Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Детские дома
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[-]
01.10.2014 22:26:36, я____я
вбухивать особо много тоже бы не стала. А так - те же дети с СД вполне довольны по-своему жизнью. еда, игры, прогулки, общество таких же по развитию детей.
01.10.2014 23:44:58, Dnnn
Только её и рассматриваю. Уснуть и не проснуться. Не мучить родных, не ненавидеть себя. И бабушка моя так считала и дед. Уйти сразу, легко. Бог их услышал. Мне без них плохо, и с каждым годом все больнее, хотя, должно быть наоборот, но это ничто в сравнении с тем, что я годами смотрела бы на их страдания и немощь. Я бы хотела, сейчас, поговорить с ними, обнять их и спросить обо всем, о чем не догадалась спросить в 17-20 лет, но не ценой их страданий и боли растянутых на годы.
02.10.2014 01:07:57, Koala2000
Если раздать населению капсулы с "быстрой смертью" увидите сколько народа "проголосует" за аварийный выход. Потому и не дают.
02.10.2014 11:59:18, Koala2000
Трусливые. Достойный выход только один: раздать всему дееспособному населению "легкую смерть" и не врать друг другу.
02.10.2014 13:51:00, Koala2000
аварийный выход постоянно совершают тысячи людей без всяких капсул.
это вообще разные темы: умертвление неполноценных детей и добровольное прекращение жизни взрослого ч-ка. 02.10.2014 12:36:11, Лиора
мы говорили про "чем яснее виден конец жизни", в отрыве от "неполноценных детей"
02.10.2014 12:40:45, Koala2000
вот я и говорю: темы разные. вы предложили эвтаназию по отношению к этим детям (удаленный ниже каммент) ?
02.10.2014 12:48:58, Лиора
Я не буду. Подожду пока мир дозреет и сформулирует механизм. В некоторых странах первые шаги в этом направлении сделаны. Не так давно разрешили эвтаназию женщине у которой рак сожрал все лицо.
02.10.2014 13:41:52, Koala2000
Ну, я манией величия не страдаю и в кооперативе "Озеро" не состою. "Кабы я была царица" (с) решила бы вопрос с привлечением специалистов, международного опыта и т.д. и т.п. Морально не слабО, если Вы об этом.
02.10.2014 13:53:21, Koala2000
Да лааадно. Родственникам что, проще предать чем убить. А от себя не убежишь.
02.10.2014 12:51:05, Koala2000
Услышал. Легче стало? Минут на 15:-( Не все стОики и герои. Особенно сильные мужики, им проще броситься на пулемет, чем 20 лет неподвижно гнить в больнице под жаркие признания в вечной любви родственников.
02.10.2014 12:55:19, Koala2000
Не-не-не, можно я сразу сдохну, без "среды" и без больницы. Юрия Нагибина "Терпение" читали?
02.10.2014 13:12:24, Koala2000
Там трилогия. Кажется, называется Богояр. Вторая часть "Бунташный остров" особенно сильная, на мой взгляд.
02.10.2014 13:42:57, Corgik
А что ж анонимно-то? Кишка тонка под ником написать? Инвалидом может стать любой в любое время. Давайте эвтаназировать инсультников и инфарктников и разобьем все инкубаторы для недоношенных?
02.10.2014 00:12:06, Криптан
Затем, что каждый вздох такого ребёнка может быть молитвой к Богу за благополучие людей, то есть вас и ваших детей в том числе. Не положено убивать ни по человеческим законам ни по Божьим. Извините за патетику, но не всё рационально в этом мире.
01.10.2014 23:24:29, О-к-с-а-н-а
Инвалидом, в том числе тяжелым, может стать любой человек. Внезапно. Вы в том числе. Вы рассматриваете эвтаназию как выход, если дело коснется вашей жизни?
01.10.2014 23:23:58, Fortuna Elena
Чем яснее виден конец жизни, тем сильнее человеку хочется жить. Независимо от качества жизни. За много лет работы не видела исключений. И "милосердным" деткам, как и взрослым глубоким инвалидам, тоже доступны радости жизни, только они у них свои.
02.10.2014 07:47:40, atusik31
Вот, кстати, согласна. Не зря же адмиралы с онкологией стреляются, у них оружие есть и это легче , чем остальные способы. У нас в городе врач -гинеколог повесилась пожилая, когда сама у себя диагностировала рак матки.
Но и Наташе я тоже верю, она больше нашего знает. Значит, народ делится на категории, кто то рад любому качеству жизни. 02.10.2014 13:05:48, Солнечная .
Но и Наташе я тоже верю, она больше нашего знает. Значит, народ делится на категории, кто то рад любому качеству жизни. 02.10.2014 13:05:48, Солнечная .
[пусто]
02.10.2014 13:39:10
Гуманные, да. Как достойно уходить из жизни - наука, которой мы, увы, плохо владеем.
02.10.2014 13:48:59, atusik31
А зачем что-то раздавать? Снотворное, прыжок с 12 этажа, вены вскрыть, повеситься- много ж вариантов есть.
02.10.2014 18:52:11, __________
это вообще разные темы: умертвление неполноценных детей и добровольное прекращение жизни взрослого ч-ка. 02.10.2014 12:36:11, Лиора
Мы говорили о тяжелобольных. У них бывают минуты отчаяния, но в остальное время они очень хотят жить. Родственники иногда просят об эвтаназии, сами пациенты - нет.
02.10.2014 12:45:01, atusik31
[пусто]
02.10.2014 12:47:54
Он хотел услышать, что он дорог своим близким и что им не в тягость уход за ним.
02.10.2014 12:51:30, atusik31
Надо создавать условия, чтобы не надо было гнить в больнице, а можно было жить там, где создана соответствующая среда и есть нормальный уход. Например, в таком вот ДИ, как по ссылке. Или дома с соответствующей техникой и возможностью нанять сиделку.
02.10.2014 13:09:18, atusik31
Ну потому что, если у каждого бы из этих детей был индивидуальный взрослый, то 50% из них адаптировались бы к нормальной жизни. Хотя, конечно, общество должно адаптироваться к детям, а не наоборот.
01.10.2014 23:21:12, gur
Вы статью то читали? Там на каждого ребенка приходится 1,5 взрослых. И вряд ли слепоглухонемой ребенок может полностью адаптироваться к обществу. "общество должно адаптироваться"- это как на практике, интересно?
02.10.2014 18:56:24, __________
А сколько из этих 1,5 взрослых непосредственно с детьми работает? А не повар-санитарка-юрист-бухгалтер-зам.директора, всякие логопеды раз в неделю по 20 минут видящие ребенка и проч.? А тех, кто остались, разделите на смены -- в итоге получится, что на группу из 10 человек одна нянечка, которая должна еще и убирать-переодевать и проч. А ей и отдохнуть хочется иногда, с коллегами поболтать. Вы посмотрите на фото, где там в группах с детьми взрослые? Стоят в сторонке.
Это красиво звучит -- сотрудников больше, чем детей. А на практике внимания от этих сотрудников детям не достается абсолютно, все уходит на административные нужды. 03.10.2014 23:00:40, billow
Это красиво звучит -- сотрудников больше, чем детей. А на практике внимания от этих сотрудников детям не достается абсолютно, все уходит на административные нужды. 03.10.2014 23:00:40, billow
Это не индивидуальный, а общий взрослый, который не несет ответственность за конкретного ребенка.
02.10.2014 23:36:20, gur
Слепоглухие выпускники Загорского дома - интерната учились в МГУ, работали потом, наукой занимались. Есть методики работы с такими детьми, есть способы интегрировать этих людей в общество.
02.10.2014 19:21:28, atusik31
А Вы пойдете их убивать?
Не, ну в лет 12-15 я тоже была за эвтаназию, да. 01.10.2014 22:52:14, мама семилетки и годовасика
Не, ну в лет 12-15 я тоже была за эвтаназию, да. 01.10.2014 22:52:14, мама семилетки и годовасика
в этом ДДИ о детях заботятся насколько это возможно. люди вкладывают колоссальные силы душевные и физические. дай Бог им здоровья и всех благ. и дай Бог, чтобы все ДДИ были такими, пока в них есть необходимость. 01.10.2014 22:19:38, Лиора
Ад. Хотя хорошо отремонтированный
01.10.2014 19:30:49, gur
Почему? Я бы своего с радостью туда на дневное пребывание оформила б. Паша был бы рад.
02.10.2014 00:18:40, Криптан
Нет, быть там днем лучше, чем в 4 стенах, но для тех, кто оттуда не выходит, лучше не такое огромное помещение, где смогут помнить нужды каждого. Это вот как раз гетто.
02.10.2014 23:39:46, gur
Согласна.
Как нужны центры дневного пребывания! я уверена, что от части детей бы не отказывались бы тогда. 03.10.2014 00:23:55, Криптан
Как нужны центры дневного пребывания! я уверена, что от части детей бы не отказывались бы тогда. 03.10.2014 00:23:55, Криптан
Я в ДПНБ 18 очень четко увидела разницу между средней скоростью реабилитации домашних и детдомовских детей. Так вот - у детдомовских она равна нулю, все усилия врачей пропадают зря, даже иногда вредят, потому что операция без реабилитации зло. Поэтому какой бы ни был оборудованный ДДИ, он только скрывает этот ноль. А в нашем подшефном маленьком почти сельском ДДИ дети хоть как-то социализированы и обучены. Согласитесь, лучше много небольших таких центров в разных местах, чтобы родителям и гостям было легче туда добраться, чем вот так за один забор свезти и закрыть от глаз подальше? Это реально самая окраина Москвы, уже за МКАДом.
03.10.2014 04:33:57, gur
Я сужу по нашему городу - менее 100 тысяч жителей.
А в городах-милионниках должны быть центры хотя бы по одному на округ.
А ДПНБ 18.. да.. видела я там последствия реабилитации. Соперируют ребенка, лонгетку сделают, а потом ребенка привозят назад с этой же белоснежной лонгеткой. разработают ребенка, а он опять поступает скрюченный. 03.10.2014 10:50:12, Криптан
А в городах-милионниках должны быть центры хотя бы по одному на округ.
А ДПНБ 18.. да.. видела я там последствия реабилитации. Соперируют ребенка, лонгетку сделают, а потом ребенка привозят назад с этой же белоснежной лонгеткой. разработают ребенка, а он опять поступает скрюченный. 03.10.2014 10:50:12, Криптан
Да, если делать по уму, то такие учреждения должны быть и для дневного пребывания взрослых инвалидов. У нас в городе родители пытались этого добиться, однако даже детский ДДИ закрыли в результате и детей перевели в другой город.
02.10.2014 07:52:08, atusik31
Жесть.Как написано в комментах-я за эвтаназию. Вот если бы я была среди "милосердных деток", я за эвтаназию для себя.
01.10.2014 19:02:50, Солнечная .
Зря читала.Там правда ужас что пишут(((Но Ир,как же страшна и тяжела жизнь этих "милосердных деток" ,особенно когда голова сохранная.Я поняла там тяжелые ДЦПшки.Да?
01.10.2014 19:12:15, Вилюйская
Там мало детей с сохранным интеллектом и это не только ДЦП, но плохо на самом деле всем.
У нас вот таких мест как этот ДДИ практически нет - детей даже самых тяжелых обычно не оставляют. На конец недели и праздники в любом случае отовсюду домой забирают. А если ребенка все-таки оставили, то его передают под опеку вместе с пособием по инвалидности и всеми доплатами.
Но объективно и здесь тяжело семье с таким ребенком, хотя и коляски навороченные есть, и всякие приспособления для ухода, и машина за символические деньги с подъемником, если неходячий, и психологическая помощь семье. Система спецобразования до 21 года - утром приехали забрали, вечером вернули. Нет такого чтобы просто оставлять дома -даже самые тяжелые чему-то да учатся и каникулы в таких школах всего 2 недели в году.
А если ребенок с более-менее сохранным интеллектом, то и вовсе не проблема - очень много возможностей для реабилитации есть, хотя все равно расходы огромные:не покрывают, к сожалению, наши страховки по-настоящему интенсивных занятий со специалистами, Израиль страна небогатая. 01.10.2014 20:54:31, Lena Eselson
У нас вот таких мест как этот ДДИ практически нет - детей даже самых тяжелых обычно не оставляют. На конец недели и праздники в любом случае отовсюду домой забирают. А если ребенка все-таки оставили, то его передают под опеку вместе с пособием по инвалидности и всеми доплатами.
Но объективно и здесь тяжело семье с таким ребенком, хотя и коляски навороченные есть, и всякие приспособления для ухода, и машина за символические деньги с подъемником, если неходячий, и психологическая помощь семье. Система спецобразования до 21 года - утром приехали забрали, вечером вернули. Нет такого чтобы просто оставлять дома -даже самые тяжелые чему-то да учатся и каникулы в таких школах всего 2 недели в году.
А если ребенок с более-менее сохранным интеллектом, то и вовсе не проблема - очень много возможностей для реабилитации есть, хотя все равно расходы огромные:не покрывают, к сожалению, наши страховки по-настоящему интенсивных занятий со специалистами, Израиль страна небогатая. 01.10.2014 20:54:31, Lena Eselson
Там не пишут и непонятно. Мне кажется по любому от такой жизни станешь не сохранным. Здесь лежат как цари во всем чистом, давно помнишь Изольдочка делала репортажи с родины моих детей, там лежат голые, на голых клеенках. Ивановская область очень бедная, в нашем ДР для обычных детей нет памперсов, а в ДДИ -Бухенвальд, Освенциум, камера пыток.
01.10.2014 19:27:56, Солнечная .
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
