поразмышляю вслух здесь.
Итак, мне требуется помощь в осмыслении перспективы.
Вот растёт небольшой ещё ребёнок. Младшешкольник без (в силу очень уважительных причин) естественного по возрасту опыта самоорганизации во времени и пространстве.
Ты его терпеливо учишь, направляешь, поправляешь, пока в голове его не сложится подобие системы.
И однажды ты обнаруживаешь, что и ребёнок ну оченно вырос, и система в теории сложилась, и пора бы отпускать, ибо дальше пасти уже просто нелепо.
И тут начинается самое интересное. При попытках подотпустить ребёнок с разбегу прыгает тебе на шею. Разом теряет закрепившиеся по идее навыки, впадая во младенчество.
Он напрочь отказывается думать своей головой, на это есть мама.
И ты чётко понимаешь, что этот регресс не травма, не какой-то там естественный этап, а просто судорожное стремление напившегося крови клеща любым путём удержаться на теле тёплой и сладкой собаки.
Мои действия?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если проблема с одним, а остальные двое справляются, то поставить его в те же условия и пускай сам разруливает возникающие у него проблемы. Иначе не научится никогда.
02.10.2014 18:26:08, atusik31
Отпускать, не обращая внимания на сопротивление. Бороться тут больше нужно не с иждивенчеством ребенка, которое только ответ на Ваш запрос, а с собственным "у меня не может не получиться превосходно". Как-то так.
02.10.2014 14:47:14, яся 76
Опять же свекровь вчера, видя моё состояние, сказала:"Это не твой ребёнок, не твои мозги, не твоя вина. Странно вообще, что ты переживаешь, тем более переживаешь ТАК".
02.10.2014 14:50:43, Голубушка
Даже если "твой, твои, твоя" - отпускать и не переживать более конструктивно.
02.10.2014 15:02:58, яся 76
И ещё - твои воспитательные сентенции, возможно, дают ему чувство материнского внимания и участия (оно ведь и такое бывает), это я повторяюсь. 02.10.2014 14:57:41, Corgik
Мне тоже не смешно, но никого не жаль ))) Я смирилась с фишкой "психически здоров, просто дурак", насмотревшись на родителей своих приемных детей. Я понимаю, что должно вырасти от таких родителей. И надо сказать, что дети во многом превзошли своих предков в лучшую сторону. Это само по себе утешительный результат.
02.10.2014 13:38:32, Офигения
[пусто]
02.10.2014 15:09:42
На самом деле с дураками неинтересно ))) Сам деградируешь.Всё становится плоским, примитивным, поверхностным, очевидным, тупым.... брррррр
02.10.2014 15:13:41, Офигения
насмешили :) такая же была даже на первых курсах универа
если что 32года, живу вполне счастливо :) на своего почти 9ти летку бубню так же но не слишком :) 02.10.2014 13:03:56, Eugeniya
если что 32года, живу вполне счастливо :) на своего почти 9ти летку бубню так же но не слишком :) 02.10.2014 13:03:56, Eugeniya
Голубушка, а Вы знаете, кто такой ямщик?
не знаете. И вообще, он не ямщИк, а Ямщик - он ямы копает под землей. )))). ДОчери 10 лет. 02.10.2014 12:32:44, Криптан
Ха, моя мелкая говорит "баррелина". От какого слова, спрашиваю? Баррель!
02.10.2014 17:52:26, Яхонтовая
))) Мне, похоже, придется нефтью девочку кормить, шоб почуяла разницу между баррелем и балетом))
03.10.2014 07:17:04, Яхонтовая
Она молодца, пытается проанализировать звучание и найти происхождение:)
02.10.2014 12:39:37, Голубушка
не знаете. И вообще, он не ямщИк, а Ямщик - он ямы копает под землей. )))). ДОчери 10 лет. 02.10.2014 12:32:44, Криптан
И у моей барелина. От слова "балет". Я сказала, чт о никакого мульта про аделину-балерину, пока не научится правильно произносить. Сработало,как в случае к "чупа-чуксом" и "кептчупом".
02.10.2014 23:58:08, Криптан
Эта молодца меня добила упражнением по русскому. Там надо было расставить слова в алфавитном порядке. Она расставила, учитывая гласные буквы внутри слова!
Тьху на неё. 02.10.2014 12:57:08, Криптан
Тьху на неё. 02.10.2014 12:57:08, Криптан
Но всё, что ты сказала парню - унижение человека. 02.10.2014 12:27:19, Corgik
простите, это не унижение, это метод естественных последствий. И такой опыт был бы 125 раз полезнее, чем ваши переливания из пустого в порожнее
02.10.2014 13:10:53, химчанка
что, правда такое унижение - прийти в школу в парадной форме, которая заключается в галстуке?
02.10.2014 12:53:09, все впереди
Я не понимаю, от чего может всерьез передернуть, что все учить взялись то? Оля хочет как лучше, хочет, чтоб 12-летний ориентировался во времени и пространстве, а людей дергает. Значит, свои не такие дома и понять как это выглядит в реале трудно. Забьет и она, ей просто в новинку, года 2 он у нее, к такому долго привыкают.
02.10.2014 12:20:54, Солнечная .
И действую в этом уже жёстко. Последний пример: приносится мне на проверку упражнение по русскому. Вижу: вАробей, вАробушек. Дальше даже не смотрю, и не волнуют мени ни склонения, ни спряжения. Говорю одну фразу:"Я вижу такой непозволительно глупый косяк, за который отшлёпать тебя хочется. Забирай тетрадь и отправляйся с глаз долой искать то место, которое меня разозлило!"
Приходит через полчаса: это слово воробей, ты разозлилась, потому что оно словарное из первого класса, а я писал не думая.
Прекрасно! Результатом я довольна. Постёгнутый думать, сам нашёл косяк и теперь точно надолго запомнит. А все мои добренькие ути-пути и назавтра принесли бы ровно такой же провал, как и вчера. 02.10.2014 12:38:44, Голубушка
"потому что оно словарное из первого класса" - вау, какое шикарное обоснование, с аргументацией и ссылкой на древние события!:) Мы обычно обходимся нахождением ошибки и усе.
02.10.2014 16:23:48, Маргаритка
- Ошибка в слове воробей.
- И?
Он знает, что это значит - мне недостаточно, продолжай дальше.
- И это словарное слово.
- И?
- Мы его изучали с первого класса.
- И?
- Стыдно в такой ерунде делать ошибки.
- Вот! 02.10.2014 16:52:37, Голубушка
А вот когда одно и то же слово в одном и том же упражнении написано в одном месте правильно, а в следующей строчке - с ошибкой. И это не редкость, а обычная ситуация. Что это и как с этим бороться?
02.10.2014 12:48:50, atusik31
Правда сейчас, в связи с тем, что на мне полностью алгебра, геометрия, физика и химия, а в трёх первых науках я с рождения полный дуб, проблема ашипак ушла далеко-далеко. Не до этого. 02.10.2014 12:53:09, Corgik
Зато есть повод изучить точные науки в рамках школьной программы. Это гораздо интереснее, чем было в школе.
02.10.2014 13:03:27, atusik31
Я уже учусь в институте, медицинском, на втором курсе, получаю удовольствие, не замутненное необходимостью сдавать зачеты и экзамены.
02.10.2014 13:21:43, atusik31
Ага, жадно читаю учебники дочери, иногда пишу ей рефераты, проверяю то, что она выучила (по ее просьбе, естественно).
02.10.2014 13:36:48, atusik31
Так он не один в мире с такой головой. (( Имя им легион. И живут как-то люди. Проживет и он.
Мой из той же серии - не допонял, не дописал, вообще не написал, забыл и т.д. и т.п.
В бассейн два раза сходил и абонемент 3-х месячный потерял. Где потерял - никакого представления не имеет. 02.10.2014 11:46:11, Elina
Мой из той же серии - не допонял, не дописал, вообще не написал, забыл и т.д. и т.п.
В бассейн два раза сходил и абонемент 3-х месячный потерял. Где потерял - никакого представления не имеет. 02.10.2014 11:46:11, Elina
я так реагирую тоже периодически, но это значит что У МЕНЯ катушки почему-то срывает.
ну сама подумай- мамы дома не было, ребенок нервничает, про форму помнит и выглядеть хорошо хочет. ну даты перепутал. а ты к нему с развивающей программой и нотациями... 02.10.2014 11:43:29, Ata
Молодец, умеешь меня привести в порядок:) На работе администрация совсем рехнулась - посылают и сегодня тоже к трём во дворец культуры на мероприятие ко Дню учителя. Боюсь вечером вернуться домой(((
02.10.2014 11:47:36, Голубушка
ну сама подумай- мамы дома не было, ребенок нервничает, про форму помнит и выглядеть хорошо хочет. ну даты перепутал. а ты к нему с развивающей программой и нотациями... 02.10.2014 11:43:29, Ata
[пусто]
02.10.2014 10:59:09
Ты права, Катя. Это осень, лично на меня так действует. Действительно сильно завожусь от тупизны в банальных бытовых мелочах. Вчера разговаривала со свекровью. Она по сумме событий с деточками больше времени проводит. Так вот, она убеждена, что вся проблема в том, что им пофиг. Это мне важно, где им быть, когда и что иметь с собой. Чтобы посетили, не опоздали, не опозорились ненадлежащим видом сами и не опозорили меня. Это для меня значимо, а для них - пустой звук. Для меня катастрофа, если лягут без простыни или не примут душ. Для них - мелочь, не стоящая внимания. Видимо, пора меняться(((, как бы только через неделю не проснуться в берлоге вместо квартиры...
А ещё свекровь утверждает, что они НЕ ДУМАЮТ. В смысле, не напрягают себя мыслями, концентрацией на инструкции, попытке вникнуть и запомнить. Опять же, им не надо. Вот подумываю шкурно,- может, мне тоже включить дурочку и перестать запоминать, что они любят покушать, что они просили купить, сделать, приготовить... И всячески им это демонстрировать:) 02.10.2014 11:23:18, Голубушка
Они вступили в возраст, когда реально воняют. Тошнотворно. Утром открываю дверь к ним в спальню - амбре спортивной раздевалки. И это при том, что полы намыты, занавески выстираны, постель свежая, одеяла-подушки на балконе выветрены. Представляешь, какой запашок в классе, где сидят тридцать немытиков?
02.10.2014 16:57:54, Голубушка
Это так понятно... Меня Ф очень хорошо учит сдерживаться, старшие так и не смогли в своё время, о чём я сейчас очень жалею. Трепала нервы и себе, и им, хорошо, что удалось при этом не испортить отношения. Подростки, обладая уже критическим мышлением, подобного поведения могут и не простить. А у детей помладше просто убиваются нервные клетки и постепенно вырастают комплексы-гиринавсюжизнь.
02.10.2014 12:44:59, Corgik
О, я тоже уже научилась, обнаружив днем на даче сухие зубные щётки,- молчать:))))))))))))))
02.10.2014 11:43:37, Голубушка
Немытую?!!Какой ужас!))Я вот обязательно мыла!Возле бабушкиного дома был небольшой огороде для всех жильцов,там общая бочка с водой стояла.В ней кто только что не мыл...руки...сапоги резиновые...И я мыла свою морковку(гордо).И ела.Чистюля аднака,
02.10.2014 13:39:33, Вилюйская
А ещё свекровь утверждает, что они НЕ ДУМАЮТ. В смысле, не напрягают себя мыслями, концентрацией на инструкции, попытке вникнуть и запомнить. Опять же, им не надо. Вот подумываю шкурно,- может, мне тоже включить дурочку и перестать запоминать, что они любят покушать, что они просили купить, сделать, приготовить... И всячески им это демонстрировать:) 02.10.2014 11:23:18, Голубушка
Оля, а в чем трагедия, если не примут ежедневно душ? Я все детство прожила в квартире без ванны и горячей воды, ходили в баню раз в неделю. Никто не был грязным, а дети в принципе чище.
02.10.2014 16:35:40, Маргаритка
от вони мытье помогает крайне слабо, только дезодарнаты являются настоящим решением
03.10.2014 04:55:31, химчанка
Свекровь наблюдательная и умная женщина, она тоже просекла эту фишку ))) Если вы включите дурочку, дети будут воспринимать вас как социально близкого человека ))) Они не обязательны сами и не ждут обязательности от других. Я люблю наблюдение Пангеи, что социальные сироты часто приходят к нам из мира, где слова ничего не значат. Можно обещать и не делать, не отвечать за свои слова, не придавать им значения, не воспринимать как руководство и т.д.
02.10.2014 13:44:53, Офигения
На днях встала в свой выходной с утра пораньше. Выхожу на кухню и застаю там картину - сидят муж и дочь, с заспанными рожицами, пьют чай. Он небрит, на голове прическа вида "взлетная площадка для ворон", у нее нечесаные волосы собраны в хвост образца "я у мамы вместо швабры". По положению крана в ванной понимаю, что оба не умывались. Я уже раскрыла было рот, чтобы громко и долго говорить, что я о них думаю, а они уже легонько так втянули голову в плечи. Но тут я посмотрела на их счастливые безмятежные физиономии, высоко подняла руку, потом резко опустила и сказала: "Ну и ф.. с вами!" В результате не испортила утро прежде всего себе.
02.10.2014 11:36:58, atusik31
На самом деле я редко могу сдержаться, обычно меня несет по кочкам и все получают на орехи :(
02.10.2014 12:39:42, atusik31
Боже, какие вы вредные и правильные!!!!! Я дожила почти до 100 лет и точно знаю, что это вообще не главное в жизни, даже вообще несущественное, в выходные как солдат умываться и чистить зубы. Дайте людям жизни!!!!!)))))Я и сама могу к обеду только раскачаться в выходной.
Оль, раз тут тебя все наставляют на путь истинный))), скажу-забей ты на это все. Мы в твоей теме перед сентябрем выяснили, что наши многие такие. У меня ДВЕ , блин и уж на что я была рьяная, каг дура , все куда то тянула и то забила, не насильственно, а само собой вышло. Вот эти мелкие вещи они не стоят того, чтобы себя и детей держать в напряжении. Я давно расслабилась и просто живу, какие вырастут, такие и вырастут. И интуиция мне подсказывает, что нормальными вырастут. Пусть не такими как мы образованными, только много ли опупенного счастья нам это принесло? Неа. 02.10.2014 12:01:14, Солнечная .
Оль, раз тут тебя все наставляют на путь истинный))), скажу-забей ты на это все. Мы в твоей теме перед сентябрем выяснили, что наши многие такие. У меня ДВЕ , блин и уж на что я была рьяная, каг дура , все куда то тянула и то забила, не насильственно, а само собой вышло. Вот эти мелкие вещи они не стоят того, чтобы себя и детей держать в напряжении. Я давно расслабилась и просто живу, какие вырастут, такие и вырастут. И интуиция мне подсказывает, что нормальными вырастут. Пусть не такими как мы образованными, только много ли опупенного счастья нам это принесло? Неа. 02.10.2014 12:01:14, Солнечная .
Между прочим, выходной был только у меня. А им надо было топать в школу и на работу. Поэтому умыться, причесаться и побриться (некоторым) было весьма актуально. Но это нюансы, а в целом ты права, особенно насчет опупенного счастья.
02.10.2014 12:32:36, atusik31
Кстати, я ВСЕГДА пью кофе, а девы -какао , сразу как встанем , а только потом -в ванну. Я без кофе проснуться не могу. Какая разница?
02.10.2014 12:53:11, Солнечная .
Щаз всех добью:). А мы уже в старших классах, когда на уборку турнепса посылали, ели этот самый турнепс, вытащив из мокрой сентябрьской земли и постругав шкурку тупым ножом, вытираемым в процессе чистки о свои брюки:))). Морковку со своего огорода и в голову не приходило мыть:).
ПыСы. сейчас я мою даже яблоки, снятые с дерева у себя в саду:). Маразм близок:). 02.10.2014 16:44:18, Маргаритка
ПыСы. сейчас я мою даже яблоки, снятые с дерева у себя в саду:). Маразм близок:). 02.10.2014 16:44:18, Маргаритка
Я с грядки клубнику немытую таскаю, воровато оглядываясь, чтобы дети не заметили. Утешаю себя тем, что она на листочках лежит.
02.10.2014 13:52:48, atusik31
[пусто]
02.10.2014 14:17:56
прсотите, но гиперопека и компульсия никогда не были признаками идеальной матери
02.10.2014 14:25:33, химчанка
[пусто]
02.10.2014 14:36:13
19-летнему человеку, не ребенку уже, а полностью дееспособному человеку не дать поесть шашлыков - это гиперопека. И это не культ чистоты, а вполне созревший клиент психиатра с навязчивым состоянием.
02.10.2014 14:49:17, химчанка
[пусто]
02.10.2014 15:22:53
На гиперопеку не похоже совсем, больше похоже на навязчивые состояния или невроз, что-то в этом роде. По-хорошему, с кипячением посуды школьникам это к специалисту бы обратиться. Только не поймите меня превратно, никак не хотела Вашу подругу обидеть.
02.10.2014 16:47:05, Маргаритка
знаете, это вообще выглядит как изощреный садизм и издевательсвто - привести туда, где будет вкусная еда, все ее будут есть, в том числе и знакомые, а вам, дорогие мои дети, нельзя, стойте и глотайте слюни. Как эти дети отрываются в школе - могу себе представить. И как будут орываться потом. Если им маменька окончательно головушку не свернет. А этот вариант возможен.
02.10.2014 15:43:47, химчанка
<Как эти дети отрываются в школе - могу себе представить.> +100. У меня тот ребенок, который в силу заболевания до 6 лет вынужденно сидел на жесткой диете - единственный стал фанатом фаст-фуда и всяческой нездоровой пищи ( В школе скупает всякую дрянь типа чипсов в автомате - болеет от них - и все равно не может себя остановить (( запретный плод...
02.10.2014 17:13:00, неважно
Ото ж. Спрашиваю у своих -когда дни рождения?! Сразу сказали , знают, что злодейка может подарок не подарить, если не знают. А в 9 и 10 они не знали и знать не собирались, а зачем?)))
02.10.2014 12:18:10, Солнечная .
Ага. Я мысленно падал в обморок, когда моя красавица лет в 7-8 на вопрос когда у нее день рождения, неуверенно-вопросительно отвечала: "Зимой?". Как говорится, к черту подробности:).
02.10.2014 16:49:45, Маргаритка
А я уже перестала щупать зубные щетки. Будем продолжать работать над собой:))
02.10.2014 11:52:11, atusik31
Кстати, мои дети тоже ежедневно в белых рубашках, все, шесть рубашек на неделю и костюм сверху с иголочки. Так что парадная форма заключается, видимо, в галстуке:)))))))))))) 02.10.2014 10:04:58, Голубушка
Моя мама действовала точно так, как Голубушка, терпеть не могла бездумие и напрягала наши мозги постоянно и где только можно: дома, на прогулке, в транспорте. Меня это в целом не напрягало, даже было прикольно, т.к. была в целом быстрой и самостоятельной, но вот старшему брату доставалось по полной. Те же диалоги, что у тс. Уроки с ним учила-мучила до 10 класса, разъясняла все причинно-следственные связи по жизни, формировала интересы, постоянные работы над ошибками, моделирование как поступить в какой ситуации. Ее коллеги называли деспотом и требовали от ребенка отстать, родственники вообще крутили у виска, мол требуешь как от взрослых, свихнутся твои дети, но она просто пыталась мало-мальски развить ответственность, инициативу и умение думать, так и не сдалась. В 10 классе брат резко все понял, будто до этого просто спал на печи или в тумане. Благодаря тому что база все-таки была усвоена, закончил школу без троек, закончил институт с отличием, на работе начальник, дома заботливый муж и отец 4 детей. Один из сыновей характером пошел в него. С этим сыном он занимается сам. Теперь вот маму без конца благодарит, что не отстала от него тогда как он хотел, только удивляется, как она его за все те годы не убила на месте, у самого теперь терпения на чадо едва хватает. Хотя и бывает, подтормаживает и некоторые мелочи, включая в каком классе учится какой ребенок, вообще не помнит, спрашивает у жены. Пришел как-то в школу к ребенку, т.к. классная попросила собрать шкаф, вахтер не пускает и требует назвать учителя и номер класса. Квест прошел после звонка жене. Свой год рождения с ходу никогда не скажет, но придумал логическую цепочку, при необходимости за полминуты вспоминает. Зато свободно объясняет детям школьные предметы (не гуманитарные), придумывает с ними простые электросхемы, всякие поделки, походы, те в восторге от своего папы. Мама до сих пор замечает, где бы развить и подправить, но сдерживает порывы. Живут от родителей отдельно по инициативе брата. Жену, кстати, выбрал совсем не такую как мама, простую без заморочек. Она его уважает и особенности не считает чем-то ужасным, сидит дома с детьми и с удовольствием держит в голове все мелочи, гордится, что такой умный муж.
02.10.2014 14:10:03, tomadin
Мама до сих пор цитирует их диалоги. В 5 лет в красках объясняет, что ни с кем из чужих никуда нельзя ходить ни за какие коврижки, в разных вариациях все повторяет. После всех объяснений:
- Если к тебе на улице подойдет дядя, скажет пойдем со мной, дам тебе конфету, пойдешь с ним?
- Конфету? Пойду!
Опять объяснения
- Нет, не пойду!
- Если скажет пойдем, дам тебе машинку/котенка?
- Пойду!
Опять в красках объяснения. И так далее, пока не проговорят все плюшки, на которые может повестись ребенок. В итоге все усваивал и ни с кем ни разу не уходил. Он вообще все однажды понятое усваивал накрепко, главное было достичь понимания. 02.10.2014 14:50:55, tomadin
- Если к тебе на улице подойдет дядя, скажет пойдем со мной, дам тебе конфету, пойдешь с ним?
- Конфету? Пойду!
Опять объяснения
- Нет, не пойду!
- Если скажет пойдем, дам тебе машинку/котенка?
- Пойду!
Опять в красках объяснения. И так далее, пока не проговорят все плюшки, на которые может повестись ребенок. В итоге все усваивал и ни с кем ни разу не уходил. Он вообще все однажды понятое усваивал накрепко, главное было достичь понимания. 02.10.2014 14:50:55, tomadin
Дай я тебя разобнимаю, так ты точно сказала. 02.10.2014 09:26:56, Голубушка
А можно спросить, это Вы дословный разговор привели, или его вольный пересказ? Если первое, то Вы сама делаете все возможное, чтобы мальчик тупить не переставал. Парню респект, удивительно здоровая нервная система.
02.10.2014 07:40:24, яся 76
Таня, мальчик недаром звезда театральной студии, он все мои оттеночки и нюансики верно отслеживает.
Конечно, я ещё в первый вечер могла, как УО-шке или семилетке, просто и чётко сказать, что праздник День учителя отмечают в пятницу, поэтому парадная форма ему будет через два дня. Но он и не уошка, и в возрасте практически детородном.
Конкретно (облегчённо) ни с кем из детей дома не разговариваю, ибо если ещё и я буду им разжёванное в рот давать, они так и будут до пенсии копать от забора до заката. 02.10.2014 09:44:52, Голубушка
Яся угадала. Прямо в точку попала. Из самосозерцательного дзена этот парень не выходил. Он там кушает, гуляет, сидит на уроках. Растормошить, разозлить, включить его сложно. Но я не оставляю попыток. Ибо если не получится, то путь его один - на высокую гору.
02.10.2014 11:06:01, Голубушка
Ирония (если это она) вообще не очень хорошая форма общения себе подобными (попробуйте в коллективе равных по положению людей), а с детьми - особенно.
02.10.2014 16:20:49, Corgik
Тоже ловлю себя на том, что мои ехидные околохождения ребенком просто не понимаются, долго привыкала к тому, что надо просто прямым текстом сказать, намеки не будут поняты. Но тут сдвиг есть, по крайней мере он стал понимать, что интонация с подвохом, иной раз даже иронию стал подмечать. А это уже серьезный прогресс, верно? А недавно отметила, что вдруг у ребенка расширился словарный запас - стал вворачивать умные словечки. обычно несвойственные его упрощенному лексикону. Правда не всегда в тему. Но уже речь не "быдловатая", если можно так сказать. Это ж тоже повод для радости. верно?)
02.10.2014 08:55:46, Яхонтовая
Есть ещё третья вещь: дать прочувствовать,- в данный момент что-то настолько не так, что ни в какие ворота не лезет.
- "Хочу задать тебе вопрос, пугающий своей новизной и неожиданностью",- начинает мой муж, и я понимаю, что я очень серьёзно попала. 02.10.2014 11:33:29, Голубушка
Конечно, я ещё в первый вечер могла, как УО-шке или семилетке, просто и чётко сказать, что праздник День учителя отмечают в пятницу, поэтому парадная форма ему будет через два дня. Но он и не уошка, и в возрасте практически детородном.
Конкретно (облегчённо) ни с кем из детей дома не разговариваю, ибо если ещё и я буду им разжёванное в рот давать, они так и будут до пенсии копать от забора до заката. 02.10.2014 09:44:52, Голубушка
А я не про облегченную подачу. В 12 лет парню слушать, как на нем самоутверждаются таким образом - либо очень большой дзен, либо забил давно и на маму, и все ее нюансики.
02.10.2014 10:52:08, яся 76
Ну я понимаю, это слегка (хаха)) раздражает. И только это объясняет стиль общения с постигшим дзен. Правда ему, скорее всего, это так и будет по фигу в основном. А вот Ваши нервы с каждым разом будут накручиваться все больше.
Один мой сын мне как-то сказал: "Ты если хочешь, чтобы я знал, что делаю что-то не так, перестань разговаривать, дай мне лучше по голове. Если не пойму за что - спрошу". 02.10.2014 12:47:49, яся 76
Один мой сын мне как-то сказал: "Ты если хочешь, чтобы я знал, что делаю что-то не так, перестань разговаривать, дай мне лучше по голове. Если не пойму за что - спрошу". 02.10.2014 12:47:49, яся 76
Вот, мы с братом тоже так маме говорили: "Лучше бы ты нас била, чем так беседовать". Но она своими разговорами продолжала взывать к разуму, мы этих ее разговоров боялись больше всего. У брата с мамой отношения очень теплые, хотя ему этих бесед доставалось на порядки больше. У меня просто ровные уважительные.
02.10.2014 14:31:27, tomadin
Еще раз: я не про взывание к разуму пишу, а про посыл "я начальник - ты дурак". На мозг можно капать очень и очень по разному.
02.10.2014 14:38:20, яся 76
От ребенка наверное зависит, не все такие ранимые и иронию понимают как "ты дурак". Мне всегда было нормально, когда со мной в таком тоне общались, на форму особого внимания не обращаю, но кому-то обидно. Если у ТС ребенок выпадает в осадок от иронии, это одно. Если включает мозг, как видится из рассказа, нормально.
Мы волонтерами раньше занимались с детьми в противотуберкулезном санатории. Там одна воспитатель могла орать детям "я вам руки-ноги поотрываю", но в глазах детей совершенно никакого страха не читалось, ее дети побаивались, но любили, т.к. просекали, что это просто такой стиль, а сама она мировая женщина, справедливая и заботливая. 02.10.2014 15:29:20, tomadin
Мы волонтерами раньше занимались с детьми в противотуберкулезном санатории. Там одна воспитатель могла орать детям "я вам руки-ноги поотрываю", но в глазах детей совершенно никакого страха не читалось, ее дети побаивались, но любили, т.к. просекали, что это просто такой стиль, а сама она мировая женщина, справедливая и заботливая. 02.10.2014 15:29:20, tomadin
Это не "просто такой стиль", если с ребенком говорят именно в такой форме, как описано в стартовом посте. И да, если Вы не чувствуете эту грань, это уже не "со мной так в детстве говорили и все в порядке". Собственно, как и с любыми другими видами насилия.
02.10.2014 15:41:26, яся 76
+100
02.10.2014 17:14:10, неважно
Нет, просто некоторые понимают иронию и другие нетрадиционные формы и способны отделить содержание от формы, а некоторые реагируют болезненно, вот и все.
02.10.2014 16:11:54, tomadin
Ну это же классика психологического насилия: "ты просто не понимаешь иронии" (читай: самдураквиноват). Ничем не отличается от "посмотри до чего ты мать довел". Классическая манипуляция чувством вины.
02.10.2014 18:38:37, яся 76
Спорить не буду. Что хорошо и что плохо для его коллектива/семьи/ребенка каждый решает сам.
02.10.2014 16:41:05, tomadin
Дало не в том, что ребенком не понимается сложносочиненная речь. Интонации то прекрасно считываются. В такой манере логично общаться, если хочешь добиться двух вещей: либо оттолкнуть от себя человека прочно и качественно, либо забить его под плинтус, чтоб не отсвечивал никак и никогда.
02.10.2014 10:56:30, яся 76
- "Хочу задать тебе вопрос, пугающий своей новизной и неожиданностью",- начинает мой муж, и я понимаю, что я очень серьёзно попала. 02.10.2014 11:33:29, Голубушка
Проблема в том, что это Вы бы на его месте почувствовали. Наверное, не уверена. Потому что даже я, посторонний человек, с легкостью прочитала посыл: "ты настолько тупой, что в конкурсе тупиц занял бы второе место".
02.10.2014 12:51:27, яся 76
Тогда вообще не ясно, в чем проблема. Воспитанник послушно отрабатывает программу, все довольны. Или последующее обсуждение тоже входит в сценарий? Тогда прошу пардону, что грубо вмешалась:)
02.10.2014 13:34:49, яся 76
Да ладно. Я вот недавно проснулась в четверг и весь день ходила и думала, что надо сегодня не забыть знакомую с бракосочетанием поздравить, прямо мысль эта у меня мухой зудела.
Но то одно, то другое, все некогда, и вот под вечер пишу ей поздравительную смс. Ответ: Спасибо, я в субботу перечитаю.
И вы думаете, я не знала, что свадьба в субботу? Знала прекрасно. 02.10.2014 07:21:59, Яська1985
подругу в этом году поздравила с днем рождения на 2 дня раньше, а в сам день рождения вообще про нее не вспомнила))
02.10.2014 08:50:31, Яхонтовая
Но то одно, то другое, все некогда, и вот под вечер пишу ей поздравительную смс. Ответ: Спасибо, я в субботу перечитаю.
И вы думаете, я не знала, что свадьба в субботу? Знала прекрасно. 02.10.2014 07:21:59, Яська1985
Хи-хи-хи)))) Звонит в июне давняя и очень хорошая знакомая, поздравляет с днем рождения, да еще ругается, что именно в день рождения , 7 июня, я была недоступна. Какой клин словил человек, если мы раз 5 отмечали мой день рождения в декабре, ну хотя бы шашлыки в зимнем, а не летнем лесу, могла бы запомнить?????
02.10.2014 07:29:10, Солнечная .
Родители мужа пришли поздравить долгожданную внучку с годовасием. Принесли подарок, удивились, не найдя накрытого праздничного стола и разнаряженной внучки. Еще больше удивились, когда мы им сказали, что ей сегодня исполнилось 11 месяцев.
02.10.2014 07:59:19, atusik31
Я в понедельник с вечера начала собирать деточку на экскурсию в Холмогоры по листочку - памятке в дневнике. Приготовила одежду, достала рюкзак, сложила туда еду, салфетки, одежку утеплиться, денежку на сувениры. Деточка за мной молча наблюдала с недоумением во взоре. Я закончила сборы, уселась на диван вся довольная собой и говорю: "Ну все! Теперь ты готова на завтра!" А она мне так аккуратненько и говорит: "Мама, завтра вторник, а экскурсия в четверг, в дневнике на листочке написано - 1 октября".
02.10.2014 07:19:03, atusik31
[пусто]
02.10.2014 08:20:17
Сходила посмотрела в дневник - 2 октября там написано. А до этого была запись, что едут 30 сентября.
Фсе, пошла я ноотропами лечиться( 02.10.2014 08:35:27, atusik31
Фсе, пошла я ноотропами лечиться( 02.10.2014 08:35:27, atusik31
[пусто]
02.10.2014 11:04:27
Ну попутал немного даты, бывает. Главное не забыл про форму и праздник, молодец ведь.
Я вот уверена, что после перевода часов в понедельник треть страны притопает на работу на час раньше, и ничего, многие из этих забывчивых вполне успешные люди, живут нормально. 02.10.2014 03:37:40, Marisha
Умение выхватить главное очень ценное умение, тем более у ребенка. 02.10.2014 11:30:05, Marisha
А в отношении где быть, когда, во сколько и что иметь с собой - это базисные вещи, и я скорее не встречала мужчин, которые бы в этом тупили. Более того,- я на них полагалась порой:) 02.10.2014 11:51:40, Голубушка
Марина! А что часы переводят????? Ааааа, а я ведь себя считаю преодолевшей ЗПР!
Приходит Катя, такая довольная, пятерку получила за отрывок из "Конька -Горбунка". Спрашиваю, ты сказала кто автор? Да! Иван -Петр 1! Что ты смеешься? Надо было Иван-Царевич сказать, без Петра 1?)))))
Одевает новый кардиган, красиво расклешенный от кокетки, говорит: как для беременных. И вдруг поворачивается , испуганно спрашивает: слушай, а беременеть, просто беременеть, а не рожать -это очень больно????? 02.10.2014 05:19:30, Солнечная .
Приходит Катя, такая довольная, пятерку получила за отрывок из "Конька -Горбунка". Спрашиваю, ты сказала кто автор? Да! Иван -Петр 1! Что ты смеешься? Надо было Иван-Царевич сказать, без Петра 1?)))))
Одевает новый кардиган, красиво расклешенный от кокетки, говорит: как для беременных. И вдруг поворачивается , испуганно спрашивает: слушай, а беременеть, просто беременеть, а не рожать -это очень больно????? 02.10.2014 05:19:30, Солнечная .
У нас Настя тоже регулярно выдает, но это ладно.
Стыдно признаться, но вот Криптан там рассказывает про своих пациентов, которые не в силах освоить инфу на этих медицинских бумажках, так вот и я такая же. Благо, к врачам редко хожу, и у нас на участке терапевт супер терпеливая и спокойная.
Я бы на ее месте уже прибила бы саму себя за мои бесконечные вопросы:))) 02.10.2014 05:37:40, Marisha
Но ведь на бумажках все написано. ВСЁ. просто надо уметь читать. ))) Я поперву злилась, потом недоумевала, а теперь просто удивляюсь.
помню, как мужику объясняла , как сдать двухстаканную пробу мочи. Там надо подмыться, 10-15 мл налить в одну баночку (в унитаз не надо) И, не прерывая струи, во вторую налить до разумного уровня.
Мужик слушал и я слышала, как у него скрипят мозги. Спрашивает, а зачем 15 мл в первую и почему в унитаз не надо мочиться. Объясняю простыми словами. Он: "Так это смыв с системы, что ли?"
Именно. теперь непонятливым объясняю про смыв с системы. ))))) 02.10.2014 12:39:43, Криптан
помню, как мужику объясняла , как сдать двухстаканную пробу мочи. Там надо подмыться, 10-15 мл налить в одну баночку (в унитаз не надо) И, не прерывая струи, во вторую налить до разумного уровня.
Мужик слушал и я слышала, как у него скрипят мозги. Спрашивает, а зачем 15 мл в первую и почему в унитаз не надо мочиться. Объясняю простыми словами. Он: "Так это смыв с системы, что ли?"
Именно. теперь непонятливым объясняю про смыв с системы. ))))) 02.10.2014 12:39:43, Криптан
Криптан хорошо говорить, когда все знает в этом медицинском мире)))) Никогда не забуду как я детей в сад оформляла, а маленьких детей к тому времени у меня не было лет 25. Выдали стопку бумажек на анализы: это кровь из пальца, придете к 7 , возьмете талоны и очередь занимайте в кабинет одновременно, это из вены -на третьем этаже. Это на энтеробиоз, это там, это на яйцеглист (банки такие то)и еще на что то-это во взрослой поликлиннике, эти мазки из горла и носа -в отдельно стоящей лаборатории. Это направление к окулисту, лору, неврологу, все в разных местах, в разное время, в двойном размере.
Я растерялась, была еще не старая, с определенными организаторскими способностями и умением сконцентрироваться)))) А было б мне 70 лет, мозг в маразме, это было бы совершенно неподъемной задачей. Когда переспрашивала у медсестры, чувствовала себя только что выехавшей из деревни чукчей))) 02.10.2014 05:50:13, Солнечная .
Я растерялась, была еще не старая, с определенными организаторскими способностями и умением сконцентрироваться)))) А было б мне 70 лет, мозг в маразме, это было бы совершенно неподъемной задачей. Когда переспрашивала у медсестры, чувствовала себя только что выехавшей из деревни чукчей))) 02.10.2014 05:50:13, Солнечная .
Прошел квест с направлениями и анализами - здоров, значит:)
Это я к тому, что целые министерства не могут организовать работу поликлиник, чтобы было удобно и понятно, а мы шпыняем наших деток, если они с чем-то не справились. 02.10.2014 06:18:41, Marisha
О! Как знакомо! Но моему еще только девять. Может ему к 12 годам мозги подвезут? Пошла радоваться, что у меня еще целых 3 года в запасе. Надежда умирает последней.....
02.10.2014 01:29:11, отож
Голубушка, приезжайте в Магадан и посидите на приеме с моим врачом.
- Вот это направление на кровь из пальчика, - переворачиваю и показываю талон на кровь с пропечатанной датой, а на самом направлении написано, какая поликлиника и время сдачи, - не опаздывайте, в другой день не примут.
- угу.
- вот это - отнесете мочу туда же, где сдают кровь из пальчика.
- угу.
- вот это - биохимия. Сейчас идете в 11 кабинет, - тычу пальцем в напечатанное про поликлинику и кабинет, - записываетесь на кровь из венки.
- угу.
- вот это - направление на УЗИ. В 20 кабинете запишетесь.
На всех направлениях написано, куда идти, во сколько идти. Но начинается:
- А мочу куда нести?
Беру портянку на мочу и заворачиваю в неё кровь из пальца.
- Кровь из пальца и моча сдаются в первой поликлинике. Вот, смотрите - написано.
- Ага. А во сколько?
- там написано, - посмотрите.
- ааа с 8 до 10.
Чешет маковку.
- А кровь из вены?
- здесь, в 11 кабинете записываетесь на кровь.
- А на УЗИ?
- в 20 кабинете. На направлениях все написано. читайте, пожалуйста.
- Так, значит, 20-й, 11-ый и первая поликлиника, да?
- Да.
Через пару минут выхожу за картами и:
- так я не понял, кровь из пальца где сдавать и когда?
И это каждый раз пара таких, не умеющих вникать в прочитанное. Везде все написано. Более того, у меня "фирменные" бланки, которые я сделала сама. там ВСЕ написано. Но не понимают и не читают.
Я перестала на сына бухтеть и на дочь - что взять - у одного УО, у второй ЗПР. 01.10.2014 23:54:58, Криптан
"Голубушка, приезжайте в Магадан" Все, дальше не осилила, сразу ржать:-)))
01.10.2014 23:58:11, Koala2000
- Вот это направление на кровь из пальчика, - переворачиваю и показываю талон на кровь с пропечатанной датой, а на самом направлении написано, какая поликлиника и время сдачи, - не опаздывайте, в другой день не примут.
- угу.
- вот это - отнесете мочу туда же, где сдают кровь из пальчика.
- угу.
- вот это - биохимия. Сейчас идете в 11 кабинет, - тычу пальцем в напечатанное про поликлинику и кабинет, - записываетесь на кровь из венки.
- угу.
- вот это - направление на УЗИ. В 20 кабинете запишетесь.
На всех направлениях написано, куда идти, во сколько идти. Но начинается:
- А мочу куда нести?
Беру портянку на мочу и заворачиваю в неё кровь из пальца.
- Кровь из пальца и моча сдаются в первой поликлинике. Вот, смотрите - написано.
- Ага. А во сколько?
- там написано, - посмотрите.
- ааа с 8 до 10.
Чешет маковку.
- А кровь из вены?
- здесь, в 11 кабинете записываетесь на кровь.
- А на УЗИ?
- в 20 кабинете. На направлениях все написано. читайте, пожалуйста.
- Так, значит, 20-й, 11-ый и первая поликлиника, да?
- Да.
Через пару минут выхожу за картами и:
- так я не понял, кровь из пальца где сдавать и когда?
И это каждый раз пара таких, не умеющих вникать в прочитанное. Везде все написано. Более того, у меня "фирменные" бланки, которые я сделала сама. там ВСЕ написано. Но не понимают и не читают.
Я перестала на сына бухтеть и на дочь - что взять - у одного УО, у второй ЗПР. 01.10.2014 23:54:58, Криптан
"Будете у нас на Колыме...." ))))
---------------------
К теме.
Мой сейчас с опозданием отбыл на доп. занятия. Если бы я не обратила внимание, что ему пора, он, наверно, не вспомнил бы о занятиях вовсе.
Оправдывается, что учительница всё равно опоздает. Я говорю, что начальство не опаздывает, начальство задерживается. В ответ слышу, что он тоже задерживается. ))) 02.10.2014 15:26:22, Elina
---------------------
К теме.
Мой сейчас с опозданием отбыл на доп. занятия. Если бы я не обратила внимание, что ему пора, он, наверно, не вспомнил бы о занятиях вовсе.
Оправдывается, что учительница всё равно опоздает. Я говорю, что начальство не опаздывает, начальство задерживается. В ответ слышу, что он тоже задерживается. ))) 02.10.2014 15:26:22, Elina
Нормально, хоть и затратно. У нас клиент есть, я когда его вижу, всегда думаю - у меня не ребенок, а золото!
Отец семейства. 8!шапок в прошлую зиму потерял, кольцо обручальное в сугробе, телефон забывал у нас не знаю сколько раз, даже в туалете, простите за подробности. Печать у нас держит, что бы не терять и не забывать. Ходячая катастрофа :-) От него столько неразберихи! Но, работает успешно. 01.10.2014 23:31:28, караул
Отец семейства. 8!шапок в прошлую зиму потерял, кольцо обручальное в сугробе, телефон забывал у нас не знаю сколько раз, даже в туалете, простите за подробности. Печать у нас держит, что бы не терять и не забывать. Ходячая катастрофа :-) От него столько неразберихи! Но, работает успешно. 01.10.2014 23:31:28, караул
Да, нормально будет жить!! Как 99% мужчин. От мамы к жене на закорки переберется....Жена "форму" с вечера приготовит, погладит. Утром под нос положит.
Пример из жизни. Подруга на 2 дня уехала с детьми. Сварила мужу кастрюлю борща и поставила в холодильник. На нем записка: " Костя, борщ на второй полке в кастрюле, котлеты и рис на верхней". Приезжает через 2 дня - борщ не тронутый стоит. "Костя почему ты борщ не ел? А я его там на 2 полке нет" :-)....борщ к слову на 3 полке стоял (ну перепутала мальца). Мальчику 38 лет. На работе успешный начальник отдела, в быту и самообслуживании младенец. 01.10.2014 23:00:25, Ольчик-36
Пример из жизни. Подруга на 2 дня уехала с детьми. Сварила мужу кастрюлю борща и поставила в холодильник. На нем записка: " Костя, борщ на второй полке в кастрюле, котлеты и рис на верхней". Приезжает через 2 дня - борщ не тронутый стоит. "Костя почему ты борщ не ел? А я его там на 2 полке нет" :-)....борщ к слову на 3 полке стоял (ну перепутала мальца). Мальчику 38 лет. На работе успешный начальник отдела, в быту и самообслуживании младенец. 01.10.2014 23:00:25, Ольчик-36
Вы бы мою 14-летку послушали :)
Питер у нее находится в Москве. Почему? Потому что там кафе и магазины как в Москве и говорят по-русски! Если что, мы в Питере были 2 месяца назад и по карте смотрели (карты России и мира дома на стене висят).
Человек у нее создан богом, сначала бог создал Еву (!), из ее почки (!!!) Адама, потом они занимались сексом и наделали много детей и так пошел род человеческий. А Иисус это "еще один бог". А сколько же всего богов? Много! Бог солнца, бог воды, бог ветра... А что ты знаешь про эволюцию, слышала мнение, что человек от обезьяны произошел? Это все сказки!!!
Мы тут с другой приемной мамой тестировали детишек, задавая вопросы, кто такой Ленин, когда в первый раз человек в космос полетел и кто именно и проч. Очень забавно. Вот моя деточка даже отказалась отвечать :) Сказала отстань :) Полный ноль.
А быть она хочет актрисой... знаменитой... зачем??? Чтобы все поклонялись и автографы брали!! А для этого надо много трудиться, заниматься, ты даже заговорить стесняешься, как же ты актрисой будешь? Да вы все в меня не верите, на коленях приползете прощения просить, когда я стану знаменитой актрисой!!!
У вас мальчик всего лишь дату перепутал, зато про форму не забыл, молодчинка какой :) 01.10.2014 23:00:12, billow
Остаётся молиться, чтобы на повестке в армию на дату внимания обратил. А то выхватит из контекста слово "явиться" и будет трое суток на пороге сидеть как дурак с чемоданом и бритой головой.
01.10.2014 23:16:43, Голубушка
Питер у нее находится в Москве. Почему? Потому что там кафе и магазины как в Москве и говорят по-русски! Если что, мы в Питере были 2 месяца назад и по карте смотрели (карты России и мира дома на стене висят).
Человек у нее создан богом, сначала бог создал Еву (!), из ее почки (!!!) Адама, потом они занимались сексом и наделали много детей и так пошел род человеческий. А Иисус это "еще один бог". А сколько же всего богов? Много! Бог солнца, бог воды, бог ветра... А что ты знаешь про эволюцию, слышала мнение, что человек от обезьяны произошел? Это все сказки!!!
Мы тут с другой приемной мамой тестировали детишек, задавая вопросы, кто такой Ленин, когда в первый раз человек в космос полетел и кто именно и проч. Очень забавно. Вот моя деточка даже отказалась отвечать :) Сказала отстань :) Полный ноль.
А быть она хочет актрисой... знаменитой... зачем??? Чтобы все поклонялись и автографы брали!! А для этого надо много трудиться, заниматься, ты даже заговорить стесняешься, как же ты актрисой будешь? Да вы все в меня не верите, на коленях приползете прощения просить, когда я стану знаменитой актрисой!!!
У вас мальчик всего лишь дату перепутал, зато про форму не забыл, молодчинка какой :) 01.10.2014 23:00:12, billow
Алиса в свой ДР украла в магазине несколько чупачупсов.Максим(мой кровный) ей объясняет:Алиса,воровать-это плохо!Ну я бы понял еще,если бы ты умирала с голоду и курицу украла...
На следующее утро:
Алиса подходит ко мне,обняла,я спрашиваю,доченька,ты хоть что-нибудь из вчерашнего поняла?
Она:Ну да,красть нельзя....ну...конфеты нельзя...жевачки...длинная пауза(вижу что шевелит мозгами)потом подумав говорит,ну в крайнем случае можно курицу украсть.... 01.10.2014 22:59:46, Вилюйская
ахаххаа :)))
Младшенькая соврала учительнице, что я ее на выходных заставила убираться, поэтому она не успела выучить стих, я ее ругаю:
- Соня, как ты могла про меня так сказать? Что я тебе плохого сделала, что ты меня оболгала? Ты же могла сказать, что голова болела или забыла...
Тася:
- Мама, не учи ее врать!! 01.10.2014 23:04:03, billow
Младшенькая соврала учительнице, что я ее на выходных заставила убираться, поэтому она не успела выучить стих, я ее ругаю:
- Соня, как ты могла про меня так сказать? Что я тебе плохого сделала, что ты меня оболгала? Ты же могла сказать, что голова болела или забыла...
Тася:
- Мама, не учи ее врать!! 01.10.2014 23:04:03, billow
[пусто]
01.10.2014 23:02:42
Лиза с большим уважением относится к митхУну)))"Мне в митхУне пинтиратулу меряли" 02.10.2014 12:42:04, Вилюйская
Мой 14-летний сыночка искренне считает, что евреи живут в Евразии
01.10.2014 23:58:35, мамаВа
Да, усвоил и стал догадываться об их значении сам, не спрашивая меня вообще. Но читает он не особо. Результаты плачевны. Читает определение в учебнике "Личность - это совокупность индивидуальных черт..." Я: "Какие слова не понятны?" В. (сердито, так как хочет гулять): "Все понятны!" Я: "Что такое совокупность?" В.(с усмешкой):"Ну, это всем ясно! Самокупность - это когда сам пошел и купил!" Я: "Что купил?!" В. (закипая): "Мам, ну ты что, вообще не понимаешь? Что захотел, то и купил"
02.10.2014 00:14:15, мамаВа
В ходе прочтения сказки Чумичка освобождал Кощей из подземелья, и смазал ключ маслом из маслёнки. Полчаса объясняла и показывала, что такое маслёнка. Всё понял, сказал, что слово похоже на гриб маслёнок. Ещё полчаса разбирали, в чём отличие слов.
Дальше по ходу рассказа Чумичка смазал, собственно, Кощея, который там заржавел.
Задаю вопрос:
- Чем Чумичка смазал Кощея?
- Маслёнкой!
- А что же такое маслёнка?
- ГРИБ, мама, ГРИБ!!! 01.10.2014 22:51:58, Sheba77
Читайте также
С чего начать ремонт в ванной: 5 советов для новичков
Как спланировать работы по ремонту в ванной?
