. Но фильм, однако рекомендовали к просмотру и вы, не возражали"
Катя,а что это за фильм?Есть ссылка?Я все про приемных стараюсь смотреть,а это не видела.
20.02.2015 15:33:27, Вилюйская
"Лиля навсегда", наверное. Но она не приёмная. 20.02.2015 15:46:54, Corgik
она "нежеланная" 20.02.2015 15:48:31, Лао Ц'зы
Не, у неё вроде всё нормально было, пока мать замуж в Америку не вышла. Впрочем я уже не помню точно. 20.02.2015 16:05:42, Corgik
да, а после девочка осталась на попечении у тёти, которой она нафиг сдалась, ну и выживала как могла. 21.02.2015 00:51:31, лорд в пальто
Давайте говорить прямо: у девиантного подростка с 3 группой здоровья и отставанием от школьной программы на 2 года, без выраженных талантов и увлечений нет шансов быть пристроенным куда-либо (в воинскую часть, в кадетский класс, в спортивную школу-интернат, в муз школу с проживанием). Все, кто вам советует перевалить на кого-то счастье общения с вашим- сами в жизни таких не воспитывали и не пристраивали.
Да, хорошо, что вы признали таки, что такая жизнь- разрушительна, что другой жизни у вас и ваших родных не будет. Я думаю, что надо сходить сначала на прием к платному, но опытному врачу психиатру, предварительно написав на листочке что вас беспокоит, а что радует в ребенке. Если дружественный врач с опытом работы увидит в вашем ребенке настораживающие маркеры по своей части- пойдете в диспансер и госпитализируете ребенка на обследование. Спокойно объяснив ребенку, что его неадекватное поведение- возможный признак болезни, что вы предупреждали, что поведение его не адекватное. Раз ре не может справится сам с собой, то он болен и его надо лечить. Если же ребенок здоров и ему просто нравится сознательно причинять окружающим боль, я бы задумалась о целесообразности воспитания такого подростка, учитывая что в доме есть маленькие беззащитные кровные и пожилые родители.
Ваш крест и ваша обязанность- ваши близкие. Родители и кровные дети. Так что фиаско с воспитанием девиантного приемного- не конец света,ИМХО!
20.02.2015 13:20:22, ketspb
Ну почему, я пристраивала. Поначалу - полгода психушки (после серьезного противоправного поступка в 14 лет), затем в ВЧ, затем в пансион. Подарила себе три года нормальной жизни. Сейчас уже фиг пристроишь, еще год остался домучиться. 21.02.2015 11:54:23, да
Тоже талантами не блещет, отстает на год по возрасту в школе, 3 группа здоровья + диагноз после психушки. Так что нормально такие пристраиваются. НО не могу сказать, что совсем неуправляем, т.к. любит деньги и няшки, "зарплата" в ВЧ его заставляла держать себя в рамках. За то, чтоб не козлил в пансионе купила ему старенький ноут, который "арестовывала" в случае чего. 21.02.2015 12:02:12, да
А что за пансион? 21.02.2015 12:12:03, 1Автор
В МО, под Лосинопетровским. Автобус забирает детей в пн от Новокосино. 21.02.2015 12:48:11, да
Вчера меня так и подмывало присоединиться к негодующим на то, что Вы испортили жизнь себе и детям из-за одного з-ца. А сегодня подумалось: ваш мальчик не ворует дома, он не грубит Вам, этого не может быть только из-за страха. В свободное время он сидит дома с Вами, а не рвется на улицу. Мне кажется, что он привязан к Вам и понимает, что Вы - единственная опора в его несуразной жизни. А значит, еще ничего не потеряно и Вам есть за что бороться. Однако надо серьезно подумать о том, что можно сделать, чтобы Ваша жизнь и жизнь других детей не страдала дальше от его девиантного поведения. 20.02.2015 08:31:41, atusik31
Не, Наташа, кмк, этой глубины мысли и такой привязанности нет в помине. Подросток приспособленец. Дома его особо не достают, вот ему комфортно и он не сильно достает приемную мать. А всем, кто его пытается воспитать он отвечает(. Он добился, что из дома ушел муж, т.к. вероятно, муж единственный кто требовал адекватного поведения, теперь изводит отца Автора. Только пожилому человеку некуда идти от своих близких... 20.02.2015 12:34:22, ketspb
согласна полностью 20.02.2015 12:44:37, Яхонтовая
А мне зачастую кажется, что он прекрасно понимает, что можно со мной, и я потерплю и где я скажу -хватит.
Понимает, что деду можно хамить и дерзить, грубить. А я главная и решаю все. Знает, что если дед будет говорить про возврат и пр, то я наоборот- ополчусь.
Не ворует деньги, но по мелочи может- какие-то тетрадки и пр барахляндию утянуть, по шкафам чужим полазить-посмотреть.
То есть это не страх, уважение и привязанность, а банальный расчет. Я -раздающая. БУдет совсем борзеть - ничего не получит.
Но я не уверена. Но и не вижу я в его поступках каких-то привязанности.
20.02.2015 08:55:22, 1Автор
да. он манипулирует вашей семьеё как хочет... 20.02.2015 16:51:44, Trollissimo
А Вы с ним говорили про возврат? Вопреки бытующему мнению я считаю, что взятый в сознательном возрасте ребенок, которого "несет по кочкам", должен осознавать такую возможность, это даст повод ему контролировать свое поведение и убережет его и приемную семью от многих неприятностей. 20.02.2015 09:02:27, atusik31
Говорила, но считаю, что зря.
Говорила, что хочу нормально жить и т.д. Что меня не устраивает его обижание младших, что не хочу запирать шкафы, чтоб не дай бог чего не пропало и т.д.

А зря, думаю, потому что на самом деле сама не готова на возврат. и слова- блеф. И наверняка он чувствует.
20.02.2015 09:44:21, 1Автор
Пока сам в реку не войдешь...
Я всегда была ярым противником угроз возврата. И вещала об этом, и аргументы пиводила. Пока не почувствовала, что могу вернуть. Если придут и заберут - отдам. Только некуда. Пока не осознала, что могу расстаться с ребенком (ха, 16-летний кабанчик), транслировала ему всеми способами, что мой навсегда. ИМХО, переборщила. Пока мне так кажется. Мальчиш-плохишь оборзел и уверовал в свою сверхценность. И теперь бравирует "Уйду!" Но чета не уходит насовсем, только побродит и приползает, пытается условия ставить. И все мимо, я перегорела. Сама сдавать больше не пойду, но и останавливать не буду.
Он дома ни кого не обижает, только ворует у всех. Больше всех достается мне: бесконечные проверки, рейды, вызовы всюду, пропесочка и тыпы. Это больше всего выматывает.
Всем заинтереованным инстанциям я говорю, что, да, не справляюсь. Что делать. И сил больше нету. Я опять на препаратах. Некуда его девать.
20.02.2015 21:51:39, Mirashka
Марина, так жить нельзя. Он уже не дитятко, а дядько. Неужели нет способа расстаться? 20.02.2015 22:17:48, atusik31
Нету. Опека предлагает только приют. Я в нем работаю. Мальчик уйдет из него через час. В лучшем случае - через день. Из ДД уйдет. Это психушка. И пусть бы.
Другой вариант - колония.Он туда семимильными шагами движется. Третье уголовное дело за 9 месяцев. Систематические нарушения условий условного наказания с протоколами, продление срока и ужесточение этих условий.
Все "портит" тот факт, что у меня нет на него злобы и я всегда ему рада реально. Он мой ребенок до кончиков вонючих мужицких пальцев. И убила бы, и погладила. Вилка...
20.02.2015 23:48:36, Mirashka
Про младших.Может вы по отношению к нему слишком строги,авторитарны,иногда не слишком справедливы,раздражительны?Мож­ет он отыгрываеся на малышах за ваше отношение?По своим опять же вижу:Наказала старшую,она пока до своей комнаты дошла,пять подзатыльников и пару пинков мелким выписала.Просто со злости,что её наказали и она лишилась ништяков. 20.02.2015 13:16:09, Вилюйская
Я в принципе строга, ко всем детям.
Но когда за обедом, дочь двух с половиной лет пролила суп, и тут же от старшего получила подзатыльник так, что ударилась виском о стену ( меня не было, при мне он такого не позволяет себе, только если нет рядом человека сильнее), то у меня вопросы. Не говоря уже, что у нас такого нет , ну пролил и пролил.
Вытерли, едим дальше. Откуда такое он сам объяснить не может. Мыть все мне, стирать мне. Дочь маленькая совсем, еще учится есть. Откуда??
И таких вот случаев масса.
Сознательного издевательства над маленькими.
младший сын боялся машинок на пульте.
старший специально загонял к нему в комнату и доводил его. Сделаешь замечание- играй, но не пугай, комнат полно, не надо к младшему. Дверь закрываю к мелкому. В результате через 5 минут опять там машина. Старший- я случайно. Случайно дверь открылась и машина метров 8 случайно проехала. Нельзя было остановить, взять в руки и т.д.
Мне надо постоянно быть рядом со старшим, чтобы не вышло чего-то. А если придется работать в офисе, то как...
Мне его тоже жалко, реально жалко, что глупый себе жизнь портит.
20.02.2015 13:53:24, 1Автор
Борьба с кровными за любовь матери?
Я бы не смогла стерпеть подзатыльник ребёнку и"вытерли, едим дальше", было бы дело....
20.02.2015 15:49:42, Corgik
Нет, я имела ввиду, что мы подзатыльники за разлитый суп не раздаем, даже взрослым.
Что наша реакция обычно, ну разлил- вытерли и все, всем хорошо.
Откуда в нем это- не понятно.
Конечно такие ситуации пресекаются, но они постоянны, если его оставить одного.
Как только младше и слабее -получи.
20.02.2015 16:45:22, 1Автор
Понятно. 20.02.2015 17:14:42, Corgik
"Откуда??" - это проявление власти. Для него власть - самое главное, судя по всему все, что он делает, ему нужно для подтверждения своей власти. Обычное дело для нарушенной привязанности и базового доверия к миру. 20.02.2015 14:01:01, яся 76
У нас был такой этап. Я крайне категорично его пресекла. Здесь я вожак. И только я раздаю наказания. Хоть за что. Тем более физические. Саня пытался шлепать малых, но я ему прояснила, что мне все дети ценны, за своих я порву на части. А слабых буду защищать от сильных внутри стаи. Получилось донести, что если только почую угрозу от него хоть кому-то, хоть просто испугаюсь, заподозрю - вмиг сдам в полицию или в психушку. 20.02.2015 23:53:34, Mirashka
А мой вот не перестал, стал изощреннее издеваться.
Не бить, а как с машинкой например, доводить ребенка, пугать.
Всего же не расскажешь сразу, а со стороны- ну что такого, играет в машинку, не в ту комнату заехала случайно..
Я понимаю, что банально даже выйти за хлебом не могу - страшно оставлять одних, он может тут же учудить.
Если совсем нет сил собирать малышню с собой, то перед выходом беседы с устрашением минут на 20 обязательно, иначе он "начудит" 100%.
21.02.2015 01:10:05, 1Автор
Так жить ужасно. Действительно, Ваши кровные дети могут вырасти неврастениками в таких условиях. Что-то у парня нарушено в понятиях об иерархии в семье. Вернее, он упорно продвигает отношения, обычные для закрытых учреждений для правонарушителей. Это надо жёстко, очень жёстко прекращать.
Имхо - вот чувствую я в Вас, автор, какую-то слабину, недопустимую с мужским подростком. Если у него ещё и психопатический склад личности, то бедные дети(( Во всяком случае, по интернету так видно картину.
21.02.2015 11:26:03, Corgik
Ой, это очень тяжело. Не представляю, как вы держитесь. Я своего спокойно оставляю с девочками. 21.02.2015 10:49:03, Mirashka
У нас в доме обижать слабого - табу. Недавно орала на Ф как потерпевшая, когда он от плохого настроения наехал на Варьку. Ни собак, ни кота, ни Варвару гонять нельзя!. Но и этой жучке достаётся, если она зверей обижает или к дяде своему неуважительно относится.
Однако ясно, откуда у такого поведения ноги растут. У подростков гипертрофированное чувство справедливости, приходится считаться. Правда в описанном случае наезда на мелкую, его никто не трогал, просто уроки делать не хотелось.
20.02.2015 13:21:43, Corgik
Значит он ничего поганого еще не совершил,а вы его уже планируете того...и даже обсуждаете это с ним(((Представляю как муж жене каждый день говорит:Не дай Бог готовить не будешь,разжиреешь или изменишь-выгоню как собаку...То есть на всякий случай предупреждает(((..." чтоб не дай бог чего не пропало и т.д"
А по шкафам просто из любопытства лазит,интересно же.Я тоже лазила.Пару раз даже нашла то,чего мне не следовало находить(Но это ж ребенок....
Пожалейте его,у него ж кроме вас никого нет,судя по всему.Про дедушку меня задело,мои тоже бывает на других членов семьи могут позволить себе огрызнуться.Пресекаю безжалостно и жестоко.
20.02.2015 12:41:54, Вилюйская
да нет, разговоры эти появились в последнее время. Он уже и воровал неоднократно. И обижал младших (даже не в семье), в школе, постоянно девочек (к мальчикам боится идти), из своего класса (а он старший там), из младших классов.
Про дедушку недавно узнала, он же тоже, не бежит рассказывать, случайно вылезло.
Но банального уважения к старшим -нет.
В последнем магазине начальник охраны говорил, что не то, чтобы раскаивался, стеснялся, смущался ребенок, наоборот, свысока разговаривал. Типа кто ты такой, с тобой еще объясняться. Что вот он бедный сирота, детдомовский.
Я понимаю, что есть люди, которых уважать не за что, но когда тебя поймали на краже, хотя бы язык прикуси.
20.02.2015 12:55:19, 1Автор
А что именно он украл в магазине?Вы ему карманные даете? 20.02.2015 12:59:54, Вилюйская
Чипсы в последний раз. Карманные именно не даю, но деньги есть, которые можно взять- мелочь у нас складируется в банку -кому надо, тот берет. ТАм по тысяче в среднем лежит- железки и всякие полтинники. Опять же, надо денег- попроси, ни разу не отказывала. Все желания насчет няшек выполняла. 20.02.2015 13:06:05, 1Автор
Да нет,это не то.Надо чтобы вы ему сами дали ЕГО деньги,чтобы он сам мог ими распоряжаться.Как бы законно.Можно проговорить,а что бы ты хотел купить на эти деньги?А я бы вот это выбрала)А может тебе лучше вот то?Хотя это ТВОИ деньги,купи то,что сам захочешь.Мне почему-то его очень-очень жалко((((
Мой например в магазине водку воровал,карманных не хватало.
А про "ни разу не отказывала",вспомните,давали именно ДАВАЛИ так,чтобы хотелось взять?Или все-таки по-другому?У моей дочки изменилось многое,после появления карманных денег.Спасибо конференции.
20.02.2015 13:11:39, Вилюйская
Умилило ))) Карманных денег на водку не хватало... Надо больше денек давать, мамо, штобы на вотку хотя бы хватало. А то жалко мальчега. 20.02.2015 13:30:05, Офигения
Нунах,пусть лучше ворует.
Чета вспомнила,на водку я не давала,он их тоже украл у папки из пинжока.
20.02.2015 13:43:53, Вилюйская
У нас наличными только такая мелочь и валяется. Все картами сейчас.
Может, был бы соблазн и спер. А может и брал раньше- я не замечала. С деньгами напряга раньше не было, не считала особо.
20.02.2015 13:59:06, 1Автор
Пугать возвратом, пытаясь продемнострировать свою власть, а на деле демонстрируя собственное бессилие - это одно. А спокойно обговорить возможность такого развития событий при определенных условиях, возникновение которых зависит от поведения подростка - это совсем другое. Он сам строит свою жизнь - вот это надо попытаться до него донести. 20.02.2015 10:07:36, atusik31
Я не то, чтобы пугала, а говорила, что меня такое не устраивает и не смогу смириться.
Сам строит- постоянно проговариваю, каждый божий день.
Но всегда кто-то виноват, совершенно не он.
Девочку замучил- это его толкали. Украл -заставили и т.д. То есть никогда он не виноват.
Но вот для себя я не могу четко определить при каких условиях -возврат. что он такого должен сделать.
Все время кажется, что я не так его поступки оцениваю. что он по незнанию, по глупости, а не по злому умыслу.
Все время его оправдываю и не могу решиться на какие-то решительные меры.
20.02.2015 12:26:16, 1Автор
Не, это ничего не значит. У меня есть аналогичный типаж. Дома он будет сидеть не потому, что душевно привязан. Это просто его зона комфорта. Предложи более комфортную - уйдет и не оглянется. 20.02.2015 08:42:56, Офигения
похоже на психопата. а это не лечится и таблетками (не говоря уже о петрановских). серьезные учреждения - как раз детдом, дальше ПНИ. ну или жить все время в страхе 20.02.2015 04:45:38, ALora
Таблетки помогают избавится психопату от импульсивности. Да, психопатию они не лечат, но помогают сдерживать собственных демонов- факт. И психопатия может с возрастом сама скомпенсироваться. Мозг дозреет и психика придет в равновесие.
В ПНИ НИКОГДА не кладут психопатов! Почитайте биографию Спесивцева, посмотрите список маньянов СССР и РФ, они ВСЕ были якобы обычными людьми, поэтому им удалось совершить столько зла. Эти самые страшные психопаты были признаны вменяемыми на момент своих преступлений- т.е. даже такие отморозки не клиенты ПНИ.
20.02.2015 12:43:45, ketspb
Катя, про Спесивцева это мой персональный кошмар. У меня младшая сестра была ровесницей его последних жертв, про него почти сразу был большой документальный фильм, это самое жуткое, что мне приходилось когда-либо видеть. Каждый раз, как я где-то с его историей сталкиваюсь, потом несколько ночей спать не могу(((
Самым жутким для меня было как раз то, что он и его мать с сестрой выглядели и жили как обычные люди((
20.02.2015 13:10:28, яся 76
Таня, абсолютное большинство серийных душе губой выглядят вполне себе безопасно и обычно. ((( К сожалению (. Если бы у них текла слюна из рта и был неадекватный вид, то жертв было бы меньше.
Спасибо в и сейчас в 44 года выглядит просто превосходно: моложе лицо, без морщи. Он много читает, аккурат ист, пишет стихи. А мать платит за квартиру и надеется что ее крови очка освободится и снова будет жить в квартире номер 357. Мать хотя бы 15 лет отсидел как сочти царь, а сестра прошла свидетелем- вот ведь жесть. Она не могла не знать и не помогать душе губу. ((
20.02.2015 14:21:50, кет с тф
Да, я знаю, что сами маньяки ничем внешне от других не отличаются. В этой истории меня вымораживает, что в ней принимала участие вся семья. Мать приводила ему детей, прятала трупы. Сестра была свидетелем изнасилований и убийств. В первой передаче о Спесивцеве были оперативные кадры очной ставки матери и сына, вот где ад( Они говорили об убитых людях, как о мешках картошки(((
Я потом только раз еще увидела подобное, на допросе 13-летки. который со своим 15-летним другом замучил до смерти 12-летнего мальчика. Он так же спокойно все рассказывал, мелкий такой худой цыпленок... это было ужасно(((
20.02.2015 14:33:25, яся 76
Я такое вижу постоянно(. Например, на районных комисиях ОДН, когда решалась судьба мальчишек из компании К. Так один мальчик, 12 лет был совершенно ангел лицом, его пожалели не отправили в сецшколу, а продержал месяц в приемнике-распределители выпустили. Что ж думаете? Он таки опять нашел новую компанию, опять совершил серию преступлений и таки отправился по этапу. У них в душе- пустота, они не чувствуют чужую боль, не считывают эмоции, не испытывают радость от обыкновенных событий.
Поэтому их трудно вычислить- они не прячутся, у них не стучит/ не замирает сердце, они не адреналинщики. Они относятся к живым как к картошке- очень точно подмечено. Это мне еще Бердышев объяснял, называя психопатов моральными аутистами. Но обычным людям трудно это понять. Зато как понимаешь- исчезают истерики и заламывания рук:"Как он мог со мной так поступить?!" Даже психопатов можно приучить и мотивировать жить согласно социальным и моральным правилам.
20.02.2015 15:02:45, ketspb
Ну, в какой-то степени проявлений я это тоже постоянно вижу. Но даже психопаты далеко не все - потенциальные извращенные убийцы, это очень большая редкость.
И вот с этим: " исчезают истерики и заламывания рук:"Как он мог со мной так поступить?!" Даже психопатов можно приучить и мотивировать жить согласно социальным и моральным правилам." согласна полностью.
20.02.2015 15:07:18, яся 76
Простите, но Вы сейчас такую чушь написали, что ой. Не знаю в ПНИ ни одного пациента, чей диагноз звучал бы так просто, психопатия. Психопаты, они вообще по большей части живут среди нас, свободно, как и все. Когда закон не нарушают. Бойтесь.
Че-то я аж разозлилась: "не лечится и таблетками, дальше ПНИ или жить я страхе"... Фу.
20.02.2015 07:36:39, яся 76
На таблетки давно пора посадить. Социально неприемлемым поведением занимается психиатр. Посмотрите по ссылке, узнаете своего мальчика. Детям тоже ставят эти диагнозы, как оказалось. У нашего приемного есть такой ))) 19.02.2015 19:54:31, Офигения
Может, все-таки, право определять конкретные диагнозы предоставить врачу? А то Джером-Джером сплошной получается. 19.02.2015 20:26:19, яся 76
А можно приемным родителям почитать что-нибудь полезное ДО похода к врачу? Чтобы знать, на что именно обращают внимание при постановке диагноза. 19.02.2015 20:55:29, Офигения
Можно конечно, но бесполезно. Похожее поведение является симптомами целого комплекса заболеваний, с видами и подвидами. А еще личностными особенностями. Или признаком пограничного состояния. Даже норму от не нормы не специалист самостоятельно не всегда отличит. Даже не специалист, у которого большой опыт контактов с психически неустойчивыми людьми. А вот дезориентировать и напугать такая самодиагностика может на раз-два. 19.02.2015 21:21:50, яся 76
не, автор офигенно смел ))) Смелость города берет и подрощенных приемных детей с отклонениями в поведении. 19.02.2015 21:25:11, Офигения
Автор боится клейма психически больного ребенка и боится сделать "ошибку на всю жизнь". Это нормально в положении автора. Думаю, автору стоит понят, что все так ужасно звучащие диагнозы на самом деле очень редко когда настоящий приговор. 19.02.2015 21:36:45, яся 76
автор боится за других детей. а на обсуждаемом ребенке и так клеймо без всяких диагнозов - ребенок сам себе его добился. 20.02.2015 04:48:30, ALora
Если можно, я хотела бы попросить Вас не комментировать меня. Нет желания после каждого сообщения подробно расписывать, почему это - глупость и неправда. 20.02.2015 07:37:43, яся 76
Я если честно про психические отклонения даже не думала, мне казалось что все проблемы родом из детства. Детство у него ого-го какое было. (как выяснилось уже гораздо позже).
Пару лет назад, когда приперло опять пошла к психиатру, в обычную детскую поликлинику.
Мне казалось, что все мои жалобы какая-то чушь. Я даже как-то странно не могла сформировать на что жалуюсь.
Вот сейчас идти и жаловаться, что ворует и не раскаивается?
Ну так вот пару лет назад попала к совсем старушке, лет 75 наверное. Она задала ему задачу по математике и сказала- здоров. И опять мне стало казаться, что я придираюсь.
19.02.2015 21:47:12, 1Автор
"мне казалось что все проблемы родом из детства" - а скорее всего так оно и есть. Большая часть расстройств личности имеют приобретенную природу и корнями уходят в неблагополучное детство. Это не значит, что можно только изменением условий жизни повлиять.
Диагностировать психопатию решением задач это сильно, конечно:) Вам есть с чем идти ко врачам: ребенок врет, ворует, были случаи ухода из дома (кстати, что было причиной, отсутствие самоконтроля, месть, управление Вами?), испытывает проблемы в установлении контактов, не испытывает сочувствия и стыда за свои поступки. Это все вполне себе звоночки психического неблагополучия.
19.02.2015 22:06:16, яся 76
Уходил -свободы хотелось. Отключал телефон и шел к одноклассникам, просто шататься. (хотя я не запрещала, но почему-то делал это именно так, отключив телефон и просто пропадая после школы)
Приходил и под дурачка -я не слышал телефон.
Обычно я слышу такие объяснения:
врет- боится сказать правду, вы же строгая мать.
Ворует- очень хочется чипсы и т.д., а вам боится сказать.
Уходит- вы же следите, а хочется свободы.
Нет стыда -как сказала соц педагог в школе на днях -а почему мы хотим , чтобы наши дети жили ответственно, а не легко и весело, они же дети еще...
19.02.2015 22:12:52, 1Автор
Хотелось свободы - это не причина, это повод. Причина, которая стоит за этим: либо проблемы с самоконтролем (хочу-буду), либо власть и управление взрослыми (тревожность). Не слушайте того, что Вам говорят педагоги школы, они похоже навесили Вам совершенно не нужное чувство вины. Они редко сталкиваются с последствиями депривации и обычно склонны преуменьшать проблему.
Меня настораживает то, что Ваш ребенок не умеет устанавливать позитивные контакты.
19.02.2015 22:17:57, яся 76
вот соглашусь. Педагоги мастера рассуждать, вешать на шею родителей все грехи всех детей в мире. И пока детки не нашалят до привода в милицию, школа закрывает глаза на "шалости". Это я на свою школу тоже злюсь. Учитывая, что мои сообщения о свободном шатании не возымели воздействия до звонка из милиции, я еще инспектору по делам несовершеннолетних и опеке пожаловалась, что в школе на мои сообщения не реагировали. Теперь вот реагируют. И на педсовет вызывали ре, и контролируют эту шайку, сообщают мне, коли какие подозрения возникают. Прижали всю троицу. Неделю прожила по-человечески. но на сколько эта тишина - фик знает 20.02.2015 08:40:12, Яхонтовая
"И пока детки не нашалят до привода в милицию" - и даже после этого просят "пожалеть и не ломать жизнь ребенку". Потому что будущее этого ребенка - не их зона ответственности и можно задешево почувствовать себя лучше, душевнее. опытнее этой плохой приемной мамы.
Кроме того, такие дети в основном очень хорошие манипуляторы и прекрасно умеют давить на жалость.
20.02.2015 09:18:40, яся 76
Тань, под каждым словом подписываюсь. Это надо четко понимать всем-всем родителям трудных детей. Поездить в белом пальте на белом коне за чужой счет - старое развлечение. И надо не вестись и рефлексировать (кто бы говорил!))), а требовать действий. Мне в опеке новенькая дама тоже рассказывала, как я загнобила сиротку. 20.02.2015 22:03:01, Mirashka
я четко заявила, что готова сдать его в ДД, потому что мне с одним-то девиантным ребенком трудно справляться, а целой компашкой безнадзорников воевать вообще не по силам. Раз никто мне не помогает, пусть ребенок идет в приют, там по крайней мене его не убьют привокзальные бомжи 20.02.2015 11:13:12, Яхонтовая
он ворует, он проявляет агрессию, распыляет балончики.. Это девиация, как ни крути 19.02.2015 21:50:24, Яхонтовая
от балончиков он отнекивается. говорит -не он, хотя видели его. но не доказать. А я не уверена, что не он. мог и он.
ворует, кстати, только в магазине, дома не берет даже мелочь.
19.02.2015 21:53:54, 1Автор
Причина воровства какая, как Вы полагаете? 19.02.2015 22:06:49, яся 76
Мне казалось, что полная безнаказанность и циничность- вы все сброд, ничего мне не сделаете. Хочу и ворую. Мне надо и все.
Ребенок сказал, что его одноклассник подговорил. Одноклассник писал в объяснительной, что мой всю дорогу рассказывал, что платить не собирается, все воруют и он тоже. Одноклассник за себя заплатил, но тоже не эталонный ребенок, хотя и родительский.
Сегодня разговаривала с магазине с начальником охраны, он сказал, что по ощущениям он хочет кому-то и что-то доказать.
Ну а сам ребенок объяснить ничего не может, конечно, валит на одноклассника вину.
19.02.2015 22:16:05, 1Автор
"полная безнаказанность и циничность- вы все сброд" - не не так. Вы все время перечисляете, что он транслирует этим поведением, но это не его причина. Вы злились, когда он это делал, или скорее чувствовали бессилие? Как он реагирует на эти Ваши эмоции?
Вообще, похоже на месть.
19.02.2015 22:22:22, яся 76
причина, мне казалось, чтоб доказать, что он круче всех. Он выше всех.
Нет, не то?
19.02.2015 22:38:02, 1Автор
Возможно. Такое поведение часто удовлетворяет потребность в признании. Учитывая Вашу характеристику ребенка, другой ситуации успеха в его жизни нет, так что вполне может быть. 20.02.2015 07:39:45, яся 76
Тань, разложи причины воровства моего по полочкам. Не получается у меня. 20.02.2015 22:05:05, Mirashka
Именно твоего? ИМХО, от общей дурости... Обида на весь мир, но всему миру врезать нельзя, поэтому попадает тем, кто в данный момент рядом,без разбору. И да, тоем кто ближе и беззащитнее всего, попадает чаще. И пофиг, что в "хорошем" состоянии у него к вам любовь и прочие няшки, его тупо несет. И он как айсберг, сносит все, что попадает на пути. 21.02.2015 05:26:20, яся 76
От общей дурости - это как? Про беззащитность и безнаказанность - да, уверена, что так. Если я ощущаю именно обиду на его воровство - это что? Месть все еще? Вроде разобрались и проработали. Или это уже персональная месть, без переноса. 21.02.2015 11:00:28, Mirashka
Это рассеянная месть. Ира как-то очень понятно написала, как трехлетка "папа плохой, мама плохая, собачка на улице и т.д." Поэтому и от дурости, не может дифференцировать свои чувства и поступки. 22.02.2015 19:19:08, яся 76
Про месть я очень часто замечала. Что он транслирует на меня обиды на кровную маму, есть за что. Но психологи, к которым мы ходили не считали нужным это прорабатывать, или некомпетентны были.
Я от ситуации к ситуации. С воровством последним я чувствовала злость, что так нагло, цинично, клоп, от горшка два вершка и шел именно на преступление.
С балончиком чувствовала бессилие- что водить его за ручку не могу, разговоры не помогают. Люди, к которым обращалась за помощью не хотят связываться, и даже портят ситуацию, говоря ребенку об этом. Ну как в школе, соц педагог- мы решили не привлекать милицию..
Ребенок был счастлив. Мама поет про ответственность и последствия, а школа отмажет.
19.02.2015 22:36:51, 1Автор
Да, очень похоже на месть и управление взрослыми. Еще один момент в копилку по депривации. Нарушение привязанности есть, наверняка, да? 20.02.2015 07:41:14, яся 76
да, конечно есть.
у петрановской там 22 пушкта что ли- показатели нарушения, у нас пунктов 17 наверное из них присутствуют.
20.02.2015 08:05:19, 1Автор
Ну вот, вполне себе комплекс для работы специалиста: нарушенная привязанность, отсутствие высших эмоций (стыд, жалость, благодарность), девиантное поведение. Со всем этим надо идти ко врачу. 20.02.2015 08:09:17, яся 76
при все уважении - чем врач здесь поможет??? 20.02.2015 22:06:27, Mirashka
Расстройства личности - это психиатрия. Может медикаментами откорректировать состояние, чтобы жить стало чуть легче рядом с ним. А там, глядишь, скомпенсируется,или психотерапия поможет, или иные средства реабилитации. 21.02.2015 05:28:40, яся 76
Не верится мне такое лечится... 21.02.2015 13:51:38, Mirashka
Ну как же, вот прямо на конфе есть тому примеры:) Если серьезно, в моей практике были дети с диагнозами из этой группы, 90% тех, кто получал лечение, сейчас вполне социализированы. 22.02.2015 19:21:08, яся 76
сексуально домогается... расторможен, хамит вашему же отцу..

давайте возьмем быка за рога: вы расплылись. ваши понятия нормы, я имею в виду, расплавились и видоизменились из-за постоянного стресса и нагрузки на вашу нервную систему. Мне, когда я долго дома сижу, тоже начинает казаться, что у меня почти здоровые дети. А как выйду на площадку, так и все понятно становится.

Значит, начнем с психиатра для вас. Соберем вас в кучку. А потом, когда у вас в голове прояснится, вы возьмете вразумляющую лопату и никаких сомнений в вашей правоте у вас не будет.
19.02.2015 22:03:11, Лао Ц'зы
Так у меня и произошло, в такой последовательности. Рекомендую 20.02.2015 22:07:20, Mirashka
будет:( оно всегда бывает. 20.02.2015 04:51:07, ALora
вот тут да. Более того, психиатры тоже не спешат делать выводы и клеймить ребенка.Но вот корректирующие таблетки выписать могут, психотерапию назначить могут. А что автору терять? 19.02.2015 21:43:47, Яхонтовая
тем более, что надо отдельно начудить во взрослом возрасте, чтобы поставили снова на учет. а так - если в детском стоял, то можно и в армию не ходить.. 19.02.2015 22:04:04, Лао Ц'зы
Сейчас почитаю. Спасибо.
Можно личный вопрос, внизу Вы с постом Маргаритки согласились?
То есть, если бы Ваш муж через пару лет сказал, что надоело ему, то Вы бы отдали ребенка назад?
Тогда еще не было воровства, балончиков и пр.
Было плохое поведение в школе, вранье, тяжелое обучение в школе, непослушание.
19.02.2015 20:00:59, 1Автор
Отдала бы не раздумывая. Я дорожу своими близкими. 19.02.2015 20:05:16, Офигения
Спасибо! нашла ключевую фразу...никак не могла сформулировать мысль (старею, блин).

надо ДОРОЖИТЬ своими близкими. Я бы тоже отдала. и тоже не раздумывая.
20.02.2015 12:19:39, Ехидна.
А дети не стали близкими?
Я не наезжаю, наоборот, для себя пытаюсь понять. Для меня пока отдать ребенка -сродни предательству.
Муж взрослый человек, который мог бы искать какие-то варианты. А ребенок- он ребенок.
Да, я не люблю этого ребенка, а мужа любила. Но и отдать не могла, да и сейчас не могу решиться, хотя понимаю, что всем плохо.
И хорошо, что муж не ставил условий- ну во всяком случае не озвучивал, может подразумевал, что я выберу его, а не ребенка.
19.02.2015 20:10:17, 1Автор
У меня муж ставил условия. Но не ушел. А ребенка я люблю. И понятия не имею, как бы выбирала. Как вообще можно что-то здесь выбирать? 20.02.2015 22:09:40, Mirashka
Дети, которых я не люблю, не становятся мне близкими. Тут больше аналогия с соседями по общежитию. И "не люблю" - не равно "ненавижу". Противоположность любви не ненависть, противоположность любви - равнодушие. Поэтому вполне могу быть таким детям социальным воспитателем. 19.02.2015 21:02:46, Офигения
офф: я все думаю о вашей ситуации, если опека встала в позу, вам тем более надо в мск перебираться...

ай, молодая! богатой станешь, счастливой станешь (гадаю)
19.02.2015 22:05:17, гадалко
Я ужасная трусиха. Боюсь оставить дом и те скромные возможности, которыми располагаю. Из-за детей, в первую очередь. У меня сейчас трое подростков, которым нужна надежная опора, чтобы взлететь. Я боюсь, что если мы сорвемся с места, будем нервничать, метаться, жить на чемоданах, в этой суматохе упустим что-то важное или будем принимать скоропалительные решения, лежащие на поверхности. Детям нужно чувство защищенности, а я сама боюсь ))) 20.02.2015 08:36:36, Офигения
Понятно. Но тем же подросткам устроиться в Мск на порядок легче, кмк. Соблазнов много, конечно, и эти ужасные московские понты, из-за которых люди сильно дезориентированы. Но возможности такие, люди очень довольны, жизнь улучшается и защищенность рублем - одна из приятнейших. И, главное, в дальней перспективе - когда собственные силы станут ограничены - жизнь все равно будет на уровне. И, да, мск любит умных, здесь будет другой круг общения. Вам этого наверняка не хватает на местах..

Имеет смысл преодолеть страх, очень много бонусов ждет вас в мск. Долгоиграющих, вкусных бонусов, вами вполне заслуженных.
20.02.2015 08:51:04, завлекалово
Быстрее,пока я не сдала свою прекрасную трешку.Правда это МО,но самое,что ни на есть близкое)15 мин,на машине от МКАД 20.02.2015 12:51:17, Вилюйская
НЕ соглашусь. Москва перемалывает и выплёвывает всех, кто не обладает достаточными "цеплятельными" способностями и/или мощной поддержкой (своих диаспор). Ей никто не нужен. Работы тут много, в основном, неквалифицированной, но и лёгких соблазнов завались. Надо характер иметь, чтобы не поддаться, а чётко гнуть свою линию.
К приёмным родителям это не относится. Пока дети не выросли, можно попробовать устроиться и купить недвижимость на будущую жизнь.
20.02.2015 11:57:57, Corgik
Легких соблазнов завались и на краю света. Но там им противостоять нечему-ни работы, ни культуры, ни льгот и пособий. тут есть ВЫБОР. да, слабые пойдут ко дну. так они и у себя в регионе на дне. А сильные- получают пряники, несопоставимые с региональными. Москва сейчас до границы с Калужской областью- приезжай, живи, работай. 20.02.2015 12:43:50, Мама Гарика
ну, соблазнов в любом крупном городе много, а низкие цены только у нас (за счет высокой покуп. способности и массовости), культур весь у нас, а с деньгами справляться с неприятностями намного результативнее. Еще и до Царя близко - никто ПС не травит. 20.02.2015 12:16:11, настаиваю!!!
Не, приёмным семьям, однозначно тут золотые дожди будут литься на голову - до 18 детских лет. Но выросшие приёмные дети, начиная с возраста самостоятельного перемещения по городу, Москве пофигу. Она, скорее, к ним враждебна, в лучшем случае, равнодушна. Всё сами, сами, и в трудах непрерывных, со съёмным жильём и постоянными самоограничениями. Не все смогут. 20.02.2015 12:23:07, Corgik
Вот с моей полупрофессиональной т.з. эти золотые дожди многим не на пользу идут. Поднимают и провоцируют целый пласт проблем. 20.02.2015 12:49:21, яся 76
Приезжайте, и вам хватит. В мск профи вашего уровня уже не то что кушал черную икру - он бы..ну, вы меня поняли :о)) она бы у него перевариваться не успевала :о))

направьте, так сказать, бабло на борьбу со зло.
20.02.2015 15:04:28, Лао Ц'зы
Вы уже третий человек, который меня зовет в Москву в этом году:) Я Уфу люблю очень, переезжать отсюда не хочу. А денег хочу, если честно:) 20.02.2015 15:25:01, яся 76
:о)) это хороший знак. Все дорожает, кризис, везде Опа, а тут - на тебе! В Уфе, кстати, живет старший сын моих нанимателей, хорошо в Уфе. Но только в мск можно по вашей специальности делать хорошие деньги, а чем старше - тем выше ценишь комфорт. 20.02.2015 16:07:05, Лао Ц'зы
"Но только в мск можно по вашей специальности делать хорошие деньги" - это так, к сожалению. 20.02.2015 17:42:54, яся 76
как только вы окажетесь здесь, все сожаления кончатся :о) Ну, вы сможете создать от сюда , скажем, пилотный надзор и сопровождение для семей. Одно дело - когда вас выдергивают из дома поговорить про умное, другое дело, когда вы уже здесь. И во всем сами участвуете. Спонсоры, работа с ПС, консультации - будет веселая жизнь. Или ПС на интересное вам кол-во детей и те же консультации...сайтик вам сделаем, и всего делов

а будете издавать что-то, возьмите меня в долю. можно даже в соавторы (скромно так)
20.02.2015 17:49:29, Лао Ц'зы
У меня нет столько энергии:) И много людей, которые меня держат тут. 20.02.2015 17:53:22, яся 76
Девоньки мои, как вы мило общаетесь. Роняю скупую слезу умиления. Хочу куда-нибудь вырваться... 20.02.2015 22:14:15, Mirashka
Приезжай в Москву в конце марта, устроим сейшен:)) 21.02.2015 05:29:39, яся 76
Лара, прикинь, где будет работать Яся в Мск, и на какой зарплате. Если аналогичная профессия. У нас совсем немного платят. Или заниматься частной практикой? Но в качестве кого? А ведь ещё за жильё платить надо. 20.02.2015 16:11:00, Corgik
Вообще, у меня уже есть работа в Москве, я тренер в ИРСУ:) 20.02.2015 17:45:02, яся 76
Так, поди, бесплатная? Или почти бесплатная. 20.02.2015 17:48:45, Corgik
Нет. Я вот в ноябре семинар провела, заработала столько, сколько дома за три недели зарабатываю. Подумываю не переехать, а наезжать периодически:) 20.02.2015 17:54:39, яся 76
Вона как:) Тогда нормально. 20.02.2015 18:01:49, Corgik
Ну, матушка, Яся будет очень даже востребована, да. Захочет - детей возьмет, не захочет - консультации тоже денег стоят. Публичная работа, выступления, монографии какие-то или там книжку худенькую написать - и вперед чесать школы. Лекция на тему "как встретить переходный возраст с продажами своей худенькой книжки". результат - ошеломляющий, я бы вошла в долю в такой бизнес. Это квартиру купить можно, уже через год. 20.02.2015 16:17:25, Лао Ц'зы
Я не умею так(( вот кто бы научил. Бизнес-жилки во мне нет совсем. В периферии в принципе тоже можно так зарабатывать, поменьше, конечно. 20.02.2015 17:46:42, яся 76
я умею, но "грехи в рай не пускают" - еще не обустроила так детей, чтобы работать.

схема такая: заявлем книжку - придется брать кого-то в соаторы или в консультанты - того, кто имеет реальный вес и протолкнет нас по школам. Далее - с рекомендациями ходим по Роно, по школам, назначаем лекции, читаем, продаем книжку недорого. Деньги переводим в валюту, складываем на разные счета. Евро - на евровый счет, доллары - на долларовый :о))
20.02.2015 18:05:26, Лао Ц'зы
В целом понятно:)т Может и стоит попробовать. 20.02.2015 18:38:02, яся 76
Да-да! Да-да-да! Я из своей дыры буду вам радоваться и тоже, может, сподвигнусь. 20.02.2015 22:16:15, Mirashka
Им же платят хорошую стипендию, пока они учатся, если я ничего не путаю. Я вообще вижу так: хорошая специальность, потом армия, потом пр родители помогут, пока он не устроится. Или пока ему жилья не выделят. Тарелку супа ему всегда нальют..а в регионе и работы немного и з/п мизерные и мучается деточка - а зачем работать? 20.02.2015 12:44:00, Лао Ц'зы
Сейчас очень даже можно жить не в Москве. С работой много где все в порядке, по крайней мере. Такого разрыва между доходами и тратами нет, конечно. 20.02.2015 13:12:17, яся 76
Стипендию - если на бесплатном и без троек. Впрочем, как для приёмных, не знаю. Может и с тройками дадут. Вообще Москва как пресловутые медные трубы - слишком много кажущихся безопасными заманух. Если в осязаемой близости до полного взросления ребёнка будут родные люди, тогда полегче, да. 20.02.2015 12:49:43, Corgik
Поддержу. Да, в Москве полно вариантов. Но- есть весьма и весьма привлекательные. огромный выбор бесплатных секций, курсов, университетских суббот, лекций и презентаций. работает огромное количество библиотек с разными программами-вплоть до клубов любителей манга и прочих комиксов, полно спортивных сооружений.
Постоянно фестивали, открытое пространство города. И все это-руками молодых.
20.02.2015 09:22:34, Мама Гарика
блин, Лариса, ну вот Офигению я совсем не представляю в роли стоящей с протянутой рукой и ожидающей подвод с благотворительным барахлом. не замыливайте мне ее светлый образ...э 19.02.2015 22:24:02, Trollissimo
а я ее представляю в хорошем доме, полном счастливых детей. Мне не нравится, что ее притравливают на месте, да еще и не платят ни фига. А переехать по разному можно, у нее есть дети-помощники уже. СЕли на поезд, приехали - и привет, все в ажуре.

Такие люди могут политическую карьеру сделать, это же мозг-то какой! А размениваться на войнушки с тупой опекой - вот это фи. Это надо прекратить.
20.02.2015 08:01:17, да по-разному можно
да, Офигения повижник в своем деле! но всё ж если все многодетные со всей России со своим выводком попрутся в Москву, лавочку таки прикроют... 20.02.2015 08:16:53, Trollissimo
я думаю, как раз и надо торопиться, пока не прикрыли. Как старая ворона, хочу прокаркать, что ни моложе ни здоровее мы не становимся, а медицина в регионах, работа и стабильность - как-то не приживаются. А тут умному человеку раздолье - и учеба и тут же востребованность по этой самой учебе. И любая бабуля , например, няней подработать может и нипочем не сдохнет с голоду, даже если у метро лапку протянет. Тут - ЖИЗНЬ. И нам нужны ЛУЧШИЕ. 20.02.2015 08:41:38, зазывало
Ну тады нужно создавать новые конфы. к примеру Резиновая Москва, В светлое будущее, Мы едем едем едем.... 20.02.2015 16:57:03, Trollissimo
Москва действительно резиновая. Вон как выперлась в одну сторону. Это хорошо, если её наши начнут осваивать. 20.02.2015 17:16:08, Corgik
Да, люди с детьми и деньгами - это лучшее, что разовьет регион. там все больше бабульки доживают, которым вообще ничего не надо. А нет спроса - и вот, транспорт отменили у нас.. 20.02.2015 18:06:28, Лао Ц'зы
Ссылка: 20.02.2015 17:55:02, Trollissimo
ДААА!!! 20.02.2015 09:23:55, Мама Гарика

Показан 161 комментарий из 333

Всего ответов: 333 Страницы: 3 2 1




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!