А вот в качестве опроса по стилям воспитания предлагаю обсудить ситуацию, и как из неё правильно выходить?
Имеем ребёнка 12-ти лет, с диагнозом ЛУО. Недавно имели обращение к психиатру (не разу не тематическому, обычному районному), который сказал, что "ребёночек-то Ваш, похоже, прикидывается" и дал направление на переосвидетельствование.
Ситуация. Утро. Ребёнок приходит на кухню и спрашивает "Ты будешь готовить яичницу?" Я отвечаю, что вообще-то не собиралась, но если он хочет - с радостью приготовлю. Ребёнок говорит "Да! Да! Я так хочу яичницу, приготовь, пожалуйста!" Я готовлю, накладываю ему в тарелку - он делает вид, что перед ним положили кусок г**на и возмущается - "я хотел ОМЛЕТ, просто перепутал слово". Я спокойно отвечаю, что "ты попросил яичницу, я её приготовила, кушай, пожалуйста". На что ребёнок состраивает лицо "вы все дураки и не лечитесь, одна я тут умная в белом пальто стою красивая" и начинает демонстративно расковыривать содержимое тарелки с видом серотки попивая пустой чай.
К слову - таких ситуаций на дню наберётся десяток. Ребёнок категорически отказывается думать о том, что говорит и постоянно обвиняет других в том, что "вы должны были понять, что я имел в виду."
Как в данной ситуации поступит ХОРОШАЯ мать?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Психолого-педагогические аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ну вот свежий пример. ребенок упорно достает всех вопросом, где нож для сыра. выньте и положьте. никто не знает. в конце концов высняется путем наблюдения, что ему нужна совсем даже терка.
17.11.2014 22:35:17, Tulsa
Сейчас только прочитала... Мой вариант - подключать к приготовлению, либо к извлечению из холодильника и разогреванию. Выбирать вместе и фактически за ребенка, проговаривая критерии выбора.
Это запоздалый кризис трех лет - я ХОЧУ ВЫБИРАТЬ САМ, потому что взрослые выбирают сами потому что это подстверждает мою значимость. НО вот незадачка: выбирать я не умею, сам толком не знаю, что я выбрал и любой выбранный мной вариант будет мне казаться хуже призрачной альтернативы. И еще я страшно боюсь ответственности за свой выбор.
Начинать работать с выбором на маааленьких примерах, например купить несколько сортов очень разного мыла, все его на пару с ребенком обнюхать, оценить, обсудить и потом каждый день на умывание предоставлять выбирать сорт мыла, вместе обсуждать выбор. Ответ "все равно" не принимается. Из этого можно сделать очень увлекетельную игру.
Потом начинать выбирать каждый день носки (не рубашку) и тп. Очень хороший тренинг. 17.11.2014 14:50:18, fuselia
Ой вот точно!! Как хорошо Вы сказали! Проблема выбора.
Я с ним как раз играю в возможность выбрать :-)
В магазине плохо получается - он сначала нормально выбирает, а через 5 минут начинает цены смотреть и выбирать самое недорогое... Дома - да, выбирает и еду ( в рамках имеющейся), и одежду, и цвет зубной щётки и постельного белья.
Но вот всегда "у соседа лучше, и надо было выбрать другое, и зря я это выбрал..."
Расслабиться и ждать, когда научиться довольствоваться синицей в руках?
К приготовлению пробовала подключать. Но - увы, руки трясутся, сам нервничает, тревожность зашкаливает. Но вроде научился сыр тереть. До апофеоза, причём - решил, что уже умеет это делать и начал его тереть поперёк тёрки :-)) 17.11.2014 17:40:00, Sheba77
Мне кажется, что надо при выборе обязательно ему говорить, а вот омлет ты съешь завтра. Обязательно ты съешь его завтра, т.е. не обрубать концы на данном его действии (выборе яичницы и всё), а давать перспективу.
Сегодня ты взял это, а завтра ты попробуешь вот это.
Мы все знаем, что такое феномен дефицита. Т.е. когда кругом всего полно - тебе этого не хочется, а вот когда тебе объявили, что этот предмет ограничен в количестве - тебе его тут же захотелось. Так и он - ему сказали, что омлета нет и ему страстно его захотелось и яичница тут же стала не мила. А надо просто сказать, что омлет ты будешь есть завтра. Он также доступен, как и яичница.
Надо снимать эффект дефицита. Полно разной еды: омлет, яичница, глазунья и т.д. Всегда можешь это иметь.
Мне кажется, может быть у него вот эта вот паника присутствует - синдром дефицита. Когда ему говорят, что это он не получит он сразу начинает этот предмет желать, и тут же скандал, обида.
Ну в общем, не понятно, понятно ли я объяснила.
Смысл в том, чтобы всегда была альтернатива - сегодня это, а завтра будет то, что ты сейчас вдруг захотел. 18.11.2014 17:26:13, елена волк
Это запоздалый кризис трех лет - я ХОЧУ ВЫБИРАТЬ САМ, потому что взрослые выбирают сами потому что это подстверждает мою значимость. НО вот незадачка: выбирать я не умею, сам толком не знаю, что я выбрал и любой выбранный мной вариант будет мне казаться хуже призрачной альтернативы. И еще я страшно боюсь ответственности за свой выбор.
Начинать работать с выбором на маааленьких примерах, например купить несколько сортов очень разного мыла, все его на пару с ребенком обнюхать, оценить, обсудить и потом каждый день на умывание предоставлять выбирать сорт мыла, вместе обсуждать выбор. Ответ "все равно" не принимается. Из этого можно сделать очень увлекетельную игру.
Потом начинать выбирать каждый день носки (не рубашку) и тп. Очень хороший тренинг. 17.11.2014 14:50:18, fuselia
Я с ним как раз играю в возможность выбрать :-)
В магазине плохо получается - он сначала нормально выбирает, а через 5 минут начинает цены смотреть и выбирать самое недорогое... Дома - да, выбирает и еду ( в рамках имеющейся), и одежду, и цвет зубной щётки и постельного белья.
Но вот всегда "у соседа лучше, и надо было выбрать другое, и зря я это выбрал..."
Расслабиться и ждать, когда научиться довольствоваться синицей в руках?
К приготовлению пробовала подключать. Но - увы, руки трясутся, сам нервничает, тревожность зашкаливает. Но вроде научился сыр тереть. До апофеоза, причём - решил, что уже умеет это делать и начал его тереть поперёк тёрки :-)) 17.11.2014 17:40:00, Sheba77
Да, этот эффект надо проговаривать, даже если кажется, что ребенок не понимает — пусть отпечатывается на подкорке. «тебе опять кажется, что у других все лучше. Опять твой внутренний чертик тебя хочет подразнить, чтоб ты бегал как собака за своим хвостом». Не требуйте понимания и согласия, просто повторяйте, обращайте внимание на симптомы, постарайтесь угадывать приближение этого типа недовольства еще до того как ребенок себя завел и проговаривайте это. Попробуйте договариваться еще до выбора, что в этот-то раз вы вместе не поддадитесь чертику (важно: вы вместе с ребенком против чертика, а не Вы против ребенка). Чтоб было понятнее, можно для начала рассказать историю про щенка и его внтреннего чертика. Чертик хотел щенка подразнить. И все-то у щенка было, и жизнь-то была прекрасна, но чертик подговорил его, что самое лучшее — это заполучить в зубы его собственный хвост. И главное дело — у всех была такая возможность, кроме как у щенка самого. В общем щенок вертелся и пропускал все хорошее мимо себя, пока не стал самодостаточным зверем. (адаптировать конечно по возрасту, и характеру, кому-то скака, кому-то басню, кому-то типа «вот я в детстве читала такую книжку, так ты мне временами напоминаешь»)
Ну и базальный тренинг: Действительно 2-3 недели выбирать что-то типа з. Пасты каждый день и проговаривать, что вот дескать, завтра выберешь по-другому, попробуем так, попробуем иначе — снимать чуство окончательности выбора. Обращать внимание на модальности, нюхать вместе, щупать вместе, пробовать чуток на кончик языка, описывать ощущения — это очень важно. В принципе неплохо, что оно вот так волной идет. Это очень связано с тем, что здесь называют неразвитостью волевой сферы. Если разработать целенаправлено вот эту способность к выбору, то и с другим будет меньше проблем.
Как это типично с "поперек терки" у них нету контакта с реальностью вообще. Вот он сейчас и нарабатывается:( 18.11.2014 08:01:12, fuselia
Ну и базальный тренинг: Действительно 2-3 недели выбирать что-то типа з. Пасты каждый день и проговаривать, что вот дескать, завтра выберешь по-другому, попробуем так, попробуем иначе — снимать чуство окончательности выбора. Обращать внимание на модальности, нюхать вместе, щупать вместе, пробовать чуток на кончик языка, описывать ощущения — это очень важно. В принципе неплохо, что оно вот так волной идет. Это очень связано с тем, что здесь называют неразвитостью волевой сферы. Если разработать целенаправлено вот эту способность к выбору, то и с другим будет меньше проблем.
Как это типично с "поперек терки" у них нету контакта с реальностью вообще. Вот он сейчас и нарабатывается:( 18.11.2014 08:01:12, fuselia
Сегодня ты взял это, а завтра ты попробуешь вот это.
Мы все знаем, что такое феномен дефицита. Т.е. когда кругом всего полно - тебе этого не хочется, а вот когда тебе объявили, что этот предмет ограничен в количестве - тебе его тут же захотелось. Так и он - ему сказали, что омлета нет и ему страстно его захотелось и яичница тут же стала не мила. А надо просто сказать, что омлет ты будешь есть завтра. Он также доступен, как и яичница.
Надо снимать эффект дефицита. Полно разной еды: омлет, яичница, глазунья и т.д. Всегда можешь это иметь.
Мне кажется, может быть у него вот эта вот паника присутствует - синдром дефицита. Когда ему говорят, что это он не получит он сразу начинает этот предмет желать, и тут же скандал, обида.
Ну в общем, не понятно, понятно ли я объяснила.
Смысл в том, чтобы всегда была альтернатива - сегодня это, а завтра будет то, что ты сейчас вдруг захотел. 18.11.2014 17:26:13, елена волк
Девочки, у меня такой мальчик. Расскажу как делала я. Мы с ним договорились про набор продуктов и блюд, которые он ест и никаких вариантов. Чаше всего это шарики, залитые молоком. Если ребенку что-то не нравится, то сухой завтрак у меня есть всегда. Вообще то до сих пор многие дети голодают и выступать по поводу еды очень плохо, о чем я всегда детю говорю. Конкретно яичница и омлет - чистой воды манипуляция, так как в животе все перемешается.
Я очень плохая мама в этом вопросе и во многих других, если честно, считаю, что такие закидоны не приличны.
Если хочется есть, то ешь, что дают. 17.11.2014 14:01:29, Ёжик горделивый
Я очень плохая мама в этом вопросе и во многих других, если честно, считаю, что такие закидоны не приличны.
Если хочется есть, то ешь, что дают. 17.11.2014 14:01:29, Ёжик горделивый
Т.е. что бы в такой ситуации сделала бы я - спокойно сказала - извини, не поняла, омлет делай сама, я второй раз заморачиваться не буду. И все. Моя реакция была бы безэмоциональна - это во-первых, во-вторых однозначна - более готовить я не буду. Если бы дитя упиралось бы, просто забрала бы у нее яичницу и сама бы съела.
У меня бывали такие случаи, когда дитя вопрошало - а что это ты приготовила, я имела ввиду другое. Мама спокойно реагировала, что другое - это в следующий раз, а сейчас либо ешь это, либо готовь себе сама. Тут главное - это позиция мамы. Если мама взволнована, чувствует вину, оправдывается, либо расстроена - то ребенок получает свою долю положительных эмоций от произведенной им манипуляции. Подергал за веревочку и мама запрыгала.
Но если мама не поддается данной манипуляции, а реагирует здраво, спокойно, в соответствии со статусом взрослого человека, главы, то дитя возвращается на соответствующие своему статусу позиции.
Т.е. - это манипуляции чистой воды со стороны ребенка, которые поддерживаются реакцией взрослого. 17.11.2014 13:06:41, елена волк
проблема в том, что если это ребенок с ЛУО или "пограничник", то может и слова путать реально.
17.11.2014 13:36:43, Ata
И дети спокойно удаляются в свою комнату, чтобы не мешать маме становиться доброй... 18.11.2014 17:28:11, елена волк
С детьми такую ситуацию не имела, но с мужем постоянно - ты не говорила.. я не то говорил.. и т.д. Стала записывать на диктофон сработало замечательно.
У сына в колледже была похожая ситуация с преподавателем. Приходит на занятие и спрашивает домашку то что не было задано. в итоге у детишек двойки. Мы перешли на письменную форму общения - задания под роспись, как говориться что написано пером)))). Принимайте заказы на питание в письменной форме)
А у нас вообще принято что покладено, то и съедено, кому не нравиться можно и в карманах поносить. 17.11.2014 00:07:57, Lusinda851
У сына в колледже была похожая ситуация с преподавателем. Приходит на занятие и спрашивает домашку то что не было задано. в итоге у детишек двойки. Мы перешли на письменную форму общения - задания под роспись, как говориться что написано пером)))). Принимайте заказы на питание в письменной форме)
А у нас вообще принято что покладено, то и съедено, кому не нравиться можно и в карманах поносить. 17.11.2014 00:07:57, Lusinda851
мой вариант - сама ешь что хочешь. 100 рублей выдаю - и хоть объешься. остальное в холодильнике. но у нас в общем все, включая мужа и дом.животных, питаются отдельно - что кому нравится. совпадения вкусов редки - креветок вот размороженных все любят.
16.11.2014 22:15:58, ALora
Дети сами себе готовят? Супы там, каши варят?
И ребёнок на 100 рублей купит себе хлеба и молока, а не шоколадку, чипсы и газировку?
Спасибо, у нас такой вариант не рассматривается :-) 16.11.2014 22:24:46, Sheba77
И ребёнок на 100 рублей купит себе хлеба и молока, а не шоколадку, чипсы и газировку?
Спасибо, у нас такой вариант не рассматривается :-) 16.11.2014 22:24:46, Sheba77
ну да. лет с 12 так точно. а что на 100 рэ накупит - ее(дочери моей дело). но стало явно лучше, чем до выдачи той сотки на день. мои большие уже - старая сама неплохо зарабатывает. младшая пока учится, на моей шее финансово, иногда у папаши стреляет.
от чипсов с газировкой отвалились уже. шоколадку - да, бывает. но все же когда голод сильнее, то покупает дешевую пиццу. тоже так себе еда. но полезную в нее не запихнуть. хорошо хоть стала бутерброды себе делать с овощами. вот овощи на мне, да. 17.11.2014 00:36:02, ALora
от чипсов с газировкой отвалились уже. шоколадку - да, бывает. но все же когда голод сильнее, то покупает дешевую пиццу. тоже так себе еда. но полезную в нее не запихнуть. хорошо хоть стала бутерброды себе делать с овощами. вот овощи на мне, да. 17.11.2014 00:36:02, ALora
Мои варят, и молоко покупают. Но они старше. И только после того, как обопьются газировкой:)
16.11.2014 22:30:14, Tulsa
Лен, у меня есть ребенок 15-ти лет, всю жизнь дома, вудеркинд и вообще, который совершенно не умеет правильно выражать свои мысли. То есть вот реально ляпает совсем не то, что имеет в виду. Путает слова, либо совсем не может слово подобрать.
Хорошая мать в лице меня оставляет его разгребать последствия:) То етсь - жри, что попросил, либо гуляй. Правда, я уже давно им не готовлю по заказу. Но в других сферах сталкиваюсь. 16.11.2014 20:39:57, Tulsa
Хорошая мать в лице меня оставляет его разгребать последствия:) То етсь - жри, что попросил, либо гуляй. Правда, я уже давно им не готовлю по заказу. Но в других сферах сталкиваюсь. 16.11.2014 20:39:57, Tulsa
ты знаешь, во всяком случае он научился признавать, что сам виноват и ляпнул неподумавши. извиняется. но лишь совсем недавно:)
16.11.2014 21:43:38, Tulsa
С моим ребенком я почти всегда переспрашиваю, уже поимела такую привычку:) Это нейро-физиологическая особенность, у нас есть блок мозга и не один:), определяли.
У вас я то же самое бы предположила, по своему опыту и по его реакции, ему было очень неприятно действительно, вряд ли он хотел специально вас обмануть, поиздеваться. Скорее всего перепутал. Моя кстати тоже будет плакать если сказать "извини, я вскипятила и заварила чай, насыпала сахар, отрезала и выдавила лимон, ты болеешь, пей, это лучше чем вода". Будет плакать и пить целый час:( Но это не мне назло, а ей на самом деле обидно что так получилось:( 16.11.2014 20:27:44, lenalar
Потому что я, ставши женой, все мечтала, какой я буду хорошей мамой деткам. И в частности, как проявление хорошести мамы, думала, что еду буду им готовить вот именно ту, что захотят.
Хрена.
Своерожденные дочки. Обе из принципа не могли прийти к единственному решению, что именно они хотят и дулись друг на друга - мол, вот, из-за тебя я ем не то, что хочу. Но, правда, не дулись на меня.
Сыночки, блин... Сначала со старшим было ничего, но потом количество еды, которую он любит, потихоньку уменьшилось до двух-трех наименований. Намеренно не называю точное количество, ибо в один день услышавши "обожаю пшенную кашу" и сваривши ее, получаю кислую физиономию, а на мое напоминание об "обожаю" слова - ну, вчера обожал, а сегодня..
Младший самый - тот вообще был кошмар и ужас с едой, я прям страдала. В целом очень подрос, но кушать он не любит от слова вообще. И обычно сидит с кислой миной надо всем практически, может, за единственным исключением. Тем не менее я все старалась - прикиньте, старшей дочке уже 27 лет, а я все стараюсь :-) А летом сыночки мне устроили. Опять одному надо одно, другому - другое, ну прям как дочкам, так они начали не друг на друга дуться, а на меня, потому что на вопрос "А почему ты не можешь мне приготовить то, что я хочу, а Юре - то, что он хочет" - я отвечаю, что у меня вообще-то сейчас рабочий день, и мне надо сидеть за компьютером, а не готовить на завтрак сыночкам разносолы. А сыночки тогда обиделись на меня, и вообще почти перестали выполнять какие-либо мои просьбы.
И разозлилась я жутко, и сказала "Теперь вы будете есть то, что я положила в тарелку. Нравится - не нравится, хотите, не хотите - а кушать будете". И кончились мои 27 лет мук напрасных, и кушают сыночки прекрасно, и я начинаю думать, что моя мама, которая сроду меня не спрашивала, что я хочу на завтрак, была абсолютно и совершенно права :-) Что она запланировала, вот именно то я и буду есть.
И в самом крайнем случае я могу выслушать благожелательно просьбу отноительно технологии приготовления - "Мамочка, следующий раз, когда ты будешь готовить рыбу, сыпь туда поменьше специй" :-)
А на все остальные просьбы я отвечаю сухо - "Ты будешь есть то, что я наложу в тарелку". 16.11.2014 17:51:28, Eugenie
Но вот если приготовила, то капризов не признаю. Ешь то, что дали.
Но мои не избалованы - капризничать точно не будут. 17.11.2014 13:10:05, елена волк
:) ох какая вы терпеливая
я выдержала одного и всего то месяц :) а уже 2,5 года делаю как ваша мама и вы теперь :) пожелания принимаю и то чаще в выходной -когда время есть :) 16.11.2014 19:47:01, Eugeniya
я выдержала одного и всего то месяц :) а уже 2,5 года делаю как ваша мама и вы теперь :) пожелания принимаю и то чаще в выходной -когда время есть :) 16.11.2014 19:47:01, Eugeniya
Но вот появился принц голубых кровей, который рушит всю систему!!
Компоты он не пьёт никакие. А если говорю, что надо выпить - зажмурится весь, скукожится...
Курицу он есть не может, потому что противно в руки брать. Вот что отковыряет вилочкой - то съест. Приходится выбрасывать почти целый кусок. Объяснения и тренировки приводят к слезам. Не может взять в руки - и всё тут.
Мясо жевать не умеет, поэтому старается не есть его вообще. Первый год каждый ужин сопровождался комментариями, что мясо не жуётся. При том, что даже девочки маленькие жуют нормально и это вообще всегда СВИНАЯ ШЕЙКА, которая по определению не может быть жёсткой!
Через полтора года стало легче, но вот теперь затык с пониманием того, что он ест.
Видели бы вы, как он обнюхивал печеночные оладьи!!! Тем более, что сначала видел печёнку в сыром виде!! Ну ничё, ел и причмокивал, похвалил даже :-) Но, говорит, лучше бы не знал, из чего это. а то как вспомню - тошнит сразу. 16.11.2014 18:42:28, Sheba77
И добавлю про заставлю выпить компот или ешь что дают. Основная причина дискомфорта нахождения в казенном доме для меня - это питание. Потому что я не могу есть еду, которая мне не нравится. От слова совсем. Мы в мае были на чудесном мероприятии от опеки, за 4 дня я чуть с ума не сошла именно из-за еды. Там подавали все, что я не ем - картофельное пюре, плавающее в масле, котлеты, каши, бутерброды, макароны, салаты все с майонезиГом, печенье, булки. Спасал витаминный стол в обед - ничем не заправленная нарезанная морковь с капустой, на ужин кефир, в один из дней яйца давали вареные, у детишек дополнительные себе отжала!
Поэтому не заставляю детей есть, не хочешь компот - выпей чай и съешь витамишку. 18.11.2014 12:32:34, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
[пусто]
18.11.2014 17:00:34
И где корни вот этой ненависти, как думаешь?
У меня-то обратная ситуация. Я, ребёнок, вскормленный бабушкиными домашними разносолами, весьма спокойно отношусь к домашней еде (ну кроме пирожков, ага). А вот казённое (больницы, санатории, столовки разные) - любимый вариант. Помню, как в детстве всегда просила купить мне котлет по 8 копеек (там 80% хлеба было), как они мне нравились. А бабушка обижалась, что она-то готовит МЯСНЫЕ, паровые, натурааальные. А я ерунду какую-то прошу...
При этом я реально ХОРОШО готовлю, у меня всё само собой вкусно получается :-)
Если я не буду заставлять есть полезные вещи, этот конкретный ребёнок будет есть только макароны с сосисками и запивать чаем. ВСЁ!! Мясо ему не нравится жевать, курица - противно, рыбу - не любит. 18.11.2014 16:05:49, Sheba77
Мясо можно перемолоть на фарш, те же макароны по флотски, лазанья, тефтели, да много чего еще. Там и жевать почти не придется:).
18.11.2014 19:17:55, Маргаритка
В детстве тоже умоляла сварить "голубую манную кашу", как в больнице :) Но еда по-расписанию и без замен - стресс. Конечно, на войне я куриный жир с удовольствием выпью, но в мирных условиях хочу выбирать. Хочу кривляться. Хочу, чтобы к моим кривляньям прислушивались. На каждый семейный праздник мы покупаем конфеты Каракум для бабушки, колбасу Еврейскую для Дианы, майонезный салат Столичный для Насти, папы и зятя, болгарский салат для меня и сестры, пирожные для мамы. Чтобы всем было приятно и вкусно. А для Насти просто сеанс психотерапии, когда я кричу с порога: я ТВОЮ любимую колбаску купила и готовлю ТВоЙ любимый салат. Потому что кормление для нее акт заботы. Она уже Доширак не ест - символ жизни и главную няшку, ее продавцы им дома подкармливали. Теперь она кривляется, и ее кривляния мне важны.
Откуда все берется? Полагаю, что из потребностей организма в каждом возрасте. Я верю про вкусно готовлю, но вот ему - НЕ вкусно. Мы так с Настей друг над другом издеваемся - она пытается мне объяснить, как вкусно жареная картошка и булочка свердловская, заставляет пробовать, а я заставляю пробовать мидии и сыр с голубой плесенью. Дружно кривимся, плюемся и ржем.
Не заставляй ты его. Не может жевать - всем мясо, а ему котлету. Курицу - без костей, сама разделывай. Настя первое время ужас как ела, почти год. Для нее одной покупаю дрянь - сосиски, колбасу, сардельки, майонез. Люди с УО великие консерваторы. 18.11.2014 17:30:00, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Готовлю я всегда одинаково. Раздражает то, что вот в четверг он яичницу ел и нахваливал - аж за ушами трещало. А в воскресенье - попросил и не захотел, а хотел омлет, который ел накануне...
Я ещё вижу бешеный страх перед новыми блюдами. Он каждый раз спрашивает - а ты это мне уже готовила? Если отвечаю, что нет - спрашивает - а это вкусно? В кафе ВСЕГДА берёт только то, что уже ел. Уговорить попробовать что-то новое - ужас-ужас, боится.
Приготовила ленивые голубцы - он услышал слово голубцы и отказался есть. В следующий раз обозвала их мясом с капустой - съел с удовольствием... 18.11.2014 18:21:54, Sheba77
А зачем ты раздражаешься? Не нравится - не ешь. Чтобы выпить таблетку можно хлеба поесть. Он названия перепутал в твоем случае - зуб даю! В следующие разы будет лучше объяснять. Я вот обижалась на Настю - она мою стряпню не ела, а мамину - да, хотя готовим мы одинаково. Спустя примерно полгода ребенок смог сформулировать - мне невкусно твое первое. потому что картошка мелко порезана! Теперь варю свинячью на мой взгляд похлебку - трескает с удовольствием. 18.11.2014 18:46:33, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
У меня тоже дооолго этот супчик любили. Только я в него картошку добавляла. Потом я его просто перестала покупать и проблема как-то рассосалась:).
19.11.2014 00:19:28, Маргаритка
Да, я тоже уверена уже, что тупо перепутал слова. А потом на меня же и обиделся :-) 18.11.2014 18:59:47, Sheba77
Своему кровному шестнадцатилетке всегда срезаю всюю мякоть с курицы, если это не грудинка, а если и грудинка, то и мельчайшие намеки на жирок или пленочку, режу так, чтоб откусывать не нужно было. Иначе не станет есть. Поэтому у нас почти каждый день котлеты, которые едят все. А средний сын кроме котлет совсем ничего не ест. Приспособилась уже.
17.11.2014 17:46:45, маленькая рыбка
А что было раньше, вы не представляете себе. Сейчас почти безмятежно. Всегда дома есть или котлеты или на крайний случай батон, тоиат соус и сыр. Спокойно отвечаю- нехочешь, не ешь суп, тушеную картошку и т.д. Сам варганит себе "пиццу". А в 12 лет эил на одном хлебе с маслом, причем обязательно хлеб в любом виде должен быть разогретым в микроволновке. Ой, ударилать я в воспоминания, через что мне пришлось с ним пройти- типа приготовь мне пол яйца. Нет, не целое и разрезать пополам, а сразу взять пол яйца. Это было в 3 года. У него папаша, мой бм был такой.
17.11.2014 19:08:29, маленькая рыба
У жен будут есть все как миленькие!:) Это вам не мама, чтобы на одной ноге скакать:).
17.11.2014 18:28:27, Маргаритка
И смысл был тех скачек? Вторую фразу вообще не поняла в контексте питания в молодых семьях:).
18.11.2014 19:24:45, Маргаритка
Про свекровь все поняла:). А угождать любимому лучше без фанатизма:).
18.11.2014 21:57:41, Маргаритка
Вот именно. Сами прмготовят, что им надо, а скорее, как он говорит, будет покупать хоть и сендвичи. Его дело, меня это не должно волновать
17.11.2014 19:13:02, маленькая рыба
У меня травма на всю оставшуюся жизнь от моих детей )). Или что Вы имели в виду?
17.11.2014 19:38:53, маленькая рыба
Лена, вы прям как про моего пишете. У меня тоже аристократ в 3-м поколении. Кстати, для курицы даю ему салфетку. Мясо плохо ест, но зато метет колбасу.
Мой в течение недели обедает в школе, там же получает завтраки, так что я не особо парюсь. У моего тоже проблемы с ЖХТ. На отдыхе(в хорошем санатории) он ел только после моего рыка. При этом постоянно просил "мороженко", от которого у него корка на руках. Это очень тяжело по крайней мере мне. Я своему выношу мозг: объясняю, что он должен питаться нормально, объясняю как, пишем с ним меню. Сейчас лучше и лучше. НО я не парюсь быть хорошей, если мне охота поорать, ору и все тут. 17.11.2014 14:08:30, Ёжик горделивый
Мой в течение недели обедает в школе, там же получает завтраки, так что я не особо парюсь. У моего тоже проблемы с ЖХТ. На отдыхе(в хорошем санатории) он ел только после моего рыка. При этом постоянно просил "мороженко", от которого у него корка на руках. Это очень тяжело по крайней мере мне. Я своему выношу мозг: объясняю, что он должен питаться нормально, объясняю как, пишем с ним меню. Сейчас лучше и лучше. НО я не парюсь быть хорошей, если мне охота поорать, ору и все тут. 17.11.2014 14:08:30, Ёжик горделивый
у нас с жеванием и мясом та же фиговина :( сейчас значительно получше -зубы поотростали(слишком рано выпали-гнилые и долго были почти без трети зубов)
с мясом курицы могу посоветовать только в сыром виде отрезать кусочки белого мяса, а потом его выбирать и класть именно ему, ну или проще - к ножкам брать еще кусочек филешки куриной
я наоборот филе не люблю, так что у нас идиллия в этом смысле, т.к. сын не переносит хрящики и кожу 16.11.2014 19:50:08, Eugeniya
с мясом курицы могу посоветовать только в сыром виде отрезать кусочки белого мяса, а потом его выбирать и класть именно ему, ну или проще - к ножкам брать еще кусочек филешки куриной
я наоборот филе не люблю, так что у нас идиллия в этом смысле, т.к. сын не переносит хрящики и кожу 16.11.2014 19:50:08, Eugeniya
В общем, теперь расскажу, как поступила я. Я спросила, какая разница между омлетом и яичницей. Ребёнок молчит. Я подробно и доброжелательно рассказала, какая разница, чем отличаются два блюда, пока свежи воспоминания (омлет был вчера, а яичница - вот, лежит на тарелке). Попросила попробовать теперь объяснить своими словами. На что ребёнок сказал - мне всё равно.
Я привела несколько примеров, когда он же уже в подросшем возрасте приходит в магазин и просит кабачки, имея в виду, например, яблоки. Или масло, имея в виду сметану.
Заявляет, что "ты должна была догадаться, что я хочу омлет". Сказала, что я не экстрасенс, к сожалению.
Продолжает ковырять, там уже в тарелке мелкий фарш.
В общем, я сказала, что если он сейчас это не съест - вывалю за шиворот.
Съел, ага.
Вид - как у побитой собаки, полдня ни с кем не разговаривает.
А я вроде и права, а вроде и как-то неспокойно на душе.
Как-то иначе с ним надо говорить. А как - я не пойму никак. Второй год пошёл.... 16.11.2014 16:54:20, Sheba77
Т.к. подросток своими редкими просьбами как бы хочет подтверждения, что Вы еще с ним, что Вы его любите. Ведь они считают в это время, что они никому не нужны, чувствуют себя отверженными, не любимыми, не защищенными. Обращения к родителю (редкое) с просьбой - это как бы вопрос, а есть ли у меня еще тыл. И тут важно эти ожидания его не обмануть.
Я помню, что как раз вовремя прочитала эти высказывания психологов и была очень внимательна к просьбам Руслана. Т.е. я готовила ему поесть, хотя можно было бы сказать: "Приготовь себе сам". Я сознательно это делала - откликалась на его просьбу и готовила, и накладывала сама еду. Т.е. показывала, что о нем заботятся, он не брошен, не покинут как ему сейчас кажется в его внутреннем мироощущении.
И я видела как напряжение у Руслана прям снималось таким моим отношением, он становился спокойнее, более развернутым ко мне. А то был период, когда парень развернулся в сторону сверстников и уже не хотел слушать родителя.
Но вот такой отклик на редкие его просьбы (они действительно были редкие и даже не ждали в ответ согласия) помогли сохранить атмосферу доверия к родителю. Когда он получал поддержку на свою просьбу он становился увереннее в себе.
Т.е. в тот период мое отношение к нему было гипертрофированным, но это было сделано сознательно. 17.11.2014 13:22:45, елена волк
На прошлой неделе - захотел любимые йогурты, я сказала, что нету их сейчас в холодильнике, но я куплю, как будет возможность. В выходной встала раньше, ездила по делам, заодно сделала крюк, заехала, купила его любимые. На завтрак накрываю - он одну ложку отковырял и сидит опять кривится. Я спрашиваю - что-то не так? (ну мало ли, испорчен йогурт, или не тот вкус хотел) - а он мне отвечает, что он теперь такие не любит. А кроме него их никто не ест, куда мне теперь девать купленное? Я не ругалась, но расстроилась, конечно. Побурчала типа "на вас не угодишь!". Но в душе обидно, да. 17.11.2014 14:26:10, Sheba77
Может быть просто скачет настроение в силу возраста.
У меня сейчас Эдичка (12 лет) очень плаксивый стал, все время плачет, что его никто не любит, он одинок и т.д. и т.п. Он говорит:"Мой возраст так давит на меня, так давит". Ночами опять снятся ему кошмары. Видно как ему тяжело. И это именно какой-то внутренний идет разлад. Я хочу начать ему сейчас опять атаракс давать. Нам в свое время помог от ночных кошмаров. 17.11.2014 16:43:58, елена волк
Возраст - думаю, врядли, он психически сейчас на уровне 9, максимум - 10 лет. Хотя если иметь в виду гормональное, а не психическое - возможно. Пошёл сильно в рост, за полтора года прибавил 15 см и 9 кг. 17.11.2014 17:33:26, Sheba77
Никто в семье из мужчин у нас не имел низкого голоса. 18.11.2014 16:51:42, елена волк
По-моему не правы. Да сказать не хочешь, не ешь -это нормально. Объяснить разницу нормально. Почему нужно унижать мальчика и говорить, что вывалите за шиворот? Он 10 лет жил как ЛуО и никому не нужен был. У меня брат в 8 лет взяли -как Иванушка дурачок себя вел. Рот открыт, глаза пустые, ничего не понимает. Раздражало страшно. Но старались верить и результат впечатляет. Ну достает понятно , да надо ставить на вид, четко объяснять почему нужно уважать ваше время и труд, но понимать, что ваш мальчик в 12 лет очевидно за 2 года не переделается после стольких лет других правил
16.11.2014 22:23:11, К+4
И я не буду выбрасывать продукты в помойку.
Я не пытаюсь всё изменить за один раз. И даже за сто раз, и даже за пятьсот. Хотя подобных эпизодов у нас было наверняка больше пятиста. Я хочу понять, как сделать так, чтобы ЗАРАБОТАЛО! Это был только один свежий пример, на деле таких ситуаций - десяток на дню.
И да, моё предложение вывалить за шиворот было ответом на кривляния за столом. Ребёнок всем своим видом хотел показать, КАК ему противно то, что я ему дала по его же просьбе. Хотя в обычные дни он прекрасно и с удовольствием ест яичницу, она не входит в список его нелюбимых блюд... 16.11.2014 22:36:40, Sheba77
Я нашла способ выходить из подобных ситуаций задавая своему вопрос- "какое ты видишь решение? Что мы можем сделать?" Пусть сам придумает, что он мог бы съесть, не напрягая маму, потому, что мама уже ему приготовила, у нее больше нет времени, можешь выбрать в холодильнике. Кусок хлеба с маслом или вареньем или печенье тоже еда, достаточная для приема лекррства.
Я своих перестала уговаривать или тем более заставлять есть, т.к. вижу неэффективность насильного кормления. Оказывается, они сами хотят есть и суп и плов и картошку с мясом, не говоря уже о котлетах, но не всегда когда я хочу, а когда сами проголодались. Хотят- наедаются крекеров, а суп с удовольствием попозже. 17.11.2014 18:58:10, маленькая рыба
Я своих перестала уговаривать или тем более заставлять есть, т.к. вижу неэффективность насильного кормления. Оказывается, они сами хотят есть и суп и плов и картошку с мясом, не говоря уже о котлетах, но не всегда когда я хочу, а когда сами проголодались. Хотят- наедаются крекеров, а суп с удовольствием попозже. 17.11.2014 18:58:10, маленькая рыба
Я бы сказала, что ты же знаешь, что тебе нельзя не есть и пользуешься этим, чтобы меня расстроить и обидеть. Я старалась для тебя. Зачем ты так себя ведешь? Еду выбрасывать нельзя, она стоит денег, а ты кривляешься. Я от тебя не ожидала и тд. Но вам на месте виднее. Я вообще считаю что мальчиков и мужчин хитростью, просьбй о защите и понимании легче пронять, чем запретами и наказаниями. Мальчики ведь жалостливы к мамам и привязаны очень , даже когда грубо ведут.
16.11.2014 22:43:04, К+4
Если бы это был ДД виноват... По-моему, это мужики все такие, ну или почти все:) Помогает только НИ-ЧЕ-ГО для них и за них не делать, все сами-сами-сами.
16.11.2014 23:32:03, Tulsa
Да ладно, про зашиворот - это призказка. Я своим тоже много чего такого обещаю. Они знают, что это оборот речи:) От реальных угроз отличают прекрасно.
16.11.2014 22:31:16, Tulsa
Ну а я всегда расстраиваюсь когда своим что-то в сердцах говорю такое. Стараюсь правда делать вид, что шучу или извиняюсь. А то виберут в жены, вот такую тетеньку которая неуважительно с моими мальчиками будет разговаривать -нафик, нафик. Я за уважение, особенно в данном случает, когда ребенка много лет шпыняли и унижали.
16.11.2014 22:37:04, К+4
уж кого выберут, того выберут, это не нам решать за них:) и я в первую очередь воспитываю уважение к тетенькам, начиная с матери, а не наоборот.
16.11.2014 22:51:07, Tulsa
Меня все мои мальчики уважают. Уважение оно взаимно безусловно. Это надо объяснять. Насильно вряд ли уважение заработаешь. Притворство, послушание, пофигизм, но точно не уважение
16.11.2014 22:50:08, К+4
Поверьте, я во многих вопросах именно с этим ребёнком очень и очень лояльна. Мы очень много разговариваем, обсуждаем, я рассказываю, объясняю.
Но желание добиться своего берёт верх над разумом, и некоторые поступки иногда доходят от откровенного глумления над моим уважением. Не из злобы. Просто по глупости, наверное... 16.11.2014 23:18:36, Sheba77
Боже мой, ребёнок... у меня муж такой! и ни разу не ЛУО... просто говорит, что особого значения словам не придаёт-неважно это ему и всё. Вот такая же ситуация может быть запросто с ним и ответ будет: ну мы с тобой сколько живём? мало ли что я сказал яичница. могла бы догадаться. что омлет... и воспитывать бесполезно.
16.11.2014 20:55:41, Мама двух детишек
Точнее, я уверена, что в домашних условиях он расслабляется и не следит за словами(действительно, какая Вам разница, назовёт он Вас "малышкой" или "овцой" - Вы-то поняли, ЧТО он хотел сказать). Но в условиях реального мира, скорее всего берёт себя в руки и говорит нормально, так, чтобы его понимали окружающие. То есть УМЕЕТ следить.
Это две большие разницы, ага. 16.11.2014 21:25:49, Sheba77
Я вот тоже надеюсь, что мое чадо в условиях реального мира сможет следить. Вся надежда, что реальный мир его этому научит, дав пару раз по морде... Пока надеюсь.
16.11.2014 22:19:42, Tulsa
Так и я боюсь, что ты думаешь. Но других вариантов научить не вижу. К счастью, у нас все же в большинстве ситуаций не принято сразу мордой об стол. Пока над ним его работодатель трудится, воспитывает... Может, и научит чему. Потому что следующий работодатель, после 18-ти лет, нянчиться не станет:)
16.11.2014 22:52:55, Tulsa
так разные вещи - не мочь есть еду, которая не по вкусу, и не уметь сдерживать себя в выражении негатива.
мой муж может взять приготовленное, поблагодарить и не съесть - и это будет стоять у него на комп. столе неск. дней, пока я не выброшу. еще хуже 16.11.2014 22:19:07, ALora
мой муж может взять приготовленное, поблагодарить и не съесть - и это будет стоять у него на комп. столе неск. дней, пока я не выброшу. еще хуже 16.11.2014 22:19:07, ALora
Врядли Ваш муж просит готовить то, что не будет есть. Или именно так и поступает? 16.11.2014 22:22:08, Sheba77
не. он редко просил. он как младшая дочь - что ни приготовь, ему все равно не очень. он всю жизнь питается макаронами. его мама тоже мучается с ним всю жизнь. и так и сяк (а она великолепно готовит) - поковыряется и оставит. вот если макароны сварить, то беспроигрышный вариант. а если какие-нить перцы фаршированные, то увы
17.11.2014 00:40:17, ALora
я стала часто в похожие моменты просто уходить из кухни - не можешь есть нормально и болтать(как обычно за столом) - сиди и ковыряйся в одиночестве
в конце концов я не обязана на это смотреть
но такое редко бывает, в основном с супом 16.11.2014 19:52:50, Eugeniya
в конце концов я не обязана на это смотреть
но такое редко бывает, в основном с супом 16.11.2014 19:52:50, Eugeniya
Я мама такая... не эталон.
Я бы просто сказала, цитируя наших юмористов:
- "Заказала - жри!" (с) Не хочешь - не голодная. Не голодная - марш из-за стола, не порти другим аппетит кислой физиономией.
Ну вот я так бы именно и сказала бы. Но я не претендую на звание "ХОРОШАЯ мать", если что. 16.11.2014 16:23:41, мимо шла
Я бы просто сказала, цитируя наших юмористов:
- "Заказала - жри!" (с) Не хочешь - не голодная. Не голодная - марш из-за стола, не порти другим аппетит кислой физиономией.
Ну вот я так бы именно и сказала бы. Но я не претендую на звание "ХОРОШАЯ мать", если что. 16.11.2014 16:23:41, мимо шла
Наверное я не хорошая мать, но мне было бы по барабану:). Если скандал стал бы набирать обороты, а ребенок все-таки вменяемый, то предложила бы в следующий раз приносить диктофон и записывать просьбу, ну или на бумажке, если диктофона нет. Обязательно бы показала детке кто из нас двоих балбес:).
16.11.2014 16:12:10, Маргаритка
Это надо вешать круглосуточные камеры видеонаблюдения. Потому что таких ситуация за день - десятки. Я думала об этом, но поняла, что мы с утра до вечера будем просматривать записи, больше ни на что времени не останется.
16.11.2014 17:04:15, Sheba77
Ну хоть иногда это делать, чтобы иметь козырь "вот ты тогда тоже спорил, а я была права":).
16.11.2014 19:34:23, Маргаритка
Хорошая мать даст хорошего пинка и заставит приготовить омлет ) Дабы в дальнейшем в голове закрепилось не только слово, но и образ )
16.11.2014 15:52:49, ДраКошка
[пусто]
16.11.2014 14:45:46
А это и в реале неизвестно. Я склоняюсь к тому, что это привычный "словесный вброс", когда ребёнок не контролирует соответствие мысли и речи.
Он может, когда сильно надо, это я точно знаю. 16.11.2014 16:55:48, Sheba77
Наблюдали и тестировали у разных специалистов с разными промежутками времени и разными задачами. И мнения 50/50. Домой вот не приглашала пока, наверное, надо. Но дома-то он вообще нормальный :-) Тут скорее всего опять скажут, что прикидывается.
Я вижу нежелание думать, "включаться" в реальность. Он всё ещё в своём коконе, увы. И крайне редко пока "высовывает голову", чтобы общаться нормально, на равных. В остальном - роль жертвы, несчастного дурачка. Всех ответов - "А я так всегда делаю". Полное нежелание что-то менять, идти вперёд, доказать, что не дурак... 16.11.2014 17:09:44, Sheba77
Для того чтобы он "вылезал из кокона" я бы выбирала тем более СЛУШАТЬ его, прислушиваться, а не "затыкать", как там у вас - "ешь без разговоров"? или вы не так сказали, нет времени еще раз все перечитать:)
16.11.2014 20:46:53, lenalar
По условиям задачи неизвестно, перепутал ли ребёнок слово или это манипуляция.
16.11.2014 15:01:29, Анкора
Он может, когда сильно надо, это я точно знаю. 16.11.2014 16:55:48, Sheba77
поэтому и не ответить на вопрос. но- сидеть как будто перед ним кусок г... недопустимо в любом случае. перепутал- объясни вежливо и попроси еще раз
16.11.2014 15:09:53, Ata
Я бы всё равно не приготовила омлет. Это его замотивирует не путать слова.
Если бы молча сидел как перед куском г..., мне вполне допустимо. Главное другим не мешай.
Моя начинала орать сразу.
-ААААА Я НЕ БУДУ ЭТО ЕСТЬ И ТЫ МЕНЯ НЕ ЗАСТАВИШЬ!!!
Далее я действовала по схеме, описанной внизу :)
И вот уже месяц - "да, мама" (произносится с СИЯЮЩИМ ЛИЦОМ) т-т-т-т-т 16.11.2014 15:23:50, Анкора
Если бы молча сидел как перед куском г..., мне вполне допустимо. Главное другим не мешай.
Моя начинала орать сразу.
-ААААА Я НЕ БУДУ ЭТО ЕСТЬ И ТЫ МЕНЯ НЕ ЗАСТАВИШЬ!!!
Далее я действовала по схеме, описанной внизу :)
И вот уже месяц - "да, мама" (произносится с СИЯЮЩИМ ЛИЦОМ) т-т-т-т-т 16.11.2014 15:23:50, Анкора
анкора, вы поймите, что есть дети, которые годами могут продолжать орать и истерить или неадекватно себя вести- несмотря на "правильные" методы
и второе- если ребенок по настоящему УО, то он не может пользоваться всеми словами так, как мы с вами. и замотивировать УО ребенка так не возможно потому, что его мозг не в состоянии запоминать большое количество слов и логически правильно их применять. только вот возможно что у ребенка автора не УО, а способности к манипуляциям- но именно этого из поста и не зная ребенка и не решить. если это манипуляции- то и последствия должны быть другими 16.11.2014 15:53:46, Ata
и второе- если ребенок по настоящему УО, то он не может пользоваться всеми словами так, как мы с вами. и замотивировать УО ребенка так не возможно потому, что его мозг не в состоянии запоминать большое количество слов и логически правильно их применять. только вот возможно что у ребенка автора не УО, а способности к манипуляциям- но именно этого из поста и не зная ребенка и не решить. если это манипуляции- то и последствия должны быть другими 16.11.2014 15:53:46, Ata
Да я понимаю. Книжка Кэти Глас тому примером, того ребёнка уже не перезагрузить никакими правильными методами. У меня просто подарочный ребёнок, реально.
И второе. Он же не УО, а ЛУО, причём, возможно, притворяющийся и эксплуатирующий этот образ, и автор как раз хочет этот момент прояснить для себя. Я так поняла.
А действовать-то в данной ситуации тем не менее как-то надо. 16.11.2014 16:19:22, Анкора
И второе. Он же не УО, а ЛУО, причём, возможно, притворяющийся и эксплуатирующий этот образ, и автор как раз хочет этот момент прояснить для себя. Я так поняла.
А действовать-то в данной ситуации тем не менее как-то надо. 16.11.2014 16:19:22, Анкора
да в том то и дело, что вы- к счастью для вас- книжку в пример привести можете. а вот многих такие дома, имею ввиду истерящие и сильно травмированные и не только через 6 недель, а через много лет все еще особые...
16.11.2014 16:46:56, Ata
а этот момент в этой ситуации не прояснить. прояснить его можно после длительного наблюдения психиатра, желательно и в домашней обстановке (пригласить на дом), а не только на приеме и после разных тестов у разных тестирующих с временным разбросом, плюс наблюдения занимающегося с ребенокм дефектолога. ну если совсем серьезно к этому подходить; конечно, у мамы тоже может накопиться много наблюдений. но решить только на их основании без помощи специалистов трудно. как и специалистам решить без рассказов мамы о своих наблюдениях тоже не так просто, если не совсем клиника
16.11.2014 16:28:15, Ata
Я вижу нежелание думать, "включаться" в реальность. Он всё ещё в своём коконе, увы. И крайне редко пока "высовывает голову", чтобы общаться нормально, на равных. В остальном - роль жертвы, несчастного дурачка. Всех ответов - "А я так всегда делаю". Полное нежелание что-то менять, идти вперёд, доказать, что не дурак... 16.11.2014 17:09:44, Sheba77
Да, не прояснить. Я за своей месяца 4-5 наблюдала, пока хоть что-то стало проясняться.
Но выйти из ситуации-таки как-то надо, не зная, манипуляция это или проявления ЛУО. И желательно выйти без потерь. 16.11.2014 16:35:56, Анкора
Но выйти из ситуации-таки как-то надо, не зная, манипуляция это или проявления ЛУО. И желательно выйти без потерь. 16.11.2014 16:35:56, Анкора
Я бы сказала:
- Но я уже приготовила завтрак, причём именно то, что ты просил. Завтра приготовлю омлет.
Главное сказать без гнева и сарказма. Просто сообщение.
Пусть столкнётся с естественными последствиями путанья слов.
В ответ я ожидала бы услышать от ребёнка "Да, мама". 16.11.2014 13:42:54, Анкора
- Но я уже приготовила завтрак, причём именно то, что ты просил. Завтра приготовлю омлет.
Главное сказать без гнева и сарказма. Просто сообщение.
Пусть столкнётся с естественными последствиями путанья слов.
В ответ я ожидала бы услышать от ребёнка "Да, мама". 16.11.2014 13:42:54, Анкора
Опытный психиатр свою "клиентуру" знает и если говорит, что ребенок "косит" под УО, а на самом деле не, то поверить ему, по-моему, стОит. Ну и сделать, соответственно, для себя выводы.
В конкретной ситуации не стала бы идти у мальчика на поводу - не хочешь есть, не ешь, значит ты не голоден. Привлекла бы его к приготовлению и яичницы, и омлета, чтоб запомнил разницу между ними. На просьбы отвечала бы дотошным и въедливым
"уточнением деталей", доведя это до абсурда - авось надоест ребенку манипулировать мамой. Можно еще рассказать ему в увлекательной форме про телепатию и объяснить, что большинство людей ею не владеет, так что придется ему учиться внятно излагать свои просьбы. Мне лично в подобных ситуациях всегда помогает юмор - он дает возможность ребенку "слезть с высокого дерева", не потеряв при этом лица. 16.11.2014 13:27:28, Lena Eselson
В конкретной ситуации не стала бы идти у мальчика на поводу - не хочешь есть, не ешь, значит ты не голоден. Привлекла бы его к приготовлению и яичницы, и омлета, чтоб запомнил разницу между ними. На просьбы отвечала бы дотошным и въедливым
"уточнением деталей", доведя это до абсурда - авось надоест ребенку манипулировать мамой. Можно еще рассказать ему в увлекательной форме про телепатию и объяснить, что большинство людей ею не владеет, так что придется ему учиться внятно излагать свои просьбы. Мне лично в подобных ситуациях всегда помогает юмор - он дает возможность ребенку "слезть с высокого дерева", не потеряв при этом лица. 16.11.2014 13:27:28, Lena Eselson
У нас может быть такое, что перепутал недопонял недослышал, уточняю часто.
Но, у нас не может быть демонстративного поведения. 16.11.2014 13:26:17, караул
Но, у нас не может быть демонстративного поведения. 16.11.2014 13:26:17, караул
Я про отказывается думать - это очень удобно особенно в ДД. Он наверное еще не перестроился. С этим точно надо работать-"удобно быть дурачком" может и закрепиться. Вы не пробовави найти хорошего логопеда-дефектолога для такого возраста? Думаю с мальчиком надо заниматься дополнительно.
16.11.2014 13:13:51, К+4
Он не хочет перестраиваться. Занимается, да, в РЦ с многими специалистами. Все в один голос говорят, что МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ.
16.11.2014 16:57:55, Sheba77
Лена, поверь, везде, где есть шкурный интерес- захочет. Он дурака включает - и ты включай. Настена сперва тупила аццки с криками: "Ты меня не понимаешь". Я миролюбиво соглашалась - не понимаю, объясни по-другому, и поподробнее. Вспоминай своих пятилеток и также с ним общайся, если ему что-то надо - и на пальцах объяснит!
16.11.2014 17:34:41, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Оля, вот точно - "Ты меня не понимаешь!!". Но он на просьба объяснить - отказывается от любых требований, и говорит "уже ничего не надо". Не боец вообще. Отдаст последнее, только чтобы не приставали и не задавали вопросы.
16.11.2014 17:46:26, Sheba77
Лен, ну и у нас все также и было, моя-то постарше, так что годок накинь своему. От себя говори, что ты очень будешь стараться понимать!
16.11.2014 20:36:32, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Он понимает, что его ровесники гораздо умнее. И страдает от этого - это факт.
Но нет желания как-то изменить ситуацию, даже с учётом того, что я полтора ода говорю ему, что он - нормальный, умный и красивый мальчик, и всё у него получится, надо только постараться.
Вот не любит он писАть - так он считает примеры в пределах тысячи в уме. Только чтобы ручку не брать и не делать лишних телодвижений... 16.11.2014 18:44:41, Sheba77
Да, в основном считает правильно. Ну как, только сложение/вычитание. С умножением и делением пока тяжело.
В прошлом году научился считать в уме в пределах сотни, а в этом - уже до тысячи... 16.11.2014 19:32:53, Sheba77
От этого в разы тяжелее видеть его страдания по поводу необходимости включать работу мозга. Был бы дурак - реально, какой с него спрос... Ну не дано ребёнку - что поделать. А он прикидывается...
16.11.2014 20:24:23, Sheba77
вполне может быть, что у него действительно ЛУО и он это понимает и от этого страдает. А манипулятивность и роль бедной сиротки при этом тоже может присутствовать, это ж из другого сериала
16.11.2014 17:54:47, Ata
Но нет желания как-то изменить ситуацию, даже с учётом того, что я полтора ода говорю ему, что он - нормальный, умный и красивый мальчик, и всё у него получится, надо только постараться.
Вот не любит он писАть - так он считает примеры в пределах тысячи в уме. Только чтобы ручку не брать и не делать лишних телодвижений... 16.11.2014 18:44:41, Sheba77
С ЛУО? В уме в пределах тысячи? И правильно считает? Психиатр, похоже, прав.
16.11.2014 18:57:56, atusik31
В прошлом году научился считать в уме в пределах сотни, а в этом - уже до тысячи... 16.11.2014 19:32:53, Sheba77
ну так его же годами держали за дурака и в роль несчастной сиротки пришлось выучить. не верит в свои силы и ему стыдно- и кажется, что толку от стараний не будет, типа все равно дурак. если ребенка сломали внутренне- это очень сложно, поверить в свои силы и возможности. ну и прошлая роль у вашего уже выучена...
16.11.2014 20:51:18, Ata
У меня такой же товарищ в соседней комнате сидит ( Под угрозой оставления на второй год. И ниче, плевать он хотел на всех. Он бы хотел БЫТЬ ТАКИМ ЖЕ УМНЫМ КАК КАТЯ, а то, что Катя с утра до вечера учится, а он в потолок плюет, к делу не относится ( И так далее (
16.11.2014 18:45:44, ДраКошка
Но я никак не претендую на завние ХОРОШЕЙ матери...Я никогда не поптокаю детским капризам. и мы их практически не имеем. 16.11.2014 13:11:07, Trollissimo
Я бы заменила понятие "хорошая мать" на "разумная мать" или что-то в этом роде. Это просто умение не давать никакому ребенку садиться себе на голову и отравлять жизнь окружающим. В ситуции с яичницей при отказе ее есть, на мой взгляд есть 2 варианта: забрать тарелку и попросить из-за стола до следующей еды или при наличии времени предложить 12летнему мальчику самому приготовить себе этот самый омлет, что под силу даже ЛУО, а при Вашей подсказке в процессе вообще раз плюнуть. В остальном тоже по ситуации, но придерживаться принципа "что попросил, то получил" - выражай мысли, так чтобы тебя понимали и не вали с больной головы на здоровую. В повседневной жизни теже ЛУО превосходно справляются с выражением своих потребностей, но как и все не лишены капризов и прочих человеческих слабостей, если им великодушно все это спускается с рук. Пока на каждый закидон не будет адекватного ответа, наглядно демонстрирующего детке негативные последствия поведения, то он или она будет вдохновенно вить веревки.
16.11.2014 12:54:31, Филина мама
Вспомнила анекдот.
Хоспис. Мужик на обходе просит выполнить последнее желание - покрутить яйца. Сестра смущается, доктор ругается и медсестра крутит яйца - ибо последнее желание. И так пару дней.
- Ну, чем Вы еще недовольны, что Вы хотите?
- яйца мне покрутите, выполните последнее желание!
- Вам медсестра их уже три раза крутила! Неужели плохо?
- Да нет, хорошо, но я хотел гоголь-моголь.
Рассказывала бабуля. 16.11.2014 13:11:07, Криптан
Хоспис. Мужик на обходе просит выполнить последнее желание - покрутить яйца. Сестра смущается, доктор ругается и медсестра крутит яйца - ибо последнее желание. И так пару дней.
- Ну, чем Вы еще недовольны, что Вы хотите?
- яйца мне покрутите, выполните последнее желание!
- Вам медсестра их уже три раза крутила! Неужели плохо?
- Да нет, хорошо, но я хотел гоголь-моголь.
Рассказывала бабуля. 16.11.2014 13:11:07, Криптан
У нас такая же беда с речью, постоянно забывает и путает слова в 12 лет. До недавнего времени путала "омлет" и "винегрет", а я никак не могла понять ее гримасу за столом, когда она видела омлет, ожидая винегрет. Я не заморачиваюсь и предлагаю съесть то, что она попросила. Не хочешь - свободна, в будущий раз думай, что говоришь. И усиленно работаем над развитием речи: чтение, ответы на вопросы, пересказ, мини-сочинения практически каждый день.
16.11.2014 12:51:13, atusik31
неужели еще хоцца быть "хорошй мамой"? ыыыыы
ну, варинт такой:
1. ешь ЭТО, я тебе конфетку припрятала
(подкуп)
2. ты просто не голодный (убирается еда, целуешь в нос = свободен)
3. неожиданность - а это не тебе, это МНЕ (сидишь и ешь). Пусть просит что-то еще раз.
4. разрисовываешь кетчупом "съешь меня"
5. пишешь на листочке "не ешь, жди омлет!" (от противного) и уходишь. 16.11.2014 12:38:50, Лао Ц'зы
ну, варинт такой:
1. ешь ЭТО, я тебе конфетку припрятала
(подкуп)
2. ты просто не голодный (убирается еда, целуешь в нос = свободен)
3. неожиданность - а это не тебе, это МНЕ (сидишь и ешь). Пусть просит что-то еще раз.
4. разрисовываешь кетчупом "съешь меня"
5. пишешь на листочке "не ешь, жди омлет!" (от противного) и уходишь. 16.11.2014 12:38:50, Лао Ц'зы
Мне кажется, автор имеет в виду из роли ХОРОШЕЙ мамы, потому что капсом. Ну то есть в моём контексте. :)
16.11.2014 13:46:47, Анкора
гкм... ну я у своей 4-летки всегда уточняю что она имеет в виду под "яичницей".
Ну то есть для себя пытаюсь понять точно ли она понимает значение слова, которое употребляет.
:))) Потому что она бабушку терроризировала как то на тему, что сильно хочет кушать "курочку" и "яички", а мама не дает. Бабушка сильно расстраивалась, почему в итоге она нифига из этого не ест. Пока я ей не объяснила, что "курочка" - это петушок на палочке, а "яичко" - это киндер-сюрприз:)))....
4 года, это конечно не 12. Но если бы я была "хорошей матерью" уточняла бы значение, которое ребенок вкладывает в слова, вплоть до описания, как ента самая яичница должна выглядеть, что в нее кладут и какого она цвета:)))) 16.11.2014 12:36:21, Нэцкэ
Ну то есть для себя пытаюсь понять точно ли она понимает значение слова, которое употребляет.
:))) Потому что она бабушку терроризировала как то на тему, что сильно хочет кушать "курочку" и "яички", а мама не дает. Бабушка сильно расстраивалась, почему в итоге она нифига из этого не ест. Пока я ей не объяснила, что "курочка" - это петушок на палочке, а "яичко" - это киндер-сюрприз:)))....
4 года, это конечно не 12. Но если бы я была "хорошей матерью" уточняла бы значение, которое ребенок вкладывает в слова, вплоть до описания, как ента самая яичница должна выглядеть, что в нее кладут и какого она цвета:)))) 16.11.2014 12:36:21, Нэцкэ
Спросит, что деть имеет ввиду. Вы готовили яичницу с раздавленными глазами? А с прижмуренными? )))
У Вас человек с в/о просил холодный кипяток?
Вас тот же чел с в/о просил обуть ребенка и потом высказал, что имел ввиду "обуть носочки", а не "обуть сандалИ"?
Тот же чел просил купить в аптеке курвантил, а в магазине иогУрт и курасаны.
ЗЫ: фиг с ними, с яйцами. моя отчебучила - решила, что дети рождаются слепыми и глухими, а потом у них глазки прорезаются и ушки открываются.
Блин.. она новорожденных детей в инете видела, что фото, что живых. Она недоношенных видела с марсианскими глазами. Она видела видео, где только-только рожденного купают и у него глаза открыты"!
ан нет - дети слепые рождаются, глазки потом прорезаются. 10 лет девочке. Мать будущая. ))) 16.11.2014 12:12:54, Криптан
У Вас человек с в/о просил холодный кипяток?
Вас тот же чел с в/о просил обуть ребенка и потом высказал, что имел ввиду "обуть носочки", а не "обуть сандалИ"?
Тот же чел просил купить в аптеке курвантил, а в магазине иогУрт и курасаны.
ЗЫ: фиг с ними, с яйцами. моя отчебучила - решила, что дети рождаются слепыми и глухими, а потом у них глазки прорезаются и ушки открываются.
Блин.. она новорожденных детей в инете видела, что фото, что живых. Она недоношенных видела с марсианскими глазами. Она видела видео, где только-только рожденного купают и у него глаза открыты"!
ан нет - дети слепые рождаются, глазки потом прорезаются. 10 лет девочке. Мать будущая. ))) 16.11.2014 12:12:54, Криптан
Лена, по теме не скажу, мои ели бы то, что попросили, чай , не в ресторане.
Я о другом хочу спросить: что ты думаешь с этим УО делать? Ты своему делала тест Векслера, он как то обследован на предмет интеллекта, на предмет степеней УО и собираешься ли ты его снимать? Во взрослой жизни этот диагноз как бы не в кассу, а моей так и неснимаемой эпи хватит, половина профессий в ограничениях.
Мы каждый год делаем этот тест для МСЭК, я не знаю от чего это зависит, от квалификации проводящих, от настроения испытуемых, только один раз показала результат 69, все остальные разы интеллект стремится к 100, у меня небось такой. Пока мне выгодно оставить диагноз, но ведь надо потом что то предпринимать.Ты думала об этом? 16.11.2014 12:07:49, Солнечная .
Он с нового учебного года учится в новой школе, там все специалисты в один голос говорят, что МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ. У него чёткая установка - "дураку проще". У него нет инвалидности, поэтому и комиссий не было.
В частном порядке проходил нейропсихологов - они не видит УО. Проблемы с обучением - из-за крайней степени "оцепенения, зажатости, тревожности". Всей его жизнью владеет огромный и всеобъемлющий страх. И занятия пока не помогают. Даже в ситуации полной безопасности он придумает дикий бред, чтобы был повод испугаться.
Я не хочу ничего форсировать. Поедем на комиссию - посмотрим, что скажут... 16.11.2014 17:01:56, Sheba77
Нам психиатр сказала, что класть не надо!! Я класть тоже не готова.
Та же история - он перед школой вообще отказался на вопросы отвечать. Не разговаривает он с посторонними. 16.11.2014 17:47:50, Sheba77
Ахаха, Маша, с утюгом - пять баллов, добро пожаловать в наш (шёпотом и оглядываясь) О-К Клуб:))), ибо утюг в нём - классика жанра:)
16.11.2014 15:17:04, Голубушка
Нормально, иногда, возвращаться и перепроверять, что утюг отключен или замок закрыт. Но, в случае обсессивно-компульсивного расстройства (ОКР), навязчивые мысли и компульсивное поведение настолько чрезмерны, что они вмешиваются в повседневную жизнь. И не важно, что вы делаете, вы не можете избавиться от них:)
16.11.2014 22:33:35, Голубушка
Утюг это у моей мамы было! Один раз сижу на уроке, заглядывает наша классная. Маман в школу позвонила, чтоб я сбегала проверила. А еще раз доехали из Мытищ до Комсомольской ( в Кремлевский дворец съездов ехали на концерт) и тут.. "утюг" )))) ну, вообщем, я только второе отделение посмотрела. Я столько раз по ее просьбе возвращалась, что уже думала "ну хоть бы раз включенным оставила". В результате, включенным оставила я, когда уже отдельно жила. Простоял полдня, я даже не вспомнила.
17.11.2014 11:46:25, ОльгаЛ
Я о другом хочу спросить: что ты думаешь с этим УО делать? Ты своему делала тест Векслера, он как то обследован на предмет интеллекта, на предмет степеней УО и собираешься ли ты его снимать? Во взрослой жизни этот диагноз как бы не в кассу, а моей так и неснимаемой эпи хватит, половина профессий в ограничениях.
Мы каждый год делаем этот тест для МСЭК, я не знаю от чего это зависит, от квалификации проводящих, от настроения испытуемых, только один раз показала результат 69, все остальные разы интеллект стремится к 100, у меня небось такой. Пока мне выгодно оставить диагноз, но ведь надо потом что то предпринимать.Ты думала об этом? 16.11.2014 12:07:49, Солнечная .
В частном порядке проходил нейропсихологов - они не видит УО. Проблемы с обучением - из-за крайней степени "оцепенения, зажатости, тревожности". Всей его жизнью владеет огромный и всеобъемлющий страх. И занятия пока не помогают. Даже в ситуации полной безопасности он придумает дикий бред, чтобы был повод испугаться.
Я не хочу ничего форсировать. Поедем на комиссию - посмотрим, что скажут... 16.11.2014 17:01:56, Sheba77
Вот то то и оно, что психиатры часто принимают что то другое за УО. Страх, молчание, самооценку ниже плинтуса. Моей вкатали еще в 6 лет, она в сторону спрашивающих даже не посмотрела, как будто не к ней обращались.
Я еще не узнавала как снимают, но что то думаю, что надо в стационар все же класть. Я вроде бы и не боюсь, но опасаюсь порушить ее хрупкое равновесие. Да еще педиатр участковый отговаривает , говорит: знаешь такую то, она положила парня, он через неделю мать перестал узнавать((( 16.11.2014 17:12:49, Солнечная .
Я еще не узнавала как снимают, но что то думаю, что надо в стационар все же класть. Я вроде бы и не боюсь, но опасаюсь порушить ее хрупкое равновесие. Да еще педиатр участковый отговаривает , говорит: знаешь такую то, она положила парня, он через неделю мать перестал узнавать((( 16.11.2014 17:12:49, Солнечная .
Та же история - он перед школой вообще отказался на вопросы отвечать. Не разговаривает он с посторонними. 16.11.2014 17:47:50, Sheba77
<чай , не в ресторане.>
У нас младшенькая после ДД, если ее не спросить, что она будет, а просто наложить, что есть, отодвигала тарелку и говорила "я это не заказывала!" -- даже не знаю, где она этому научилась :))))))))) 16.11.2014 13:02:01, billow
У нас младшенькая после ДД, если ее не спросить, что она будет, а просто наложить, что есть, отодвигала тарелку и говорила "я это не заказывала!" -- даже не знаю, где она этому научилась :))))))))) 16.11.2014 13:02:01, billow
)))) Может в санатории от ДД ездила? Там же еду заказывают на последующие дни, отмечают в меню.
16.11.2014 13:06:15, Солнечная .
Даааа??? Она не ездила, но другие дети точно ездили, вот наверное от них и научилась :) Слушайте, просто открытие века, я не знала такого :)))
16.11.2014 13:09:07, billow
Кста, по Векслеру у меня ЛУО. ))) Живу как-то. А по другим тестам - самый обычный средний интеллект.
16.11.2014 12:25:43, Криптан
ну, ЛУО по одним тестам никак не получить, просто некоторые мыслительные процессы во время теста могли быть заторможены, поэтому рез-т смазался.
16.11.2014 12:45:55, Лао Ц'зы
Мою еще каким то Люшером мучили, не знаю что это. А я так и прожила недообследованная, не знаю какой у меня))Маш, чтоб Вас признали ЛУО, в интернете недостаточно, велкам к психиатру или в психушку))))
16.11.2014 12:33:08, Солнечная .
Психиатр меня нафиг послал. Сказал высыпаться, хорошо кушать и пить травки. Мне одно время казалось, что я утюг забыла выключить, хотя и не гладила. Дошла до того, что его в сумке таскала. )))
У меня Люшик есть хороший. Выслать? 16.11.2014 12:54:52, Криптан
У меня Люшик есть хороший. Выслать? 16.11.2014 12:54:52, Криптан
Что такое О-К клуб? Но-но, я и так трепетно отношусь к своему психическому здоровью, а вы нагнетаете))) Утюг в сумке не носила, но после того как сама , старая дура, устроила пожар в кухне, тоже очень боюсь . Ладно , если дома никого не будет, а так не вырвешься. Я увидела как горят все эти современные материалы, как газ чуть не взорвался, как невозможно потушить пластмассу, это жуть. Если б не справилась, оставалось бы одно:детей в пижаме, сама раздетая, в чем есть, на мороз. Если сознание раньше не потеряешь.
16.11.2014 15:28:08, Солнечная .
Я не знаю, что это за клуб, но мне одна мадам на мою заморочку с утюгом рассказала, что бежала домой с полдороги утюг выключать, а утюга-то дома не было на тот момент!
16.11.2014 16:39:20, Криптан
Я кинула горящую спичку в мусорное ведро, а там бумага была , ку-ку(((( Сижу в другой комнате, трещит что то, дымом не пахнет вообще. Минут 10 трещало, пошла посмотреть. Мать моя женщина, полыхает пламенем, а весь дым встал под потолок, немыслимо(((( Заливаю ведро, а оно не гаснет, в комок превратилось, жуть.
16.11.2014 16:36:12, Солнечная .
ну.. у меня сын чайник подогрел на плите. воняло жутко. И горело долго. Воняло потом еще больше.
16.11.2014 16:48:46, Криптан
Не, Маш, не надо, спасибо. Я и так знаю, что она проживет независимо от официальных диагнозов. Себе на уме такая. Сегодня посылаю в магазин, говорю : купи молока, хлеба, какао, надо бы еще лука репчатого, но ты небось не разберешься как его взвесить. Ога , приходит и с луком. А что еще для женщины надо?))))
16.11.2014 12:59:46, Солнечная .
Ты ей записываешь или она запоминает? Моей ни за что не запомнить, выветрится все из головы, пока идет до магазина.
16.11.2014 14:04:06, atusik31
Ничего не записываю. Если в аптеку кого посылаю, пишу тогда. Ты попробуй, они все помнят, может не хочет просто. Таня давно просто боялась идти, пищала, что она не найдет минеральную воду. Нашла, куда делась.
16.11.2014 14:08:51, Солнечная .
Не помнит, Ира. Пока идет, забывает, за чем шла. Всю первую четверть вместе изучали Древний Египет - по учебнику, по Геродоту, читали "День египетского мальчика". В Питере в Эрмитаже в зале Древнего Египта полдня провели, сфинксов на набережной смотрели. Вчера она, глядя на глобус, мне сообщила, что главная река Египта - Нева, а находится Египет в Европе.
На выходные задали отвечать на вопросы викторины про праздник 4 ноября. Прочли, объяснила в возможно облегченном варианте, ответили на вопросы, первый из которых был о том, войско какой страны вторглось в Россию в начале 17 века. Через минуту спросила про название страны, думаешь, что услышала в ответ? Китай!!! Ир, мне застрелиться хочется, столько усилий, и все как уходит, как вода сквозь пальцы. 16.11.2014 19:07:46, atusik31
На выходные задали отвечать на вопросы викторины про праздник 4 ноября. Прочли, объяснила в возможно облегченном варианте, ответили на вопросы, первый из которых был о том, войско какой страны вторглось в Россию в начале 17 века. Через минуту спросила про название страны, думаешь, что услышала в ответ? Китай!!! Ир, мне застрелиться хочется, столько усилий, и все как уходит, как вода сквозь пальцы. 16.11.2014 19:07:46, atusik31
Наташ, у детей крайне неравномерное развитие , видимо у кого какие доли мозга пострадали. Сегодня Катя с полпинка выучила стихотворение, а в другие дни не может и все, особенно в конце года. Таня решила задачу, знаешь, даже я призадумаюсь : в 100 вагонах было 6000 тонн угля. В трех вагонах было столько же угля, сколько в двух большегрузных. Сколько угля в одном большегрузном? Но вот мы завтра поедем к психиатру в областную ПБ, я тебе голову даю на отсечение , она не ответит на элементарные вопросы .
Сиюминутно они запомнят про ваш Египет, но через месяц спроси, я тебя умоляю. Я запуталась в этих детях. Единственное, что я тебе скажу и стою на этом: без фанатизма . Мы должны сохраниться сами. НЕ помнит и не надо, ты хочешь себе неукротимую гипертонию заработать? Легче, легче, и мед и пед училище берут с тройками. 16.11.2014 19:20:19, Солнечная .
Сиюминутно они запомнят про ваш Египет, но через месяц спроси, я тебя умоляю. Я запуталась в этих детях. Единственное, что я тебе скажу и стою на этом: без фанатизма . Мы должны сохраниться сами. НЕ помнит и не надо, ты хочешь себе неукротимую гипертонию заработать? Легче, легче, и мед и пед училище берут с тройками. 16.11.2014 19:20:19, Солнечная .
Твоя Таня - замаскированный профессор. Я помню, как она рассматривала насекомое на набережной, держа его двумя пальчиками. Явно видела что-то, недоступное нам.
Я уже без фанатизма, что вырастет - то вырастет. Все равно она лапочка, хоть и бестолочь. 16.11.2014 19:25:36, atusik31
Я уже без фанатизма, что вырастет - то вырастет. Все равно она лапочка, хоть и бестолочь. 16.11.2014 19:25:36, atusik31
А зачем Вам быть "хорошей" для кого-то? Делайте, как сердце подсказывает и не морочьтесь по пустякам ))) Неужели Вы думаете, что надо было побыстрому омлет приготовить, а яичницу выкинуть (холодную невкусно есть)? В след.раз будет лучше думать прежде чем сказать )) Тем более, если у вас для него и так щадящие условия, как к ЛУО.
16.11.2014 12:06:22, водолейка_38
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
