В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Разделение детей: как относитесь?

Прошу прощения за то, что это тема, наверное, уже миллион раз обсуждалась. Но все-таки... Как вы относитесь к тому, что братьев-сестер на семейное устройство не разделяют? Просто зацепилась за одну тему на другом форуме, там пиарят деток, брата и сестру, у мальчика, по всей видимости, инвалидность, большая задержка развития, а девочка симпатяшка и давно была бы в семье, но...отдают только с братом. Получается, заложница ситуации.

02.07.2014 17:42:35, Яська1985

76 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

"За". На дочек было больше десятка отказов. Из-за старшей. Не попались им такая вот упертая родительница, младшая оказалась бы заложницей ситуации. Привязанность друг к другу в возрасте до года кажется мне сомнительной. 03.07.2014 19:52:42, Veilchen

То же за разумное разделение, когда я свою забирала ее брат находился под опекой, а через неделю после того как мы забрали дочку, его опекуны сдали в ДД. Т.е. если бы с документами немного дольше провозились, то она так и осталась бы в домике, так как взять и брата мы бы не смогли, а в нашем регионе как то очень трудно берут деток не первой или второй группы здоровья. Наша малышка своего брата даже не видела никогда, да и брат ее скорее всего не видел, и сидели бы они оба в ДД до совершеннолетия. Сейчас он ФБД записан как имеет брата или сестру, а это еще меньше тех маленьких шансов, которые у него есть, оказаться в семье. Так как регион небогатый и в основном у нас берут детишек без братьев и сестер. 03.07.2014 11:53:50, SOVyshka

Я за разумное разделение. Разумеется, не стоит делить детей, привязанных друг к другу. Но есть невероятное количество случаев, когда дети либо вообще друг друга не помнят, либо и не виделись никогда (один в ДД, другой только родился дома). Ну и зачем их друг к другу привязывать? 03.07.2014 10:01:33, ДраКошка

У меня два ребенка, разделенных со своими сестрами. Старшего отдали в 8 вид, невзирая на сестру в обычном ДД. Из 8 он попал к нам, вырос, общаются много и дружелюбно, помогают друг другу. Младшую брали в ПС вместе с сестрой, но ту оставили, а мою вернули. Тоскует. В общем, делить детей могут все, кому не лень, кроме усыновителей.
Я за то, чтобы семьи по 4 и больше детей делитьна кучки по 2-3. Так и шансов больше и совсем без родного человека не останутся. 03.07.2014 09:45:37, Ольга Оводова

Я за разделение. Если бы не оно, то у меня бы не было моей дочки - она третий ребенок нашей био. Все в системе.
Просто я за разумные ограничения - например, если детки знают друг друга и любят и все такое, то, например, обязать к встречам, запретить увозить в другой регион, чтобы связь не рвать...
Моя видела своих брата и сестру, когда ей было 10 месяцев. У моей была инвалидность и даже из дд семейного типа, где она была с братом и сестрой, ее перевели в др к врачам поближе... Хорошо что их разделили - старших я не смогла бы взять из-за маленькой разницы в возрасте со мной - 12 и 15 лет... 03.07.2014 09:37:38, GreenHope

У меня опыт, конечно, специфический, но среди выпускников дд могу назвать, пожалуй, не больше трех пар братьев-сестер, отношения которых носят конструктивный характер. Во всех остальных случаях, а их было ОЧЕНЬ много, либо один из сиблингов тянет одеяло на себя, либо второго тянет в ту пропасть, в которой находится сам, либо их отношения - перманентная война. Знаю больше пяти случаев, когда один выживал второго из приемной семьи. Обычно и сам потом возвращался в дд.
В общем, мало я верю в ценность и пользу кровных уз, да. У троих моих детей есть/были братья-сестры, отношения поддерживал только один, пили вместе. Сейчас их уже нет, жаль по человечески, но облегчение я испытала немалое. 03.07.2014 07:21:33, яся 76

Самое смешное во всем этом, что био может делить детей и решать, кто будет жить с ней, а кого в ДД сдать, а вот усыновители обязаны брать всех скопом. 03.07.2014 07:04:03, химчанка

Я против разделения, если хотя бы кто-то из детей знает и помнит другого. И я за то, чтобы улучшать систему детских учреждений, дабы позиция "любая семья лучше детского дома" перестала быть такой привлекательной.02.07.2014 21:54:38, Рыбачка Соня 
Мне тоже кажется, что это правильно. Кстати, во многих интернатах вполне домашняя обстановка.
03.07.2014 12:12:05, Ёжик горделивый 

Вот-вот. И все-таки детей из одной семьи, привязанных друг к другу, надо устраивать в один дд, если кто маленький, - в дом ребенка, а потом в тот же дд к старшим. Единственный случай, когда, имхо, разделение на пользу, когда кто-то имеет серьезные заболевания. Ну и конечно делить надо, когда дети друг друга вообще никогда не знали.
03.07.2014 14:44:35, Рыбачка Соня 

Любая семья всегда будет лучше детского дома, даже при самой разулучшенной системе. Потмоу что отсутсвие семьи противоестественно.
03.07.2014 08:00:10, Tulsa 

Вот в ситуации семья для одного, а для остальных - детский дом, - я сильно не уверена, что семья лучше.
03.07.2014 09:29:36, Рыбачка Соня 

То есть лучше всем сидеть в ДД? Серьезно?
03.07.2014 12:03:11, Oxi2010

Вот прикидывая на себя, - я бы предпочла в детском доме, но с сестрой.
03.07.2014 14:42:12, Рыбачка Соня 

угу, вы подросли и понимаете, что у вас есть сестра не совсем здоровая и шансов у неё попасть в семью не много, и вы понимаете. что из-за сестры инвалида или ещё как и у тебя щансов практически нет, и ты так ласково начинаешь ненавидеть свою сестренку, что каждую ночь думаешь, вот скорей бы ты сдохла.
04.07.2014 00:23:40, Олег Фортуна 

[пусто]
03.07.2014 22:20:01

Абсолютно серьезно. Нет, - не жила.
03.07.2014 22:32:40, Рыбачка Соня 

Нет, ну ребенка-то я как раз могу понять: ему может быть хорошо с братьями-сестрами, привычка, страх перемен и т.д. Ребенок, конечно, не задумывается о том, что в перспективе все-таки "Кембридж лучше швейного училища". Хотя, наверное, все-таки задумывается о том, что своя личная мама лучше общественной мамы-воспитателя.
А вообще - не знаю. Я - эгоистка и единственный ребенок, мне, наверное, не понять, что чувствуют братья и сестры.
03.07.2014 18:27:56, Oxi2010

личной мамы еще нет (на момент забирания в семью).. с личной мамой может сложиться, а может и не сложиться... а сестра/брат. - вот они, готовые, с уже сложившейся привязанностью.
03.07.2014 18:40:26, Рыбачка Соня 


 


 


 
Я думаю, что дети не просчитывают "может сложиться - может не сложиться" и как оно там дальше будет - это недетская логика. Ребенку говорят:"Вот твоя мама" или "Вот тетя будет твоей мамой" - и ребенок бежит с радужными надеждами. Да что там ребенок, многие взрослые, "с другой стороны", идут в ДД именно с такой совершенно детской верой в лучшее и в чудо. Что из этого всего получается - другой вопрос.
03.07.2014 19:08:31, Oxi2010

Когда что-то утверждают с частицей "бы" это всегда выглядит несколько неубедительно. Вы же не жили в ДД, как Вы можете судить что хотели бы там остаться? Это сродни утверждению что ни с какой голодухи крыс есть не стал бы. А на самом деле пока не переживешь тот голод, который сводит с ума, ничего утверждать не можешь. И какой конкретно из ДД Вы на себя "прикидывали", они знаете ли разные очень.
03.07.2014 15:56:09, Маргаритка 

А я - одна, но в семье. Что это доказывает, кроме того, что все люди разные?:))
03.07.2014 14:47:09, яся 76 

"И я за то, чтобы улучшать систему детских учреждений, дабы позиция "любая семья лучше детского дома" перестала быть такой привлекательной." - это приведет к тому, что детей перестанут брать. Слишком недавно у нас ничьи дети были заботой только государства.
03.07.2014 07:31:44, яся 76 

круто, старший знает про четырех младшийх, поэтому все они пусть загнутся в ДД , потому что такой паровоз никто не осилит. Логика шикарноай, чо уж
03.07.2014 04:53:09, химчанка 

Если "любая семья" - это не алкаши, наркоманы, садисты и не асоциальные элементы, то есть это нормальная семья, то ДД в принципе не м.б. лучше. Потому что дети формируются, прежде всего, подражая родителям, моделям их взаимодействия, ролям и пр. ДД не может это обеспечить.
03.07.2014 00:09:23, Почему?

Дети формируются по-разному. Но еще раз, - нельзя рушить уже сформированные привязанности в угоду призрачной перспективы. Но и конечно, - все-таки такие паровозики нужно размещать в одно учреждение, а не так ,как у нас, - изначально специально (ну или по большой глупости) делят.
03.07.2014 01:21:58, Рыбачка Соня 

Даже если в каждом ДД установят фонтан с лебедями, и тогда семья будет предпочтительнее. Идеально было бы конечно рассматривать каждый отдельный случай в плане делить или не делить. Но в реале включится человеческий фактор и чиновницы предпочтут не делить от греха подальше всех детей, потому что за НЕ деление не накажут. Тут только строго регламентировать нужно, иначе никак.
02.07.2014 22:35:49, Маргаритка 

Я считаю что если дети год провисели в базе, то нужно делить. Без всякого ожидания отделять младенцев до года, а также здоровых детей от лежачих инвалидов, детей с психиатрией. И убрать тайну усыновления, чтобы выросшие дети без труда находили друг друга. Если дети за год не нашли семью вместе, значит делить хоть поштучно, лишь бы побольше детей попало в семьи. ДД настолько не место для детей, что все средства хороши. Причем не обязательно большие держат малышей в системе. Иногда люди ищут детей чуть подрощенных и младенцы в качестве нагрузки им не нужны. Чем меньше препятствий будет к устройству детей в семьи, тем лучше. 02.07.2014 21:01:23, Маргаритка

вот почти здравая позиция. Плюсую 04.07.2014 00:25:14, Олег Фортуна

Вот я тоже думаю, что неплохо установить какие-то временные рамки: для детей до 3 лет - полгода, старше - год. Те, кто старше 10, уже в любом случае сами решают, хотят они в семью или остаться в ДД с братьями-сестрами. 03.07.2014 06:09:06, Яська1985

+1000 03.07.2014 00:09:49, Почему?

+1 02.07.2014 23:22:10, Летучая Мышка

Плохо отношусь к тому, что не разделяют. Мне кажется, лучше по одному в семье, чем вместе в ДД. Можно, в конце-концов, обязать опекунов обеспечить общение и т.д. Очень плохо, когда младший/здоровый ребенок становится заложником из-за старших/больных. 02.07.2014 20:19:07, Oxi2010

я вот тоже ен понимаю, какая проблема при современом уровне телекоммуникаций обеспечить общение? 03.07.2014 04:54:28, химчанка

Проблема называтся, - тайна усыновления. 03.07.2014 09:24:30, Рыбачка Соня

не смешите мои тапки! Тайна усыновления - она тока с новорожденными. А те, у кого, типа, привязанность к братьям/сестрам - какая нафиг тайна? 03.07.2014 18:27:14, химчанка

Ну не отдавать таких детей на усыновление, отдавать под опеку, обязывать обеспечить обещение, но при этом разделять. 03.07.2014 12:12:48, Oxi2010

тем более, что подрощенных скорее под опеку возьмут, чем усыновят. 03.07.2014 18:27:57, химчанка

Или наоборот здоровый/большой становится заложником из-за нездоровых младших. 02.07.2014 22:55:36, Pops

Полностью согласна!
И детей в ДД стало бы меньше. 02.07.2014 21:35:05, Тереза

Я лично не смогла бы взять одного и не взять второго, и неважно, какая у него задержка. Собственно, я так и поступила, хотя соверешнно не обязана была второго брать, они друг о друге не знали.

Вы про Карину и Альберта, я так понимаю. Было тут уже бурное обсуждение по их поводу.

В случае 4-х и больше сиблингов - надо смотреть индивидуально. 02.07.2014 19:49:43, Tulsa

Да, про них, девочке уже почти пять, правда, я не знаю, сколько они уже в ДР провели.

Вообще по закону в случае усыновления можно разделить, в случае опеки - на усмотрение опеки. Но их видимо упорно отдают вместе, оперируя тем, что Карина привязана к брату. Правда, непонятно, как ему это поможет, если его в итоге определят в ДДИ, а ее в обычный ДД. Если семья не найдется для двоих, что было бы, конечно, идеальным вариантом. 03.07.2014 06:15:17, Яська1985

В идеале я ставлю себя на ее место и понимаю, что не простила бы родителям разлуки с братом. А с другой стороны, верно то, что их скоро все равно разделят. Опять же на месте Карины я бы шла в семью и обрабатывала родителей, чтобы Альберта тоже забрали.

Я, как известный маниак, забрала бы обоих, конечно. 03.07.2014 08:05:02, Tulsa

Гыыы, у нас так Алиска с Яриком появились. Дашка нам три года мозг выносила, что её подругу надо из ДД забрать 04.07.2014 00:31:50, Олег Фортуна

ну вот именно:) работает же! 04.07.2014 03:18:07, Tulsa

знаешь, а в от руками и ногами за разделение. Причем если со мной не дай бог что, я не против, чтобы мелких разделили. Ибо вместе с ними справится только ОЧЕНЬ профессиональаня мама. А по одиночке с ними проще. Плюс телефоны/интернет, ничто не мешает общаться. ТЕм более, дети взрослые, все прекрасно понимают. 03.07.2014 04:56:14, химчанка

ну это все должно рассматриваться очень индивидуально, Лен. бывает, что отношения у сиблингов или никакие или плохие, так о чем речь вообще. 03.07.2014 08:06:00, Tulsa

у моих детей прекрасные отношения. Это не имеет никакого отношения к тому, что неприведигосподьчто, они жизнь принимающей семьи превратят в филиал ада. А по одному они вполне себе вменяемый и адекватные. Их даже в школе были вынуждены развести в классы, которые на разных этажах. 03.07.2014 18:31:06, химчанка

Лена, но у тебя домашние дети, не детдомовские. Чего ты сравниваешь. У них восприятие другое.

А в школах у нас близнецов ВСЕГДА сажают в разные классы, независимо от их поведения. 03.07.2014 20:10:14, Tulsa

кстати, я была домашним рбенком. И у меня был брат. И вот я бы совсем не растроилась, если бы его не было. Выросли и вообще не общаемся. Даже с днями рождения друг друга не поздравляем 04.07.2014 05:04:16, химчанка

тоже бывает, да. 04.07.2014 06:56:11, Tulsa

когда я искала ребенка,запала на 2-летнюю девочку,дюймовочку,с заболеванием органов пищеварения.Думала,что заберу и вытащу.А у лялечки была сестра 12 лет.Характеристика фбд: истеричная,агрессивная,развитие не соответствует возрасту,склонна к побегам.Обещали малышку отдать одну,но чисто формально провести комиссию,подтверждающую возможность разделения.
не разделили.Вердикт психолога:старшей будет нанесен непоправимый вред разделением.Типа,она знает,что у нее есть сестра,и эта мысль ее греет.Но младшую она последний раз видела в 5 месяцев,когда их изымали.
Мы не взяли малышку из за сестры.Она потом до 5 лет еще висела на сайте,а потом я перестала ходить в фбд.
Я думаю,нечестно по отношению к больным малышам то,что они сидят в системе из -за старших,которые очень часто выпускаются и забывают про братьев-сестер. 02.07.2014 19:28:11, maxerka

У меня ровно то же в Алтайском крае было. Но там вообще не хотели "зажратым москвичам" детей отдавать. тоже провели психологические обследования- и типа старшей будет нанесен урон..Итог- мадам выпустилась, через полгода бросила ПТУ в Барнауле, подвизалась в борделе, через полгода уехала в Воркуту обслуживать, сейчас пропала вообще..Младшая- тогда было 7 лет, сейчас 14- уверенно идет по стопам старшей. Пока вечерами зажигает, потом- дорога известна. А тогда еще закон в силу вступал в сентябре. моя эпопея была зимой..
Делить, делить и делить!! 02.07.2014 21:13:37, Мама Гарика

Если смотреть исключительно на своих детей-я б была против разделения .В случае моей смерти)). Сидеть в ддоме конечно тоже не сахар. Но если выбирать между какой-нибудь приемной семьей,пусть и в деревне ,и с кучей детей,и с приемной мамой не сильно озабоченой этими детьми-то лучше так, но вместе.Чем по отдельности,и к каким-то тетенькам, горящим желанием заделаться им мамами, но отдельно.
В Вашей конкретной ситуации надо смотреть на самих детей и на понятие "давно".Насколько действительно давно этим детям не могут найти семью. Если искали конечно. 02.07.2014 18:26:27, Ямамба.

если смотреть на своих, то я бы не хотела чтобы мальчишек разделяли, они друг к другу сильно привязаны. а вот с фефочкой или без - мне было бы все равно, т.к. у них ни дружбы, ни привязанности, ни отношений нет. думаю так же и у сиблингов в дд. братья-сестры - это прежде всего расти вместе, всю жизнь вместе, а от самого факта общего количества хромосом отношения не появляются. 03.07.2014 10:15:12, все впереди

В том-то и дело, что никто не умер, к счастью ))) Не знаю, будете ли вы против разделения, если одну вашу девочку берут в Кембридж, а вторую швеёй в шарагу. Обеих в шарагу отправите, пожертвовав лучшим будущим для одной из них?

Кровные родители и кровная семья никуда не девается, как бы мы не пренебрегали этой погрешностью ))) И судьбы детей в семье складываются по-разному. Поэтому не вижу смысла искусственно устраивать им одинаковую судьбу. Это выгодно только государству, которое впаривает детей за компанию. 02.07.2014 20:56:05, Офигения

Но тут речь про маленьких детей как понимаю.Когда дети дорастают до возраста Кембриджа и швеи-они уже не дети.И конечно никакая приемная семья уже не помешает им. 02.07.2014 23:42:58, Ямамба

В такой ситуации за разделение только. Если брат дейчтвительно с задержкой или дети в разных учреждениях и друг друга не помнят. В других случаях конечно нельзя разделять. 02.07.2014 18:26:12, Pobedaa

Был случай когда трое были в разных заведениях. Одного еле выцапали, по другому не скажешь. В течении года забрали других, даже 14-ти летнего подростка. Всех в разные семьи. 02.07.2014 23:03:16, Pops

я ТОЛЬКО за разделение, чтоб дети не были заложниками ситуации, особенно если их больше двух.
Можно обязать письменно к общению, если это точно в интересах детей. 02.07.2014 18:10:01, светланадевятимама+

У моей девочки были в ДД две подружки-ровесницы, востребованного среди усыновителей-опекунов возраста между 4 и 5 годами, симпатичные славянки. Одну навещал иногда брат подросток, у другой тоже были сиблинги. Моя девочка уже четыре года дома, взглянула я в ФБД, так ее подружки все в учреждении, с большой долей вероятности они пролетели мимо устройства в семью.
Мне кажется, если за срок полгода-год вместе устроить в семью не удалось, можно и разделить. Письменно обязать к общению, если необходимо. 02.07.2014 20:38:40, поддержу

[пусто]02.07.2014 18:05:30
Вот еще интересно - есть ли эта привязанность или она только кажется нам, взрослым? У меня знакомая взяла двоих детей, они не разлучались, сначала в семье были, потом вместе в больнице. Мальчику на тот момент было 3,5, девочке около 2 лет. И вот спустя какое-то время она сказала, что по-настоящему братом и сестрой они стали только в семье, до этого, похоже, они и не знали, что являются родными, с тем же успехом она могла взять мальчика и любую другую девочку.
03.07.2014 06:12:02, Яська1985 

даже не кровные дети привязываются друг к другу в ДД, случается, но их делят же. Оставшийся скучает.
В основном, дети привязаны друг к другу, если они в семье кровной изначально росли, но ситуаций, когда био рожает очередного ребенка, которого имеющиеся уже дети даже не видели, а порой и не знают о его существовании - много, но их тоже не стремятся делить.Или вот случаи, когда один из детей действительно инвалид...
Каждый конкретный случай - это отдельная тема для рассмотрения, но порой никто из чинуш не стремится в ситуацию вникать((
02.07.2014 18:15:53, светланадевятимама+ 

Некровные тоже привязываются, - факт..то одна из причин, по которым я хочу таки усыновить своих, - чтобы если что со мной вдруг случится, их не делили.

А вообще не правильно ждать формирования привязанности от ребенка и плакаться, что она никак не формируется, - не уважая уже сложившуюся у ребенка привязанности. Да, надо больше делать для того, чтобы и такие паровозики попадали в семьи.. лично я вижу идею приемных семей в том числе и в том, чтобы устраивать такие паровозики. Да и детскими домами надо заниматься, чтобы жизнь там не воспринималась как ужас-ужас.
02.07.2014 22:27:38, Рыбачка Соня 

Привязанные друг к другу сиблинги радостно несут в новую семью нездоровые отношения старой. Та еще радость.
03.07.2014 07:37:19, яся 76 

А Вы истории читали, когда сиблинги в одной семье просто поедом друг друга едят, не могут поделить обретенных родителей, пинают изподтишка (а то и в открытую) друг друга, просят мать сдать ЕГО (ЕЁ) назад....
Может кто и откликнется, потому как я не помню уже, где это читала (ни раз), но в сознании моем отложилось четко.
03.07.2014 02:58:14, светланадевятимама+ 

А чего мне истории читать? У меня два брата в семье, и они как всякие братья, хоть кровные, хоть приемные, - периодически ревнуют маму, обижаются друг на друга, делят игрушки и прочие блага, и даже, о ужа, - дерутся. Так это нормально. Но вот что удивительно, - любят друг друга.
03.07.2014 09:27:05, Рыбачка Соня 

я про то, когда люто ненавидят....
03.07.2014 14:48:03, светланадевятимама+ 

Я не очень себе представляю ненависть в маленьком ребенке. Скорее страх, обида, ревность. Но не ненависть.
03.07.2014 14:54:15, Рыбачка Соня 

А смысл? Со стороны все равно такой паровозик кто возьмет, а родственники пусть лучше поделят, чем всех скопом в ДД.
Я вот четко уверена, что всех моих маленьких вырастят, если что. А старшая вряд ли останется в семье без меня. И это никак не зависит от юридических вопросов, так и так бабушке опеку оформлять.
02.07.2014 23:44:59, Гарпистка 

А родственники и "неделимых" поделят. Я еще не слышала, чтобы родственникам не дали забрать одного, не забрав другого (если желали). Все-таки у родственной опеки чисто по-человечески много нюансов. И я, видимо, все-таки мать-ехидна, так как считаю, что лучше всем в швеиное, чем кому-то в Гарвард.
03.07.2014 01:18:46, Рыбачка Соня 

ну так забрать-то может и всех. А как только проблемы начнутся, никто не помешает в ДД сдать. И никто их ен осудит, даже посочувствуют
03.07.2014 05:01:19, химчанка 

У нас и одного сдают, а потом не осуждают, и даже сочувствуют.
03.07.2014 09:28:31, Рыбачка Соня 

КАК не слышала? Полно! Родня забирает кого-то одного, а остальных в ДД отправляют.
Или вот био наши, кого-то и сами воспитывают, а кого-то нам оставляют. И фиг знает, на чем основан ИХ выбор в пользу кого-то из детей.
03.07.2014 03:00:37, светланадевятимама+ 

Так я о том и говорю, - что родне можно взять одного из. А если остальные (или все) попадут в ДД, лично я бы для своих детей хотела бы, чтобы они были вместе.
03.07.2014 09:27:57, Рыбачка Соня 

Вернуться в конференцию

Разделение детей: как относитесь?

Загруженные изображения